Rúgtak már ki titeket új munkahelyről a főnök tesztelésére hivatkozva?
Posted by Excellent_Suit_10@reddit | askhungary | View on Reddit | 55 comments
Elég emlékezetes számomra ez az élmény, ezért is próbálom minél jobban megérteni.
Próbaidő alatt a főnök és a beosztott is otthagyhatja a munkát, tök okés, érthető, ez a megállapodás. Ez mindenhol így megy.
Volt egy stabil munkahelyem, amivel mindenféle változás miatt elégedetlen voltam és megkeresett egy új cég. Az új cég jelentősen nagy ajánlatot tettek, ami miatt felmondtam és átmentem az új céghez dolgozni. Az új cég anyagilag nagyon stabilnak tűnt, utánanéztem, látszott hogy nem sajnálják költeni a pénzt, folyamatosan növekszenek, jönnek új projektek, úgyhogy biztosnak éreztem náluk a jövőt. A próbaidőm alatt rúgtak ki, mindenféle figyelmeztetés, vagy korrekciós lehetőség nélkül. Teljesen jogszerű, ez nem is kérdés.
Az etikai hátterét nem értem. Ugyanis a főnök arra hivatkozott, hogy azért rúg ki, mert ő letesztelt többször, más embereken keresztül. És elmondta azt is, hogy megbeszélték ezt a csapattal és egyhangú döntés született. Ezt az egyhangú döntést nagyon kihangsúlyozta, többször is. A fizetésre is hivatkozott, hogy szerinte feszültséget keltene a csapatban a fizetésem szintje. Pedig ők adták azt a magas ajánlatot, én csak elfogadtam.
Semmiféle előzetes figyelmeztetést, tanácsot nem kaptam, nem is mondtak nekem semmit, hogy mit csináljak másképp. Tehát nem volt korrekciós lehetőség. Azért nem értem, hogy a főnök miért akart titokban letesztelni a próbaidő alatt, mert az interjúsorozat alatt is letesztelhettek volna, de ezt nem tette meg.
Amikor aláírtuk a kilépő papírjaimat, észleltem a főnökön pár non-verbális jelet, ami számomra arra utalt, mintha szégyellné magát. A csapat, akikkel addig együtt dolgoztam, el sem köszöntek tőlem. Már azelőtt elkezdtek tőlem teljesen elkülönülni, hogy a főnök közölte velem a kirúgás tényét. Én ezt nem teljesen fogtam akkor fel, gondoltam hogy nem baj ha nem dumálgatunk, dolgoztam a feladataimon inkább. Aztán értettem meg, amikor elmondta a főnök, hogy kirúgnak, hogy miért nem szólt hozzám senki több napja. Persze el sem köszöntek, csak kiraktak mindenféle közös chatből meg visszavonták az accesseimet. Vicces volt, mert próbáltam elköszönni, és úgy tettek, mintha észre se vennének.
Egyáltalán nem hiányzik, örülök, hogy megszabadultam ettől a helytől. Baromi rosszul esett és egzisztenciálisan rossz helyzetbe kerültem emiatt. Otthagytam egy stabil munkahelyet, egy jelentős fizetés ígéretéért. Azt nem értem, hogy minek nem teszteltek le az interjú alatt, miért nem adtak visszajelzést időben? Minek kell valakit odahívni egy magas fizuval, hogy aztán gyorsan kibsszák, ha valami nem tetszik?
Nektek volt hasonló élményetek?
Tapasztaltatok olyat, hogy a főnök titokban tesztel titeket?
Traditional-Gear4909@reddit
Engem még soha nem rúgtak ki, de szerintem a titokban végzett tesztelés már önmagában red flag.
A gyenge teljesítmény mögött sok minden állhat: rossz munkaszervezés, hiányos dokumentáció, nem megfelelő onboarding, vagy egyszerűen az, hogy az adott munkavállaló nem alkalmas a pozícióra. Viszont ha ez utóbbi igaz, akkor felmerül a kérdés: ki és miért vette fel? Tényleg nem derült ki már 2-3 interjúkör után, hogy nem megfelelő az illető?
Szerintem ezt érdemes elengedni. Tanulj a hibákból, frissítsd a CV-det, fejleszd az interjús és kommunikációs készségeidet, akár egy Udemy- vagy Gerilla-kurzussal, aztán lépj tovább.
New_Battle_3186@reddit
"de szerintem a titokban végzett tesztelés már önmagában red flag." Nem hiszem, hogy felnőtt ember szájába kell rágni, hogy mit jelent a próbaidő.
Traditional-Gear4909@reddit
Magyarul írtam a kommentet. Kérlek, olvasd el mégegyszer.
A próbaidő alatti tesztelés teljesen normális. Ilyenkor nyilván nézik, hogyan dolgozol, mennyire vagy önálló és kooperatív, hogyan kommunikálsz, mennyire tanulsz gyorsan, és passzolsz-e a munkára.
A titokban tesztelés szerintem nem ugyanez, hanem inkább az, amikor ez úgy történik, hogy te közben semmilyen érdemi visszajelzést nem kapsz.
Például normális tesztelés (amit legtöbb nyugati cég csinál):
– kapsz egy feladatot, elmondják, mi az elvárás
– ha valami nem jó, jelzik, hogy min kell javítani és adnak lehetőséget javítani
– látszik, hogy valóban azt nézik, hogyan fejlődsz pár hét alatt
Titokban tesztelés (amit sok haza "vállalkozó" csinál):
– nincs rendesen elmondva, mit várnak el
– nincs onboarding vagy segítség (pld nem kapsz időben hozzáférést kritikus felületekhez intraneten annak ellenére, hogy kérsz)
– nem szólnak, hogy gond van
– majd egyszer csak közlik, hogy „figyeltünk” és ezért elküldenek
Szóval nem az a red flag, hogy próbaidő alatt értékelnek, mert ez a próbaidő lényege. Az a red flag, ha ezt utólagos csapdaként használják, nem pedig normális vezetői visszajelzésként.
New_Battle_3186@reddit
Értelek téged, de a hibás vezetői morál nem titokban tesztelés, hanem rendszerhiba. De ettől még a lényeg ugyanaz. A próbaidő pontosan arra van, hogy mind a munkavállaló, mind a munkáltató eldönthesse, hogy beleillik e az elképzeléseibe adott cég vagy személy, és ez a felállás mindenki számára egyértelmű és tiszta.
Traditional-Gear4909@reddit
Ebben egyetértünk.
Ebben is egyetértek, de OP a "titokban tesztelés" kifejezést használta, ami nem bevett munkajogi szakkifejezés, de az üzenetet/mondanivalót tökéletesen átadja.
A hangsúly a posztban szerintem nem a próbaidő "intézményén" és annak létjogosultságán van, hanem a tesztelés nem megfelelő kivitelezésén.
New_Battle_3186@reddit
Mert op nem tudja feldolgozni, hogy felmondtak neki.
Traditional-Gear4909@reddit
Emberek vagyunk. Bárki kerülhet kellemetlen helyzetbe. Nem könnyű szerintem ma munkanélkülinek lenni.
New_Battle_3186@reddit
Ebben egyetértünk, de szerintem ilyenkor az a legrosszabb amit tehetsz magaddal, hogy ezeken a felesleges dolgokon agyalsz. Nyilván mondani könnyű, de én is voltam ebben a helyzetben, és ez csak rontja.
Aomame_84@reddit
Mert 2 -3 egyórás interjú alatt sem derül ki minden, és lehet neked ennyi sem volt. Igen, próbaidő alatt tesztelnek. Felfogod-e a feladatokat, értelmesek-e a kérdéseid, emberileg illesz-e a csapatba.
Az, hogy nem adtak visszajelzést, csak kirúgtak, valóban aggályos, de ez van. Tanulj belőle! Háborgás helyett gondold végig, mit rontották el.
Excellent_Suit_10@reddit (OP)
Nem háborgok, megérteni szeretném. Szeretném az ilyen embereket elkerülni. Nekem semmi szükségem arra, hogy 3 hónapos próbaidő alatt végig olyan legyen, hogy tojáshéjon lépdeljek, mindentől féljek és minden területen tökéletes látszatot tartsak fent.
Nekem elég volt az, hogy középiskolában kihajtottam magam, mint valami 12 órás műszakos, hogy minden tanár elvárásainak megfeleljek. Tök okés, ha valaki a felnőtt életében is így csinál, vagy ezt várja el, de mondja meg előre.
Aomame_84@reddit
Én nem gondolom, hogy végig tojáshéjon kell lépdelni és félni mindentől. Ha így érzed, akkor neked itt megküzdeni valód van magaddal, vagy minimálisan sem akarod magad megerőltetni magad a munka világában.
Vannak elvárások, amelyeknek meg kell felelni. Lehet, hogy azon a helyn ezek túl nagyok voltak, és szerencse, hogy megszabadultál onnan, de ha már többször is előfordult, hogy próbaidő alatt megváltak tőled, akkor inkább gondolkozz el azon, hogy mit rontottál el.
v1k70rk4@reddit
Nem aggályos. Ha indokolsz csak a bajt hozod magadra. Ha úgy látom, hogy nem tud változni, akkor elköszönök tőle, ha tud változni meg leülök vele beszélgetni és nem kirúgom :)
JuGGer4242@reddit
Próbaidő alatt nem titokban tesztelnek. Nem véletlenül próbaidő a neve.
Excellent_Suit_10@reddit (OP)
Mégis van amikor titokban tesztelnek. Nyilván jogos a próbaidő neve, azonban engem meglep a különféle cégek próbaideje közti különbség. Például van munkahely ahol már a próbaidő alatt is partnerként tekintenek rád, közösen hajtotok és bár ellenőriznek, de nem akarnak kibszni veled. És mint láttam, van olyan cég, ahol a próbaidő alatt nagyítóval nézik, hogy mibe kössenek bele és hogy rúgjanak ki minél előbb. Igazából ez sokkal érdekesebb, mint amilyennek messziről tűnik. De nyugodtan hagyd figyelmen kívül.
JuGGer4242@reddit
Jó, figyelmen kívül hagyom.
Bossilvi@reddit
A próbaidő az egy 3 hónapos teszt. A cég részéről és a részedről is. Ez teljesen megszokott dolog, amiről írsz. Ezért stresszel mindenki az első 3 hónapban. Valami nem jött be benned a főnöknek vagy a cégnek. Remélem hamar találsz mást.
Excellent_Suit_10@reddit (OP)
Köszi! Számomra az lenne az érdekes, hogy mivel lehetne megelőzni azt, hogy belevágjak a próbaidőbe? Szóval mi az a kérdés, amit egy állásinterjún fel lehetne tenni, hogy az ilyen nagyítóval nézős, kötekedős embereket elkerüljem?
tokaj-tide@reddit
Te most tényleg addig fogsz ezen lovagolni, amíg valaki megadja a felszállási engedélyt? Minden hülyeség, csak te vagy helikopter?
Excellent_Suit_10@reddit (OP)
Rengeteget foglalkozom ezzel, számomra ez az egyik legérdekesebb kérdés. Nagyon érdekel, hogy egy adott szektorban milyen különböző céges kultúrák jönnek létre. Az is rengeteget számít, hogy mit várnak el a beosztottaktól, mik azok a dolgok amiket nem mondanak ki, a beosztottnak úgy kell teljesítenie, hogy kitalálja. A próbaidő is jelentősen eltér cégek között. Nyugodtan hagyd figyelmen kívül a kérdéseim, sokat foglalkozom még a témával. Valszeg jobban jársz, ha letiltasz.
Excellent_Suit_10@reddit (OP)
Ilyet nem mondtam. Nem teljesen értem, hogy mi bajod van, de elfogadom.
New_Battle_3186@reddit
Valószínűleg az, hogy több poszton keresztül szeretnél összeesküvés-elméleteket gyártani a próbaidő alatti felmondásról.
SignificanceMore7938@reddit
Bro, minden egyes posztodnál leírja valaki, hogy nyugodtan hidd el, hogy tényleg a teljesítményeddel volt a probléma. Belecsavarodtál, odahaluzod a lehetetlenebbnél lehetetlenebb marhaságokat, de mégis mire jó ez? Harmadszor is ki fognak rúgna próbaidő alatt, ha tényleg nem hiszel benne, hogy nincs woodoo.
Excellent_Suit_10@reddit (OP)
Nagyon köszönöm! Egyszerűen csodálatos! Pontosan az ilyen embereket akarom elkerülni! Kérlek szépen soha az életbe ne tegyél nekem semmiféle állásajánlatot!
Excellent_Suit_10@reddit (OP)
Nem teljesen értem, de nyugi.
Eastern-Audience2966@reddit
Segítek! Te dolgozni szarul! Főnök rúgni ki téged szar munkád miatt!
aprikosenduft@reddit
ő valami hírhedt munkavállaló? :D
SignificanceMore7938@reddit
Nem annyira, mint a Much Journalist, de eléggé rá van pörögve két egymás utáni próbaidőn belüli kirúgásra.
aprikosenduft@reddit
ő sajnos letiltott, így lemaradok az agymenéséről :( pedig ő tényleg egy delulu final boss
washmyoldbluejeans@reddit
persze hogy le van rejtve nehogy lássam a korábbi posztjait
Gossipgirl1013@reddit
Amíg tart a próbaidő addig tesztel… nem értem “manapság “ ezen mi meglepő?!
Excellent_Suit_10@reddit (OP)
Semmi meglepő, csak azt nem tudja sok munkavállaló, hogy mi alapján tesztelik őket.
Gossipgirl1013@reddit
Van egy feladatkör/ feladatköre , annak megfelelő elvárás! (Bármely munkakör is..) Feltételezem arra , hogy miként végzi..?!
fuckumean1@reddit
Minden munkavállalót tesztelnek a próbaidő alatt, szedd össze magad
Excellent_Suit_10@reddit (OP)
Összeszedtem. Köszönöm!
Infamous-Dimension68@reddit
Ha megkérdezed," Segítene, mit csináltam rosszul ?" akkor épülnél belőle. Tényleg, ezt jószándékkal írom. Remélem, következőre sikerül :)
Excellent_Suit_10@reddit (OP)
Köszi, igen, ez egy jó kérdés. Csak van főnök, aki annyi időt sem hagy, hogy ezt a kérdést feltehesse az, akit kirúgott. Itt sokkal inkább az lenne a fontos, hogy valami alapján előre lehessen detektálni egy ilyet, már az állásinterjún.
Excellent_Suit_10@reddit (OP)
Nagyon örülök, hogy ilyen sokan felismertek és kifejezték véleményüket, velem kapcsolatban! Köszönöm, hogy figyeltek rám! A célom a poszttal az volt, hogy többet tudjak meg a munkahelyekről. Számomra ez egy nagyon érdekes téma, több munkahelyem volt már. Saját tapasztalataim alapján óriási különbségek vannak a céges kultúrában, emberekhez való hozzáállásban, de leginkább a főnökök gondolkodásában. Ez alapján a próbaidő nem csak egy vizsga, hanem egyes helyeken olyan, mint egy könnyített vizsga, megajánlott jeggyel, más helyeken meg egy olyan vizsga, amire mindent be kell nyalni. Ez a témakör engem azért foglalkoztat, mert szeretnék valamiféle kiszámíthatóságot találni, keresem azokat a tényezőket, ami alapján meg tudom ítélni, hogy egy munkahely jó lesz-e nekem.
Nagyon sokan pökhendi válaszokat adtak, leírtátok, hogy én vagyok a hülye, meg szarul dolgozom. Tökéletes! Pontosan ezeket a típusú embereket szeretném messziről elkerülni! Sokan leírták azt is, hogy a próbaidő alatt ők is nagyítóval nézik az újoncot. Lényegében alátámasztják, hogy teljesen más viselkedést várnak el valakitől a próbaidő alatt, mint a próbaidő után. Én ezt a legkevésbé sem keresem, mert számomra az az előnyös, ha valaki természtesen viselkedik, nem kell megjátszania magát a próbaidő alatt. Sokatok számára teljesen természetes az, hogy az újonccal lényegében keményen kell bánni és bármelyik pillanatban ki lehet rúgni figyelmeztetés nélkül, korrekciós lehetőség nélkül. Ez tényleg teljesen törvényes, csak éppen nem tartom etikusnak, én nem így akarok dolgozni.
Egyszerűen zseniális válaszokat adtatok! Lehet azt hittétek, hogy lealáztok, meg lenyomtok majd karizmával, de olyan tökéletes esettanulmány ez az egész poszt a hozzászólásokkal, hogy nem térek magamhoz! Minél flegmább, minél inkább megszégyenítőbb hozzászólást hagytok, annál többet árul ez el rólatok és annál kevésbé akarok olyan helyen dolgozni, ahol ilyen emberek fellelhetőek. Kérlek hogy ezt a stílust az állásinterjúkon is tartsátok meg!
A jövőben várhatóak még tőlem munkaügyis posztok, ahol a munkahelyi kultúrával, főnökök, döntéshozók viselkedésével, gondolkodásmódjával foglalkozom. Javaslom mindenképpen tiltsatok le, ha ez titeket nem érdekel! Számomra ez az egyik legizgalmasabb téma, nagyon kevés nyomát találom és még kevesebb olyan emberrel találkozom, aki akár csak egyetlen iparágat jól át tudna látni, le tudna vonni valamiféle tanulságot, akárcsak Magyarországon belül. Úgyhogy ha ez titeket nem érdekel, én teljesen elfogadom, nyugodtan foglalkozzatok mással!
UpstairsSchool7130@reddit
Minden újonc gyakorlatilag tesztelve van. Az új kollégáimat nagyítóval nézem én is és a többiek is. Mit tud, ha nem tudja, fogékony-e a jó tanácsokra, tanulékony-e stb. Nyomás alatt hogy teljesít? Mindezek mellett fontos tényező az is, hogy emberileg milyen egy új ember. Jól ki lehet-e vele jönni? Nem bunkó-e? Esetleg hazudozó-e? A próbaidő nem a lazulásról szól. Fontos a teljesítmény, hogy megismerhessenek, tudják, hogy később egy húzósabb helyzetben mit várhatnak tőled. Pár hetente a felettesek is ki szokták kérni a véleményünket az új kollégákról, hogy milyennek találjuk mi, akik vele kell majd dolgozzunk.
Excellent_Suit_10@reddit (OP)
Hány éve dolgozol ott ahol vagy és más munkahellyel is ez a tapasztalatod?
Azért kérdezem ezt, mert nekem nagyon meglepőek a tapasztalataim a munkahelyekkel és azt se tudom, hogy mi alapján lehetne csoportosítani, vagy bekategorizálni.
Én például egyáltalán nem szeretnék olyan munkahelyen kikötni, ahol a próbaidőm alatt jelentősen máshogy bánnak velem, mint a próbaidőn kívül. Nem feltétlen az a bajom, hogy elgondolkodnak, hanem az amikor teljesen másként állnak hozzám, anélkül hogy ez az egész ki lenne mondva. Ha pl azt akarja egy munkahely csinálni, amit te leírtál, akkor számomra az az elvárt, hogy ezt kimondják és akkor tudom, hogy én most egy 3 hónapos vizsgán veszek részt. Ha ezt nem akarom, akkor nem fogadom el az ajánlatot.
TTGG@reddit
De hát ezért hívják _próba_időnek. Te kipróbálod, milyen a cégnél, ők kipróbálják, milyen munkavállaló vagy.
New_Battle_3186@reddit
Mit mondjanak ki? Hogy próbaidő alatt megvizsgálják és eldöntik, szeretnének e tovább veled dolgozni? Ez a próbaidő lényege maga. Ne haragudj, de milyen álomvilágban élsz te?
Panophobia_senpai@reddit
Ember, ezt nem kell kimondani. A próbaidő, mióta létezik a fogalom, pontosan ezt takarja. Még a gyári munkáknál is, ahol a szalag mellett állva kell rácsavard a kupakot a kóla tetejére.
Aomame_84@reddit
Miért bánnának máshogy? Teljesíteni kell mindig egy munkahelyen. Próbaidő alatt viszont bizonyítani kell, hogy amit az interjú alapján elvárnak tőled, azt teljesíted.
Ne haragudj, de totál rossz irányban ülsz a lovon.
aprikosenduft@reddit
minden próbaidő egy 3 hónapos vizsga
twollah@reddit
valamit ki kellett talalni, hogy lapat
Panophobia_senpai@reddit
Nem kell. A próbaidő alatt nem kell indok egyik féltől se a munkaviszony megszüntetésére.
twollah@reddit
tudom, hogy nem kell, neha azert megindokoljak, szorjak a sot a sebre
oldschusteman@reddit
NER-es a cég? Mert akkor van egy elég egyszerű magyarázat.
New_Battle_3186@reddit
Panophobia_senpai@reddit
A próbaidő azért PRÓBAidő mert az alatt mind a cég, mind te "letesztelitek", egyáltalán nem titokban, egymást, hogy megfeleltek-e az elvárásoknak.
Ha neked nem jön be a cég, vagy a cég neked, ez alatt ok nélkül fel lehet bontani a munkaszerződést. Erre van kitalálva.
Ha kirúgtak, azt jelenti nem feleltél meg az elvárásoknak, (tehát szarul dolgoztál vagy sokat hazudtál és kiderült hogy nem értesz ahhoz amihez kéne). Fogadd el tanulópénznek, tenni nem tehetsz semmit, jelentkezz máshová.
valakinekavalakije@reddit
Nem ez a lenyege a probaidonek?🤷🏼♀️
AutomaticGrape2775@reddit
Nem szeretném belevinni a posztba a politikát, de bizonyos munkahelyeken simán el tudom képzelni, hogy történt ilyen az elmúlt években. Személyesen soha nem tapasztaltam ilyet.
Zhryx@reddit
Barmit mond ez utan, el kell fogadni, mert azt mar csak extranak mondja. Barmikor, akar ok nelkul is kirughat a probaido alatt. Valoszinuleg ha mondott hozza valamit akkor az igaz, mert amugy nem kellett volna semmit mondania
A_SENKI@reddit
Sajnálom ami történt.
Azt tudom még elképzelni, hogy a kollégáid valahogy megtudták a fizetésed vagy csak szimplán elkezdték a főnököt zsarolni, hogy vagy ők vagy te. Ő meg a kényelmesebb utat választotta.
Mindenesetre gerinctelenül viselkedett.
aprikosenduft@reddit
nem