Milyen irányba érdemes elindítani az ország fejlesztését, hogy ne csak összeszerelő üzem legyünk?
Posted by GGGGG540lk@reddit | askhungary | View on Reddit | 103 comments
Hogyan tudnánk a leghatékonyabban kihasználni az ország adottságait? Az uniós forrásokat majd mibe kéne fektetni? Mennyi idő lesz szerintetek az, amikor már érdemi változás is észlelhető lesz? Összeegyeztethető ez egyáltalán a jóléti intézkedésekkel? (Mondjuk a rezsicsökkentést vegyük ki ebből, de pl a kétgyerekes szja mentesség szerintem egyenesen abszurd)
Profvarg@reddit
Oktatas-fejlesztes
Mit ertek ezalatt
-teljesen uj nemzeti alaptanterv (magolasok nagy resze, de nem mind, kuka, tanulni kell megtanitani a gyerekeket)
-tanarok ujrakepzese, modern technikakkal (pl projekt alapu oktatas)
-iskolai keretrendszerek ujragondolasa (admin)
-szuloi kepzesek (a vilag rettento mennyiseget valtozott miota a mai szulok iskolaban voltak)
-nyilvan tamari es egyeb iskolai dolgozii fizetesek rendezese
-infra biztositasa (felujitas, eszkozbeszerzes)
-rendes tanari eletpalyamodell es teljesitmenyertekeles bevezetese
Es a felsooktatas:
-szetvalasztani a kutato es diplomas munkavallaloi palyat (nyilvan van koztuk atfedes, de az egyik inkabb kitatasmodszertanta fokuszal, a masik interdiszciplinaris megkozelitesre)
-kutatohalozat reformja (alapkutatas finanszirozasa es ennek a finanszirozasnak a szetvalasztasa az alkalmazott kutatastol)
-jelenlegi szakmai donteshozoi kar ele rendes, merheto teljesitmenyszamok allitasa
-tanari es kutatoi eletpalyamodell es teljesitmenyertekelesi rendszer bevezetese
Ha es amennyiben ez mind megvan, akkor mar csak 12-16 ev es ha sikerul a reformokat megtartani akkor nagyjabol sinen vagyunk
Equivalent_Number424@reddit
>tanulni kell megtanitani a gyerekeket
ez szerintem született IQ kérdése és nem tanítható
Profvarg@reddit
Egy bizonyos IQ mindenkepp kell hozza, de jol tanithato (kiserletezheto). Tobbfele tanulasi strategia letezik, embere valogatja melyik szamara az idealis. Meg nyilvan attol is fugg, epp mit tanulunk
Ott kezdodik hogy allunk neki a tanulasnak (kornyezet, idoraforditas, szunetek dinamikaja)
Jegyzetelesi technikak (sima rovid mondatok, mindmap, stb)
Self szamonkeresi technikak (leirom, lerajzolom, hangosan visszamondom, elkepzelem)
Aztan maga a tanulas: felulrol lefele megyunk (megertjuk a rendszert es utana az egyes alkotoelemeit) vagy alulrol felfele (megertjuk az egyes alkotoelemeket es utana nezzuk hogy illeszkednek ossze)
Itt egy rovid leiras, 3 tanulasi strategiaval, de sokkal tobb letezik
https://mersz.hu/blog/nepszeru-tanulasi-strategiak-sq4r-murder-ipoo/
Chance_Papaya1517@reddit
a meglévő iskolarendszer fejlesztésevel good luck bármit is elérni
az AI miatt 10x gyorsabban fejlődik minden, es míg a nyugdíj közeli tanítónéni egyáltalàn megérti az új tananyagot, addigra elavult lesz
Profvarg@reddit
Pont h nem tananyagot kell fejleszteni
Tanulast kell tanitani
Es problemamegoldasi strategiakat
Vagyis adaptaciot
Ezek nem avulnak el. Viszont legalabb kurva nehez oket fejleszteni :)
Chance_Papaya1517@reddit
értem, pont erre mondtam, hogy ezeket nem lehet a jelenlegi iskolarendszertől elvárni
GGGGG540lk@reddit (OP)
Te lehet jobban bennevagy és ezért kérdezem ezt, de az ilyen nagyobb egyetemi profok részben nem azért kevésbé nyitottak innovációra meg új ötletekre, mert féltik a saját egzisztenciájukat? Valahol olvastam, hogy írták kommentbe, de lehet rosszul fogalmaztam meg. Ügy értve, hogy rendesen szabotálják is a kreatív tőke érvényesülési lehetőségét bizonyos mértékben. Te tudsz ilyenről?
captain_pannonia@reddit
Meg kell állítani az agyelszívást nyugati irányba valahogy
alvilagjaro@reddit
Pontozzatok le, de ilyenkor erősen gondolkodom, mi a baj az összeszereléssel? Arra lehet a legnagyobb hasznot tenni, mert akkor minden egyes alkatrészre rá lehet tenni a hasznot beépítésnél.
A probléma inkább ott van, hogy a nagy gyárak nem Magyar kézben vannak, és a haszon távozik az országból, nem kapják vissza a dolgozók. Ipari szinten űzik a nyerészkedést a munkavállalókból. Ez nem a munka jellegének a hibája.
Lehet itt dobálózni az oktatással, de a mérnöki bérek sosem látott minimumon vannak.
Hol a pénz, miért ilyen a gazdaság? Külföldön is látszódnak ezek a jelenségek de nem ilyen markánsan...
libsi-fereg@reddit
A haszon definíció szerint nem a dolgozóké, hanem a tulajdonosoké, és ez független attól, hogy magyar vagy külföldi kézben van-e a cég. A bér a termelési költség része, a profit pedig a tőke hozadéka.
A valódi probléma máshol van. Egy komplex termék előállítása sok lépésből áll: kutatás, fejlesztés, tervezés, prototípuskészítés, gyártás, összeszerelés, marketing, értékesítés. Ezek közül az összeszerelés a legalacsonyabb hozzáadott értékű, legkevésbé tudásigényes rész. Ahol a teljes értéklánc jelen van, ott a társadalom is fejlődik: kutatók és mérnökök képződnek ki, akik később más, magas innovációjú területeken is tudnak dolgozni. Lásd Kínát: vádolható másolással, de mára nem csak összeszerelő ország, saját K+F-fel és világcégekkel rendelkezik. Fontos viszont, hogy ez nem magától történt, hanem évtizedes, tudatos állami iparpolitika eredménye, célzott technológiatranszferrel, K+F-támogatással és oktatási reformmal.
Ha viszont egy országban csak az összeszerelés zajlik, akkor csak alacsony képzettségű munkahelyek jönnek létre, érdemi hozzáadott érték és tovagyűrűző hatás nélkül. A multik nem véletlenül hozzák ide pont ezt a részt, a magas hozzáadott értékű tevékenységeket otthon tartják.
Ebből a szempontból elvileg előnyösebb a magyar tulajdon, nem azért, mert "itt marad a haszon" (a haszon a részvényeseké, oda viszik, ahova akarják), hanem mert egy magyar cég jellemzően az innovációt és a fejlesztést tartja itthon, és az összeszerelést szervezi ki külföldre. Ugyanakkor a magyar tulajdon sem automatikus garancia: a sikeres hazai cégeket gyakran felvásárolják (Graphisoft, LogMeIn), vagy maguk is külföldre teszik a fejlesztést, ha ott jobb feltételeket találnak. Vagyis a probléma valójában magával az összeszereléssel mint tevékenységtípussal van, nem a tulajdonosi szerkezettel. A tulajdonos legfeljebb növeli vagy csökkenti annak az esélyét, hogy az értékesebb részek is itt maradjanak.
Anyadpitschaja@reddit
Oktatás. A tanultság presztizsének visszaállítása.
Dance_Plane@reddit
Igen. Mondjuk nem ártana ha érne valamit a diploma
j-dtri@reddit
Itt mire gondolsz?
Legyen magasabban a léc, vagy legyen társadalmi státusza?
Dance_Plane@reddit
Először is a nem piaci értékkel bíró szakokat el kell törölni. Semmi értelme a büfé szakoknak
Másodszor igen magasabban kell legyen valamivel a léc, nem kell sokkal de valamivel igen
Hármadszor mindenkinek biztosítani kéne normális gyakornoki munkát. A teng lengés annyit tesz hogy sok embernek nincs semmi értékes munkatalasztalata úgy jön ki egyetemről..
DzsINb0@reddit
Egyrészt, maga az egyetem/főiskola ne legyen olyan mint egy kiszámíthatatlan útvesztő. Központba legyen a tanuló/diák és ne egy olyan rendszer ami átláthatatlan és rengeteg energiát/stresszt ró a hallgatókra/oktatókra/adminisztrátorokra.
Az oktatás tematikája nem lenne rossz ha naprakész tudást adna, nem utólag fizetős tanfolyamokon kellene a szakmát valóban elsajátítani.
Az sem egy utolsó szempont hogy olyan képzések legyenek és olyan színvonalúak amit hamar fel tud venni a piac.
Ezt még lehetne sorolni, de kb most ennyi jutott eszembe.
j-dtri@reddit
Ezek mind megvannak egy piacon monetizálható diploma esetén 2026-ban. Már 10-éve sem volt itt komoly probléma, a covid-időszak az e-learninget is kikényszerítette, még az ellenérdekelteknél is.
Az pedig nem egy egyszerű kérdés, hogy mennyire azonnal termelésbe fordítható tudást kell-e átadnia a felsőoktatásnak vagy fontosabb-e erősíteni a szakmai alapokat.
Én 10 év után ebben nagyon megengedő lettem, mert ahogy mentem előre a felületes piacorientált tudás már lecserélődött és elavult lett, a szakmai alapokat viszont a magasabb színvonalú működéshez elő kellett vegyem és arra építve tudtam csak fejlődni.
DzsINb0@reddit
Szerintem ezek az érvek nem egymással szemben állnak hanem kiegészítik egymást.
Ettől függetlenül az egyetemek működés mint “szolgáltató” szerintem nagyon színvonaltalan (tisztelet a kivételnek), arról nem is beszélve hogy az oktatók éhbérért dolgoznak.
Kiff88@reddit
Er az, csak itthon szarja le mindenki. Erdekes, kulfoldi kolleganak mondom, akkor gratulalnak es sok sikert kivannak.
Kiff88@reddit
Matek, idegen nyelvek, es szoftszkillek F erovel
Wolf_DvD@reddit
Utána attól még az államnak kellene stratégiai iparágakat támogatnia.
Tudom rossz példa, de vegyük azt hogy űrmérnököket képzünk mert az nagyon magas hozzáadott értéket képvisel. Tegyük fel jó az oktatás és olyan tudást szereznek a hallgatók, amitől Európában és Amerikában bárhol el tudnak helyezkedni. Miért maradnának itt alacsonyabb bérért? Persze az oktatási szerződésbe bele lehet írni hogy itthon kell dolgozni vagy x összeget kell fizetned, de az is lehet egy külföldi fizuval inkább bevállalja, mert nincs itthon ilyen munka.
Vagy ami másik kérdés hogy hogyan tudna űrrel kapcsolatos témában oktatni bárki, amikor magyarországon nincs ilyen tapasztalat szerzési lehetőség. Külföldről kell behozni a tudást, ami megint csak drága.
Szerintem ez ennél egy kicsit komplexebb, de mindenféleképpen az oktatással kell kezdeni.
kispippin@reddit
Ugyanazért amiért most is bárki Magyarországon marad, pedig lehetne nyugaton jobb fizetése. A pénz nem minden az életben, sokaknak a honvágy, a család, a barátok, meg több más kötődés erősebb visszatartó erő, mint amennyire a pénz miatt mennének.
Wolf_DvD@reddit
Biztos van ilyen, de a k+f-es munka az nem a gyári munka kategória. Aki ilyen területen dolgozik nagy valószínűséggel amúgyis nemzetközi vizeken evez és sok kapcsolata van külföldön. Ezen emberek többsége nem fél több nyelven beszélni és több kultúrát megismerni. Személyes körömben csak azok a kivételek, akiknek a feleség vagy a család visszahozta őket haza, mert ők kevésbé tudtak külföldön beilleszkedni.
kispippin@reddit
Az én személyes körömben mind a hat phd-s otthon maradt. Hárman akadémiában, hárman cégnél. Igen vannak nemzetközi kapcsolatok de attól még nem mész rögtön ki, max ilyen fél évekre valahova.
Én kiköltöztem Hollandiába, ezért mondom hogy nem olyan egyszerű ez mint sokan hiszik. Gyári munkások is sokan jönnek ki, akár nyelvtudás nélkül is. (Úgy értem hogy van rá példa, de a többség azért otthon marad).
Tippelhetünk mi lesz ha... de nehéz megmondani. Én pl szívesebben laknek otthon újra ha jobb lenne az oktatás és tudnám hogy a gyerekeimnek lesz jövőjét.
j-dtri@reddit
Végtelen mennyiségű időt lehet beletolni olyan dolgok megtanulásába, amit nem tudsz monetizálni (ez nem azt jelenti, hogy ez nem jó dolog, de nem lesz belőle tudásalapú gazdaság).
A gyártósorokra az út presztízsalapú oktatással és a "csak szerezz egy diplomát fiam" attitűddel van kikövezve.
Spiritual_Aerie7230@reddit
És ez majd csak 10+ év múlva térül meg, de kezdésnek elég lenne kiszórni a szemetet az egyetemkről és a tudományból.
kindlyneedful@reddit
Ahogy Lenin mondta: tanulni, tanulni, tanulni!
Salt-Explanation-711@reddit
Oktatás, oktatás, oktatás. Kompetencia alapú oktatás a frontális oktatás helyett. Felnőttképzések támogatása. Ne a szakmunkás iskolák felé legyenek terelve a gyerekek.
Nem szabad az ilyen összeszerelő üzemeket támogatni mindenféle kedvezménnyel hogy hozzánk jöjjenek. Így is a miénk az egyik legalacsonyabb munkabér Európában. Helyette magas hozzáadott értékű munkahelyek teremtése.
A jóléti intézkedések nem tudom hogy jönnek ide.
GGGGG540lk@reddit (OP)
Ezt ki tudnád fejteni? Mert most már ha jól tudom csak szakgimnáziumok vannak hivatalosan és onnét is ugyanúgy lehet felvételizni egyetemre meg minden. Talán még jobb is, ha már valamilyen elsajátított kompetenciákkal vág neki valaki.
Salt-Explanation-711@reddit
A szakmák tipikusan alacsonyabb hozzáadott értékű munkák, amik persze szükségesek, de nem afelé kellene irányítani az gyerekeket, mert ha már van egy szakmája, akkor kevesebb indíttatása van elvégezni egy egyetemet.
j-dtri@reddit
Abban az esetben ha nem támogató családi kozegbol jossz a gimi+egyetem egy csapda, nem leszel meg a monetialható kompetenciaszerzéssel mire saját lábra kell állnod.
Saját tapasztalatomból én pont abban látom az oktatás egyik potencialis javítási pontját, hogy a szakmaszerzés és a projektalapú oktatás osszehangolásával erosebb elméleti alapokat tudsz adni a fiataloknak. Hirtelen a matek és a realtudomanyok nem absztrakt valamik lesznek, hanem hasznosítható tudássá válnak.
Salt-Explanation-711@reddit
Pont ezért kéne az egyetemistákat jobban támogatni, például a diákszállókkal, arra az esetre ha kirakják őket akkor legyen hol lakniuk olcsón.
GGGGG540lk@reddit (OP)
Hm
Mondjuk ez azon is múlik sztem, hogy el tud-e egyáltalán helyezkedni vele. Gimi se való mindenkinek. Felnőttképzés lehetőségének a biztosítása viszont mindenképp ja.
Salt-Explanation-711@reddit
Minden egyén függő, de azért társadalmilag, állami szinten inkább a magasabb végzettség felé tereljük az embereket
IX_MINDMEGHALUNK_XI@reddit
Tudás alapú társadalom kiépítése. Ami nem lesz két nap, de minél hamarabb belekezdünk, annál jobb.
norbert400@reddit
Nem értek amúgy hozzá de ott van pl a finn modell ami pont ez. Viszont az ország gazdaságialg szintén fos helyzetben van. Szóval gondolom ennél többre lesz szükség, főleg a jelen europájának.
Equivalent_Number424@reddit
A finn modellhez finn kultúra kell. Sisu, ami egyfajta keménységet jelent, ebben a kontextusban azt, hogy a tanár is, diák is keményen dolgozik akkor is, ha nem ütik.
norbert400@reddit
Igen de op kérdése az volt, hogy mi kell ahhoz, hogy ne összeszerelő üzem legyünk. Erre jött válasznak az, hogy tudás alapú társadalom kell. Erre írtam azt, hogy finnország oktatási módszere a jobbak közé van nyilvántartva még is szenved az ország.
ManufacturerFun2368@reddit
Sok sikert látva a Fideszesek szintjét. Kb 3 generáció váltás után max
Wise_Mix9929@reddit
Soha nem lesz itt változás, nem is célja ez senkinek. Ébresztő, bilibe lóg a kezetek.
Jealous-Ad-7999@reddit
Dehogynem! Ezentúl nem magyar és székely zászlókatt lengetve hizlalják majd fel a haveri és családi kört hanem EU meg szivárvány zászlók alatt, valamint a beszélő fejek neve is más lesz.
Neither_Brilliant701@reddit
Az akkumlátoripar nem teljesen halott ötlet csak ne a lófasz köpködös felére pozícionáljuk magunkat a 0. kilóméternél. Ha akarnak hozhatnak üzemet de annak meg kell felelnie a kurvakemény környezetvédelmi feltételeknek, kérjük a know-howt és foglalkoztassanak magyar szakembereket.
Equivalent_Number424@reddit
És akkor rögtön nem akarnak.
-1_0@reddit
akkumulátor ipar legfeljebb összeszerelés ha nincsenek megfelelő bányák a kertedben
OneIndependencee@reddit
Miért abszurd, ha az anyák nem fizetnek a munkabérük után 15%-ot? Mármint értem, ilyen sehol nincs, s ezért simán abszurdnak lehet titulálni, de ez azért elég jó dolog, a sima szja kedvezménnyel együtt.
Talán növeli a kedvet a demográfiai gondok megoldására? Talán erősiti egy kicsit a középosztályt? Talán mindenki egyforma arányban kap támogatást? Talán többet költesz a boltban, ami után amúgyis 27% megy az államnak? Talán növeli a kedvet, hogy visszamenjenek dolgozni az anyák? Talán enyhíti azt a szakadékot, hogy a gyerekesek és a gyermektelenek is hasonló színvonalon tudjanak élni?
Equivalent_Number424@reddit
Miért, szerinted a mostani rendszerben a gyerektelenek rosszabbul élnek a gyerekeseknél? Szerintem nem, mert annyira abszurdul drága a gyerekvállalás. Nehéz persze ezt pontosan kiszámolni. De csak azt nézzük, hogy két szobával több kell, már bőven el is ment rá a tíz millás CSOK háromszorosa kb.
-1_0@reddit
1 gyerekesek és gyeremektelenek nem fogják a nemzet megöregedést megállítani
2 gyerekesek csak szinten tartanak
3 gyerekesek teszik hozzá a plusz egy főt
sorry de csak 3 gyerekestől kéne csak adó"kedvezményt" adni amit egyébként nem kedvezmény hanem az ország részéről befektetés (kb 1.5-2x szorzó)
off topic hogy a 27% adó meg tudjuk hova ment és azon felül hogy a vérszívókat le kell vagdosni a pénztácánkról egy hatékony modern közigazgatás nem ártana
szintén off topic hogy óvodák és iskolai létszám ne legyen már probléma és az családok rugalmasan tudják már az életüket intézni
Zealousideal-Two7658@reddit
Nem növeli. Csak az ellentéteket erősíti fel. Nő és férfi között, gyerekes és gyerektelen között, stb lehet még folytatni a sort. Azért nincs ilyen sehol mert alapvető hogy mindenki egyenlő. Ez pedig felborítja az egyenlőséget.
GGGGG540lk@reddit (OP)
Szerinted az államkassza kieső bevételét kinek az adójából fogják visszafinanszírozni?
Hát, aki emiatt hanyatt vágja magát mindenfajta meggondolás nélkül az képzelem, hogy melyik társadalmi réteget képviselheti.
Szerintem ez nem kedv kérdése volt eddig se, hanem lehetőségé.
Equivalent-Ease-3822@reddit
A multicéges irodákba magas hozzáadott értékű munkákat kell hozni pl. Nem csak alsópolcos szellemi szalagmunkát.
AdlerLudwig@reddit
Ehhez kellene a külső akarat is, ami csak látszólagos, valójában nem az érdekünket képviselik.
- ahogy mások is írták a korszerű tudás elengedhetetlen. Erre jó példa Kína.
- innováció és K+F támogatása
- magas hozzáadott érték megteremtése
- biotechnológia
- új termékek fejlesztése, támogatása
- idegenforgalom kihasználása
- termális erőforrások hatékony kihasználása
CallMeKolbasz@reddit
Kezdésnek lehetne egy szuper egyszerű vállalkozási forma, ami az első 2 évben minimál költséggel, de ami a legfontosabb, hogy 0 előfeltétellel és abszolut 0 adminisztrációval jár.
j-dtri@reddit
Nekem azért megmosolyogtató az összeszerelő üzem emlegetése, mert személyesen, akiktől ezt a kritikát hallottam hozzá sem tudna tenni ezekhez az összeszerelő folyamatokhoz még logisztikai, karbantartói-technikusi szinten sem, a tudásalapú gazdaságot pedig összekeverik a kis középszer sokszor ugyan kognitív, de repetitív munkájukkal (ssc-s dolgozók, low-end IT, szociális terulet stb stb.) ami azért jópár esetben ugyanúgy állami és EU-s pénzzel van megtolva, mint a vidéki ipari kapacitás.
Közös, üzleti és munkavállalói oldalról az egyetlen reális lépés jelenlegi ipar jobban, mostmár kevésbé eu-s forrasból finanszírozott rakománykultuszként történő üzemeltetése, piaci alapú hitelezés normalizalása, valamint a saját munkánk igényességére, hatékonyságra való nagyobb érzékenység.
Laikus szemmel a pár gyakorlati lehetoség, amit látok:
+1:
Személyen megélésem, hogy mérnöki-műszaki területen dolgozókent is viszonylag sok energiám és penzem ment el az elmúlt 16 évben arra, hogy a NER dolgait workaroundoljam magamnak. Ha ezt legalább részben elhagyhatom, az sok energiámat fogja felszabadítani. Ha nem vagyok ezzel egyedül, az növelni fogja a szabad kognitív és pénzügyi kapacitásokat itthon.
isawtheyeti@reddit
Ebben szerintem speciel igaza van Vonának, az egészségipar lehetne a jövő. Van Semmelweis-ünk, gyógyszergyáraink, nobel díjas tudósaink, jó földünk stb.
Zealousideal-Two7658@reddit
És vakcina gyárunk is van!4 ja mégse....
Cryosaber49@reddit
Debrecenben van csak nem használják... az is egy pénznyelő fekete lyuk lett, de még lehetne vele mit kezdeni
NoIntern8490@reddit
Van amúgy.
Significant-Rip-367@reddit
Termálvíz végtelen!
Perimeter_System@reddit
Én este elfürdöm!
magicc_12@reddit
Összeszerrelő üzemek is kellenek, csak legyenek normális munkafeltételek
Mindenki ne legyen és nem lehet diplomás
Perfect-Jicama-7759@reddit
Mezőgazdaságot be lehetne röffenteni, ideális országunk van, illetve abban K+F et végezni, esetleg drónokkal önvezrtő járművekkel stb.
Designer_Job4049@reddit
Csak le kell másolni mint csinált lengyelország.
EU-ban IT nagyhatalom lett, viszik oda még a nagy multik is (Google, MS, Amazon) is sorba nyitják az irodákat.
LifeAcanthopterygii6@reddit
Szerintem nyissunk szétszerelőüzemeket.
-1_0@reddit
nem tudom hogy /s -nek szántad-e, ez igazából egy nagyon jó üzletág ha a byproduct-ja nem itt csapódna le
StatisticianLevel796@reddit
Ha párhuzamosan a magyar űrprogramot is továbbfejlesztjük, a hulladékot ki lehet lőni a Napba.
-1_0@reddit
bírnám, lennék űrkukás autó söfőr
SZZSDrakulina@reddit
Pl. India elég sokat fejlődött az elmúlt évtizedekben. A fejlett országok sok esetben a fejlett országok "szemetét" dolgozták fel. Ráadásul elég sokat lehet tanulni a szétszerelésből. Szóval ez is egy út lehet....
csaknorrisz@reddit
Igen, mert nem zavarja őket hogy évente cca 10 ember hal meg mondjuk a teherhajó szétszerelő telepeken, és hogy a roncsok között élnek. Ne akarjunk nagyobb szemétdombot csinálni az országból
tokaj-tide@reddit
Szerintem hosszabb távon az igazi nagy kérdés, amivel az egész EU szenved, nem csak Magyarország, az a népességfogyás és az egyre inkább egészségtelenül kinéző korfa. Jól látszik, hogy a migráció önmagában nem megoldás a problémára, de az sem működött igazán, amit Viktor próbált csinálni az elmúlt 16 évben, bármi is volt pontosan a stratégia. Sajnos nagyon úgy néz ki, hogy az emberek egyszerűen nem akarnak gyereket vállalni, és ez nem is nagyon akar változni. Ez is egy olyan probléma, amit részben magunknak sikerült megteremteni. Végül is a Club of Rome és a fearmongering győzött. Erre, meg az energia kérdésére kellene hosszú távú megoldást találni, ha tényleg a jövőben gondolkodunk.
libsi-fereg@reddit
Szerintem meg nem. Ha a problémát úgy határozod meg, hogy az öregek el legyenek látva szociális támogatásokkal, akkor ez megoldja a helyzetet; egyébként mást semmit. Ettől nem lesz sem a gazdaság erősebb, sem az életszínvonal magasabb.
Az egyetlen konkrét mechanizmus, amin keresztül a korfa valódi gazdasági kárt okoz, a felosztó-kirovó nyugdíjrendszer: ha kevesebb dolgozó jut egy nyugdíjasra, vagy nőnek a járulékok, vagy csökkennek a nyugdíjak, vagy később mehetünk nyugdíjba. Ez matematika. De ez a rendszer hibája, nem a demográfiáé (tőkefedezeti rendszerben sokkal kisebb a probléma).
A 'fogyunk, ezért belehalunk' mítosza viszont gyenge lábakon áll. 19 ténylegesen fogyó népességű országot (Japán, Olaszország, Portugália, 16 kelet-európai) vizsgálva a reál egy főre jutó GDP a világátlagnál gyorsabban nőtt, a munkanélküliség csökkent, a reálbérek emelkedtek. A fejlett gazdaságokban a népességnövekedés és az egy főre jutó GDP-növekedés korrelációja inkább negatív.
Az életszínvonalat az egy főre jutó GDP méri, nem az aggregát. A 'demográfiai katasztrófa' többnyire vagy nyugdíjrendszer-probléma demográfiainak álcázva, vagy nagyhatalmi-geopolitikai aggodalom. A benne élő ember életminőségére közvetlenül nem hat.
Ok-Sand-8688@reddit
legelöször is mindennemü komcsi ingyenpénz osztogatás off, hogy az áremelkedéseknek kissé gát legyen szabva... álompapír se fizessen 2-3 szopzaléknál többet
Perimeter_System@reddit
Fizessen csak az álompapír, kockázat nélkül állnak benne a summáim!
Ok-Sand-8688@reddit
ha nincs extra semmiböl nyomtatott pénz = nincs extra semmiböl kreált elköltenivaló a zsebben, nincs 4x áron kínált kenyér a polcon, helló?
Rider_Raccoon@reddit
Állampapír inflációhoz van kötve heló. Ne fizessen 2-3%nál többet, oké, akkor ne legyen 2-3%nál több az infla. Szevasz 25% 2023 januárjában.
Ok-Sand-8688@reddit
ha nincs extra semmiböl nyomtatott pénz = nincs extra semmiböl kreált elköltenivaló a zsebben, nincs 4x áron kínált kenyér a polcon, helló?
etesneak@reddit
Oktatas, vallalkozasra osztonzes, onteni a penzt az it-be
lefthandonthewall@reddit
humántőke, humántőke, humántőke, infrastruktúra.
kindlyneedful@reddit
Kezdhetjük mindjárt a humántőke fejlesztéséhez szükséges infrastruktúrával.
-1_0@reddit
klasszikus 22-es csapdája
vagy IT-soknak: rekurzió
Duct_TapeOrWD40@reddit
Oktatás. Persze rövid távon abból főzünk amink van.
Minden összeszerelő üzem mögött hatalmas infrastruktúra és know-how áll. A gyáraknak van mérnöksége, minőségbiztosítása, stb. Ezt, ha nincs szakember, kiszervezik a regionális szintre, pedig a legtöbb gyárban lenne igény a termelőeszközök azonnali javítására. Persze csak ha lenne képzett mérnök és technikus. Ugyanígy az esetleges hibák detektálásában is előny egy minél magasabb szintű minőségbiztosítási csapat, akár laborokkal. És akkor van még helyi beszerzés, logiszika, pénzügy, kontrolling. Persze ez évek munkája, de egyetlen alapvető feltétele van. A szükséges szürkeállomány.
Ahol ez is kiépül akkor az összeszerelő üzem lassan teljesértékű gyár lesz a szellemi munkakörökkel és a know-how meghonosításával. Persze lehet lépkedni tovább, csak pár sztereotíp példa: R&D központ az infoparkban, regionális logisztika központ az M0 mentén Budaörsön, de ehhez is kell egy működő üzem (nem feltétlen gyár) és szürkeállomány.
Unfair_Bank1091@reddit
Szerintem mezőgazdaságban és élelmiszerek exportálásában (illetve saját magunknak való kitermelésében) lehetne ráció.
Zestyclose_Poet_2484@reddit
A világ trendekben halad. A modernizációt kellene előtérbe helyezni. Először is a lelakott infrastruktúrát kellene rendbetenni. Ösztönözni a fogyasztást és emelett a digitalizáció modernizálásával versenyhelyzetbe hozni az elmaradott iparágakat. Ezek célzott támogatásokkal és know-how ismeretek fejlesztésével lehetne megoldani. Csak a lényegre koncentrálva a felesleges kiadásokat teljesen offolni. A pályázati rendszert megreformálni és a kis és középválalkozásokat segiteni hogy naggyá fejlödjenek. Az export növelése. De lehetne napestig sorolni, igazából vannak szakemberek akik majd koordinálják az irányt. Bízni kell bennük.
NoIntern8490@reddit
Tudásalapú társadalom, innovatív kisvállalozások.
Excellent_Will9543@reddit
gyógyszeripar komoly multja van nálunk és van infrastruktura amire lehet fejleszteni
Pretty_Professor_740@reddit
Kellene több MÉH telep és lehetünk szétszerelő üzem is.
Zealousideal-Two7658@reddit
Nyilván forgalom nélküli körforgalomba és erdő nélküli lombkorona sétányba kell befektetni. Ezek építése majd pénzt hoz a helyi munkanélkülieknek.
NoIntern8490@reddit
Egy földszintes kilátó jöhet, Uram? Nemzeti emlékhely a falu szélére? Főút mellé padok a friss telepítésű csemeteerdőbe, ahol méhlegelőnek meghagyjuk a gazt?
Valamilyenne_Erzsi@reddit
Én a közmunkaprogramot összegyúrnám valamiféle állami kézbe vett infrastruktúraépítéssel/felújítással.
emeriass@reddit
Finn példa: oktatás, nincs semmijük és 10 év eus támogatást oktatásba pumpálták bele, és nem egy nert épitettek fel belőle hanem az egyik legamagasabb életszinvonalú országot, az sem kifogás hogy magyarországon sok az alkesz mert ott is
Fine-Independence976@reddit
Gazdaságilag lengyelországba irányba indulnék el ngl
Dazzling-Map-1583@reddit
Lame88889@reddit
Csináljanak mindenféle konditermet. + fizetős parkolást Ujpestre az ingázók miatt! Illettve ha lehet még egy kérésem a bácsihoz, légyszi a ciginek megint legyen szép doboza. Ennyi köszönöm
Worried_Advance8011@reddit
meg jó nő felfogó gátat!
Lame88889@reddit
OKÉ Aquaworld körül nekem jó lenne, neked?
Dazzling-Map-1583@reddit
Az oktatás fejlesztése és a kisvállalkozások támogatása – például kezdeti adókedvezményekkel.
De a siker egyáltalán nem garantált. A második világháború óta gyakorlatilag csak Japán és Dél-Korea tudta tartósan áttörni ezeket a korlátokat.
Még az olyan országoknak sem sikerült a teljes felzárkózás a leggazdagabb nyugati államokhoz, mint Spanyolország, Görögország vagy Portugália.
-1_0@reddit
ha szürkeállományos ország akarunk megint lenni minimum 1 generáció
mezőgazdaság víz nélkül nehéz lesz, amekkora egónk volt vízgazdálkodás terén lassan ördökszekér vidámparkot nyithatunk
ipar bányák nélkül nehéz lesz
tengert csak leshetjük nyaranként
fuvarozásban átjáró ház vagyunk és azt sem rendesen csináljuk, vasútról meg mindenki tuggya' mi a helyzet
3 vagy több gyerekeseknek minden kedvezményt különben nyugdíjas otthonok országa leszünk
Merwenus@reddit
Legyünk mostantól AI nagyhatalom és minden 100 szerverre jut majd egy üzemeltető!
LifeAcanthopterygii6@reddit
Pedig már így is a tízmillió havi tízmilliót kereső IT-sok országa vagyunk.
Significant-Rip-367@reddit
mezőgazdaság (Róna Péter már 15 évvel ezelőtt szólt, hogy az EUs pénzek töredékéből már hollandiai szintű öntözéses gazdálkodást lehetett volna kiépíteni az országban) dróngyártás + IT.
Ok_Bar_5636@reddit
Első a hatékony, stabil közigazgatás. Az állam nem sok jót tud létrehozni, ha szarul működik. Ha ez megvan, jöhetnek a klasszikus állami feladatok: infrastruktúra, oktatás, egészségügy. Ami a piacon szerintem még belefér, az a fórumok, oktatások, exportpiac know-how terjesztése, minden más gazdaságfejlesztés általában rossz útra visz. Nem állami feladat kitalálni, hogy a cégek mit és hogyan fejlesszenek. Abból kutya wellness, kilátók és akkugyárak lesznek. A már telített piacokra nagyon nehéz betörni, a következő nagy dolgot még nehezebb megjósolni, főleg a kormányt vezető, üzleti élettel soha nem találkozó jogászoknak. Az állam feladata, hogy lehessen vállakozni, legyen 1000 startup, amiből megmarad 20 és talán sikeres lesz 1. És ezt nem startupok finanszírozásával kell megteremteni, hanem stabilitással.
PathOfPurrrate@reddit
Minden iranyba.
SZZSDrakulina@reddit
OKTATÁS
Orange_StarCat425@reddit
Szép próbálkozás Ruff Bálint, de legközelebb ne a throwawayről írj
GGGGG540lk@reddit (OP)
Lol