2010-ben miért lehetett előre tudni, hogy para lesz a Fidesszel?
Posted by kozosjogkezeles@reddit | askhungary | View on Reddit | 185 comments
Én akkor még kicsi voltam, így nem igazán tudom, mi volt a helyzet akkoriban. Viszont sok akkori és retrospekt véleményt olvastam, hallottam a 2010-es választásról, ahol azt mondják, hogy már akkor sem kellett volna rájuk szavazni, mert tudták, hogy ez lesz belőle. Az viszont érdekelne, hogy akik ezt már akkor is látták, honnan tudták, hogy a fideszből probléma lesz?
askhungary-ModTeam@reddit
A posztod eltávolításra került, mert a subon nem megengedett az aktuálpolitikai témák, hírek kitárgyalása, a (politikai) agitáció, és bármelyik közéleti szervezet posztjainak, eseményeinek, programjának vagy szlogenjeinek a futtatása. Az aktuálpolitikai tartalmat a r/hungary -ra posztold.
ElmeEmber@reddit
Mert a magánszektor/szabadpiacon megélni képtelen, mérhető eredményeket sosem felmutató, és ezért az értelmiségre haragudó, rajtunk bosszút állni éhező, lényegében prolik egyesülete volt. Amikor beütött az USA-ban a CDO válság, és jött a szegénység, akkor rá lehetett fogni az értelmiségre (meghegyzem egy jó adag burkolt zsidózással nyakonöntve) hogy ezek tehetnek róla. Orbánról már akkor lehetett tudni, hogy komplett őrült, aki ismerte a Deutsch-Fodor-Hege gárdát azért meséltek Orbánról és arról is ahogy megviselte a veszteség, és ahogy ezt levezette otthon....
Popular_Title_2620@reddit
Hogy vezette le? Lerendezte Anikót?
Fantastic-Bee-1852@reddit
én 2010-ben magamat okos, jobboldali embernek gondoltam és nem gondoltam h para lesz a fidesz. 98-as kormanyzasukat jonak gondoltam, bár az akkori botrányaik utolag visszanezve nem törték át rendesen a fideszes buborekomat, pedig kellett volna. Aztan 2010-ben egyik első intezkedesukkal ellopták a magannyugdijam, azota ruhhelem ezeket a geciket, bármit is tettek. hnyok ha meglatok egy rogant egy szijjartot egy dajcsot egy orbant egy kubatovot, és ez már sose fog valtozni, ezek undorito retkes beteg szar emberek.
CsordasBalazs@reddit
Kiváncsiság: miért nem mentél el nyilatkozni a manyup megtartásáról?
Fantastic-Bee-1852@reddit
gyakorlatilag meg lettunk zsarolva, az emberek 95%-a nem veletlenul engedte el, pedig lehet h hibas dontes volt.
anyam megtartotta, kivette a pénzt, de cserebe most joval alacsonyabb a nyugdija mint lehetne.
CsordasBalazs@reddit
Én is ezt hallottam, főnököm azt mondta (kb egy tizessel volt idősebb nálam), hogy neki 15 millióját húzta be az állam, ami most laza 40 millió környéke lenne.
Szabad kérdezni, mennyivel kapott kevesebbet? Úgy emlékszem adott időszak után kap 75%-ot, ami nem tűnik olyan vészesnek. Amúgy vannak olyanok, akik azzal a trükkel élnek, hogy nyugdíj előtti hetekben, hónapokban lépnek vissza, felmarkolják a reálhozamot és a 100% nyugdíjat is.
"pedig lehet h hibas dontes volt." Ha nem is pénzügyileg, de morálisan biztosan, ha akkor az emberek 60-70%-a bemutat a Fidesznek, és megtartja, akkor biztosan nem érzik úgy, hogy "srácok, itt mindent meg lehet csinálni."
Popular_Title_2620@reddit
Én azért várom MP-től, hogy azt mondja akkor a jutalom, hogy bevihetitek önkéntesbe és full lóvét kaptok majd nyugdíjas éveitekre.
Wide-Annual-4858@reddit
Mert akkor még nem arról volt szó hogy az állami nyugdíj semmire sem lesz elég.
Which-Echidna-7867@reddit
Azzal zsarolták az embereket hogy aki marad a manyupban, az nem kap SEMMI állami nyugdíjat. Ez mondjuk roppant kínos ha mondjuk már 20-30 éve fizetted az állami nyugdíjat, és kizárólag a magánnyugdíjra alapozhattál volna. Aztán ez persze nem így lett, de addigra már a legtöbb embertől ellopták a manyupot.
CsordasBalazs@reddit
Szó tényleg nem volt róla, de mondjuk ha valamit, akkor azt előre lehetett látni, a demográfia már akkor is siralmas volt évek óta. Persze ez nem nyilvánvaló, de olyan őrült nagy szürkeállomány nem kellett ennek az átlátására.
Kb 3 éve gyűjtök extra módon nyugdíjas éveimre, az állami rendszerektől minél távolabb. Egyelőre nyugodt vagyok ezzel kapcsolatban, mert jó úton haladok. A 20 év múlva esedékes nyugdíjak várhatóan rendesen a maiak alatt lesznek, és ugyan biztosan kapok az államtól valamit, de annak a mértéke szerintem max a kaját és a gyógyszereket fedezik annak ellenére, hogy tisztességes pénzt fizetek oda is. Ha kellemesen kell csalódnom, az se baj, mert akkor a lányom egy eléggé szemmel látható vagyont fog örökölni.
guy_from_the_lab@reddit
2010ben lettem 20 evesem, felesem 19. Emlekszem mi azt mondtuk h oke orban elegge taszito, de legalabb a ketharmaddal vegre tudnak valamit kezdeni es nem csak topog egyhelyben az orszag. Hat tevedtunk. Mentsegunkre szoljon akkor kezdtunk el egyaltan foglalkozni politikaval.
Popular_Title_2620@reddit
Nem is topogtunk az tény, hanem öles léptekkel mentünk hátra :D
No-Reaction5137@reddit
Hat, ott volt nekik, mint most a Tiszanak. Kerdes, a Tisza melyik iranyba indul...
Beneficial_Fee_1711@reddit
Meg az is, hogy rengeteg lehetőség lett volna ebben
AnarchiaKapitany@reddit
Basically this.
Any_Table9811@reddit
Én anno 19 voltam, szóval nekem is korlátozottak az emlékeim.Szerintem azt nem lehetett tudni, hogy ekkora para lesz, ez először 2015-ben látszott szerintem, de igazán 2020-ra pörgött fel.
Azt viszont lehetett sejteni például, hogy ha Gyurcsány nem mond le, akkor 16-20 év Fidesz lesz. Ezt Puzsér is előre megmondta. Ebből esetleg lehetett volna tippelni, hogy a hatalom annyira korrumpáló ennyi idő folyamatos uralom alatt, hogy sokkal rosszabbakat is megcsinálnak. De azt hogy konkrétan ennyit lopnak és ennyire pofátlanok lesznek, ráadásul az országot is a földbe állítják ezt nem tudtuk 2010-ben. Azt hittük Gyurcsánynál nem lesz rosszabb.
PublicAd4857@reddit
Kezdődött a székházüggyel még a rendszerváltást követően, aztán 98–2002-ig a privatizációban is volt nem kevés umbulda. Ezek már ’98-ban is arra készültek, hogy lopjanak és lopjanak és lopjanak.
No-Reaction5137@reddit
HAt, ha szerinted a privatizacioval csak 98tol kezdodtek a gondok, van egy rossz hirem. Az egesz garnitura lopott. Az nem volt vilagos, hogy ezek ennyivel tobbet fognak lopni, mert nincs onkontrolljuk.
Popular_Title_2620@reddit
Az azért mindent elmond, hogy a pufajkás Horn 2/3-ala kezében még csak meg se próbálta magára szabni a választási rendszert. Ez a rohadék meg azzal kezdte.
No-Reaction5137@reddit
Persze. Az ember feltételez nemi nyugati hozzaallazt. Ezek meg banankoztarsasagot csinaltak
PublicAd4857@reddit
Nem, szerintem sem a privatizációval csak ’98-tól kezdődtek a gondok. De nem is ezt írtam...........
EnergyWaste7439@reddit
Szerintem az árulkodó red flag a hatalmi ágak szétválasztásának elvével ellentétes intézkedések voltak.
A történelem soran ezek központosítása mindig ugyanabba az irányba vezetett, és ez most sem lett másképp.
Naive-Dig-2498@reddit
Őszintén szólva nekem 2006-os zavargásokkal kezdődött a fideszel szembeni ellenszenv. Közelről figyeltem akkor az eseményeket és borzasztóan felhergelték a tömegeket. Fele akkora dolgokért mint most, lángolt a belváros.
No-Reaction5137@reddit
Hat, azert volt miert duhosnek lenni. Aztan pedig a rendori tulkapasok miatt meginkabb. Szoval en azert nem oket hibaztatnam, hanem az MSZPt...
Popular_Title_2620@reddit
Rengeteg titkosszolgálati anyag van róla, hogy a Fidesz kérte és irányította a tömeget direkt bele a rendőrattakba, szándékosan közéjük vegyítve a fradis kemény magot. Már akkor is a full geciség irányába mentek.
TurbulentRead7388@reddit
A legtöbbet a 4 fideszes 2/3-adért biztos, hogy Gyurcsány tette...
No-Reaction5137@reddit
Pontosan. És utána sem azért győztek, mert volt egy hiteles alternatíva. 16 évnek kellett eltelnie, hogy végre legyen
TurbulentRead7388@reddit
Mondjuk ha az MSZP még akkor elzavarja Gyurcsányt, akkor sosem lett volna a fidesz 2/3-ad - meg valószínűleg az MSZP is megmaradt volna.
Educational-Hope6497@reddit
Ha Gyurcsány lemond akkor és előre hozott választást tartanak, akkor azt Orbán nyeri és neki kellett volna kezelni a 2008-as válságot.
laszlonator@reddit
Attól, ha a miniszterelnök lemond, még nincs új választás
TurbulentRead7388@reddit
Így
Naive-Dig-2498@reddit
Valószínűleg igen
betutesztaa@reddit
Ugyanez. Vagyis már előtte elkezdődött, de ez volt a vége. Egyszerűen ez elfogadhatatlan volt.
A_SENKI@reddit
Václav Havel Orbán 2002-es bukását követően így nyilatkozott: "Ha ez az ember még egyszer hatalomhoz jut, Isten óvja Magyarországot, de még Európát is."
Ha külföldről ezt látták, akkor belföldről sokkal nyilvánvalóbb volt.
laszlonator@reddit
Sosem mondta ezt
Outrageous_Life6776@reddit
Legalább is bizonyíthatóan nem.
Nemedik05@reddit
Ez valójában egy urban legend, amit a DK talált ki.
cptmpeterson@reddit
A fidesz 1998-2002 közötti ténykedéséből tudni lehetett. Abból is, ahogy 2010-ig ellenzékből viselkedtek. Látszott, hogy leszarják az ország sorsát, annyi számított, hogy akadályozzák a kormányzást. Nem volt nehéz kitaláni ebből és orbán személyiségéből, hogy mi lesz, ha korlátlan hatalomhoz jutnak.
Popular_Title_2620@reddit
Az azért mindent elmond, hogy Járai, aki kőfideszes volt és berakták jegybankelnöknek direkt kurva magasan tartotta a kamatokat azért, hogy szopjon a szoci kormány. Ennek lett az eredménye az egész svájci frankos móka, mert a magas kamatok miatt enyhén erősödött a forint (egyfolytában) és a svájci kamata meg jóval alacsonyabb volt így úgy tűnt ez a tökéletes recept. 2008 nyaraláskori árfolyam 228 :)
Ha innen nézzük a a rohadékoknak bejött a stratégia. Belerokkant az ország és lett Fidesz 2/3-ad.
OkEstablishment1188@reddit
Orbánék első kormányra kerülésekor azért lehetett látni, hogy populista szar kormányzás votl. Érdemben semmi nem történt, csak a helyezkedés ment. ÉS hiába ígérték a "lopások" felderítését abban sem történt semmi
Raddens@reddit
Ez se a '98-as, se a 2010-es kormányra nem áll - mindkettőben folyt aktív kormányzati munka, nagyhatású döntések (és nem is csak rosszak).
A lopással sajnos csesztek foglalkozni. De az első ciklusok kormányzási minőségét nem lehet hasonlítani a 2015 után indult lejtmenethez.
Wise_Fox_4291@reddit
Cserébe megkaptuk Kövér Lackótól azt, hogy akinek nem tetszik, az menjen le a pincébe és akassza föl magát, megkaptuk azt, hogy Torgyán adófizetők pénzén nyaralt a karibi szigetvilágban, megkaptuk azt, hogy aki magyar az Fideszes és egész évben hordja a kokárdát, és a többi...
Dazzling-Key-8282@reddit
De legalább lehetett venni januárban chilei cseresznyét 5500 forintért.
Fiatabbaknak, ez kb. 40-45000 forintos ár lenne ma.
Apprehensive-Pause68@reddit
1993 fidesz székház eladása, állítólag abból vette a gánti kőbányát az öreg beles. De volt akkoriban több kétes ügylete is a fidesznek, az idősebbeknek ismerősen csenghet a Kaya Ibrahim vagy a Josip Tot név. Szóval már jóval 2010 elött sejteni lehetett, hogy mi lesz az irány.
Quirky_Gazelle6910@reddit
Édesapám már a kilencvenes években megmondta mikor találkozott vele a nagy kampànyok idején ( MDF elnök volt helyben) hogy nála kétszínűbb embert még nem látott .
terdszalonna@reddit
én nem vomtam kicsi csak nem érdekelt a politika, ezért nem is igazán tudtam, hogy "para lesz". A Fideszre szavaztam, mert elegem volt a bal oldalból, és nem tartottam hülyeségnek a jobboldaliságot. Mondjuk ma se tartom annak, csak az ami utána következett már nem tetszett, de az csak fokozatosan értékelődött át bennem, egyre több hazugság tűnt fel, míg teljesen át nem billentem. Az aki azt mondja, hogy tudta, az szerintem mindig is baloldali volt, azaz sokkal hamarabb látta hibásnak a másik oldalt. Azért voltak ügyei a baloldalnak is, azt meg az ilyen emberek ugyanúgy relativizálták, mint a jobboldaliak a saját ügyeiket. Én ma is azt gondolom, nem jobb vagy rosszabb emberek vannak egyik oldalonn se, a hatalom és a következmények hiánya mindenkit rosszá tesz. Jöhet bárki a pdf-fel, de több baloldali ismert emberről is keringenek történetek már a 2000-es évek eleje óta, és én úgy gondolom ezek pártállástól függetlenül fedezik egymást azóta, ezért nem borult ki a bili eddig. A meggazdagodások is megvoltak 2010 előtt is, igaz a fidesz alatt ez nagyon eldurvult. De nem is volt még senki másnak ennyi ideig ekkora hatalma.
belabacsijolvan@reddit
a 2010es valasztaskor azt nem lehetett tudni, hogy ilyen merteku maffia lesz. azt lehetett tudni, hogy nem jo hogy 2/3adot kaptak, de ezt az egesz ner dolgot nem.
par honappal utana mar lehetett sejteni. nagyon belecsaptak a lecsoba az elejen.
Wise_Fox_4291@reddit
Akinek volt szeme és esze, az látta, tudta már 2008-ban, hogy a Fidesz 2/3-al fog nyerni és azt is, hogy az a magyar demokrácia vége lesz. Nyilván a gaztettek és a hazaárulás mélységeit nem sejtettük, de hogy itt nagyon nagy baj lesz, az egészen világos volt.
belabacsijolvan@reddit
nezd en is ruhelltem a fideszt akkoriban, hulye sem vagyok. akar 2006ot is mondhatnank amugy igy utolag.
de az onalltatas hogy tudtad. persze, sokan pofaztak errol, de pofazni olcso.
milyen sorsfordito dontest vagy nagy osszegu befektetest tettel ennek a tudataban?
lhrad@reddit
Esetleg a sok pofazo olcso pofazasat megprobalhattad volna vegiggondolni es most nem nagykepuskodnel itt mindenkivel. 2001-bol is van mar cikk, ami ezt vetiti elore.
belabacsijolvan@reddit
nagyon fontos nekem a velemenyed, ugyhogy remelem nem veszed nagypofajusagnak, de
Mi a retkes isten faszara nincsen cikk? Itt egy link egy forrasra ami ezt az idok kezdete ota megmondta: https://libraryofbabel.info/bookmark.cgi?okossag (20. sor)
kindlyneedful@reddit
Ez így van. A 98-as ciklus nyilvánvalóvá tett néhány dolgot.
Tudtuk: * Lopni fognak. * Nemzethy mázba burkolóznak. * Szarul fogjuk érezni magunkat tőlük.
Nem tudtuk: * Alkotmányos puccs. * Nemzeti vagyon kirablása. * Oroszpárti hazaárulás. * ...
lhrad@reddit
Nemzeti vagyon kirablasa? 2001-es cikk:
https://www.postcommunistregimes.com/wp-content/uploads/2020/05/2001.02.22.-Magyar-B%C3%A1lint-Magyar-Polip-a-szervezett-felvil%C3%A1g.pdf
apricot_bee67@reddit
Gimaniztsa voltam ekkor és baromira nem foglalkoztam politikával. Fél szemmel csak annyit azonosítottam, hogy a médiatörvények óriási red flag-ek. Ezeket szinte a kormányra kerülés után azonnal nekiálltak kidolgozni, már ez a sietség önmagában gyanús volt. Mégis miért ennek áll neki először egy megválasztott kormány, mikor romokban az ország a csúfos elmúlt nyóc év után? 2010 folyamán mind a 3 médiatörvényt elfogadták és 2011. január 1-től hatályba is léptek. Ma már tudjuk, az állami propaganda gépeztnek ekkor ágyaztak meg.
belabacsijolvan@reddit
igy
chx_@reddit
2006 novemberében beadtam a kanadai kivándorlóvízum kérelmet, elég sorsfordító döntés az neked?
belabacsijolvan@reddit
igen. ha szeretned arra veretni, hogy tudtad, neked szabad.
chx_@reddit
kellemes dolog veled beszélgetni, amikor megkérdezed hogy milyen nagy döntést hoztál és erre választ kapsz az neked veretés
belabacsijolvan@reddit
neked is szeretnem jelezni, hogy valasz helyett editelni es nem megjelolni hogy mi az edit az bunko, tirpak dolog.
nem neked szolt a veretes, hanem a sok utolag okosnak. ha te jossz ide okoskodni, felteszem a kerdest es hitelesen ezt a valaszt adod, akkor igazat adok. ahogy most is igazat adtam.
Wise_Fox_4291@reddit
Nem önálltatás, ezt mondtam mindenkinek. Nagy összegű befektetés, miben vagy ember? Melyik országban élsz? 19 évesen az átlag magyarnak semmilyen összegű befektetése nincs, én meg akkor 19 éves voltam.
belabacsijolvan@reddit
egyreszt igy ninja editelni valasz helyett paraszt dolog.
masreszt nem keveslem vagy ketsegbe vonom a fidesz ellenesseged. egy oldalon alltunk akkor is es most is. en is fiatal voltam, en se leptem le, en is onkenteskedtem ellenuk.
egyszeruen ne hazudjunk magunknak, hazudtunk eleget. nem tudtuk, beszoptuk, kovetkezoleg figyeljunk es ne abban bizzunk, hogy mi mar akkor tudtuk.
belabacsijolvan@reddit
a kep amit kuldtel a valasztasok utan keszult gondolom.
amugy nekem nem kell bizonygatnod hogy a jovobe latsz es pont te voltal az egyetlen vatesz aki nem csak random hisztizett, hanem bizonyosan felismerten a tortenelm folyamanak sodrasat.
gondolom akkor azert a szuleidnek szoltal hogy van egy tuti infod, mostanra meg politikai szaktanacsado lettel ilyen kepessegekkel...
External_Appeal3119@reddit
Már akkor loptak és lehetett látni, hogy a szocikkal csak az a bajuk, hogy helyettük lopnak és keveset adnak.
BigRock4389@reddit
Mondanám viccesen, hogy onnan, hogy már 2002-ben rajtuk élcelődött Hofi.
(Nem Z generációsok, ez a humorista Hofi, nem a Beton-.)
De az igazság az, hogy volt sok jele annak, hogy milyenek, illetve milyenek lehetnek még.
Anno rájuk szavaztam én is - jobboldali, konzervatív vagyok, ki a rossebbre szavazzak - de aztán egyre több dolog szúrta a szemem: pl. ellenzékként folyamatosan csak protestáltak, szart kavartak, kivonultak vagy meg sem jelentek a parlamentben. Utcai balhékat szerveztek (fociultrákkal, goy motorosokkal, vagy hogy a faszomba is hívják őket) szóval, már akkor se csinláltak semmit, csak züllesztettek, megosztottak) A választásokat 2002-ben azért bukták, mint - részben - most is: ment a meggazdagodás, luxizás. Persze, akkor még csak kicsiben tolták, mert még hülyék voltak hozzá. Pártházeladások, eltűnt szolgálati gépkocsik, ingatlan mutyik a Bulinegyedben - a la Rogán.. szóval, már akkor egy gerinctelen, tetü, rohadt csürhe volt az egész..
Time_Scientist_3890@reddit
Dehogy tudták, most okoskodnak utólag…
Siorac@reddit
https://index.hu/belfold/2009/10/31/hany_halalos_aldozata_lesz_a_fidesz-lagereknek/?token=24d658edb8ab3f07a613af55e4ed8e8b
Klasszikus: Szily és Bede gúnyolódnak azon, hogy miféle elborult jóslatokkal ijesztgetik a balos megmondóemberek a szegény szocialista néniket. A cikk szerint ilyen valószerűtlen dolgokat bírtak akkor Debreczeniék belengetni, hogy a Fidesz:
Aztán még ilyen blőd dolgokat is jövendöltek, hogy:
Még szerencse, hogy ezek a valóságtól elrugaszkodott rémképek nem váltak valóra.
Time_Scientist_3890@reddit
Hasonlóakat most is nyomatnak az elvakultak, csak a tiszásokat démonizálják.
ExternalInflation133@reddit
Ja azért vannak 2010-ből elmentett kérdések és válaszok amik kísértetiesen megjósolták mihez fog kezdeni a Fidesz a 2/3-al. Majdnem teljes lett az egyezés..
KooperativEgyen@reddit
Hol vannak azok az elmentett kérdések és válaszok?
ExternalInflation133@reddit
Redditen volt asszem poszt róla nemrég, pár napja, nem tudom melyik threaden, nem mentettem el magamnak de szerintem visszakereshető még hacsak nem törölték..
redmond-z@reddit
https://www.reddit.com/r/hungary/comments/1sthw79/j%C3%B3l_%C3%B6regedett_gyakorik%C3%A9rd%C3%A9sek_k%C3%A9rd%C3%A9s_2010b%C5%91l/
KooperativEgyen@reddit
Köszi!
ExternalInflation133@reddit
Igen ez az, köszi!
Time_Scientist_3890@reddit
Gyakorin rengeteg jóstehetség van, akik már most ekézik a tiszát is :D
redmond-z@reddit
https://www.reddit.com/r/hungary/comments/1sthw79/j%C3%B3l_%C3%B6regedett_gyakorik%C3%A9rd%C3%A9sek_k%C3%A9rd%C3%A9s_2010b%C5%91l/
Time_Scientist_3890@reddit
Most is vannak ilyenek, de ezek csak a szoki rosszindulatú emberek. Hozzáteszem 2010-ben áltsuli nyolcadikos voltam, franc se foglalkozott a politikával.
Cleon_42_Klonja@reddit
Akkor ez meg is válaszolja, hogy miért írsz ilyen sületlenségeket.
Particular_Ring3291@reddit
De akkor miért kommentelsz? Rengetegen tudták, hogy nem lesz jó vége
redmond-z@reddit
Akkor bemásolom ide is, hátha megvilágosodsz:
"Ehhez még Orbánt sem kellett ismerni.
Középiskolai történelemből levezethető:
Felvilágosodás, hatalmi ágak szétválasztása.
Ill. az unalomig ismételt anarchista szöveg: A hatalom korrumpál.
A 2/3 itthon azt jelenti, hogy 3 hatalmi ágból kettő a tiéd. De inkább 2,5, hiszen a bíróságokra is lehet nagy nyomást helyezni. A negyedik hatalmi ág, a média is elérhető idővel. Vagyis ha 4 hatalmi ágat feltételezel, abból 3,5 megvan.
Ha egy kézben van ennyi hatalmi ág, az zsarnokságot eredményez.
Sőt még a felvilágosodásig sem kellett eljutni a tanulmányokban, elég volt megnézni csak a világ és a magyar történelem első 1500 évét, főleg az uralkodók viselkedését.
Igen, a fentiekből az is látható, hogy szintén probléma, ha a tiszának most 2/3-a van."
GoOsTT@reddit
Az elso nagy pénzük a 93-as székház botrányból jött illetve a székház “robbantás”-nal mar azért eleg biztosan körvonalazódott, hogy milyen parttal all szembe az ország. Szerintem elegge lehetett tudni, miert gondolod, hogy okoskodnak csak?
Erről a két esetről te mit gondolsz?
Time_Scientist_3890@reddit
Tekintve, hogy 96-ban születtem és 2 évvel ezelőttig le se szartam a politikát, szavazni is idén először mentem el, mert volt kire, semmit nem gondolok. Most is vannak hőbörgők, hogy mit fog csinálni a tisza. Hogy ők most önjelölt jósok vagy csak hisztiznek, más kérdés.
Cleon_42_Klonja@reddit
semmit nem gondolok
Ahhoz képest elég magabiztosan kinyilatkoztál alig 10 perccel korábban: https://www.reddit.com/r/askhungary/comments/1sysl4p/comment/oiwhppq/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button
Time_Scientist_3890@reddit
Mert ez a tapasztalatom. Most a tiszásokra mondanak mindent kígyót-békát, akkor őket is vegyük jósoknak? Mert tuti bejön, hiszen MO fideszes volt, lehetett tudni mi lesz a vége! /s
Cleon_42_Klonja@reddit
Az a baj, hogy kevered a szezont a fazonnal.
A Tisza 2 éve még nem is létezett. Ezzel szemben a fidesznek 2010-ben már jó 20 évnyi faszság volt a számláján, amit igenis tudni lehetett.
Time_Scientist_3890@reddit
Viszont MP fideszes volt, aokan pedig erre építik a Tisza “biztos bukását”.
GoOsTT@reddit
Sok ökörséget mondtál eddig, de ebben van valami logikailag valóban.
Intrepid_Carpet347@reddit
Akkor miért mondasz véleményt olyanról, amiről semmit sem tudsz?
Time_Scientist_3890@reddit
Ez nem vélemény, hanem tény. Most is mennek a spekulációk, akkor a tisza is olyan lesz, amilyennek leírják?
GoOsTT@reddit
Értem, ez esetben nekem a te kommented tűnik okoskodónak es akikre okoskodokent hivatkozol pedig nem.
Wise_Fox_4291@reddit
Nekünk, akiknek volt szeme és esze láttuk, tudtuk már 2008-ban. Én nem voltam akkor még a redditen, de első választóként figyelmeztettem mindenkit ha szóba került a választás. Arra is emlékszem hogy gimiben volt egy kis jegyzetfüzetem amiben mindenféle hasznos infó volt, többek között magyar királyok és miniszterelnökök listája. 2008-ban beírtam kézzel, hogy Orbán Viktor 2010 - GAME OVER). Ha még nem dobtam ki az elmúlt ~20 év során amióta elballagtam, akkor egyszer le is fotózom.
mobulla@reddit
Az első fidesz érában is ment a korrupció, abból lehetett sejteni az irányt, csak akkor még senki sem gondolta, hogy gátlástalanságban idáig eljutunk.
Intrepid_Carpet347@reddit
Akinek volt agya, azt tudta, mert extra gyökér ellenzék voltak. Még csak középiskolás voltam, de már követtem a politikát. Már akkor feltűnt, hogy nagyon sokszor direkt a jó dolgok ellen mentek/hergeltek/szavaztak csak azért, hogy aztán a kormányra mutogassanak, hogy ezt sem csinálják, meg azt sem, ezt sem tudják megoldani stb. Emlékszem, már akkor azon agyaltam, hogyan lehet, hogy nem tűnik fel a szavazóiknak, hogy leszarják, mi lesz az országgal, ha kell ötször belerúgnak, de nekik legyen igazuk és ők legyenek majd hatalmon. Plusz a fentebb felsoroltak (pl székház ügy stb) miatt is egyértelmű volt, hogy ha egy ilyen bagázs megint hatalomra kerül, az nem lesz jó rajtuk kívül kb. senkinek sem.
WishfulYesThinkingNo@reddit
Hát pedig aki élt a valóban-első Fidesz kormány idején, sőt látta, mit műveltek a gyenge első fordulós eredményük után, meg aztán ellenzékből, azt akkor lepheti meg, ami 2010 után jött, ha rémesen felületes. A 2018 utáni turbó már mindenkinek sok volt nyilván, de azért azt mondani, hogy nem lehetett tudni, mi lesz: csacskaság.
Brushy21@reddit
A faszt nem tudtuk. Voltak előtte kormányon, már akkor attól volt hangos a híradó, hogy milyen úton módon lopnak. Előtte is voltak nyilvános ügyeik és uszítás ezerrel.
sin_eater_monolith@reddit
Lehetett tudni mert nagyjából az első héttől kezdve elkezdték építeni azt a kleptokráciát amit most le kell bontani. Választási törvényt módosítottak, elkezdték az államot kifizetőhelyként használni, leuralni a médiát, stb. Bár 20 éves voltam, már pár hónap után láttam hogy nagy kár volt rájuk szavazni. Azt nem láttam előre hogy pontosan mi lesz belőle Mészáros Lőtincestül, orosz bábállamostul stb. de azt láttam hogy az irány nagyon rossz.
Naive-Dig-2498@reddit
De tudtuk. Már az első pár intézkedés is teljesen idióta volt. Nyugdíj vagyon felélése, meg a rendvédelmi dolgozók visszamenőleges törvény módosítása. Rengeteg tüntetésen voltam akkoriban mert azt mondtam ezt most kell megállítani.
De nem nagyon volt visszhangja semminek sem. Akkoriban olyan harag volt Gyurcsánnyal szemben hogy bármit megtehettek.
apricot_bee67@reddit
Gimaniztsa voltam ekkor és baromira nem foglalkoztam politikával. Fél szemmel csak annyit azonosítottam, hogy a médiatörvények óriási red flag-ek. Ezeket szinte a kormányra kerülés után azonnal nekiálltak kidolgozni, már ez a sietség önmagában gyanús volt. Mégis miért ennek áll neki először egy megválasztott kormány, mikor romokban az ország a csúfos elmúlt nyóc év után? 2010 folyamán mind a 3 médiatörvényt elfogadták és 2011. január 1-től hatályba is léptek. Ma már tudjuk, az állami propaganda gépeztnek ekkor ágyaztak meg.
PerceptionFancy1404@reddit
Sosem felejtem el azt amikor megtudtam, hogy 2/3-adot kaptak. Csak ültem az erkélyen, cigiztem és néztem magam elé. Akkor tudtam, hogy ezek mindent tönkre fognak tenni. Mindig is azt a szektás politikát vitték, hogy aki nem velünk, az ellenünk. A NER ennek a gondolkodásnak az állami szintre emelése, szóval nem csodálkoztam azon ami itt ment.
AdministrationDue630@reddit
Érdekes olvasmány tud lenni végigolvasni a hozzászólásokat. Főleg mert sok mindenre nem így emlékszem. Na de mindegy... Nem lehetett tudni. Ráadásul teljesen mások voltak az elvárások. Akkor az sem volt probléma, hogy egy pártnak oligarchája volt, megszokott volt. Akkoriban jó volt a viszony az EU. - val is. Max aki parázott akkoriban az Orbán fóbiások voltak.
Due-Inspector3084@reddit
A magad neveben nyilatkozz. En nem Orban-fobias voltam, hanem ketharmad (diktatura) fobias. Mar ellenzekben es az elozo kormanyon is pontosan lehetett latni rajtuk, hogy nem arra fogjak hasznalni, amire kellene. Itt senki se emlekszik mar ezekre a Millenniumi Orszagjaros, Ezusthajo Kft-s, Szent Jobbot utazgatos megaloman-alkereszteny faszsagokra. 2011-ben el is koltoztem az orszagbol.
Enough-Initial185@reddit
Szàmomra nem voltak jelek. Sosem szavaztam rájuk de mèg volt is bennem egy gondoltam 2010ben hogy na ekkora felhatalmazassal hátha nem fogja a politikai huzavona elbaszni hogy bármi jòt tegyenek. Hát nem lett.
Nemreg olvastam egy “Viktor, a kàosz embere” könyvben, hogy neki màr a 90es èvekben sem lehetett ellent mondani. Ès ha valaki parton belul meg tette azt kicsinàlta. Na most egy valoban demokratikus pàrt ha ezt belulrol nem tudtam kivetni magàbòl akkor hogy akart volna bàrmilyen demokraciat èpiteni?
zoktolk@reddit
2000-2001 körül már megmutatkoztak az első jelek. Látható volt az egyre nagyobb mértékű favorizálás. Rengeteg pályázatot nyertek fideszek iskolák, önkormányzatok, akik nem is pályázatak. Bro kultúra. Projektekben egyenlő partnerek egyenlőtlen kompenzációja. Kisvállalkozások kizsákmányolása.stb.
Wise_Fox_4291@reddit
Mert már bizonyították 1998-2002 és 2002-2010 között. Kisajátították a kokárdát, bemondták, hogy a haza nem lehet ellenzékben és senki sem legitim rajtuk kívül. 1998-ban a kampány során többször is bombákat robbantottak a saját politikusaik házánál hogy ezzel szerezzenek szimpátiát maguknak. A korrupció és az a gőg, amit te is megismertél már akkor is jelen volt. 2002 után pedig bot voltak a külkők között és mindenben, de tényleg mindenben az ellenkezőjét állították annak, mint a kormány. Nem vettek részt az országgyűlés munkájában, mindent akadályoztak és ezzel megbénították a kormányzást. Folyamatosan hergeltek, föltüzelték a csőcseléket, 2006-ban zavargásokat szítottak amely során autókat és épületeket gyújtottak föl és százmilliós károkat okoztak Budapestnek.
2010-ben valami 65% volt a részvétel és abból kb 68% szavazott a fideszre, szóval a választóképes polgárok 44%-a. Teljesen vakon voltak tömegek és nem volt alternatíva. Az MSZP-SZDSZ teljesen vállalhatatlan lett önerőből is, más komolyanvehető párt pedig nem volt. A sok elkeseredett, dühös, naiv, megvezetett vagy simán vak ember meg lelkesen megszavazta a Fideszt jobb híjján.
Alternative-Neck-194@reddit
Pont így. Én még elég fiatal voltam, és csak annyit láttam hogy van az mszp aki béna kormányozni, és van a fidesz, aki pont ugyanolyan béna de végtelenül arrogáns pöcs is mellé. Miattuk nem hordok kokárdát, és kiver a víz ha meghallom hogy valami nemzeti. A mai napig előttem van hogy ov az első bukta után bejelenti hogy ők lesznek a "konstruktív" ellenzék és attól a perctől mindent gáncsoltak. Ők tényleg aktívan tették szarabbá az országot, hogy hatalomra juthassanak (és azóta is, hogy megtarthassák). És kurvára senkinek nem hiszem el azóta se, hogy 2006-ban nem fidesz fizetett fociultrák csinálták az egész palávert.
Rossart@reddit
2010-ben 19 évesen úgy voltam vele, hogy jó hogy a Fidesz fog nyerni de nem kéne Orbánnak 2/3ad. Ezért szavaztam az LMPre akik akkor még elég szimpinek tűntek :D
‘12 körül lehetett látni elsőnek hogy kurvára jól ráéreztem :D
Particular_Ring3291@reddit
Én is a nyomorult schifferékre... baloldal vállalhatatlan volt, fideszt akkor már jó 15 éve rühelltem, ők maradtak.
Lengthiness-Fuzzy@reddit
Tokmindegy, Gyurcsany volt az alternativa
AnnusCat@reddit
Most mindenki nagyon okos, hogy hát lehetett látni persze, de az itt lévők minimum 70%-a a fideszre szavazott 2010-ben.
elilyen@reddit
nem
CultistofHera@reddit
Mert már a választási kampányban is összehordott mindenfèle ìgèretet, csak, hogy hatalomra kerüljön
No-Reaction5137@reddit
Egy fenet lehetett tudni. Az volt aggalyos, mennyire tulnyertek magukat, es azert azt Orbanrol lehetett sejteni, hogy nem fogja magat vissza, mint egy rendes, nyugati politikus, hanem akkor belemegy 1000-el. De hogy ezt fogjak tenni, ennyit fognak lopni, az nem volt vilagos.
son_of_wotan@reddit
Már a 98-as győzelmük is egyértelmüvé tette, hogy bármire képesek a hatalomért.
De miután 2002-ben elvesztették a választásokat, megmutatták, hogy milyenek is. A gyűlöletkampány már akkor is ment, illetve gátolták a törvényhozást azzal, hogy meg se jelentek a Parlamentben.
Ez már egyértelmüvé tette, hogy Orbán és a Fidesz nem politizál, ők a hatalomért harcolnak
Persze a NER-t, az elmúlt 16 év azért nem sejtette senki. Szerintem 2010-ben sokan úgy gondolták, hogy a Fidesz tönkreteszi magát, így le lesz szavazva, vagy hittek az ellenzékben.
Theorbato@reddit
Már 89-ben is "nagy" voltam, de már akkor hatalmes ellenérzésem volt..
Hamar beigazolódott, mikor fű alatt kiderült, hogy a már lezsírozott orosz kivonulásról belsősök (+SZDSZ) megállapodtak, hogy a Nagy Imre temetésen nem hozza azt szóba.
Azóta meg ő űzte ki az oroszokat . . .
Gargouillle@reddit
Tudni senki sem tudta, hiszen a jövőt senki nem látja előre. Ez csak inkább egy sejtés volt, ami az Orbán elleni ellenszenvből fakadt. Gyurcsány elég hatékonyan megkezdte az árokásást addigra és a társadalom már akkor is eléggé két részre szakadt, az azon az oldalon lévők akkor már gyűlölték Orbánt és mindent is előrevetítettek rá. Végül sok minden igaz is lett, amit akkor prognosztizáltak, de ez nem valami "tudásból" vagy a jövőre vonatkozó tisztánlátásból fakadt, hanem inkább a zsigeri gyűlöletből.
Cleon_42_Klonja@reddit
Gyurcsány elég hatékonyan megkezdte az árokásást
Gyurcsány mikor is került képbe? 2004?
Előtte nem volt árokásás? Lásd "a haza nem lehet ellenzékben" és a nemzeti jelképek kisajátítása?
Gargouillle@reddit
Igen, már előtte is volt egyfajta szembenállás a különböző politikai oldalak között (ez magától értetődő), de azt az primitív alpári "lószart mama" stílust, a gátlástalan hazudozást Gyurcsány hozta magával és ő volt, aki ezt az amúgy természetes szembenállást elkezdte tudatosan politikai célra használni, mondhatni, erre építkezett.
Én csupán ennyit állítok nem többet. A "haza nem lehet ellenzékben" ősbűnt nyilván nem lehet elfelejteni.
Cleon_42_Klonja@reddit
Oké... Nyilván "köteles laci" is csak úgy viccből kapta a nevét, nyilván gyurcsány az ősbűnös mindenben.
Gargouillle@reddit
Nem ősbűnös, hanem az, aki szintlépést megcsinálta. Igazából már a rendszerváltástól fogva egy posvány az egész oldaltól függetlenül, egy brancs igazából. Reményeim szerint az egészet magunk mögött hagytuk most 12-én.
Cleon_42_Klonja@reddit
Reményeim szerint az egészet magunk mögött hagytuk most 12-én.
Úgylegyen!
Cleon_42_Klonja@reddit
de ez nem valami "tudásból" vagy a jövőre vonatkozó tisztánlátásból fakadt, hanem inkább a zsigeri gyűlöletből.
Micsoda? Volt ott nagyon komoly tudás és valós tisztánlátás. Elég volt ránézni az 1998-2010 közötti évekre, hogy sejtsük mi fog következni.
Gargouillle@reddit
No persze, de azért tegyük azt is hozzá, hogy milyen hűen asszisztált ez a sok "tisztánlátó" ahhoz, hogy 16 évig itt legyen a Fidesz a nyakunkon. Azt is tegyük hozzá, hogy a sok okos milyen komoly pofával magyarázta 2010-ben, hogy majd 1-2 év múlva összedől a gazdaság, csőd és vége mindennek... Én azt mondom, hogy sokan mondtak sokfélét és valakinek igaza lett bizonyos részekben. De ez nem "tudás" akkor sem, csak maximum vélemény volt.
redmond-z@reddit
Ehhez még Orbánt sem kellett ismerni.
Középiskolai történelemből levezethető:
Felvilágosodás, hatalmi ágak szétválasztása.
Ill. az unalomig ismételt anarchista szöveg: A hatalom korrumpál.
A 2/3 itthon azt jelenti, hogy 3 hatalmi ágból kettő a tiéd. De inkább 2,5, hiszen a bíróságokra is lehet nagy nyomást helyezni. A negyedik hatalmi ág, a média is elérhető idővel. Vagyis ha 4 hatalmi ágat feltételezel, abból 3,5 megvan.
Ha egy kézben van ennyi hatalmi ág, az zsarnokságot eredményez.
Sőt még a felvilágosodásig sem kellett eljutni a tanulmányokban, elég volt megnézni csak a világ és a magyar történelem első 1500 évét, főleg az uralkodók viselkedését.
Igen, a fentiekből az is látható, hogy szintén probléma, ha a tiszának most 2/3-a van.
thalion80@reddit
Az első Orbán kormánynál már voltak elég aggasztó jelek azzal kapcsolatban, hogy a Vekker egy hatalommániás pszichopata - viszont akkoriban azért még a kormányban voltak normális, nyugatias gondolkodású emberek, akik visszafogták az őrületet.
Confectioner-426@reddit
azért már akkor is ezüsthajókázott....de tény hogy a másik oldalon több balhé volt és nagyobb
DirectDimension1209@reddit
Országimázs, Tokaji földvásárlás, Kaya Ibrahim, Yosip Tot, székházügy....még régebbről.
Confectioner-426@reddit
okok, 2014 előttig dokumentálva van a vastagbőr blogon 😄
chx_@reddit
Aki elég öreg az emlékszik arra is hogy már 1989-ben is hataloméhes féreg volt a jóember bár azt hogy képes volt Adam Michnik tanácsát lesöpörni az asztalról azt csak sokkal később hallottam amennyire tudom ez nem volt köztudomású. https://vilagterkep.atlatszo.hu/2019/06/15/vabank-30-eve-orban-a-mucsarnok-lepcsojen-a-nagy-imre-ujratemetes-sajtofonoke-voltam/
DirectDimension1209@reddit
Juj, igen, amikor már háttal nekünk voltak a ruszki katonák, hirtelen odaugrott, és elkezdte sipákolni, hogy ruszkik haza. Ez ám a teljesítmény.
EventMurky5526@reddit
Mi a tökömért tartott ez 36 évig? Szerintetek miért?
AradasugyiMiniszter@reddit
2012-ben nekem már teljesen világos volt, 2013-ban le is léptem Londonba.
csokisaxe2@reddit
Én elég fiatal voltam 2010-ben, így nem volt politikai véleményem, de Hofi Géza 2002-ben halt meg és amivel parodizálta a fideszt bőven ma is aktuális: https://youtu.be/CkeVEdyEi-c?is=ByqYUZoK_WTzno6g
RobertfromGreenock@reddit
Székház űgy, Kaya Ibrahim, Josif Tot, Ezüsthajó Kft. Nekem ezek amire fejből emlékszem.
Confectioner-426@reddit
na meg a rablóból lett pandúr, simicska a nav élén
Particular_Ring3291@reddit
A hosszú bájtok éjszakája
Confectioner-426@reddit
schadl széf : amiben találtak zsarolási anyagot és amit állítólag azonnal megsemmisítettek
No_Tradition_2186@reddit
Nekem az volt a fordulópont a kétharmad után hogy 2010 őszén újrafotóztatták az országot (ortofotó) 160 millió helyett 5 milliárdért. Akmor gyanús volt hogy lopni fognak. Indexek voltak cikkek (google: index ortofotó 2010)
Fast-Mechanic8819@reddit
Én 78-ban születtem, így a 90-es választást is követtem és emlékszem rá. Nekem az összes akkori politikus közül Orbán volt a leggázabb. Nem tudnám pontosan megfogalmazni, hogy mi nem tetszett benne, de ilyen izgága, törtető fickónak tűnt. Deutsch szintén fura volt. Igaz, akkor még voltak értelmes emberek is a Fideszben, pl. Fodor Gábor, így nem tűnt annyira katasztrófálisnak az egész.
Aztán jött az 1998-2002-es kormány, ami a maihoz képest jobb volt, de akkor is voltak érdekes dolgok. És tisztán emlékszem, hogy a 2002-es kampányban kezdte el az árokásást, de olyan szinten, hogy családok, barátságok mentek tönkre. Ez persze különösebben nem zavarta és a 10-es években még feljebb nyomta ezt.
Szóval én a 2010-es kormányhoz is szkeptikusan álltam, de arra lejtmenetre ami következett én sem voltam felkészülve..
TheRollingPeepstones@reddit
Az "előre lehetett tudni" szöveg azoktól jön, akik akkor MSZP vagy SZDSZ szavazók voltak, tőlük már akkoriban is hallottam, hogy Orbán megalomán, a Fidesznek a Führere, satöbbi. De azért azt muszáj megjegyezni, hogy a Fidesz retorikája korábban teljesen más volt sok tekintetben. A "polgári konzervatív" volt akkor a pozíció, ahová elhelyezték magukat, a fiatalokat próbálták megszólítani (mert ugye az öregek mind MSZP-szavazó vén komcsik, mondta akkoriban sok Fideszes), a nyugati demokráciákkal példálóztak, a ruszkikat utálták, mint a szart, a Szabadság téri szovjet emlékmű sokáig a főellenség volt, Gyurcsány hazaáruló amiért nem bontatja el, meg amiért találkozik Putyinnal. A "nemzet" kisajátítása már akkoriban is ment, de rengeteg minden, amit mondjuk 2018-ra már gond nélkül kimondott a Fidesz, még akár egy 2006-os Fidesznek is elfogadhatatlan fasiszta retorika lett volna, az inkább a MIÉP ill. később a Jobbik szakterülete volt. Pl. arra is emlékszem, hogy Gyurcsányt ekézték a Fidesz felől folyamatosan, hogy a privatizációval kiárulta, külföldieknek eladta az országot, és vissza kell államosítani mindent. Ehhez képest ugye tudjuk, hogy Viktorék ugyanazt csinálták, csak 2500%-os intenzitással, és azt is oligarchák kezére játszották, amiről azt se tudtuk előtte, hogy mozdítható.
Szóval aki már akkor is utálta őket, az lehet, hogy előre tudta, de azért volt rengeteg jobbközép felé hajló Európa-párti szavazó, aki úgy gondolta, hogy talán a Fidesszel most már más világ lesz, a Gyurcsány-rendszer alatti korrupciónak vége lesz, haladunk Ausztria felé, satöbbi. Aztán rájöttek, hogy egy öregedő társadalomban nem a fiatalokat kell édesgetni elsősorban, hanem becélozni az MSZP-bukta utáni vákuumot és Fidesz-fanatikussá téríteni az összes nyugdíjast, aki bármire kapható, amíg van egy új Kádár, aki megmondja, mi legyen. Közben valahogy a Putyin felé húzás is elkezdődött, a többit onnantól nem kell ismertetnem.
Excellent-Dish5227@reddit
Pont azért amiért a fideszesek tudják, hogy szar lesz a Tiszával:
A politikai spektrum másik oldala volt és az állami média akkor is kormányi volt, még ha nem is ennyire túl tolva.
Then-Introduction610@reddit
Kovetkezo szint. Honnan lehet tudni hogy amig ez forditott rendszer van hogy a kormany vagy nevezzuk barhogy uralkodik a nepen es nem forditva addig mindenkivel para lesz?
Confectioner-426@reddit
https://vastagbor.blog.hu/itt utánaolvashatsz mindkét oldal gazságainak, egy ideig szépen összeszedték a gaztetteket
Amúgy most nézve ideje lenne elővenni ezt a blogot és elkezdeni végigmenni rajta, sűrű fésűvel, mert talán most lett az a rendszerváltás amiről álmodtak:
de rég is volt:
https://vastagbor.blog.hu/2009/04/28/1_km_autopalya_326_millio_forintert
Front_Help_310@reddit
onnan, hogy 1998 es 2002 kozott mar voltak kormanyon, nem ketharmaddal csak sima tobbseggel, es pontosan megmutattak, hogy micsoda gatlastalan maffiakent mukodnek, ezert pontosan lehetett tudni, hogy ha 2010-ben ketharmadot kapnak, akkor Mo-nak reszeltek
Informal-Boot-248@reddit
Puzsérék már 2007-ben megmondták, szóval igazából már a 2000-es években lehetett sejteni:
https://youtu.be/74ou8alKIOQ?si=WAvLxVcRtLqByEaM&t=382
BothSignal5656@reddit
hát aki figyelt az sejthette mi jöhet, nyilván nem pontosan, de hogy Orbán nem fogja akarni aátdni a hatalmat az azért előre látható volt. Lásd 2002 es hídfoglalás, hosszú bájtok éjszakája. Meg az a pletyka hogy szétverte a dolgozó szobáját a 2002es bukás után.
jeffvader78@reddit
első lépéssek között volt hogy einstandolták a magánnyugdíjakat és bekamuzták hogy pénz majd megy mindenkinek az állami de privát számlájára. Spoiler alert. Nem így lett
kahrei@reddit
már akkor lehetett látni, hogy baj lesz, amikor OV-t nem tudták leváltani az első bukó után.
Karabars@reddit
Bírom, hogy a legtöbb komment annyi, hogy "hÁt tUDni LeHeTEtT!"
Educational-Hope6497@reddit
2010-ben szavaztam először. Akkoriban az volt a félelmem, hogy a fidesz 2/3-dal majd új alkotmányt csinál és bebetonozza magát.
Confectioner-426@reddit
Nem lehetett tudni.
A 2002-es fidesz bukta után jött az MSZP és megint csak a szokásos váltás volt. A szokásos 4 évente másik bagázs, amit 4 éve az egyik épített a kövi szívlapáttal b*szta szét, mindent al előző 4 évre kenve.
A 2006-os ismételt MSZP nyerés már érdekesebb kérdés: ott volt egy olyan véleménybuborék, hogy na a 4 év lopás után talán tudnának is csinálni valamit, mert mégiscsak megkapták ismét a bizadalmat. Majd jött az öszödi beszéd és kb nullára leírta az MSZP-t, fidesznek meg kapóra jött az egész budapesti balhé, ahogy Hajós András beszéde is. Nyomatták ahogy a csövön kifért hogy előrehozott választások legyenek, de nem jött össze. És eljött
2010, így visszanézve, a bosszú ideje. A bosszúé hogy 2002-ben miért lettek leváltva, és jött az elmúlt 8 évezés...egészen 2016ig.
TheRollingPeepstones@reddit
Hajós liberálisként volt annyira észnél, hogy megkérje Gyurcsányt, hogy mondjon le. És ha akkor lemond, talán az MSZP ma is létezne (és nem csak kísértetként), talán a Fidesz 2/3 se lett volna meg 2010-ben... ki tudja, mennyi minden lehetett volna másképp. Viszont 16 év alatt egy ismert jobboldalinak sem volt gerince megmondani egyik botrány után sem Orbánnak, hogy talán önvizsgálatot kéne tartani, lemondásról nem is beszélve.
Boring_Breath_4234@reddit
sosem felejtem el Hajósba milyen arrogáns, magaslovon üllő módon beléállt akkor a Heti hetes banda.. nekem spec ezért nincs semmi "jajjdejóműsorvoltahumornagyágyúival" nosztalgiám a Heti hetessel kapcsolódóan.. szervilis társaság voltak ők is..
zdarsky@reddit
Lehetett, elég sokan le is írták akkor a mainál jóval szűkebb internetes nyilvánosság keretei között.
Ugyanúgy lehurrogták őket, mint akik most vetik fel, hogy a Tisza esetleg talán mégsem lesz az a mindentjólcsináló, mindentmegoldó párt, aminek mutatja magát.
Purple-Evidence7015@reddit
Igazából már ott érezhető volt, amikor valami megszorítást vagy kötelezettséget akart az EU Magyarországra nyomni. (Már nem emlékszem mi volt pontosan, aki tudja dobjon már egy linket az eseményről) És akkor kivonult rengeteg magyar tiltakozni az EU ellen akkora felháborodást keltett, és az EU meg is hátrált, ami nagy szó. Talán nevezhetjük az első béke menetnek, mert a továbbiak ebből nőttek ki. Amikor Viktor látta, hogy mekkora kiállás van mellett az EU ellen, akkor gurult el a gyógyszere. Mindenhatónak kezdte hinni magát. Szerintem van egy best of válogatása is erről, azóta is ezt a pillanatot éli át, ha szomorú.
De már korábban is látszott a megalomán felkent népvezér hajlam rajta. Pl amikor az időseknek engedte, hogy kezetcsókoljanak neki. Baromira élvezte. És tudom, hogy ő is csókolgatta más kezét, ami ugyanúgy gusztustalan, de hogy ő, mint politikus engedi nyugdíjas embereknek ezt, az különösen az.
betutesztaa@reddit
Olyan sokszor eszembejutott az évek során, hogy volt régen a szélesebb társasagunkban egy arc, aki valamilyen szinten MSZP közeli volt (nem tudom pontosan mit kellett érteni ezalatt), és mondta, hogy az ég óvja meg Magyarországot attól, hogy OV újra hatalomra jusson. Tőle hallottam először Graz-ról is. Ez olyan 2006 körül lehetett nagyságrendileg. Plusz mínusz egy év talán. Nagyon csodálkoztam, hogy miért mondja ezt, biztos túloz. Hát nem.
menacingmoron97@reddit
Nem gondolom hogy lehetett tudni. De akkor nézzünk vissza arra az időre.
Volt egy hatalmasat bukott Gyurcsány-kormány, egy öszödi beszéddel. Hatalmas botrány, a Bajnai-kormány pedig már az elejétől kezdve egy válságintézkedés volt, nem a nép akarata.
És akkor volt egy Orbán Viktor és FIDESZ, Viktor már a rendszerváltás óta porondon volt, akkoriban túlnyomóan pozitív képet festett az akkor még valóban erőteljes és hatásos beszédeivel. Volt egy 2008-as gazdasági válságunk is, azt se felejtsük el: az MSZP és Bajnai intézkedései elégtelennek ítéltettek meg, ezt a FIDESZ nagyszerűen meg tudta lovagolni a kampányában.
Amikor ténylegesen lehetett már sejteni, hogy ebből akár baj is lehet, az inkább akkor volt, amikor már kormányon voltak, és a 2010-es kétharmad után teljesen új alkotmányt alkottak, ahol kizárólag a saját embereiket helyezték el, nem feltétlen a szakma legjobbjait adott területeken. 2014-ben pedig ismét megkapták a kétharmadot. Szerintem azon a ponton lehetett már látni, hogy lényegében azt csinálnak az országgal amit akarnak, és a rendszer amiben élünk már akkor is a saját rendszerük volt.
A párhuzamot pedig igenis tessék a szemünk előtt tartani: jelenleg van egy Orbán Viktorunk és a FIDESZ akik az akkori Gyurcsány-kormányhoz hasonló, ha nem nagyobb, botrányok sorozatát tudhatja most már magáénak (és még derülhetnek ki dolgok rövidesen, fognak is) -, van egy Magyar Péterünk, aki szintén belülről döntötte le a rendszert, van egy TISZA pártunk, amelyik szintén kétharmaddal, szintén át fogja alakítani a magyar alkotmányt. A FIDESZ szerintem a következő választáson, ha a TISZA tudja tartani az ígéreteit ÉS ha további botrányos információk látnak napvilágot addigra, akkor nem lesz annyira erős, hogy ezt meg tudja majd dönteni 4 év múlva, más releváns ellenzék pedig egyelőre a láthatáron sincs, és nem is lesz még egy ideig.
Járjunk nyitott szemmel. Én bizakodó vagyok MP és a Tisza iránt, de a demokratikus választópolgár legfőbb ismérve a mindenkori kritikus szemlélet kell, hogy legyen, ez hiányzott belőlünk akkor, ne hiányozzon most. Igenis kérjük számon a TISZA párton mindazt amit megígértek, kísérjük figyelemmel hogy az alkotmányban kik, hol és miért kapnak helyet, és tekintsünk erre az idei választásra úgy, mint arra a pontra, ahol felismertük, hogy igenis VAN lehetőségünk elzavarni innen bárkit, aki nem az érdekeinket képviseli.
tothbalazs@reddit
Az első ciklusuk intézkedései, de leginkább a Kötcsei beszédben felvázolt centrális erőtér (kb. ez lett e NER), valamint a liberális demokráciáktól való, khm, eltérés ígérete, plusz a nemzeti jelképek teljes kisajátítása. Azt nem lehetett tudni, hogy konkrétan EZ lesz belőle, de a jelek nem voltak jók.
tothbalazs@reddit
Ja és a nemzeti tőke erősítésének ígéretéből azért konkrétan azt lehetett kihallani, hogy korrupcióval, verseny nélkül építenek majd vagyonos réteget. Arra már nem emlékszem, hogy a választások előtt vagy után volt-e szó a dél-koreai chaebol-okról, mint mintáról, amelyek még ma is - ből fél évszázaddal a kialakításuk után - egyet jelentenek azzal, hogy időnként börtönbe vágják a Samsung vagy más hasonló családi szupergazdag cégek vezetőit és/vagy minisztereket. Mennyire jó minta! És persze előre el kellett volna hinni, hogy majd nemzeti jólétet és menő, exportképes cégeket építenek saját luxusdbirodalmak helyett, miközben ezt a korai cégek is csak évtizedekkel később tudták meglépni, addig pedig csak uralták Dél-Korea kb minden létező ipari/gazdasági szektorát.
TallentX@reddit
Én több mint 10 éve látom és tudom hogy baj lesz. Nézd meg a fidesz utsó 10 évének botrányos törvényeit meg jogszabályait meg tetteit. 10 éve mondom mindenkinek hogy ez lesz ami most lett eddig…
BasicSet6933@reddit
1998-2002
DatteEU@reddit
Mert teljesen dilettánsak voltak. Semmihez nem értett egyik sem. A piacról életükben nem éltek, az első munkahelyük a FIDESZ volt, és már az első Orbán kormány sem igazán találta meg a normális szakértőket.
Nincs kétségem afelől, hogy az MSZP is ugyanezt csinálta volna egy 2/3-dal, mint amit a FIDESZ egyébként...
De jah. Leváltottuk az ellenzéket, és úgy néz ki, hogy sikeresen végre először, valódi szakértői kormányzás fog történni.
CsordasBalazs@reddit
Előre csak rossz szájízem volt, mert emlékszem 1998-2002-re, ott is voltak mutyik rendesen, ahogy a szoci időkben is. Szóval nem igazán az volt az előérzetem, hogy rosszabb lesz, hanem hogy sokkal jobb se.
Az első nagyobb vészcsengő viszont hamar érkezett, még 2010 végén amikor a magánnyugdíjakat le akarták, és végül sikeresen le is nyúlták. Akkor láttam, hogy ez nemhogy nem lesz jobb, ez rosszabb lesz, mert nem átallanak lenyúlni 3 millió ember magánvagyonát, amit nagyon sokan nem értettek meg. Eleve 3 millió emberből mindössze 100 ezer ember ment nyikatkozni a megtartásról. Akkor kellett volna a polgárosodásnak megmutatkozni és legalább a 60-70%-nak bemutatnia a fityiszt. Nem tették. Utána volt tüntetés is, de max 3-400-an lehettünk. Az eléggé szar érzés volt. Máig megvan ez a pénztári vagyonom, az akkori 700 ezerről 2,5 millióra nőtt, teljesen világos volt, hogy ez vagy 0, vagy valamennyi lesz. A probléma persze vele, hogy a kötelezőn kívül egy fillért nem mertem beletenni, mert annak ellenére is államosíthatták volna, hogy nyilatkozom, akkor bíróság, visszamenőleges törvények lehetettek volna, minden szar, és ez nem volt alaptalan feltételezés, azért megtörtént.
Ha az állam el akarja venni azt ami a tied, azonnal tudd: utolsó rohadék gecik, és nem téged védenek, lopni akarnak.
Cleon_42_Klonja@reddit
Ha az állam el akarja venni azt ami a tied, azonnal tudd: utolsó rohadék gecik, és nem téged védenek, lopni akarnak.
EZ!
Affectionate-Gap1136@reddit
én személy szerint azt mondtam, hogy jó lesz ez mert legalább a szar ellenzék nem tudja korlátozni a kormányt
rosszul öregedett.
EpresGumiovszer@reddit
A kétharmad volt a Fidesz fő baja az első években (egyébként a legtöbb jó dolgot is ekkor hozták be). Nem örülök most sem a kétharmadnak, még saját magamnak sem adnám...
katzfeldkurat@reddit
Ezt amit műveltek nem lehetett tudni. Én gyerekkorom óta rühellem őket, többek között azért mert már a 90-es években nyomta őket a helyi plébánosunk és nem értettem, hogy kerül bele az aktuálpolitika a mise rendjébe. Igen, akkoriban vallásos voltam. 98-02 között áltulis/gimis voltam, akkor nyilván felületesen követtem a politikát, de már akkor egy nyomulós, hatalmi kultuszt OV körül kiépítő, ügyeskedő, a nemzeti jelképeket kisajátító és politikai aprópénre váltó párt emlékét őrizten meg. Aztán a köteles beszéd, a hideg lehellet, tkp a választást megkérdőjelezték 2002-ben. 2010-ben sokan bennük látták a reményt, hogy a Gyurcsánynál csak jobbak lesznek. Nem volt magasan a léc, de nem ugrották meg. Szal nem vártam sokat a fidesztől, de hogy 2026-ra feketeruhas emberek védik Orban rendezvényeit, hogy a halállal riogassanak, hogyha a tiszára szavazok, hogy ne működjön már szinte semmilyen közszolgáltatás, hogy minden állami tisztség ki legyen üresítve és egy fideszes báb üljön benne, hogy féljek leírni a véleményemet, mert féltem anyukámat, aki allami alkalmazott, hogy ilyen pofátlanul tolják az arcunkba korrupciós gazdagodásukat...hat ezeket és többet szerintem nem sejtette senki.
Intrepid_Carpet347@reddit
Mert extra gyökér ellenzék voltak. Még csak középiskolás voltam, de valamennyire követtem a politikát. Már akkor feltűnt, hogy nagyon sokszor direkt a jó dolgok ellen mentek/hergeltek/szavaztak csak azért, hogy aztán a kormányra mutogassanak, hogy ezt sem csinálják, meg azt sem, ezt sem tudják megoldani stb. Emlékszem, már akkor azon agyaltam, hogyan lehet, hogy nem tűnik fel a szavazóiknak, hogy leszarják, mi lesz az országgal, ha kell ötször belerúgnak, de nekik legyen igazuk és ők legyenek hatalmon.
Cleon_42_Klonja@reddit
Az 1998-2002-es ámokfutás, de főleg a 2002-es uszítás, a "haza nem lehet ellenzékben", árokásás.
Ők osztották meg véglegesen a magyar népet, generációkat tettek tönkre. Nem tudom ki lehet-e ebből valaha gyógyulni.
Floyd86@reddit
Hasonló volt a helyzet mint most. Akkor annyira utálta az ország a szocikat, hogy leszavazott az egyetlen kormányzóképesnek látszó erőre.
A 2/3 volt a hiba, mert ettől tudtak elszabadulni.
De sok nagyon jó partizán anyag van erről, az akkori elit kormányozta az országot erre a nyomorult útra, lehetett volna másképp, de ugye a hübrisz.
Remélem most okosabbak leszünk.
PitchFister@reddit
Akkor se szavaztam rájuk, de emlékszem, hogy megmosolyogtam anyukámat, amikor arról beszélt, hogy Orbán majd be fog költözni a várba.
Party-Cancel-350@reddit
Mikor volt jo otlet egy regi komcsi rendszerben nevelkedett, kulfoldi penzeken tanult es befolyast szerzett, C-re bizni a dolgokat? Most oszinten…
Hukapi@reddit
Mikor a rendvédelmisek nyugdíjat buzerálták, már akkor tudni lehetett, hogy szépen lassan mindenki sorra kerül. Nem ilyenek lettek, ezek voltak mindig is. Gusztustalan hazug tolvajok
Hardysaboteur@reddit
Igen, most 2026 ban mar persze, hogy mindenki tudta, hogy 2010 ben baj lesz a Fidesszel. Meg is szavaztatok ra sokan tobbszor is
koreanlover1999@reddit
Én mindig azt hallottam gyerekként, hogy a Gyurcsány milyen rossz, milyen magasak az energiaárak, nem tudnak kormányozni, és eladja és államcsődbe viszi az országot, és bárki jobb lenne nála.
Delicious_Duck_33@reddit
Ahogy az idő telik egyre több ember mondja, hogy már 2010-ben látta, hogy ilyen Orbán. Sőt már 98-ban, sőt már Nagy Imre újratemetésén..
Én is csak 15 voltam 2010-ben, így nem nagyon vannak ezekről saját megéléseim. Viszont eléggé szkeptikus vagyok, hogy nagy tömegek, így vélekedtek akkor vagy lehetett volna látni előre.
Azzal viszont egyetértek, hogy ez a Tisza más, mint a 10es fidesz és a társadalom is más, mint akkor.
Ugyanitt: 24 áprilisban megmondtam, hogy a Tisza fog nyerni, haverommal egy sörben fogadtam is! Tudja igazolni!
bull_n_buoy@reddit
Lehetett latni, en tinikent ereztem h ezek se kesznek jobbak, söt. Akkor hataroztam el hogy lelepek az orszagbol amikor az elso intezkedesukkel elvettek az eselyet hogy ingyen menjek egyetemre.
Murmule@reddit
Én nem tudok erről sokat, mert 30 éves vagyok csak. De 1993 székházügy. Akik egyszer megtettek egy ilyet, azok később is fognak.
Guilty_Equivalent_36@reddit
Én is fiatal voltam. akkor szavaztam először. A budapesti lázongások alatt én épp az érettségimmel voltam elfoglalva. Akkor a környezetem belegaslightingolt, hogy milyen jó a fidess, és hogy megmenekült a haza Gyurcsányéktól és a komcsiktól. Akkor más értelmes párt hiányában rájuk szavaztam.
Nem sokkal később ez a fidesses környezet megszűnt körülöttem és pár hónap alatt realizáltam mennyire toxikus, undorító banda.
Már a fidess megalakulása környékén voltak balhék, főleg a székház mutyi. Már akkor lehetett érezni ezeket a shady üzleteket a fidess háza tájékán. A kormányzásukra egyáltalán nem emlékszem, de a szüleim nem kedvelték, pedig egy korosztályba tartoznak.
spenotka@reddit
Utolag irjak
elembivos@reddit
Az elso a magannyugdij volt, aztan netado, alaptorveny asztala es igy tovabb.
Kobakocka@reddit
2010-ben még nem biztos, hogy lehetett tudni. De 2014-ben már teljesen egyértelmű volt.
33beno33@reddit
Már '98-ban sem szabadott.
Puzzled_Hawk8607@reddit
Nem tudom, de YouTubeon van pár dokumentum ami bemutatja a történetüket. Pl Tízes lista - Így bukott el Orbán birodalma és Direkt36 - A csapda (The trap) - Az Orbán-kormány elvesztett lehetőségeinek története
ExternalInflation133@reddit
Sokan abból vontak le következtetéseket hogy viselkedett a Fidesz 1998 és 2010 között, de persze ehhez az kellett hogy az adott illető már felnőtt legyen ebben az időszakban és komolyabban kövesse az aktuálpolitikát és elemzéseket. Gyerekként a mostani 30-35 évesek vagy fiatalabbak nyilván nem tudták azt értelmesen követni max a szüleik vagy mások véleményét hallhatták erről.
nagyicicaja@reddit
Tudtuk. Elég volt az első Orbán kormány tevékenységét és mentalitását ismerni.