Ha régen hívő voltál, mi az oka annak, hogyha most nem vagy az?
Posted by Doddszy@reddit | askhungary | View on Reddit | 102 comments
Én egy mélyen keresztény apával nőttem fel, én is amikor fiatalabb voltam keresztény voltam. Minden este imádkoztam, templomba jártam vasárnapokon. Aztán minden megváltozott, amikor sorra kezdtek meghalni a rokonaim. Hiába imádkoztam, nem jött rá válasz. Amikor ezt elmondtam valakinek, mindig az volt a válasz, hogy "Isten akarta így" "Jobb helyen van, lehet hogy neked rossz, de hidd el neki jobb, sokkal boldogabb"
Nagynénémmel jártam mindig templomba vasárnaponkét a húgommal, miután meghalt nem bírtam az épületre rá sem nézni. Hittan tanáromnak ezt elmondtam, nem érdekelte. Leszidott, azt mondta nem vagyok hívő és elrángatott templomba. Miután hazavitt, zokogva kiszálltam a kocsiból, soha többet nem mentem templomba. Anyu átiratott erkölcstanra és hirtelen minden jobb lett.
Aztán egyre távolabb kerültem ettől a vallástól. Egyik családtagom öngyilkos lett pár éve, nagyon sajnáltam őt és azt, hogy nem látott más kiutat. Természetesen a keresztény emberek azóta szidják őt a családban, hogy megszállta a sátán, meg gyenge volt és most a pokolban rohad emiatt.
Én ezért fordultam el a vallástól. Valahogy mindig az áldozat lett hibáztatva és elegem lett ebből. Mostmár úgy vagyok a vallással, hogy tiszteletben tartom, azt aki keresztény és bármikor szívesen beszélgetek a vallásról, de semmilyen szinten nem szeretnék közelebb kerülni az ilyesmihez.
Amióta nem vagyok hívő, sokkal jobb kapcsolatba kerültem magammal és a környezetemmel, sikerült békére találnom. Úgy hiszem, vannak akiknek a vallás, vannak akiknek annak hiánya adja meg a jól megérdemelt békét az életébe.
Ti hogy gondoljátok?
J4bb4-19460614@reddit
Vallásosként neveltek. Vasárnapi misék és a többi. Legjobban igazából az téli éjféli misét utáltam, mert ébren kellett maradni és hideg volt a templomban. Aztán a rokonság révén bejutottam egy olyan táborba, ami keresztény tábor volt, de nemzetközi. Persze furcsa volt, mert idegennyelvet bár tanítottak, de sosem használtam és önbizalmam sem volt. De a tábor arra tanított, hogy nem csak templomban lehet gyakorolni a hitet és megbocsátáshoz nem kell feltétlenül a pap. Amikor hazamentem még nem változtattam, de aztán szerencsémre a pap nagyon durván elkezdett politizálni, már nem a szülői házban éltem, így könnyebben mondtam azt, hogy inkább haza sem mentem. A szüleim mai napig aktív vallásgyakorlók, de a pap nyomja a fideszmaszlagot keményen 2010 óta.
Outside_Sign3112@reddit
Soha nem tartoztam egyik vallási szektához sem. Sőt minden olyan emberrel is megszakítottam a kapcsolatot aki vallásos!!! Épeszű ember nem hihet el ilyen baromságot.A vallás miatt 123 háború volt.Tehát a vallásos emberek ölték a vallásost.Szép!
Outside_Sign3112@reddit
Soha nem tartoztam egyik vallási szektához sem. Sőt minden olyan emberrel is megszakítottam a kapcsolatot aki vallásos!!! Épeszű ember nem hihet el ilyen baromságot.A vallás miatt 123 háború volt.Tehát a vallásos emberek ölték a vallásost.Szép!
nestoppoldajointot@reddit
"Nincs az a teremtő erő, ami ennyi hülyét létre tudna hozni"
Complex-Ask-3436@reddit
elég volt négy év katolikus gimiben kolisként
Maleficent-Dot-933@reddit
Amikor tudatosult bennem, hogy a templomban áhítatosan ücsörgő emberek 99,9% mikre nem képes amint átlépi a küszöböt... akkor minek ez a színház 🙏🙏🙏
MachineAutomatic4256@reddit
Nem attól leszel hívő hogy imádkozol, meg hogy templomba jársz. Amit leírsz az csak bura primitiv szektásság, nem hit.
Doddszy@reddit (OP)
Lehetséges, hogy az. Eléggé kisvárosban élek, szóval még az is lehet hogy ez kicsit szektás szerű. De egyetértek, hogy nem attól lesz hívő valaki, hogy templomba jár. Csak a templomi közösség egy része miatt sem vagyok hívő már.
Thing-Maleficent@reddit
Mas az, hogy hivo vagy, vagy hogy vallasos. Te azt kerdezed, hittel Istenben (vagy valaki feljebbvaloban) es mar nem hiszel, vagy azt, hogy vallasos voltal es kileptel a kozossegedbol? Nem mindegy, mire vagy kivancsi? :)
Doddszy@reddit (OP)
A kérdésem ugyan az, hogy ki miért veszítette el a hitét. Én élményként csak leírtam, hogy a vallási közösség nekem nagy szerepet játszott, de nyilván értem mire gondolsz és lehet hogy kicsit kétértelműen fogalmaztam.
RustLoco@reddit
Ismerős mondta és nem is kell több hozzá:
"Isten és ember közé nem kell közvetítő."
A hit a te dolgod. Csak a tiéd.
RedAcer11@reddit
a reformátusoknák pl. közvetlen gyónás van, emberi közvetítő nélkül
RustLoco@reddit
És teljesen jó is van ez így.
Majd én lefocizom a főnökkel ha barom voltam. Ha úgyis olyan power a srác akkor nincs szüksége arra hogy mással üzengessen, megmondja nekem egyenesen.
Nekem így megy a vallás. Eddig egész jól elvagyunk. Néha kicsit csendes. Lehet sok a dolga és nem ér rá beszélgetni.
Legal-Arachnid-323@reddit
Elkezdtem magamnak gondolkodni.
Flashy-County4956@reddit
Egy mondat: A melegség. Már ideje korán észrevettem, hogy meleg vagyok, de a cimkét később tettem fel, kétszer hagytam ott az egyházat, másodjára 26 évesen, részben egy volt osztálytársam miatt, aki mondta, hogy beszéljek a pappal, mert ő segít, holott addigra elfogadtam magam és igyekeztem progresszívan összegyeztetni a melegséget és a római katolikus dolgokat, nem voltam ettől se több, se kevesebb, se szentebb, se bűnösebb...
Doddszy@reddit (OP)
Nem vagy bűnös, se kevesebb attól, hogy meleg vagy! Köszönöm, hogy leírtad és büszke vagyok rád, hogy sikerült megtalálnod önmagad!
Flashy-County4956@reddit
Részben zenei, filmes példák, szak és szépirodalom kapcsán tudtam elfogadni magam.
crystalxish@reddit
Elkezdtem megkerdojelezni az egeszet, mindig a gyulekezeti gyerek talalkozokon tettem fel kerdeseket amiket nem ertettem, es soha senki nem tudott valaszolni, mert minden azzal volt megmagyarazva hogy "ezt az emberi elme nem birja felfogni" meg hasonlo, mara teljesen rosszul vagyok barmilyen vallastol, szerintem az emberiseg elso szamu elbutitoja xdd
Izzystraveldiaries@reddit
Én ateistaként nőttem fel. A családom a második világháború alatt lett atheista. A tatám fogolytáborban volt, pedig civil volt. Amikor hazajött, azt mondta vagy nincs isten, vagy nem érdemel tiszteletet.
Egy időben érdeklődtem a felújított pogány vallások iránt, de végül az inkább csak érdeklődés volt. Vicces módon viszont folyton beleszaladok a vallásokba, főleg vizsgákon. Egész egyetem alatt valahogy bejött, aztán már abból írtam szakdolgozatot. Azt szoktam mondani, hogy többet tudok a vallásokról, mint sok hívő ember. Éppen ezért sem tudnék soha se hinni bennük.
Egyébként gyerekként én sokáig azt hittem, senki se hisz igazából a vallásokban. Hogy ez olyan dolog, mint a karácsony, amikor azt mondjuk a kis Jézus hozza az ajándékot, de valójában mindenki tudja a rokonok. A Mikulásban sem hittem sose, és kifejezetten irritáltak az ünnepségek. Szóval amikor tini voltam, akkor jöttem rá, hogy emberek tényleg hisznek istenekben.
ern0plus4@reddit
Vedd számításba, hogy nincs Isten, ezért aztán eléggé felesleges hívőnek lenni.
33beno33@reddit
Az imádságban nem kérni kell. Azt már kaptál eleget. Megköszönni kell max, amit kaptál. Másról ne szóljon az imádság!
Bennydeep@reddit
A hálaadás is fontos része, de miért ne kérhetne?
„Kérjetek, és adatik” (Mt 7,7)
33beno33@reddit
Igen, de az nem ilyen kérés. Az egy lelki kitárulkozás és annak, ami adatik a befogadása, és lelki nyitottság, nem pedig egy konkrét kérés, hogy "Légyszi, ne legyen rossz XY-nak!".
Doddszy@reddit (OP)
Ha te úgy éled meg a hitedet, hogy csak megköszönsz mindent az imáidban, tisztellek és nem szeretném ezt elvenni tőled természetesen!
Viszont nem kérek véleményt arról, hogy mennyire voltam jó Istenhívő. Gyerek voltam még, egy hívő gyerek ha haldoklanak a szerettei, kéri Istent hogy ne vegye el őket.
33beno33@reddit
Nem minősítettem a volt hited, csak azt mondtam, hogy nem úgy kell imádkozni, ahogy te tetted.
És nem én élem meg így a hitem, hanem a tanítások alapján ezt így kell.
This-Fig-6816@reddit
En elkezdtem magamban hinni, es ezt sosem hagyom abba
chx_@reddit
Régen hittem abban hogy az átlagembernek van egy egészen pici esze
utána jött a covid és ahogy mindenki ledobta a maszkot utána
azóta tudom hogy nincs
Wise_Fox_4291@reddit
Sosem erőltették, de az életem rendszeres része volt, hittanra is jártam, főleg evangélikus közegben nőttem föl vegyítve katolicizmussal. Kamaszként egy időben érdeklődtem, kb egy évig rendszeresen jártam templomba katolikus misére minden vasárnap, aztán egyszer ahogy ott ültem, valahogy megütötte a fülemet az, amit a pap mond és félhangosan odamormogtam magamnak, hogy hát ez full faszság. Teljesen összeegyeztethetetlen a valósággal. Rájöttem hogy ez az egy év semmiről nem szólt csak arról hogy az egyik nagynéném halálát próbáltam földolgozni. Szomorú dajkamese az egész, amitől nagyon sok ember csak könnyebben megvezethető és előítéletesebb lesz, nem jobb.
Doddszy@reddit (OP)
Szerintem vannak olyan helyzetek, olyan emberek, ahol/akiknek segít a vallás. Viszont nagyon sokan úgy vélik, hogy Istenben KELL hinned, hogy túlsegítsen a bajokon és nem hagyják, hogy magad feldolgozd a veszteséged.
Wise_Fox_4291@reddit
Persze, van. Nem vitatom. Ismerek olyan embert, aki katolikus és gyakorlatilag minden szabadidejét rászorulókkal tölti és a világ legszeretetteltelibb embere, aki a szememben az abszolút keresztény ideál és példakép. A magyar evangélikus egyház egyébként szerintem Magyarországon külön ki is emelkedik teljes egészében ilyen szempontból, pláne a történelmi egyházak közül. De összességében úgy vettem észre, hogy aki emberbarát, akinek komoly erkölcsi tartása van, az legtöbbször a személyes istenhitétől függetlenül és pláne egy egyháztól függetlenül emberközpontú.
Rollsach@reddit
Mit értesz hit alatt? Elképzelhetőnek tartom egy magasabb tudat, felsőbb lény létezését, vagy azt, hogy az univerzum konstansai valamilyen rendszer alapján, valamilyen "akarat" mentén lettek úgy finomhangolva, hogy az élet minél könnyebben kialakulhasson, de a törődő, szerető Isten létezésében nem tudok hinni (pedig szeretnék).
Doddszy@reddit (OP)
Bármilyen hitre gondoltam, akármelyik valláshoz is tartozzon valaki. De nem feltétlenül szükséges definiálni. Csak az a lényeg, ha hittél valamiben, miért nem hiszel most benne.
pilowtalk88@reddit
A K anyjat az ilyen tanarnak. Észérvekkel nem menne az útmutatás,segítés,hanem az eleve osszezavart gyereket belokdosi a templomba?! Örülök,hogy anyukád kivett!
Doddszy@reddit (OP)
Anno még ezt gondolták helyén valónak sajnos. Nem szidom a tanárt már, inkább sajnálom őt, hogy semmi empátia nem szorult belé.
DavidVeteran@reddit
Én mióta az eszemet tudom nem vagyok hívő és el is ítélek minden vallást már egész kiskorom óta (a mitológiákban egyébként is sokkal menőbb mesék vannak mint a bibliában). Mindkét mamám mélyen vallásos (volt), az egyik az erőszakos fajta a másik a kedves, meg is lettem keresztelve, de miután gyerekként önálló tudatra ébredtem az előbbi nem tudta elfogadni, hogy engem egy másodpercig se érdekel ez az egész és meglepődött, hogy ha ő nem tisztel akkor neki is jár a tisztelet. Az utóbbi akit egyébként is sokkal jobban szeretem elfogadta és nem is beszéltük róla soha, ha valahova utaztam hoztam neki valami vallásos szuvenírt, mert az építészetet nem lehet letagadni, én is mindig megnézzem a hatalmas katedrálisokat kívül-belül ha járok valamerre, de ennyi.
conigliopiatto@reddit
A három test probléma című könyv a spiritualitás utolsó csíráját is kiölte belőlem. Pontosabban a 4 könyv együttesen
Neither_Brilliant701@reddit
Aki szidja az öngyilkos rokont az épp bebiztosítja a helyét mellette a pokolban. Hisz a kereszténységben az a mondás hogy gyűlöld a bűnt de szeretsd a bűnöst.
KaaaTaaa@reddit
A VOLT koalíciós kormány.
Pebble-Sorter-8128@reddit
Elkezdtem gondolkodni. Rájöttem hogy több ezer éves mesekönyvekből nem jó életvezetési tanácsokat elfogadni.
zsebacsi@reddit
A vallas megy ki a divatbol. Szerencsere bekeido van regota (meglatjuk meddig). A vallast a felelem es retteges tipikusan pl haboru tartja fent amikot az emberek kilatastalannak erzik a helyzetet. Mivel ez mist nincs, a fiatalok szamara meg nem vonzo ezert kezd kikopni. A legjobb lenne ha teljesen eltunne
LokkoLori@reddit
Én azt tasztalam az elmúlt 20 évben, hogy pont a szigorúan ateista nézetek rogytak inkább meg.
VariationFull4084@reddit
Miért?
LokkoLori@reddit
a 80-as 90-es évekre még jellemző volt egy tudománypozitivista korszellem ...
a vezető értelmiség technokrata volt, a számokban hittek, és hogy az okos társadalomkutatók minden életben felmerülő kérdésre választ adnak.
aztán ez a vonal komolyan falnak ment ... dotcom lufi és a 2008-as válság keményen megtépázta a technokrata tekintélyt, hogy a számok mögött főleg vak kapzsiság volt.
a társadalom kutatók meg elszakadtak az emberek többésge által tapasztalt valóságtól, és elkezdtek szellemi elefántcsontornyokból marginális témákban jogvédeni.
Majd ezt az értelmiséget kb letarolta a populizmus, amiben már nem volt ciki vallásosnak lenni ... sőt.
kesernyestapasztalat@reddit
Az 1780-as évek óta megy ki kb.
CommercialOk7372@reddit
Én vallásos környezetbe születtem, gyakran jártam gyerekként templomba és az egyik közeli rokonom hittantanár volt. Aztán ahogy cseperedtem, egyre többet kezdtem el olvasni mindent aminek a tudományhoz kicsit is köze volt. Nagyon kíváncsi gyerek voltam, meg akartam érteni a világ működését. A vallás pedig nem tudott válaszokat adni a kérdéseimre. Így hát, ahogy a tudásom gyarapodott, úgy fordultam el a vallástól. Nem jártam többet templomba, se hittanra egy idő után.
Nem bánom a vallásban töltött éveimet, mert ott is sokat tanultam és hát a tudás hatalom.
DPX90@reddit
Túlságosan fejlett lett hozzá a prefrontális kérgem.
RedAcer11@reddit
RedAcer11@reddit
úgy látom, a leszavazó magára ismert ott középen...
RedAcer11@reddit
azt mondták, hogy az Isten intelmeiből nem lehet finnyásan kiválogatni a szimpatikusakat, hanem az egész csomagot el kell fogadni. de ez nagyon nehéz úgy, hogy az intelmek kinyilatkoztatása óta a Föld rengeteget változott. szóval akkor vagy minden, vagy semmi...
több hozzászólóhoz hasonlóan én is hívőnek tekintem magamnak, de a katolikus egyházzal javarészt megszakítottam a kapcsolatot. nem teljesen, és nincs is utálat bennem feléjük (sőt, az ünnepek számomra úgy teljes értékűek, ha megélem bennük a tanítást), inkább csak távolságtartás.
egyik oka, hogy olyan ember lett az életem társa, aki nem vallásos, és ha nem is tántorított el, de legalábbis az időbeosztásomban olyan prioritás lett, ami a vallás gyakorlása elé helyeződött. nem akarom ráfogni, mert pl. bizonyos hobbik is előrébb helyeződtek olykor.
nekem szerencsém volt, mert jó közösségekben, jó példákat láttam, de így is túl hangsúlyosnak tűntek nekem a külsőségek. pedig nem ez lenne a lényeg szerintem. több nem vallásos embert ismerek, akik még krisztusi mércével is jobbak, mint sokan azok közül akik rendszeres templombajárók.
PhilosophyNo3446@reddit
Katolikus családból jövök, igazából én is annak tartom magam, de nagyon rég nem voltam templomban. Hát nem is tudom, sok gondom van. Egyrészt nőként a katolikus egyház nőkről való álláspontja egészen felháborító. Ugyanis az egyháznak egészen meghatározott álláspontja van hogy milyen a női test, mire lehet használni, mire kell, de sok más van még... Képmutatás, ami az egész egyházat, és vallást átszövi. Egyik nemrég pedofíliáért elítélt pap anyukámék barátja volt, senki nem tudta hogy mit tesz a gyerekekkel, hisz arról volt híres hogy milyen csodás közösségeket épít elhanyagolt gyerekeknek.. Aha vajon mi volt velük a célja, biztos az üdvösség.
Illetve nekem a legnagyobb ilyen aha pillanatom az volt, amikor rájöttem, hogy a vallás igazából egy politikai szerveződés, ami arra szolgál, hogy sok embert tudjanak egy irányba terelni, megfélemlíteni és a lelkiismeretükre hatni. Így évszázadokon át fenntartva a hatalmat kihasználva és elnyomva az embereket. Tudom, lehet valakinek ez nem új, de egy csőkatolikus családból kinézve nagy rádöbbenés volt.
No_Guarantee_9419@reddit
Nagyon sajnálom, és nagyon hasonló az én történetem is. De nem szabad a gyereket kiönteni a fürdővízzel. Rengeteg keresztény, hittantanár, lelkész, keresztény politikus van, aki címeres fasz. Ettől Jézus tanításai a szeretetről és az újjászületésről nem lesznek kevésbé értékesek. Én 7 évet kihagytam, mert a számba hánytam a gondolattól, hogy gyülekezetbe menjek. Most újra járok, és aki álszent köcsög, azt szarrá oltom. Addig bitorolják faszfejek a kereszténységet, amíg hagyjuk, de soha nem lesz jó, ha minden jófej elmenekül.
RedAcer11@reddit
érdekes take, én erre sosem tekintettem így, pedig az utolsó mondatodhoz hasonlót érzek a hazánkból elköltözőkkel kapcsolatban.
lehet azért, mert a vallási közösségben a másik bántásának tűnt volna, ha "szarrá oltom", inkább szeretettel kellett volna feléjük fordulni és úgy terelgetni őket. de tudom, hogy nehéz, sajnos aki álszent köcsög, azt ez nem hatja meg, csak én sem akartam hasonló szintre kerülni azzal, hogy kardot rántok.
No_Guarantee_9419@reddit
Jézus egy ponton ostort font és asztalokat borogatott. A farizeusokkal nem szabad kesztyűs kézzel bánni.
Infertile_Queen_Bee@reddit
Mindig kértem az Istent, hogy segítsen, vagy csak mutasson utat, hogy ne legyek magányos, hogy legyen egy normális életem, nem kell sok pénz, csak normális mennyiség, hogy ne kelljen olyan szarul élnem, mint gyerekkoromban, hogy ne veszítsek el fontos dolgokat, találjak olyan munkát, ami érdekes és megfizetnek, legyen lehetőségem tanulni, fejlődni.
Aztán, mint egy barát, akinek nem vagy igazán fontos, sosem válaszol a hívásaidra, nem ír vissza, nem keres, nem érdeklődik...
Felfogtam, hogy ha van Isten, tojik a fejemre, ha meg nincs, akkor felesleges az egész. Ma már valahogy úgy képzelem, hogy Isten egy pszichopata, aki fentről néz és röhög, hogy kicseszett velünk.
dr_agika@reddit
Offtopic. De ugyan mi tud meggátolni abban, hogy tanulj és fejlődj?!😅 Komolyan érdekel!
Infertile_Queen_Bee@reddit
Hát nézd, van két diplomám, az egyiket diákhitellel szereztem, a másikat állami támogatással. Van pár tanfolyam, amit szívesen elvégeznék, de ezek több százezres tételek, ezeket nem tudom megfizetni. Ez gátol a fejlődésben.
Amit így magamtól lehet fejlődni, azt megteszem, de úgy érzem, jobban működöm szervezett keretek között.
dr_agika@reddit
Ja aham, hát nem lehet minden tanfolyam ingyenes. Ez azért irreális elvárás. Szerencsére már gyakorlatilag minden is elérhető online, ha papír nélkül is érdekel a képzés.
Infertile_Queen_Bee@reddit
Éppen, hogy kéne a papír. Nem kell, hogy ingyenes legyen, elég, ha meg tudom fizetni. De mivel egyedül vagyok, albérletben, nem tudok beruházni egy pár százezres tanfolyamra.
RedAcer11@reddit
Doddszy@reddit (OP)
Sajnálom, hogy neked is rossz tapasztalatod volt. Remélem, hogy neked is sikerül békére lelned, legyen ez akármilyen vallásban, vagy önmagadban. Szerintem a legfontosabb, hogy a kezedbe vedd az irányítást és dönts arról, hogy te kiben, miben szeretnél hinni.
No_Habit_6261@reddit
Nem hiszek a szellemekben+ fidesz
Evelinn2004@reddit
Mindig is az voltam. Úgy neveltek. De egy időben annyi minden ment ellenem hogy nem voltam képes azt elfogadni hogy "isten útja kifürkészhetetlenek" meg hasonló mondásokat amik szerint minden okkal történik. Senki sem érdemel ennyi fájdalmat, főleg nem gyermekkorban. Szóval igen. Szerintem nincs vagy ha van is akkor jó nagy k***ög😃
Penzenergia@reddit
Az, hogy már kb. tízévesen láttam egy halom ellentmondást hittanórákon abban, amit a pap magyarázott, és az volt (és azóta is az) a magyarázat rájuk, hogy "ezt mi nem érthetjük, ez az Isten misztériuma".
Nagyon egyszerű úgy érvelni a kedvenc mitológiád mellett, hogy minden ellenvetést félresöpörsz annyival, hogy te ezt úgysem értheted meg soha.
RedAcer11@reddit
mert a misztérium nem érvelés kérdése
Open-Fee4296@reddit
Soha nem voltam vallásos a családban van aki mindig megpróbál rám hatni,de amióta Stephen Hawking kijelentette, hogy nem létezik már bele is nyugodtam, hogy igaz:
Stephen Hawking határozottan ateista nézeteket vallott, és élete végére egyértelműen kijelentette, hogy nem létezik teremtő Isten vagy túlvilág. Szerinte a világegyetem a fizika törvényei alapján, magától jött létre, és senki sem irányítja a sorsunkat.
simpleansweronboard@reddit
Egy felnott ember vallalja a tetteiert a felelosseget es nem ker egy fiktiv hatalomtol feloldozast vagy aldast. Vallas = gyerekes ostobasag kulonbozo franchisekba oltoztetve es kihasznalva regen el kellett volna hagyni a gyenge lelku embereknek is.
wonderbodri@reddit
Egyrészt számomra a vallás sosem volt igazán meghatározó, bár a családom életében fontos szerepet töltött be. Megkereszteltek, volt bérmálásom, jártam hittanra és rendszeresen misére is. Gyerekként a valláson keresztül főként a jóságot, az önzetlenséget, a szeretet és a gondoskodás értékét ismertem meg, például adománygyűjtések, egymás segítése és alapítványi önkéntes tevékenységek során. Ahogy viszont felnőttem, egyre inkább kiábrándultam az egész „rendszerből”. Ez a csalódás nem magára a hit tanításaira vonatkozik, hanem inkább azokra az emberekre és vallási vezetőkre, akik ezt sokszor saját, akár rasszista vagy demagóg nézeteik igazolására, illetve anyagi haszonszerzésre használják fel. Másrészt úgy gondolom, hogy a vallás az egyik leggyakoribb forrása a konfliktusoknak: ez megjelenhet hétköznapi vitákban, online nézeteltérésekben, de akár háborúk esetében is. Ide vezethető vissza az is, amikor a nők jogainak semmibevételét vallási érvekkel próbálják igazolni, mintha az elfogadható lenne csak azért, mert valami szerepel a Bibliában. A vallási fanatizmus sokszor arra törekszik, hogy másokra is ráerőltesse a saját nézeteit, engem pedig nem különösebben érdekel az, hogy majd Isten vagy Jézus előtt kellene elszámolnom azért, mert nem hiszek bennük.
Doddszy@reddit (OP)
Köszönöm a válaszod! Én is tapasztaltam, hogy a vallási nézeteltérések nagyon sok vitát szülnek. Hasonlóan, amikor érvekkel vitáztam egy mélyen hívővel, azt a választ kaptam, hogy azért gondolom úgy ahogy, mert nem olvasom a Bibliát és Istenellenes vagyok.
wonderbodri@reddit
A kritikus gondolkodas nagyon hianyzik a masik oldalon, sokszor talalkoztam en is azzal, hogy 1/1-kent veszik azt, ami le van irva a papirra. Pl. hiaba mondtam apamnak, hogy nem szeretem a pacalt, eloszor azt mondta, hogy meg nem is kostoltam, majd azzal ervelt, hogy nem ettem meg jot. Ez egy hulye pelda, de jol szemlelteti azt, hogy egyszeruen XY keptelen elfogadni, ha valki mas velemenyen van.
Dumuzzid@reddit
Az én életutat eléggé kacifántos volt, mindenféle dolog történt velem, ami komoly mélyreható változásokat eredményezett a spirituális életemben. Római Katolikus neveltetést kaptam, de más vallásokat is megismertem, amikor a családom Indiában élt, bár amúgy pont katolikus iskolába jártam ott és nem sajnálták a botot, meg a betonon térdepeltetést. Az igazgató egy nagyon szigorú katolikus pap volt, aki bottal verte a gyerekeket. Ez ott még most is szokás.
Felnőttként Írországban éltem egy darabig, ami akkor nagyon katolikus ország volt, de pont akkor jöttek elő a botrányok. Gyerekbántalmazás, pedofília, kényszermunka, modernkori rabszolgatartás, kényszerörökbeadás. Mindez a 90-es évek elejéig. Az abortuszt csak jóval azután legalizálták, hogy már eljöttem onnan. Ez mind a katolikus egyház miatt volt. Ekkorra már teljesen kiábrándultam az egyházból és a vallásból, bár az istenhit még nem halt ki belőlem. Középiskolás koromtól egyre inkább a Hinduizmus érdekelt és főleg azt tanulmányoztam komolyabban. A szakdolgozatom is ilyen témában íródott.
Később még mindenféle országban éltem, Ázsiában és Európában is, sokat is utaztam, ez befolyásolta a spirituális nézeteimet.
A kereszténységet ekkor már rég elhagytam és flörtöltem az ateizmussal is, de végső soron túlságosan üresnek és nihilistának éreztem. Mivel a Hinduizmus érdekelt, fenntartottam az érdeklődésemet iránta, meditáltam is rendszeresen, mantráztam is néha, ez beindított bennem egy fokozatos belső változást. Eközben egyre inkább érdekelt a Mezopotámia politeizmus is és ezt is egyre behatóbban tanulmányoztam, amiben az is segített, hogy a helyszínen számos eredeti kegytárgy, szobor, dombormű és széleskörű irodalom állt rendelkezésre.
A fent említett belső változás, evolúció hatására idővel teljes átalakuláson mentem keresztül és teljesen máshogy látom a hit és vallás kérdését. Nem aggatok magamra táblákat, hogy ilyen meg olyan vallású vagyok, úgy érzem ez értelmetlen és egy ember belső útja csak magára tartozik, más azt nem értheti meg.
Mindenesetre tapasztaltam olyanokat, amelyek meggyőztek arról, hogy léteznek nem evilági, magasabb erők, tapasztalások, amelyeket főleg meditáció útján lehet megtapasztalni. A hit kérdése meg szerintem mellékes. Az hogy valaki hisz Istenben, vagy nem, egyáltalán nem fontos és nem számít. Nincs értelme a hitet erőltetni olyanban, aki nem tapasztalta meg egy magasabb erő létezését. Aki viszont megtapasztalta azt, semmivel nem lehet meggyőzni arról, hogy ez nem létezik, ez nem a hitről szól, hanem a tapasztalásról. Amit az ember saját tudatával, érzékszerveivel, észlelésével megtapasztal, abban nem kell hinnie, mert mélyen, a szíve mélyén tudja hogy igaz és nem csak vakon hiszi.
Emiatt egyébként jobban tisztelem az ateista, agnosztikus embereket, mint a képmutató vallásosokat. Az előbbi legalább őszinte magával és környezetével, míg az utóbbi mindkettőnek hazudik, ami belső meghasonlást okoz.
Even_Job6933@reddit
Isten benned van kívül
Nem kell keresgélni rajtad kívül
Doddszy@reddit (OP)
Az igazi hívőknél ez így működik és teljesen igazad van! Viszont amikor én magamba néztem, csak magamat láttam. Elég sok dologért kellett a két kezemmel megküzdenem, így én a hitet magamban élem meg, nem Istenben.
Even_Job6933@reddit
ja, hát ez a teremtő energia benned van, csak mindenki kibaszottul le van fojtva és elfelejti mire képes, mert ennek a balfasz rendszernek behódol mindenki és azt hiszi ez az egy mód van az életre
DragonfruitPlane7035@reddit
Katolikus családban nőttem fel, templomba is jártunk. Katolikus általános iskolába és gimnáziumba jártam, gyakoroltam a hitem.
Most is hívőnek tartom magam, de nem vallásoknak. Már egyáltalán nem tudok azonosulni a katolikus egyházzal, mint intézménnyel.
Doddszy@reddit (OP)
Megértem. Örülök, hogy sikerült megtalálni/megtartani a hitedet és amellett kitartani!
No-Calligrapher-7232@reddit
46 vagyok. Kisgyerek korom óta volt a családban egy elvetemült, vagy fanatikus vallási vonal. Valaki mindig volt, aki ezt képviselte. Így engem is beírattak hittanra. Talán 5-6-os lehettem, amikor is ráeszméltem arra, hogy "dehát én nem vagyok bűnös!" , "én nem is hiszek ebben amit tanítanak" , "Mi a bizonyíték arra, hogy ez tényleg így volt ahogy állítják?" Ezek a kérdések elegek voltak nekem ahhoz, hogy azt mondjam, hogy én márpedig nem járok tovább hittanra.
Onnantól egyáltalán nem érdekelt a dolog fizikailag, de bennem maradt az istennel való kapcsolat. És ez szépen átalakult egy nagyon mély belső megéléssé, majd spiritualitásba fordult át.
Ami egészen úgy kb 42-43 éves koromig tartott. Akkor viszont rájöttem arra, hogy ezt az egészet csak menekülésre használom a valóság elől, és ebbe keresek magyarázatot az életem történéseire.
Elengedtem ezt is, és két lábbal állok a földön, én és csakis én vagyok felelős az életemben történő bármiért. És én, és csakis én tudom jobbra, vagy balra irányítani az életem. Nem!...nincs semmiféle tőlem magasabb erő, akitől én kisebb, kevesebb vagyok, és akinek a kegyeitől függök, amit el kellene nyerni, hogy jobb pozícióban legyünk most vagy a jövőben...apropó...csak a jelen van. Az itt és most. Csakis ezért a pillanatért érdemes élni mindig is. Természetesen nem állítom, hogy ne kéne előre gondolkodni, és előre látni, de nem ez határozza meg az életemet, hogy készülök az XY dologra. A mostani pillanatot igyekszem megélni, hiszen elmúlik, és nem a képek vagy videók lesz a lényeg a jövőben amit a múltban csináltam, hanem az esemény megélése.
picit messzire kalandoztam itt írásban, de úgy érzem lényeges dolog a vallás-nem vallás álláspontom megértéshez.
Doddszy@reddit (OP)
Egyáltalán nem kalandoztál el, köszönöm a válaszod! Egyetértek minden szavaddal és örülök, hogy sikerült megtalálni az utadat.
LengthinessLoose9497@reddit
Katolikuskent nottem fel, katolikus gimnaziumba jartam. Nalam folyamatosan jott az eltavolodas.Nem Istentol, hanem az intezmenyesitett vallas gyakorlastol. Felnott fejjel ebredtem ra nehany vallasi “traumara”amiket gyerekkent belenk neveltek. Az egyhaz viselkedese is egyre unszimpatikusabb lett, a botranyok, a politikaba valo belefolyas, a vallassal valo manipulacio mind mind egyre tavolabb lokott. Vegul ket dolog vezetett a teljes eltavolodashoz. Az egyik h megismerkedtem mas vallasu emberekhez, es lattam hogy mennyivel masabban elik meg a hituket, mennyivel oszintebb az egesz hozza allasuk, mindenben olyat tapasztaltam, amire katolikuskent csak vagytam volna. Mikozben a sajat “hitem” gyakorloitol es vezetoitol kb semmi mast nem hallottam, csak hogy ezek az emberek nem Istentol valoak. A kaput vegul az tette be, hogy a batyam egyebkent gondolkodott papsagon, vegul azt mondta, hogy csaladot szeretne. A felesege ossze szurte a levet egy pappal aztan meg apasagi is kellett, hogy kie is a hazassagban szuletett gyermek. Melyseges kiabrandulas minden teren, a hitem magamban elem meg, nincs szukseg kepmutatasra, ember alkototta szabalyokra, manipulaciora.
KBajnok@reddit
Semleges voltam a hittel kapcsolatban, de később Anya elkezdett dolgozni az evangélikus egyház alatt menő idősek otthonában, (amikor elkezdtem pont az általánost) ahol kötelező vasárnapi misére lettek kötelezve, minden dolgozó családja is. Sosem szerettem, kín volt az egész, majd egyszer csak meguntam 12 éves korom környékén, Anyának folyton magyarázkodnia kellett miattam... Egyik munkatársát azért rúgták ki, mert megosztott egy más által írt postot egy olyan dologról ami szintén az egyház keze alatt menő vállalkozásról volt negatív észrevétel. Csak azokat részesítették prémiumban, akik nyaltak és szót fogadtak, Anyukám mindig üres borítékot kapott. Ez a lelkész állandóan lop, csal, hazudik. Második házasságából van 4 gyermeke, első házasságából egy beteg gyermeke, nem foglalkozik vele, letagadja Őt. Szóval így a rengeten negatív tapasztalat miatt utálok mindent, ami vallás vagy hittel kapcsolatos. Mert ez a gerintelen lelkész nem pont az az 1 kivétel, hanem ő is egyike a több ezernek akik szintén lopnak,csalnak,hazudnak, kötelezik a munkavállalóit olyanra, amire nem lehetne.
Remetelany@reddit
Gyakorlatilag a Biblia elolvasásának hatására lettem ateista olyan 16 éves koromban. Gyerekkoromban még hittem, aztán kamaszkoromra agnosztikus lettem, de szerettem volna megint hinni, ezért igyekeztem “visszatalálni istenhez”, de pont az ellenkezője történt.
TrickLeopard344@reddit
Én sem vagyok vallásos, de a családomban többen emiatt hagyták el, amit te is írsz. Rengetegen csodatévő mágikus lényként gondolnak Istenre, és mélyen hittek benne, hogy velük onnantól nem történhet semmi rossz. Mikor szembesültek vele, hogy a szeretteik az imádkozás és a templomba járás ellenére nem lesznek halhatatlanok, a pénz pedig nem kezd el zsákszámra ömleni az égből, és a kockázatos/rossz döntéseik negatív következményétől sem óvja meg őket a Teremtő, hátra hagyták az egészet.
CompetitiveJuice3221@reddit
mert időközben rájöttem hogy a kormányt is lehet hibaztatni :) egyebkent meg a tudomány racionálisabb válaszokat ad mint a vallás.
CompetitiveJuice3221@reddit
rituálék kialakitasahoz meg nem feltétlenül szükséges a valláshoz nyúlni
Oh_honey_1193@reddit
Vallásos neveltetés kaptam, első áldoztam, bérmálkoztam, aktívan jártam templomba. Ahogy egyre jobban nyílt az elmém egyre több kérdésem lett a vallással kapcsolatban, szülőktől, hitoktatóktól, papoktól rendszerint azt a választ kaptam a kérdéseimre, hogy ez van a Bibliában, így szokás, mittomén, törődjek bele. Érveket sose hallottam. Minden esetben azt láttam hogy a vallásosság valójában istenfélelem. Azért kell valamit úgy csinálni ahogy az egyház mondja, mert ha nem akkor jaj mi lesz. Valódi gondolatok nincsenek a hitüket gyakorlók között, csak a bemagolt imákat mormolják, remélve hogy attól bármi jobb lesz. És láttam sok szekta szerű működést, kiközösítést, mérgező közösségeket, molesztálást stb. A keresztény egyház szórja az állam pénzét, a papok nagy része alkoholista öntelt fasz.
Majd ahogy egyre eltávolodtam a vallástól rájöttem, hogy minden amit tanítottak egy faszság volt, semmivel sem lett rosszabb az életem attól, hogy nem vagyok hívő, sőt boldogabb és kiegyensúlyozottabb vagyok, hogy nincs bennem istenfélés. Kurva káros a vallás, sose engedném hogy gyerekeknek ezt oktassák. Ha valaki hinni akar higgyen, de csak felnőttként, saját akaratából.
Doddszy@reddit (OP)
Köszönöm szépen, amit leírtál teljesen egyetértek minden szavaddal és sajnos tapasztaltam is ezeket. Annak örülök, hogy te is meglelted a békédet!
Ashymir08@reddit
Sajnos te kevered a hitet a vallással, vagy összemosod a kettőt. Nemcsak Isten dönt a halálról, hanem az ember is, szabad akaratból. Örök kérdés, hogy akkor miért lett rákos az ártatlan gyermek, és miért halt meg. Azért, mert nem vagyunk a mennyben. Itt kell bizonyítani, hogy elég erősek vagyunk a túlvilágra, nem odaát. Ha te vallás és hit nélkül békéltél meg, az egy jó pont.
Doddszy@reddit (OP)
Köszönöm szépen a válaszod! Lehetséges, hogy a posztban kissé kevertem a kettőt, ezért elnézést kérek, évek óta nem gondolkodtam ezen a témán, amit megfogalmaztam. A vallási közösségek miatt vesztettem el a hitemet, hiszen ha ők magukat hívőknek nevezik és bántanak másokat bibliai indokokkal, akkor nem szerettem volna ilyennek a tagja maradni. Lehet ha egy jó közösségbe jutok be és normálisan, szeretettel terelnek Isten felé, akkor máshogy alakult volna.
Ashymir08@reddit
Értem semmi gond.
Én azt mondom, hogy a valódi hit nem a közösségen múlik hanem önmagunkon.
Stif_12@reddit
Valláskárosultnak szoktam mondani magam. 😅 Nem mintha nagy hívő keresztény lettem volna bármikor is, de gyerekként pont eleget voltam templomban, hogy be tudjam osztani egy életre.
TraditionalHalf5295@reddit
Én a magam módján hiszek, de nem vagyok vallásos. Gyerekként megkereszteltek, jártam hittanra és első áldoztam, bérmálkoztam. Néha járni kellett templomba, de már régen nem járok. Nyitott vagyok mindenféle nézőpontra. A hit segít, valamibe lehet kapaszkodni vagy ha imádkozik az ember, addig is a jelenben van. Kicsit nyugtató, olyan mint egy meditáció és ezt a részét értem, hogy sok embernek segít. Mindent nem lehet szó szerint értelmezni, vannak megmagyarázhatatlan dolgok, nem logikus dolgok. Mindenki másként látja ezt. Szerintem képmutatás ez a nagy vallásosság, még is mennyi háború tört ki miatta a múltban vagy mennyi pénz megy el rá stb. Csendben, magunknak higyjünk, amiben akarunk.
CentralFoxPark@reddit
Én hivőnek tartom magam, de már jó ideje nem járok templomba. Pedig 20 évig voltam énekkar tag, egyházi iskola, templomi közösség. Amit csak akarsz.
Aztán a plébánosunk meghalt, aki az egészet összefogta, és az újjal már nem jöttem ki. Egy idő után azt éreztem, amikor temploma mentem, hogy lenne már vége a misének, kérlek! Erről azt gondoltam, hogy tök felesleges így beülni minden héten, hogy ideggörcsöt kapok.
Néha elmegyek, főleg nagy ünnepeken, vagy ha valamiért olyan közösségi dolog van, ahol ez része a programnak. Azokat szeretem.
Valószínűleg ha találnék egy helyet, ahol jó hallgatni a prédikációkat meg minden, akkor lelkesebb lennék. Meg ha nem érezném, hogy minden személyesen nekem szólna... valszeg vannak belső problémáim, meg nem egyszerűen csak nem tudom elviselni azt az Istenképet, aki folyamatosan büntet meg csalódott benned, csak azért, mert ember vagy.
refben@reddit
Kicsit keveredik a vallás és a hit az írásban.
Nekem egyébként az intézményi keretekkel volt problémám. Hogy más mondja meg, mitől lesz jó az ima, mitől leszek jó hívő.
Egyébként pedig kell az életünkben a rossz is, hogy tudjuk értékelni a jót. Ha minden jó lenne, akkor igazából semmi sem lenne jó, mert semlegessé válna az élet. Azért tudunk örülni, mert tudjuk, hogy milyen szomorúnak lenni.
Doddszy@reddit (OP)
Megértem ha ezt gondolod, van benne valami. De ha egymás után rossz dolgok történnek az emberrel, az nem fog rajta segíteni, hogy a rossz dolgok azért történnek, hogy tudd értékelni a jót. Főleg ha egy szerettét veszti el az ember.
refben@reddit
Teljes mértékben igazad van. Nem is a te fájdalmad próbáltam enyhíteni. Egy szeretett ember elvesztése az egyik legnehezebb pillanat, ami az embernek a hitét (és itt most nem a vallási értelemben vett hitre gondolok, hanem általánosságban az életben való hitre) nagyon kikezdi. A vallás ilyen helyzetben elsősorban valamiféle vigasz tud lenni az erre fogékony embereknek, hogy könnyebben elfogadja a rosszat.
krisszi77@reddit
A vallásokat azért hozták létre, hogy megosszák az embereket. Istent nem a templomban a négy fal között kell keresni. Ajánlom Neale Donald Walsch Beszélgetések Istennel című könyvet.
LokkoLori@reddit
A vallások pont hogy közösségi mítoszok ... atomi közösségekből kreált nagyobbakat.
Fit-Career4225@reddit
A vallás és a hívők tele vannak ugyanolyan buta, empátia nélküli emberekkel mint más közösségek. Esetedben is ez bukott ki.
Ha mondjuk összehasonlítjuk Páli Feri atyát a hittantanároddal azért ég és föld a kettő. Nagyon sokat számít itt is, hogy megtalálja az ember a megfelelő közösséget, embereket.
Doddszy@reddit (OP)
Teljesen egyetértek. Húgom hívő, de soha nem mondott nekem ilyesmit, ha valami rossz történt velem. Néhány templomi közösség borzalmasan bántó tud lenni.
Theorbato@reddit
Adj Békét Uram!
Hagyj Békét Uram!
YellowUmbrella715@reddit
Én voltam a suliban a hosszú szoknyás bevonattal hajú lány, aki istentiszteletre járt. Suliból hazamenve 9. osztályban megerőszakolt az egyik családi barát.
sirfrancisdrake96@reddit
"Én nem tartom sokra a vallást. Túl sok vakbuzgó őrült lázálmát nevezték már a vallás nevében Isten akaratának. A szentséget az igaz tettekben és a védtelenek melletti bátor kiállásban találod." Mennyei királyság
Fearless_Regret3764@reddit
Sose voltam az ellenben nagymamám az volt mindkettő. Nekem a vallás egy guzsbakötés meg féljél mert jajj mi lesz, sose csíptem a hideg kiráz a vallástól mert ezt ne csináld azt ne mert jajj pokolba jutsz, meg szabályozna, nem felszabadít. A spiritualitás sokkal jobb ott te lehetsz élheted az életedet.