Helyreállhat valaha a munkaerőpiac?
Posted by Entire_Tension6771@reddit | askhungary | View on Reddit | 75 comments
Akik a 90-es évek végén, meg a 2000-es évek első részében diplomáztak hatalmas előnyben vannak.
Sokuknak nincsen is olyan értékes diplomájuk, csak "bedolgozták" magukat és igen sokuk vezetői, menedzseri pozícióban van.Ismerek gyárban dolgozó, szociálpedagógus végzettségű embert, vezetői beosztásban logisztikai területen.Ő is az említett rétegből van, azaz most 43-45 körüli.
Viszont ezzel a hierarchia teljesen eltolódott.
Ugyanis a 2010-es, vagy 20-as években diplomázottak állást is nehezen kapnak, nem hogy menedzseri pozíciókat.
Ennek ellenére jóval több az értékesebb diplomával rendelkező az Y és a Z genben.De, vezető mégis alig-alig van belőlük.
Ahol én dolgozom, jó nagy cég a vezetői helyek foglalva vannak.Sőt a vezetői programot is befagyasztották, mert annyira tele van a talent pool, hogy nem éri meg több jelöltet beleforgatni és a programban résztvevők 70 százaléka is "örök" tag marad a poolban.
doublepresso@reddit
Nincs ilyen. Ez nem így működik egyáltalán. Nincs aranykor ahová vissza lehet térni... Aki a 80-as években diplomázott, annak kihúzta a lába alól a talajt a rendszerváltás. Megszűntek a biztosnak hitt karrier trackerek, óriási válság jött a 90-es években. A kétezres évek elején volt egy kis nyugi és jó volt a diplomások általános elhelyezkedési lehetősége, de közben a folyamatos felsőoktatási expanzió miatt egyre több diplomás lett, szóval azért fokozatosan nőtt a verseny... Aztán 2008-ban beütött a gazdasági válság, és a friss diplomásként a tapasztalt kollégákkal lehetett versenyezni. Mindenki szívott, az újaknak alig volt lehetőség, a tapasztaltaknak meg lehetett olcsóságban versenyezni. Én akkor voltam pályakezdő pénzügyi diplomával, hát durva volt az is. 2014-16 környékén lett eléggé jó világ, és a diplomások jó részét a covid sem érintette rosszul.
A munkaerőpiac folyton változik, és ami régen jó track volt, lehet hogy már sosem lesz az. Mindig annak áll a zászló, aki rugalmas, gyors és bátor - és szerencsés. Azok nyerték a rendszerváltást, a digitalizációt, majd most az MI átalakulást is. A többség meg szenvedett tőle akkor is. Amit látsz a vezetői pozíciókban az a survival bias. Abból a generációból is rengeteg embernek nem jött be úgy az élet, csak ők mondjuk most buszt vezetnek, gyárban dolgoznak a szalag mellett vagy alkoholista munkanélküliek. A többség meg se nem bátor és ügyes, se nem gyors és kockázatvállaló, nem lett belőle se vezérigazgató, se munkanélküli, hanem tolja valahol a cég szekerét alsó szintű beosztottként - alkalmazkodott idővel, talált lehetőséget, de nem úgy és akkorát.
NoTurn6962@reddit
Ebben a valaszban minden benne van. A rendszerváltáskor sokan lettek csóró munkanélküliek, de aki olyan cegnel melozott és ratermett volt, az meg a privatizacioval nagyot szakitott.
NoConfusion808@reddit
Franc se lenne manager vagy vezérig, látom milyen idegbetegek... annyit nem ér, hogy 50 évesen a padlón végezzem rángatózva.
Typical_Chance_1481@reddit
2010 előtti egyetemi èlet: nem volt mèg BSc-MSc osztás, elkezdted az egyetemet, az 5 èv volt. Ha gyakorlatra mentèl, azèrt pár kis kreditet, ès általában nulla forintot kaptàl, csak azèrt mentünk, hogy legyen gyakorlatunk, mire kikerülünk 5 èv utàn. Nem volt mèg hagyomànya az egyetem alatti munkànak, fèl èves gyakorlatoknak. Ha talàltàl valahogy fizetős gyakornoki àllàst, akkor azt senki nem nèzte az egyetemen, hogy te dolgozol, nem volt gyakorlatos fèlèv, őrült szívás volt összeegyeztetni. Mivel kevès volt a szakmai àllàs, a legtöbben rossz raktáros, àrufeltöltős àllàsokat vàllaltunk diàkmunkànak, ha kellett oènz az egyetem mellett. Most, amikor a cègünknèl a dolgozók 10-20%a gyakornok, csak nèzek ès irogykedem, hogy mennyivel könnyebb ma egy szakmàban meggyökerezni, mint 2010 körül. Nem volt ez könnyebb règen sem!!! Akik mèg előttem kezdtek, 90es èvek, ott meg mèg nem volt internet, gondolj már bele milyen könnyű lehetett ott jónak lenni valamiben, amikor szó szerint mèg faxon küldözgettèk a leveleket. Hàt èn nem cserèlnèk.
NoTurn6962@reddit
A szociban felnövő szülők, akik nem diplomaztak, azok mind betoltak egyetemre a gyerekeiket, hogy könnyebben boldoguljanak. Sokan végeznek, fordult a világ. Annó ha a csaladban volt kőműves kalákában ment hazat epiteni a rokonokhoz. Minden csaladban volt szinte szakmunkas. Most meg? Most kezdem azt latni, hogy nehany fiatal már a kekgalleros munkak felé huz.
Consistent_Act5612@reddit
Igazad van, minden családban volt szakmunkás. De ha ezt a kalákázós trendet megnézed, sok minden más is változott még azóta. Egy mostani huszonéves általában nem szerel meg a lakásban sem egyszerűbb dolgokat, mert vagy alkalmatlan rá, vagy lusta. Az emberi kapcsolatok is változtak, ahogy kevesebb a személyes összejövetel, mert jobban on-line tartják az emberek a kapcsolatot, az meg végképp kiveszni látszik, hogy odaálljanak a barátaiknak segíteni, részt venni a nehezebb dolgokban.
Korábban olvastam olyan választ egy huszonévestől, aki azt panaszolta, hogy akkor könnyű volt építkezni mert kalákában megoldották. Megkérdeztem, hogy ok, te miért nem oldod meg a barátaidddal? Erre persze nincs értelmes válasz, csak annyi, ahogy most neház, akkor meg szerinte minden az emberek ölébe hullott varázsütésre, ingyen.
NoTurn6962@reddit
Amiatt hoztam be a kalakat, hogy azt mutassam be vele, hogy annó egy melós szivessegert cserebe is ment melozni, sokan voltak. Most meg tobbet keresnek egy nap alatt jóval, mint egy kommersz szakmaju diplomás alkalmazott. Kevesebben vannak, mint a diplomások. Munkaerőpiac valsaga leginkabb a diplomasokat érinti, mert egyszerűen a magyar ipar/gazdasag úgy épül fel, hogy nem kellenek ennyien. Ez nyilvan nagy baj, de hogy ez valtozzon, tobb évtizedre van szükség.
Consistent_Act5612@reddit
Teljesen értelek, és értettelek. A válaszom nem a tiéd ellen volt, hanem kiegészítettem azt.
A második válaszoddal is egyetértek. A megoldás az ideális egyensúly lenne az értelmiségi és a fizikai dolgozók között. És persze valahogy helyrebillenteni az emberek egymáshoz való állását is. Utóbbit nehezebb diónak látom, mert az elsőt önműködően meg fogja oldani a gazdasági kereslet - kínálat eltolódása.
NoConfusion808@reddit
Most már kalákázni se lehet, mert viszi őket a NAV, vagy a munkaügy vagy mi a fene
CommercialShot2087@reddit
Mitől értékesebbek az új diplomák? Ezek mögött töredéke a tudás és követelmény mint a régiek között. Egy BSc manapság olyan szinten van, mint 50 éve egy érettségi.
SpecialistBeing9623@reddit
Jaj ez a boomer faszsagot… :D
redmond-z@reddit
2010-ben kezdtem egyemen, nekünk még volt pl szigorlat. Pár éve azonban teljesen eltörölték. Sőt az előttünk járó évfolyamnak ún. alappanel volt, vagyis a ráépülés is nehezebb volt.
Pár éve újra beiratkoztam egy szakra (IT), emelt érettségire többet tanultam, mint ott bármire is. És nem vagyok boomer. Szimplán ennyit érnek már a diplomák.
Entire_Tension6771@reddit (OP)
A szigorlat a szocializmusból visszamaradt elavult oktatási módszer.
Nincsen rá szükség, vannak jobb módszerek is már.
Consistent_Act5612@reddit
Mi a jobb módszer most?
Bloodrose_GW2@reddit
Nem oktatasi modszer, egyszeruen a komolyabb vizsgat hivtak igy
tryptamineXORbits@reddit
Amilyenek jellemzően nincsenek nyugaton.. még sima vizsgából is kevesebb van, több a projektalapú tárgy stb..
SpecialistVanilla900@reddit
Amúgy már a neve miatt is megérdemelte a törlést... "szigorlat" , mintha valaki tényleg szigoruan megbaszna ha nem tudsz egy választ.
BurnerACC1988@reddit
Volt akit megcsináltak miatta de élvezte.
redmond-z@reddit
Fuh ekkora hülyeséget.
redmond-z@reddit
Például?
Profvarg@reddit
Ne keverd ossze a masodik/tobbedik diplomat az elsovel
Elsonel ugy erezted tobbet tanultal, de eloszor tanulni kellett megtanulni, most egy rakat a melobol szerzett kompetenciad van, stb stb stb
Nem ugyanaz
Popular_Ad_2623@reddit
Nekem is volt szigorlat, kettő irodalomból (másod és negyéves), nyelvészetből pedig másodéven "záródolgozat" - ez egy mini szakdoga volt, ahol az olvasástanítási módszereket kutattam, és negyedéven volt egy rendes szigorlat. Ráadásul B-szakként vittem egy kommunikációt is, tehát a végén két szakdogát írtam és két államviszgám volt (az irodalom és a nyelvészet közül választani kellett).
A szigorlatokat nem szerettem, felesleges magolós stresszfaktor volt és nem igazán volt ráépülés sem, pedig a Debreceni Egyetem a jobbak közé tartozik. A záródogázás szuper volt, meg lehetett kutatni, gondolkodni, témát fejleszteni. A projektmunkák meg még ettől is jobbak voltak. Utólag a szigorlatoknak nem látom értelmét, semmi pluszt nem tanultam általa. Jah és 2010-11 diplomáztam, idősebb Y gen vagyok még.
bocsika@reddit
Kemény vidéki műszaki egyetem 5 éve van mögöttem. Ot tmax 3 vizsgázási lehetőséged volt egy tárgyból, a 3. már csak rektori engedéllyel. Ha a 3. nem sikerült: ennyi volt, az egyetemről kivágtak.
Nem mellesleg kőkemény felvételi is volt, bekerülni egyáltalán nem volt könnyű.
A népességcsökkenés, a felduzzasztott egyetemi létszám és himbilimbi kredit rendszer együttes hatása igenis az, hogy a régi műszaki egyetemi diploma durván sokkal több erőfeszítést és tanulást igényelt, mint a mai.
izz420@reddit
"kemény vidéki műszaki egyetem"
Bocs, olyat nincs Magyarországon. Csak komolytalanok. 4 valódi egyetem van Magyarországon, egyik sem vidéki.
Popular_Title_2620@reddit
Mondjuk van ismerősöm aki Miskolcon végzett vegyipari gépészként, mostanra kint él az USA-ban valami középvezető szinten. Nem tudom mennyit keres de elég beszédes, hogy az egyik gyereke Svájcba jár középsuliba ahol 50 misi az éves tandíj. Szóval ezek szerint azért vannak jó vidéki műszaki sulik is.
izz420@reddit
igen ez a régi egyetem volt, nem a mai "egyetem"
Chemical-Composer850@reddit
régen minden jobb vót!!! Jöjjön vissza kádár!!
izz420@reddit
Az már megvolt, pont az újkádár degradálta a magyar egyetemek nagy részét és vette el tőlük. Ezért ezeken a kamuegyetemeken nincs elérhető Erasmus-Horizont program, ennyi. Van ma valódi egyetem, ahol természetesen ez is megy.
bocsika@reddit
Nem minden, de van, ami.
bocsika@reddit
Ahha, hát most jól megmondtad annak a több tízezer jó szakembernek, akik a hátukon vitték a magyar ipart. Nem lennék a helyükben! Ja de, ismerek párat, akik nemzetközi szinten is megállják a helyüket.
izz420@reddit
Ja, ők még a régi, igazi magyar egyetemeken végeztek, nem ilyen alapítványi szarokon.
CommercialShot2087@reddit
Villamosmérnök záróvizsga bizottságban voltam egy ideig. Végzős villamosmérnökök nem egy esetben nem ismerik az Ohm törvényt, vagy épp az ÉS kapu igazságtábláját. Sajnos ez a valóság, nem boomer faszság.
NoConfusion808@reddit
“majd az éjáj mögmongya böeeee”
Te-Pomelo@reddit
Nemtom, nekem fizika bsc-m van, szoktam beszélni 50 évvel ezelőtt érettségizett emberekkel és közelében sincs a tudásuk az enyémhez. Persze csomó olyan szak van amire ez igaz lehet.
emilienne9@reddit
Ráadásul ma akinek pénze van és elér egy minimális ponthatárt, bekerül az egyetemre, előbb-utóbb el is végzi. A korábbi rendszerben a jelenlegi 1/3 volt a férőhely, azért keményen küzdeni kellett. Az arány olyan, mintha ma csak az állami férőhelyekre lehetne felvételizni.
MichaelGrespik@reddit
Ha szimplán piaci alapon nézzük, akkor valóban nem "értékesebb", ugyanis elméletileg potenciálisan ugyanazt a tudást több ember birtokolja, de közben valószínűleg nem nőttek olyan mértékben az ilyen tudást igénylő munkahelyek száma, mint amennyi ember ilyennel diplomázik. A cégek ezért megtehetik, hogy válogatnak, illetve lejjebb nyomják a belépők béreit.
Azonban azzal vitatkoznék, hogy kevesebbet kell tanulni most, mint máskor. Jogászként végeztem, nálunk pl. ha összehasonlítunk egy új Ptk -t a régivel, egy új Pp-t a régivel, vagy egy új Be -t a régivel, akkor látjuk, hogy mennyivel többet kell tudni, és ez csak az én szakmám, amit én ismerek.
Entire_Tension6771@reddit (OP)
Az X és Y genben jóval több a mérnök, közgazdász, mint elődeiknél.
LateChoice@reddit
nem, szarnök és fosgazdász van több, amúgy a többség messze áll attól.
Connect_Rate_5453@reddit
Ennyi! a Bsc az új érettségi, az érettségi meg az új 8 általános. De ez már legaéább 10 éve így van...
SpecialistVanilla900@reddit
Helyre állhat a lakáspiac? helyreállhat az euro-huf árfolyam? helyreállhat az olaj? a bitocin? Nincs igazán ilyen hogy "helyre áll" ez csak egy emberi érzelems interpretálás. Mindig aktuális helyreállások vannak, ami az aktuális egyensúlyt mutatja.
Ugyan ez igaz időjárásra is, mindenki görcsösen kapaszkodik a kellemes nyarakba, mert az volt a jó, de akkor ugyan ugy egynesúlyba volt mint most, csak változott.
Lehet nem a kérédsedre válaszoltam hanem kicsit ilyen filofozikus faszságnak tűnik, de szerintem ezzel a mindsettel jóval rugalmasabb tudnának lenni az emberek aszerint hogy az aktuális trendekhez igazodnak, nem pedig várnak pl "majd csak helyre áll a világ rendje".
redmond-z@reddit
Ha OP nem tud feltenni egy kérdést, és a szavak jelentését sem tudja, akkor tök jogos amit írsz.
Consistent_Act5612@reddit
Az hagyján, de neki jár a veztői pozíció, hát nem érted?? ...
Consistent_Act5612@reddit
Az hogy egy Z gen-es vezetői pozícióba kerül, miért "helyreállás" szerinted? A tapasztalt munkaerőből lett vezető, akik nem gondolták úgy 25 évesen, hogy felsővezetők lesznek, hanem valahogy elérték ezt. Most sincs ez másképp, korábban is így volt. Nem értem, hogyan gondolja valaki 20-25 évesen, hogy ő legyen a nála emberileg és szakmailag is tapasztaltabb felettese?? Mi alapján?
ONeill1414@reddit
Nem azért lesz valaki jó vezető, mert ilyen vagy olyan diplomája van. Sőt állítom, hogy az egyik leginkább végzettség független és sokkal inkább tapasztalat orientált pozíciók a vezetői pozik, mert a soft skilleken sokkal nagyobb a hangsúly. Értelem szerűen kell értened ahhoz, amilyen területen dolgozol és fejleszthető a tudásod a management területen, de a gyakorlatot nem fogja helyettesíteni. Az hogy nem kapsz lehetőséget bizonyítani, azt megértem, hogy frusztráló lehet. Az én javaslatom, hogy mutasd magad ha bármi olyan feladat merül fel, ami koordinációhoz vagy bármilyen szintű management task-hoz köthető és azokból építkezz. De érdemes nyíltan vázolni a hosszútávú szándékodat a felettesednek vagy a HR-nek, mert egy normálisabb munkahelyen támogatni szokták az embert ezekben, de minimum az értékelések során jelzik, hogy miben kéne fejlődnöd. Ha ezek nincsenek meg, akkor meg lehet a munkahellyel van a gond..
thalion80@reddit
Hatalmas előnyben? LOL. 2003ban jöttem ki az egyetemről, jelentkeztem a P&G egyik állására, na ott úgy kezdődött az interjú folyamat, hogy betereltek valami 200 embert egy terembe tesztet írni. Nem tudod, miről beszélsz, ami ma van az ahhoz képest krémesmézes.
obsess_hero@reddit
Ha jól tudom mai napig tesztes az egész. Talán annyi a változás, hogy nem terembe terelnek hanem online. Ha meg bukod a tesztet akkor 1-2-3 évig nem is jelentkezhetsz vagy mi.
rcaligari@reddit
Akikről te beszélsz, azok 45+ évesek, nyilván több idejük volt felküzdeni magukat a ranglétrán. Azt kell majd megnézni, hogy tíz év múlva hol lesznek azok, akik most "nincsenek sehol". Most is lesznek emberek elvileg piacképtelen végzettséggel projektmenedzserek, ötvenévesen lehet hogy már felsővezetők lesznek.
3ddyLos@reddit
Aki a 90es evek vegen, 2000es evek elejen diplomazott az nem 43-45 hanem inkabb 50-55.
Gen Z nincs vezetoi pozicioban. Hat megis hogy a francba lenne? 5-10 ev munkatapasztalattal?
Talan nem veletlen, hogy a nalluk 20-30 evvel oregebbek vannak vezetoi pozicioban. Majd 20-30 ev mulva a Gen Z is lesz. Most kezd a Y generacio bele oregedni abba a retegbe.
Illustrious-Tooth702@reddit
Igen az inkább a gen x akik managerek most.
A milleniárisok köztudottan elvannak veszve. 31-46 évesek korosztálya
A korai milleniáriusok 2000 után diplomáztak és max volt pár jó évük a világválság előtt de egyébként a legtöbben pontakkor léptek be a munkaerőpiacra amikor kirobbant.
Az x generációsoknak volt több idejük felépíteni valamennyi vagyont meg akkoriban az internet sem volt olyan pusztítóan az emberek hétköznapjainak a része.
DPX90@reddit
Nem hiszem. A világ változik, amit pedig most látunk, az nem egy kis hupli, hanem átrendeződés. Az idősebb korosztályt nem azért irigyelném, mert lassan értelmetlen pozíciókban lehetnek most, hanem mert nekik még talán volt idejük eljutni odáig egzisztenciálisan, hogy ne koppanjanak akkorát, mint azok, akik már el sem tudnak kezdeni építkezni.
Illustrious-Tooth702@reddit
Nekik a gyerekeik szenvednek. Szerintem azt sem jó látni egy szülőnek hogy a gyereke nem tud elindulni az életben.
Nyilván vannak boomerek akik nem értik vagy nem akarják megérteni azt hogy sokkal nehezebb munkát találni vagy lakást bérelni vagy nyaralásra félretenni stb.
Illustrious-Tooth702@reddit
Jó kérdést vetettél fel.
Szerintem nem lehetséges visszahozni a régi időket.
A 2.vh után volt egy gazdasági (és népességi) fellendülés amit sokáig meglovagoltak.
Mi itt voltunk a szoci blokkban így nem érzékeltünk ebből sokat viszont amikor kiléptünk 89-ben akkor visszatértünk egy olyan nyugati világba ami még éppen jól ment.
A 2000-es évek tényleg egy nagy lufi volt, ott már csak vergődtek a nagyvállalatok és 2008 végén ki is pukkant ez a lufi. Mihozzánk 2009 tavaszán ért be és akkor sok vállalkozás ment csődbe és sokan elveszítették a munkájukat.
Persze utána kimentették a nagyvállalatokat a slamasztikából viszont a 2010-es éveket egyfajta lassú recesszió jellemezte.
Ha kevesebb dolgozót tudnak felvenni akkor a munkaadók is úgy prioritizálnak hogy olyanokat alkalmazzanak akik sokat dolgoznak kevés pénzért és az a model hogy szerezz egy diplomát és akkor sokkal jobban fogsz keresni (vagy egyáltalán az hogy biztosan szerzel munkát) az egyre kevésbé lett releváns tanács.
A probléma az hogy hiába tanulsz ki egy szakmát, ha egyáltalán a szakmádban eltudsz helyezkedni de közel sem fogsz annyi pénzt szerezni vele mint amennyi nyűggel járt a megszerzése. Ettől függetlenül még mindig sokan próbálnak meg ezzel a módszerrel elindulni az életben mert ha elég okos vagy ahoz hogy elvégezz egy főiskolát vagy egy egyetemet akkor azzal a papírral előnyben vagy azokkal szemben akiknek csak érettségije van.
Vannak vállalatok akik kifejezetten diplomásokat vesznek fel. pl. Lidl aklamazottnak. Nem a szakmájába vág és nem is keres annyit árufeltöltőként vagy kasszásként mint ha a szakmájában tudna keresni de legalább tud keresni viszonylag jó pénzeket. Stabil bevétele lesz. Viszont így ezzel kiszorulnak az érettségivel rendelkező munkavállalók pedig nem feltétlenül kell diplomával rendelkezned az ilyen tipusú munkák elvégzéséhez.
Így ténylegesen elinflálódik a felsőoktatás is, a munkaerőpiac is
atleta@reddit
Igen, akik a 90-es években és a 2000-es évek közepén diplomatak, azok hatalmas előnyben vannak azokhoz képest, akik 2020 után. És ezt a hatalmas előnyt tapasztalatnak és munkával eltöltött időnek (vagy, ha úgy tetszik karriernek) hívják. Bizony, aki 1990-ben diplomázott, az sokkal nagyobb valószínűséggel menedzser ma, mint aki 2020-ban. Cserébe harminc évvel öregebb (így 30 évvel kevesebb van hátra a karrierjébol és persze az életéből is).
Esetleg, ha tényleg az érdekelne, hogy nehezebb-e ma neked, akkor azt kéne nezegetned, hogy a kilencvenes évek közepén, második felében hogy álltak ezek az emberek, amikor ugyanannyi ideje volt diplomájuk, mint neked, vagy a korcsoportnak/kohorsznak, ami érdekel. Mert ennek így konkrétan semmi értelme, csak azt mutatja, hogy nem sikerült logikusan végiggondolnod a kérdést.
LateChoice@reddit
a tartós és markáns gazdasági növekedés maradt el 2000-2026 között, egyszerűen túl gyenge volt a keleti gazdaság ahhoz hogy rengeteg új szürke-fehérgalléros állás jöjjön létre, ahol meg valaki bedolgozta magát 35 éves korára, nem fog csak úgy eltakarodni ha a nyugdíjkorhatár is 65 év
DryPhilosopher8067@reddit
A keleti gazdaságok voltak gyengék? A lengyelek pl hasítottak a kormányváltásuk óta, inkább nálunk van a gond..
LateChoice@reddit
? nem. mindenütt megtörtént a rendszerváltás, kelet kelet maradt, a nyugat nyugat, elsősorban az északabbi nyugat. nincs lengyel csoda, nincs román csoda, nem volt szlovák csoda, eltérő kindulópontú (90), eltérő ütemben fejlődő, eltérő országok vannak, magyar, román, bolgár, szlovák, lengyel egy része, horvát stb szegények maradtak, a jobb helyzetű szlovének, csehek, a mostani fejlődésük lassulása végére a tőlünk teljesen eltérő helyzetű (német szomszéd, nagy belső piac, sok nagyobb város stb) lengyelek meg jobb helyzetben lesznek, bár ezt nem kell túlértékelni. egyetlen keleti országból sem lett nyugat, lengyelből sem lesz. ahogy németeknél is, berlint most hagyjuk, az fő és világváros, keletnémetekből nem lett nyugatnémet. csodák nincsenek.
és erre jön rá európa átlagos jövője, de ez már megint más téma.
Altruistic_Hair_4821@reddit
Totál igazad van. Ország egyik legjobban fizető cégénél vagyok, ugyanez: alkalmatlan 40-50-es boomer szar vezetők, valamelyiknek még diplomája sincsen
DryPhilosopher8067@reddit
Meg lehet kérdezni, hogy melyik ez a cég?
Connect_Rate_5453@reddit
"ugyanez: alkalmatlan 40-50-es boomer szar vezetők, valamelyiknek még diplomája sincsen"
jól ez az X és Y generációsnak...
TildeMester@reddit
Ha egy értékes diplomával nem tud valaki elhelyezkedni, akkor nem értékes a diplomája.
No_Intention_7639@reddit
70%... Ezt mások is így gondolhatták, el is mentek hát szavazni.
Conscious_Elk8227@reddit
2010 után arany élet volt, főleg inkább 2015 körül egészen a COVID-ig. Skill issue ha a 2010-es években nem jött össze semmi.
HourDeparture6321@reddit
Ez konkrétan nem igaz, 2008 végétől kb. 2014-ig válság volt, ami a pályakezdőket érintette különösen súlyosan (cégek örültek, ha tudtak munkát adni a tapasztalt, bevált embereiknek)
https://novekedes.hu/media//ab4/ab49a1eadecff5a1252a41f88f63186305bb6544.png
bmakszim@reddit
Hacsak nem csókos, senki nem lesz friss diplomával egyből vezető. Ahhoz tapasztalat és megfelelő skillek szükségesek, amely a legtöbbször a 30-as éveire lesz meg az embernek. Teljesen normális, hogy nem látsz még gen z managereket.
Entire_Tension6771@reddit (OP)
Az Y sem gyakori.
Lehet,hogy összeszed nagy tudást, de a menedzseri állások foglalva vannak ezért nem tud, hova feljebb lépni.
bmakszim@reddit
Menedzser talán nem, de szakmai vezetőt nagyon sokat láttam Y gent, én magam is voltam. Egyébként egyáltalán nem természetes a “feljebb lépés”. Nem általános karrierút az, hogy valaki egyszer majd idővel vezető lesz. A többség nem lesz.
Difficult-Guess-6602@reddit
Mitől lenne értékesebb egy frissebb diploma, mint egy régebbi és mellette 5-10 év iparági tapasztalat? Amit a felsőoktatásban oktatnak, az 99%-ban "közismert" tudás: leírták könyvekben, publikációkban és bárki, akit érdekel vagy a munkájához szükséges, hozzáfér és elolvashatja, megtanulhatja.
karlstaddd@reddit
Diploma jelentéktelen, munkatapasztalat számít. Így kell élni, ez ilyen lett. 20 éve egyetemről simán lehetett találni munkát, most ez lehetetlen.
Mon_fire123@reddit
Manager vagyok pénzügyi területen. Interjúztatok is embereket. Én speciel nem is nézem, hogy ki hol diplomázott, csak azt, hogy milyen tapasztalata van, milyen projektekben vett részt, milyen innovációi voltak az előző munkahelyén/poziciójaban, képezte-e magát a diplomán kívül - ha igen, mit és milyen célból stb.
Interjúztattam olyan személyt, akinek papiron a legerősebb diplomája volt, de az elmúlt 4-5 évben annyi volt a munkája, hogy "részt vett a havi/negyedéves zárásokban és elhatárolásokat könyvelt". Meg olyannal is, akinek egy nevesincs főiskoláról volt papírja, de volt munkahelyén kiépített egy új kontrollingrendszert. Nyilván ez a két véglet, de jól szemlélteti azt, amit it többen is írtak, hogy a bsc diploma az új érettségi, és a munkatapasztalat fontosabb.
mirelITFries@reddit
Nem azt látom, hogy a most 40--50 éves generációnak annyival könnyebb lenne, mint a junior-oknak. Más nagyon a két élethelyzet, de IT-ban már 40-es kolléga is mondja, hogy egy kurrens, sok idővel rendelkező 30-ashoz gyerekkel, családdal és korosabban nehéz.
Abban meg semmi meglepő, hogy ebben a korban már be van valaki ágyazva a munkahelyén. Nagyon népszerű manapság jobhoperkedni, amíg jól ment IT-ben a szekér mindenki ezt nyomta kurva nagy mellénnyel, de 3--5 évente váltva nincs idő előrelépni és beágyazódni.
emilienne9@reddit
Azért ez elég bátor állítás a részedről, mire alapozod? Eleve régebben sokkal nehezebb volt egyetemre kerülni, mint ma. Tényleg csak a legrátermettebbek kerültek be. A korábbi rendszer eleve szűrt képességekre és tanulmányi eredményre, mert sokkal kevesebb volt a férőhely. Akkoriban kb. 90 ezer ember nyert felvételt, ma évi 300 000. Míg 1998 előtt a jelentkezőknek szigorú keretszámokkal (úgynevezett "numerus clausus" jellegű kvótákkal) kellett megküzdeniük, ma a legtöbb szakon nincs felső korlátja a felvett hallgatóknak, ha elérik a minimális ponthatárt.
redmond-z@reddit
Fuhh a szavak jelentésével tisztában vagy?
Munkaerőpiacnak előbb nézz utána. Mi az hogy "heylreáll"? A kereslet -kínálat mindig változik, az aktuális trend és gazd. hatások szerint. Mi az hogy helyreáll?? Atyaég...
edmacsek@reddit
Vezetô voltam 2010-tol es 2000-ben diplomaztam, most allast keresek. Tudbek meselni h ebben a szep eletkorbsn mi nehezebb es mikor van az en cv m felreteve egy mindent is kisebb fizuert bevallalo 30-40 ev kozottihez kepest. Mindenkinek van elonye es van hatranya is. A magam reszerol a sajat eros skilljeim menten es eletfogytig tanulassal megyek elore. Nincs konnyu, ölve hullò cucc, de ha èpp jön egy szerencsès match, kèszen akarok àllni, ami napi több òra melobefektetest jelent az egyebkent most ellatott 2,5 munkakorom mellett.
Even_Job6933@reddit
Értéket kell teremteni , innovalni
Szívesen
izz420@reddit
A helyén van most is. A piac intézi ezt, ne aggódj.