Nektek mi a véleményetek, miért ellenzik ennyire az emberek az országban a sorkatonaság vagy rövid idejű katonai szolgálat lehetőségét?
Posted by huzzunkinnen@reddit | askhungary | View on Reddit | 229 comments
Néhány hete láttam egy DW riportot a norvég női kötelező katonai szolgálatról (12 hónap, ha jól emlékszem)
Húsvétkor előjött a téma a családdal, és nagyon megoszotta az embereket. Az idősebb férfiak szerint nem rossz dolog, a fiatalabbak szerint ez a szabadságjoguk korlátozása, és elmondásuk szerint semmi értelme mert ők adott esetben nem harcolnának egyetlen országért sem.
Az én korosztályom (30-40 évesek) elég vegyesen látjuk ezt.
Nektek mi a véleményetek erről? Az északi országokban nem annyira fújják fel ezt a dolgot, elvégzik, amit el kell, míg itt például ezzel választásokat lehet nyerni, hogy mi az egyes oldalak véleménye erről. Ti hogy látjátok ezt? Ellene vagytok vagy szó nélkül mennétek, ha menni kéne? Az hazátokért csinálnátok, vagy esetleg személyiségfejlődés miatt? Vagy inkább megpróbálnátok kibújni a szolgálat alól (pl orvosi igazolással)?
Az előző posztom törölve lett elvileg: Nem megengedettek a retorikai, állító kérdések, olyan posztok, amelyek célja nem az információszerzés, hanem a hallgatóság befolyásolása és állásfoglalásra ösztönzése, illetve ahol már a kifejtésben megadod a "helyes választ", és a saját álláspontodat akarod csak megerősíteni --
Tehát akkor ez a kérdésem, és véletlenül sem írom ide a véleményem
DataPastor@reddit
Ez egy katonai és közgazdasági szakmai kérdés, és nem a "köz" vélekedése számít. Ha bevezetsz mondjuk egy fél éves általános sorkatonaságot, annak messzire mutató gazdasági következményei is vannak – nem csak, hogy a katonákat ellátni stb. kell – hanem ki is esnek a munkaerőpiacról. Ez pedig óriási szám (egy évjáratban ugye \~50.000 férfi van).
A másik pedig, hogy a modern hadviselésben a kis létszámú professzionális hadsereg sokkal hatékonyabb, mint a nagytömegű sorozott massza, akik csak drónfogónak jók. Jelenleg az ukrán háborúban az oroszok vesztesége havi (!) 30.000 fő. Gyakorlatilag havonta egy városnyi fiatal férfit küldenek a vágóhídra, miközben alig haladtak valamit előre.
Motor-Age1004@reddit
De! A "koz" velekedese szamit. A "koz" eletevel a "koz" renelkezik es nem te egy iroasztalnal barmit is mutassanak a szamaid. Azert aljon meg a menet! Kinek kepzeled magad, hogy te eldontod barkirol, hogy elhet-e vagy mit "kell" csinalnia vagy vindikalod magadnak a jogot, hogy a gazdasagi szamokra mutogass es kikoveteld annak fennhatosagat az egyen elete vagy halala folott?!
DataPastor@reddit
Mint magánembernek nekem is van véleményem (nekem a svájci modell tetszik), de a profi döntéseket meghagynám a hozzáértőknek.
Appropriate-Cap3160@reddit
aki volt sorozott katona, az 90 százalékban a magyar néphadseregben. ahol 3 dolgot lehetett megtanulni: hazudni, lopni és inni. mindenki örült, hogy ennek vége. pedig némi gyakorlati felkészítés nem ártana, skandináv mintára
Impossible_Guide_986@reddit
Ackchyually... 2004-ben vonult az utolsó sorkatona. Tehát 14 évig nem a néphadseregbe lettek sorozva. Ha '48-tól számítjuk a néphadsereget, akkor az pont 42 év. Szóval a vonultak kb. negyede már a rendszerváltás után "szolgált".
Appropriate-Cap3160@reddit
te lehetsz a legszórakoztatóbb arc minden buliban. 75%, csak neked (btw sokkal kevesebb besorozott volt 90 után, könnyebb volt elkerülni, szóval mégis sanszosabb a 80% feletti szám, ha már okoskodni akarunk)
Impossible_Guide_986@reddit
Egyébként lehetett ott mást is tanulni. Sokan lettek gépkezelők. Játékgépkezelők...
Impossible_Guide_986@reddit
Na ugye... :)
Motor-Age1004@reddit
Sok oka van. Nalam az egyik fo ok az az, hogy nem lattam be miert kellene valakinek az eszkozeve lennem es azt tennem amit mond tekintet nelkul az en alapveto erdekeimre.
A sorkatonasagban tapasztaltakat mar masok leirtak. Ha esetleg latni akarod mire szamithatsz akkor egy hasonlo felepitesu seregben hajtjak a gondolkodni keptelen embereket ukran vagohidra olyanok akik gazdagok vagy azok szolgai. Az egeszet a felelem es/vagy a penz mozgatja.
Egyebkent a kerdesnek igy nincs sok ertelme ebben a formaban. Ukrajnaban tokeletesitik a drontechnologiat ami nagyon sok mindent elavulta tesz. Erdekes latni ahogy az iraniak hogyan szivatnak dronjaikkal mindenkit az idiota amerikaiak es az agressziv izraeliek miatt.
MadeInHungary99@reddit
A sorkatonaság helyett több értelmét látnám a kötelező Zivildienst-nek, ami Ausztriában is van.
"Az osztrák Zivildienst egy polgári szolgálat, amelyet azok a férfiak teljesíthetnek, akik lelkiismereti okokból megtagadják a katonai szolgálatot (Wehrdienst). A szolgálat általában 9 hónapig tart, és különböző szociális területeken végezhető, például kórházakban, mentőszolgálatoknál, idősotthonokban vagy fogyatékkal élőket segítő intézményekben. A Zivildienst fontos szerepet játszik az osztrák egészségügyi és szociális ellátórendszer működésében. A résztvevők fizetést, ellátást és társadalombiztosítást kapnak a szolgálat ideje alatt, miközben értékes tapasztalatokra és szakmai készségekre tesznek szert."
Tehát választhatsz, hogy hol teljesíted.
A magyar sorkatonaságnak régen sem volt, meg most sem lenne értelme, a büdös életben nem tanít meg semmire, max. arra, hogy kell szabályokat áthágni, kijátszani.
Egy rettentően hierarchikus rendszer, ami tökéletesen lemodellezi azt, hogy nem számít az ész, az erő, az ésszerűség, a logika, hanem ha valaki azt mondja hogy valami A, akkor az akkor is A, ha amúgy az B, mert rangban feletted áll és fogd be a pofád.
Ezért nevezik az öregek tiszteletlennek a fiatalokat (most akár a most 30-as korosztályt is fiataloknak mondom), mert az ő idejükben az lett beléjük nevelve, hogy kussolsz, mert csak. Ebben szocializálódtak, nekik az értelmezhetetlen, hogy egy 20 éves valamire is azt mondja, hogy nem, vagy en bloc megtagad. Akkor ő a tiszteletlen, suttyó taknyos aki egyébként semmit nem tud az életről.
Meg is lehet nézni hova juttatta ez a fajta szocializáció és gondolkodásmód ezt az országot, ezért nálunk a legmagasabb a korrupció is, mert valójában az megy az életben is nagyban, mint a katonaságnál kicsiben.
ComprehensiveFail104@reddit
Na ez a legnagyobb lehuzas. Gyakorlatilag anyagilag kihasznaja a kenyszerhelyzetben levoket, egyfajta rabszolgatartas.
Dizzy-Molasses-3055@reddit
itt nem az a kerdes, hogy a sorkatonasag jo vagy rossz dolog, mert nyilvan nem jo, hanem az, hogy most europaban az az elkepzeles, hogy meg kell allitani az oroszokat, ezzel a kerdessel amugy mar hitler is foglalkozott, tehat ahogy magyar peter is megmondta, magyarorszagnak nem elszigetelodni, hanem csatlakozni kell a kozos europai celokhoz, a francia vezerkari fonok mar arrol is beszelt, hogy a csaladoknak fel kell keszulniuk fiaik elvesztesere
ComprehensiveFail104@reddit
De ehhez nem kell sorkatonasag, egy rakat ember onkent es persze a penzert menne. Akinek ez a profilja es celjaiba vag boven elegendo, csak egy valodi fizetokepes szakmakent kell ezt biztositani nekik.
sziazolee@reddit
Mert a katonaság egy szakma es azok csinálják akiket erre kiképeznek. A sorkatonaság csak csicska munkákból állt.
FitAccountant2237@reddit
Ahogy a katonaság nagy része is (párom katona).
Adventurous_Yak_2742@reddit
A Balkánon (azaz nálunk is) igen.
Prior-Paint-7842@reddit
Nem értem H ez mert van lepontozva beszéltem külföldi katonákkal akik nem ilyen kurva nagy veteránok hanem literally csak random emberek mint egy magyar és tökre nem hangzott csicska munkának az amit ők csináltak, azon kívül hogy a kompenzáció se hangzott csicskanak. Nincs kolbászból a kerítés, az eggyik pl kurvára nem tudott évekig leszerelni, már ha sikerült mostanra, de azért az amit a pálinkás elmondott sokkal szarabnak hangzik.
AlarmingEmu8689@reddit
Szerintem itt a "balkánozás" miatt ment a lecsút. Sokan a szívükre veszik, mondván mi nem vagyunk azok, pedig aki járt is kicsit más országokban, az tudja, hogy hasonló a morál minden téren ott is, mint idehaza.
Prior-Paint-7842@reddit
Ha most nem hagyjuk a vàlasztàsokat elcsalni lehet H màr 5 év múlva nem leszünk Balkán, de azt ne tagadjuk hogy mi vagyunk, mert olyan problémát senki sem fog megoldani amiről nem tud.
AlarmingEmu8689@reddit
Persze, de ugye tagadni mindig egyszerűbb - minden téren -, mint szembenézni a dolgokkal. Ez egy megoldandó probléma, amihez kollektív tenni akarás kellene mindenki részéről. Ha most sikerülne a váltás, talán rájönnek az emberek, hogy lehet másképp és akkor elindulunk az antibalkániasodás útján... de majd kiderül. Én mindenesetre bízok mindenkiben! 🤞
Prior-Paint-7842@reddit
Ezen a ponton én már nem tudom elhinni hogy itt nem lesz változás. De tényleg, egy világ fog összetörni bennem ha itt a fidesz nyer és az el lesz fogadva...
EuphoricScreen8259@reddit
akkor ukrajnában miért nem csak a kiképzett katonák harcolnak?
karlstaddd@reddit
Kaptak egy gyors kiképzést ők is. Azért nem visznek el valakit a kanapéről a frontra. Illetve azért egy defenzív háborút folytató ország, kicsit más téma, nem?
EuphoricScreen8259@reddit
miért más téma? ha minket megtámadnak van 20ezer képzett katona, ha azokat bedarálják, utána jöhet az átlagember. ezért jó a sorkatonaság, legalább minden férfinek lesz némi hadi képzettsége.
karlstaddd@reddit
Szerintem minden 18 éves fiatal nőnek el kellene menni egy 2 éves háziasszony képzésre, ahol megtanul sepregetni és mosni. Ugye, hogy nem hangzik annyira jónak? :)
No_Inspection_1001@reddit
azt jó esetben megtanulja otthon, mire felnő, nem kell egy laktanyában elmutogatni 😃
karlstaddd@reddit
A férfiak is megtanulnak sepregetni és mosni, nem kell ehhez két év sorkatonaság. Mert hiszed vagy sem, de így nagyjából erről szól az a két év. Kérdezd meg a apád/nagyapád, hányszor volt lőgyakorlaton a két év során.
No_Inspection_1001@reddit
ezt elhiszem, már csak azért is, mert senki nem hajtogat olyan szépen, mint a férjem 😂 mindig mondom neki, látszik, hogy ő volt katona, én meg nem
Wild_Object3942@reddit
+főzni és gyermeket ellátni
Nem hiszem egyébként, hogy érteni fogja a párhuzamot 😒
Nerellos@reddit
Mert mondjuk nekünk van egy olyan előnyünk, hogy NATO.
Intrepid_Carpet347@reddit
Ha minket megtámadnak, akkor is eléggé más a helyzet, mivel NATO-tagok vagyunk.
fodi666@reddit
Ha minket megtámadnak (és nem mi kezdjük), nem csak a magyar hadsereggel találják magukat szemben, hanem a teljes NATO haderővel is azért
Accomplished_Plum549@reddit
Erre van a NATO kitalálva hogy ne kelljen az átlag embert háborúba rángatni.
Profvarg@reddit
Sorkatonasagnak akkor van ertelme ha a rendes katonasag megvedi az orszagot amig a sorkatonakat mobilizaljak, felszerelik, stb ami legjobb esetben is hetek
Ha minket egy kinimalisnal nagyobb katonasag megtamad, napok alatt az orszag masik oldalan van, nincs ertelme
Ok-Double-414@reddit
Mert ök az eletükert küzdenek
EuphoricScreen8259@reddit
van olyan háború amiben nem az életükért küzdenek az emberek? :D
Worried-Usual-396@reddit
Az oroszok nem az életükért küzdenek Ukrajnában. De ott van bármely Amerika által szított háború. Nem Amerika túlélése a tét.
Bloodrose_GW2@reddit
A kerdes Ukrajnara vonatkozott vagy a mi velemenyunkre?
huzzunkinnen@reddit (OP)
Lentebb én is irtam, amiket megpróbáltam összeszedni pro kontra, hogy ha valakit köteleznek a sorkatonaságra, akkor nyilván másképpen áll hozzá, és másképpen is végzi el kényszerből az egészet, ezáltalán kevésbé hatékony az egész folyamat, mintha egy önkétes, profi sereget képeznek.
Bloodrose_GW2@reddit
A katonasag egy szakma. Bizzuk a hivatasosokra. Ha a villanyszerelesnel igy allunk hozza, akkor a fegyverhasznalatnal miert nem?
Flashy-Economics-685@reddit
van is valami statisztika, hogy háború esetén hány tucat sorozott ember ér egy hivatásost
Dakar-Rally@reddit
Alapvetően azért, mert a sorkatonaság fenntartása drága és békeidőben nem szolgálja egy ország érdekeit. A professzionális hadsereg sokkal hatékonyabb. Azt amúgy nem tartom elvetendőnek, hogy valamiféle civil szolgálatot, aminek társadalmi haszna van, csináljon valaki fiatal korában.
ch_autopilot@reddit
Gondolom ezt szolgálná a közösségi szolgálat, ami az érettségihez kötelező (50 óra): a baj az, hogy ezt a legtöbben úgy csalják el, ahogy nem szégyellik (ismerős szervezeténél, ahol csak úgy leigazolnak mindent bármi munka nélkül; vagy amikor saját maguknak mérik az időt).
De ha elcsalásról még szó sincs, én is cirka 20 órát az iskolámban töltöttem el mindenféle kísérgetéssel felvételi meg versenyek alatt, ami azért messze van a valódi civil szolgálattól.
vikker_42@reddit
A mi évfolyamunkban vezették be ezt a hülyeséget. Mi azért csaltuk el, mert semmi lehetőség nem volt ahova el lehetett volna menni, magunknak kellett intézni mindent. Tesóm tavaly végzett neki már egész jól leszervezte az iskola de ott sem csináltak semmi túlzottan hasznosat.
Flashy-Economics-685@reddit
meg amúgy is faszság, nettó időpazarlás volt
szintén 1. évfolyam, én sajnos nem tudtam elcsalni, mert a szüleim túl becsületesek és nem engedték
gfoyle76@reddit
felsőoktatásban szokott ilyesmi lenni plusz kreditért
whatsthat00@reddit
Apa volt katona, es minden alkalommal elmondja, hogy a vilagon semmi ertelme nem volt, es hatalmas faszsagnak tartja(o is boomer korba esik). Elmondasa alapjan leginkabb kisebbsegi komplexusos faszok ordibaltak vele, ebbol allt az egesz.
Better-Web-731@reddit
De ezek szerint apád túl tudott ezen az egész szaron lépni és lett egy normális élete. Általában az ilyen lecsúszott, hájas, fogatlan, exkomcsi, alkesz gecik a legnagyobb sorkatonabuzik, akik semmit sem értek el.
normalis104@reddit
Én másfél évet voltam a rendszerváltás előtt. Sok mindent megtanultak a sorkatonák, inni, cigizni, egymást szivatni, lopni, hazudni. Mondjuk a gulyáságyuban főtt babgulyás az jó volt.
makonyospok@reddit
Mert ami régen itt sorkatonaság címen folyt, az sok hónap csicskáztatás volt, nem kiképzés. Apám pl összesen 1x volt lőgyakorlaton. Ennek így semmi értelme nem volt.
Better-Web-731@reddit
Hónap? A néphadseregben 2 évig szopatták az embert teljesen feleslegesen. Apám és az egyik nagybátyám ott lett masszív alkesz.
Whiterings@reddit
Volt az valamikor még 3 év is.
Better-Web-731@reddit
A határőröknek. Amúgy csak 2 volt.
Whiterings@reddit
Apám Pápán még 3 évet tolt le, azt mondjuk nem tudom, határőr volt-e, szerintem nem, sajnos már nem is tudom megkérdezni tőle. 1970 körül volt ez.
Better-Web-731@reddit
Ha 3 évet húzott le, akkor valószínűleg határőr volt.
Gargouillle@reddit
Önkéntes alapon tök oké a sorkatonaság, de kötelezővé tenni szerintem semmi értelme. Én alig vártam, hogy eltöröljék végre. A gyakorlatban semmiről nem szólt az egész csak csicskáztatásról.
Emilisu1849@reddit
A kettő kizárja egymást. A sorkatonaság kötelező katonai szolgálat. Az önkéntes katonai szolgálatot rendes katonai szolgálatnak hívják.
Gargouillle@reddit
Nyilván értetted, hogy mire gondolok, de rend a lelke mindennek, nevezzük akkor nevén a dolgokat. Elfogadom.
Emilisu1849@reddit
<3
Scap_ease@reddit
Az idősebb generáció elmondása alapján az egész olyan, mint az iskolai zaklatás, csak durvább, mert az iskolában a tanárok "csak" homokba dugták a fejüket, a katonaságban ellenben a komplett intézmény az elkövetőket bátorítja és jutalmazza. Egyébként én nem vagyok oda a divatos hiperliberális nézetekért, de ennek tényleg semmi értelmét nem látom.
willyhun@reddit
Mert megkérdőjelezhető az értelme a legtöbb országban. Magyarországon specifikusan az. Kérlek tekintsd meg a Pálinkás Szilveszterrel történt interjút további információkért.
MalaM_13@reddit
Tehát ha egy ember állít valamit, azt kampány idején tényként kell kezelni?
Whiterings@reddit
Magyarországról beszélünk. Mérget vennék rá, hogy az utolsó lélegzetvételig igaz, amit mondott.
MalaM_13@reddit
Mérget vettem volna rá, hogy annak a propagandának hisztek, ami nektek tetszik xD
Az a baj, hogy amikor valaminek az ellenkezőjéről is szolgáltatnak bizonyítékot a kormánypártok akkor sem hisztek nekik, de bemondásos alapon mindent elhisztek az ellenzéki propagandistáknak.
cgo25@reddit
Lehet te még nem tapasztaltad meg milyen az, mikor a hazugnak már akkor sem hisznek, mikor igazat mond. Hazudtak már annyit ezek a szutykok, hogy eltakarodhatnak, mert már semmiről sem kell a véleményük. Ha akarnának sem tudnának annyi jót tenni, hogy kárpótolják az országot. De azért nyugodtan toljad még a szekerüket, hadd lopjanak még amennyit tudnak.
MalaM_13@reddit
Tehát most próbálod relativizálni, miért az ignorálszctényeket, amire van bizonyíték és preferálsz hazugságokat, amire nincs bizonyíték, mert gyűlölöd a másik felet.
Ezzel csak próbálod megindokolni, miért helyes retardnak és agymosottnak lenni. Csak lefordítottam magyarra, ne siránkozz majd érte.
cgo25@reddit
Semmi baj, nekem meg te vagy a retard. Egyébként nem "relativizálás", esetleg racionalizálás. Csak segítettem neked megérteni, miért nem érdekel már senkit a fütyiszesek mondanivalója. Mikor már 100x átbasz valaki, akkor nem leszel kíváncsi a mondandójára. Egyébként is, miről beszélsz most? Hogy a sorkatonaság lyó? Csak mert ez volt a téma.
MalaM_13@reddit
De, ez relativizálás. A definíciója itt van:
"A relativizálás egy adott jelenség, tény vagy erkölcsi érték abszolút jellegének megkérdőjelezése, és annak viszonylagossá, kontextusfüggővé tétele. A folyamat során egy esemény súlyát vagy jelentőségét más tényezőkkel való összevetéssel csökkentik, enyhítik, vagy árnyalják."
Csak te ezzel nem árnyaltabbá akarod tenni a nézőpontod, hanem megmagyarázni, miért helyes az, ahogy te gondolkodsz.
Ez meg szalmabábozás a végén, mert nem mondtam, hogy a sorkatonaság jó, hisz nem is erre válaszoltam. Csak hogy Pálinkás állításainak nincs bizonyított alapja. Ennyi volt az állításom, te meg próbálod érvényteleníteni ezt a tényt azzal, hogy a számba adsz dolgokat és hamis összefüggéseket keresel a mondanivalómban.
Magatokat agymossátok ezzel, hogy hülyének tettetitek magatokat ilyenkor? :D
cgo25@reddit
Látom működik a chatgpt - már amennyire. Nem tudom mit magyaráztál be neki, de komolyan, ennyi bizalmat vetni bele... Szedd már össze magad. Egy épkézláb szöveget nem tudsz egyedül megfogalmazni, aztán még van képed hülyézni.
Nem sikerült nagyon átgondolnod, úgyhogy segítek (bár nem tudom miért, jobb lenne hasznosan tölteni az időm).
Relativizálás az lenne, ha az említett viselkedést (azt, hogy a hazugnak az igazát sem hiszi el az ember, vagy csak nem érdekli az embert) egy másik viselkedéssel hasonlítanám össze (ami nem történt meg) és ezzel próbálnám erkölcsi megközelítésből jobbnak mutatni.
Racionalizálás jelentése az adott helyzetben, hogy egy olyan is megértse, aki helyett ai gondolkozik: az említett viselkedésre (mikor a hazugnak már nem hiszel semmit. Ide is leírtam, hogy chatgpt barátod is megértse) való magyarázat megtalálása.
Az meg hogy szalmabábozás... Tesa, a lényegi vita/érv része az egésznek az elején volt. Neked mégegyszer kiemelem, hogy tutira átmenjen: hazugnak az igazat sem hiszi az ember. A végén csak odaböktem, hogy egyébként is mit akarsz itt? Mert csak annyit sikerült, hogy szerinted mindenki hülye, mert elhiszi mindenki bizonyíték nélkül, hogy szar a katonaság. Ebből az jön át, mintha az ellenkezőjét gondolnád. Ha meg nem, akkor meg nem tudom minek vergődsz itt. Véletlen nem kutyapárt szavazó vagy?
Nekem is inkább chatgptvel kellene válaszolnom, hogy ne basszak el ennyi időt hülyékre.
Whiterings@reddit
Ránézek az agrármérnök végzettségű, kaszinókkal kitömött Boborján pitypanghuszár hadügyminiszter kesztyűbábra, ahogy leírja, hogy a hadseregben nem érvényesül pártpolitikai akarat, és elég nyilvánvaló, hogy akkorát hazudik, hogy az már a kabaréból csap át szürreálisba.
Pálinkás Szilveszter igazat mond.
MalaM_13@reddit
Ha az egyik SZERINTED hazudik, akkor a másik biztosan csak igazat mondhat. Logikus.
Whiterings@reddit
Ha az egyik SZERINTED hazudik, akkor a másik biztosan csak igazat mondhat. Logikus.
Ez csak agymosottság.
A kormánypárt 16 éve hazudik, mi a szarért hinnék neki?
willyhun@reddit
Azt ugye tudod, hogy egy katonának erről nem szabad beszélnie?
Whiterings@reddit
A miniszterelnök vallási elmeháborodott fiának pedig nem szabadna katonai missziót játszania, az ország külügyminiszterének meg nem szabadna a hazát elárulni a mocskos oroszoknak. So, what?
Tarkajoz@reddit
Hát azért nem nehéz elhinni egy olyan ember állításait, aki a szakmájának él, és a szakmája krémjét képviseli, míg a kormány folyamatosan hazudik, és a "bizonyítékairól" folyamatosan derülnek ki, hogy nemhogy nem segít cáfolni az állítást, de még hazugság is. Pálinkás százados egy "elit" katona, aki ennek a szakmának él, és szentelte minden percét, ami iránt minden normális ember csak tiszteletet érezhet, kb. Semmi értelme nem lenne eldobnia ezt, ha nem lenne igaz. Valamint az állításai eddig is nagyjából tudhatóak voltak, ha nem is ennyire nyilvánvalóan, de azért sejtettük. Meg nem nagyon látom, hogy perbe fogták volna ezeket az embereket, ami szintén árulkodó jel. Ugye per esetén a felperesnek kell bizonyítani, hogy nincs így, és ott ki lennének vizsgálva a dolgok. A másik az ellenzéki propagandista, biztos létezik valahol(nem szoktam propagandistákat nézni, olvasni), de ezek az újságok/médiafelületek, amiket te propagandistázol, egyáltalán nem azok. Függetlenek. Tudom, ezt számodra nehéz elképzelni, hogy létezik, de azért hála istennek, nem haltak ki. A médiának, mint a hatalmi ágak egyik agának épp ez a lényege, hogy megkérdezze a hatalmon lévőket, arról, amiről a köznépnek tudnia kellene. Pl.: Mire költik a pénzt amit tőlünk szednek be? A propagandista az aki felszopja a regnáló hatalmat, és egyetlen kritikus kérdést sem tesz fel. Amit a Fidesznél láthatunk eleget. Szóval ha már arról beszélünk, hogy ki hisz el mit, szerintem gyere le a propaganda adókról, mert roncsolják az agyat, és gyakorolj egy kis kritikus gondolkodást. Lehet előnyödre válna 😊
willyhun@reddit
Én nem írtam arról te mikként kezeld. Én azt írtam ha több információt akar nézze meg.
A hadügyminiszter személye már maga alátámasztja Sziveszter mondanivalóját. Én nem foglak megállítani, hogy ne higy neki.
MalaM_13@reddit
Alátámasztja melyik részét is? :D egy apró kis részletet és attól minden más igaz lesz? Közben azt is tényként kezeled, hogy a többit meg tagadják?
willyhun@reddit
Az neked apró részlet, hogy ki a hadügyminiszter? Apró részlet a "fiatalítási program"? Appró részlet a leszerélés tilalma?
Figy, ez így nem megy. Van olyan fórum ahol olyat olvashatsz ami nem zavarja össze a világod. De ha nyitott akarsz maradni, akkor legalább nézd meg, és ha van erőd cáfold. De addig amit csinálsz az puszta önámítás.
MalaM_13@reddit
Miről beszélsz? Pálinkás állítja, hogy leszerelési tilalom van.
A "fiatalitási program" létezik, ez igazolt, de amit erről mond , megint csak állítás, hogy szerinte ez milyen célt szolgál és hogy zajlik.
Az a helyzet, hogy csak mert elhint valaki igazságot a mondanivalójában az nem jelenti, hogy minden igaz lesz, amit onnantól kezdve ÁLLÍT. Ez egy manipulációs trükk, te meg jól bedőlsz neki. Mondj egy igazságot, ami valódi tény, majd utána köríthetsz mellé bármit, mert aki el akarja hinni, azt ezzel az egy igaz részlettel meg is győzted.
Én láttam a videóit, de te full alaptalan állításokat próbálsz meg igazolt ténylént előadni itt.
Onnan lehet tudni, hogy full helytelen, amit mondasz, mert még azt is a hadügyminiszter igazolásai közé szúrsz, ami soha nem történt meg, csak mert azt mondták ők is, hogy "fitalitási program van."
Legközelebb, ha megpróbálsz hülyének nézni, mutass tényszerű forrást az állításaid igazolására, ne csak beröfögj hazugságokat.
willyhun@reddit
Neharagudj, szinten alul vagy.
sbjct_svntn@reddit
Már így is bőven sok időt pazaroltatok egy rejtett historyval ugató propaganda accountra.
Csak az basz fel, hogy valószínűleg ezeket a legalja gerinctelen tetveket is a mi adónkból fizetik, hogy itt ugassanak.
MalaM_13@reddit
Ezzel ámítod magad, miközben lebuksz a hazudozással? XD
BearBathTune@reddit
Mert nem akarok Putyin érdekében egy Kasznótábornok vezetésével meghalni.
exit2001@reddit
Ezért ezzel az adott esetben úgysem harcolnának dologgal tudnék vitázni. Ha nagyon eldurvulna a helyzet akkor egy két akasztott ember látványa az utak mentén eléggé elgondolkoztatná azokat akik ki akarnának bújni a katonai szolgálat alól. Nyilván ez egy extrém eset de az előző vh-ban így volt sajnos és azért a vh-t hozom példának mert más helyzetet jelenleg nem tudnék elképzelni amikor soroznák az embereket mo.-n.
FragrantCommittee711@reddit
Semmi értelme!!
NefariousnessGlum739@reddit
Teljes időpazarlás, Magyarország nem fog már semmilyen háborúban részt venni, sem most, sem a jövőben. Erre a Nato a garancia. A nagy háborúk ideje már elmúlt.
SeedBag4292@reddit
Az elmúlt 15 év szopatása után én úgy vagyok vele, hogy a háború első jelére pakolok és húzok innen a vérbe, szóval kár lenne rám kiképzést pazarolni még akkor is ha tényleges kiképzés lenne nem pedig kispéniszű frusztrált alkoholisták általi sanyargatás.
Harcoljon a csádi próféta meg a dagadt geci apjának az összes fasszopója.
No-Check3471@reddit
A katona alkalmasint csak hús a darálóban. Senki se szeretné a saját gyerekét a darálóban látni.
vikker_42@reddit
Az, hogy kapok egy kiképzést teljesen rendben van. Olyan lenne, mint elmenni egy tanfolyamra, valószínűleg nem szívesen mennék de megcsinálnám hiszen ártani nem árt.
Az, hogy idióta balfaszok, akik sehova máshova nem kellettek munkaerőnek csak katonának voltak jók, ordibálnak velem meg csicskáztatnak abból nem kérek köszönöm.
Old-Somewhere-9896@reddit
A jövöben robotok meg drónok fognak harcolni, akkor mi értelme van Kis Pistát ilyenekkel csesztetni?
OppaiDragon3@reddit
Erre azt mondom mint az ananászos pizzára: csinálja akinek tetszik, de senki ki ne találja hogy kötelező legyen.
Az "öregek" nosztalgiával gondolnak vissza rá, de ha jobban megnézzük ezek a történtek kétfélék lehetnek: 1. hogyan buliztak és részegedtek le 2. hogyan szégyenítették meg őket (vagy ők hogyan szégyenítettek meg másokat)
Nem tudom miért van ennyire romantizálva hogy újoncként oda kerülsz és a feletteseid fogkefével sikáltatják fel veled a laktanya folyosóját, vagy éppen rádhárítják azt a munkát amit nekik kéne megcsinálni...
De semmi baj, mert mikor már nem te leszel az újonc akkor te is megcsinálhatod ezt másokkal. 🙄
És ebben az a szomorú, hogy senkiben fel nem merül ez mekkora gáz.
user_name_131@reddit
Semmi értelmét nem látom a sorkatonaságnak a 21. században. Van Magyarországnak hivatásos hadserege, inkább azt kéne fejleszteni. Úgy gondolom hogy minden egyes a sorkatonaságra elköltött adóforint sokkal jobban hasznosulna ha azt a hivatásos állományra költenék.
Arról nem beszélve hogy NATO tagok vagyunk, a NATO tagállamainak pedig még az USA nélkül is egy több mint 1 milliós aktív hivatásos serege van. Ezzel mégis ki tudná felvenni a versenyt? Az oroszok? :) Ők 4 éve szenvednek Ukrajnában. Mégis mire mennének a teljes nyugat ellen? Ha az oroszok olyan hülyék lennének hogy megtámadnának egy NATO tagot akkor szerintem hamarabb lógna amerikai, brit és francia zászló a Kreml tetején mint hogy egyáltalán kiküldenék a sorkatonai behívókat.
Többen említették hogy a sorkatonaság arra is jó lenne hogy az emberek fegyelmet tanulnának. Ez megint csak röhejes. Mitől tanulnának fegyelmet? Korábban sem tanultak. Sokan mondják azt is hogy jó lenne mert önvédelmet tanulnának meg elsősegély nyújtást. Na most, az önvédelem és küzdősport oktatása most is benne van a testnevelés tantárgynak a tantervében, elvileg kéne tanulni tesin ezt is. Ha ott normálisan lenne ez oktatva akkor semmi szükség nem lenne már arra hogy csak emiatt sorkatonaság legyen. Az elsősegély nyújtást pedig szintén be lehetne építeni mondjuk a biológia órába. Talán kicsit hasznosabb is lenne ez a tudás mint mondjuk a párosujjú patások emésztőrendszerének a felépítése. Szóval én nem látom hogy mi az a tudás amit csak a sorkatonaságban lehetne megtanulni és ne lehetne beépíteni valamelyik tanórába az iskolában.
huzzunkinnen@reddit (OP)
próbáltam összeszedni néhány gondolatot, amik elhangzottak a húsvéti ebédnél :D :
Nem rossz dolog, hogy kis fegyelmet tanulnak az emberek, felelősségvállalást. Erősítheti a csapatszellemet, kicsit kinevelheti az emberekből a végtelen önzőséget.
Sturkturált környezetben lehet megtanulni a pontosságot, és adott esetben ezek együttese talán segít a felnőtté válás folymatában.
Ha nem is az ország esetlegse megvédése céljából, de mindenképpen jó lehet, ha megtanulsz fegyvert használni, elsősegély technikákat, különböző műszaki ismereteket - ezek hasznosak lehetnek később is és sajnos a mai világban az is lehet, hogy tényleg szükség lesz rá előbb utóbb.
A norvég műsorban a lányok kiemelék, hogy tetszik nekik, hogy a laktanyákban különböző hátterű, vagyoni helyzetű, iskolázottságú fiatal van (nemtől függetelenül) és ez segit kicsit lebontani a trsadalmi falakat.
Ellenpont viszont lehet, hogy ez elvesz az emberek életéből időt, tegyük fel 1 évet, amit tanulásra, vagy munkára lehetne fordítani. Lélektanilag nagyon megterhelő tud lenni (bár sokan mondják, hogy ezeket nem úgy kell elképzelni, mint az amerikai sorozatokban a delta force képzéseket, hogy a porba aláznak, hogy megszünj létezni, mint egyén), főleg, ha valaki egy alapból is gyengébb jellem és nem bírja a nyomást. Ha valakit köteleznek a sorkatonaságra, akkor nyilván másképpen áll hozzá, és másképpen is végzi el kényszerből az egészet, ezáltalán kevésbé hatékony az egész folyamat, mintha egy önkétes, profi sereget képeznek.
user_name_131@reddit
"Nem rossz dolog, hogy kis fegyelmet tanulnak az emberek, felelősségvállalást. Erősítheti a csapatszellemet, kicsit kinevelheti az emberekből a végtelen önzőséget."
Ja, mert régebben a sorkatonáknál ez annyira sikerült. Nem fog ettől fegyelmet tanulni senki.
"Ha nem is az ország esetlegse megvédése céljából, de mindenképpen jó lehet, ha megtanulsz fegyvert használni, elsősegély technikákat, különböző műszaki ismereteket"
Ha nem az ország megvédése céljából, akkor pontosan mi szüksége is van egy átlag civilnek arra hogy megtanuljon fegyvert használni? Ha valaki fegyvertartási engedélyt akar akkor egyértelmű hogy szüksége van rá. Aki viszont nem akar annak minek is van rá szüksége? Az elsősegélynyújtást iskolában is meglehet tanítani, minek ehhez sorkatonaság?
"A norvég műsorban a lányok kiemelék, hogy tetszik nekik, hogy a laktanyákban különböző hátterű, vagyoni helyzetű, iskolázottságú fiatal van (nemtől függetelenül) és ez segit kicsit lebontani a trsadalmi falakat."
Az iskolák talán nem úgy működnek hogy különböző hátterű, vagyoni helyzetű fiatalok vannak? Ha ez nem segít lebontani a társadalmi falakat, akkor a sorkatonaság mit tudna ezzel kezdeni?
Stunning_Stable7229@reddit
mert a körülmények apáinké... még a matracot is lehet fater használta...
willyhun@reddit
A matrac a legkisebb probléma. A fegyverzet és a kiképzés (ágyútölteléknek) minősége az ami jobban fájna.
Stunning_Stable7229@reddit
igen, ha rosszabb helyen fekszel mint az ágyúba szánt lövedék az nagyjából mindent elmond a hozzáállásról... Lehetne itt rendes sorkatonai képzps, aminek értelme van, kis ország vagyunk....
VenFasz@reddit
a fiam egy ideig volt szerződéses katona és igen, voltak dolgok, amik az elmúlt harminc évben semmit sem változtak.
TurbulentCompany9108@reddit
Annyi értelme van, mint a nőket elküldeni fél évre egy főző-horgoló bentlakásos táborba.
Minute-Concentrate-4@reddit
Legalább végre haladnék a horgolós projektjeimmel
TurbulentCompany9108@reddit
Igaz. Van, akinek kikapcsolódás lenne.
AlertTumbleweed7351@reddit
hát simán lehetne értelme annak, ha normálisan van összerakva a program (attól tartok, sokkal több, mint ugyaennyi sorkatonás csicskáztatásnak)
TurbulentCompany9108@reddit
Mi értelme lenne? Megtanul főzni és horgolni? Ennek mi a társadalmi haszna?
Jubileum2020@reddit
Egyébként mindkettőt kiválóan meg lehet tnaulni otthon, főleg az internet világában...
AlertTumbleweed7351@reddit
bocs, beláttam, hogy lehet felvetődő kérdés bőven és most nincs kapacitásom ezen gondolkozni meg válaszolni. sztem amúgy van csomó társadalmi haszna, inkább egy kávézás mellett tudnám végiggondolni meg megdumálni, most nem megy.
Abakol@reddit
lowkey olyanba szívesen mennék (férfi vagyok)
Ok-Double-414@reddit
Pooldance oktatas
moderatelyfunnylass@reddit
Mi a tartalma? Legelső körben azt lenne érdemes meghatározni, hogy mi az a hasznos tartalom, amire egy éles helyzetben az országnak szüksége van és a lakosságnak, sorkatonának a civil életében is el lehet adni hasznosként. Annak, hogy pályakezdő férfiakat bezárjunk 12 hónapra láblógatni, semmi értelme és gazdaságilag is káros.
A haza védelme egy magasztos, de elvont fogalom. Az egyén szintjén sokkal értelmezhetőbb, urambocsá' eladhatóbb az, hogy meg tudod védeni a szeretteid, vagy ilyen-olyan hasznos tudást szerezhetsz. Ez a katonaság szolgáltatási szektor jellegű megközelítése, de ha a cél az, hogy 50%-kal több embernek legyen C, D, E, vagy H kategóriás jogosítványa, akkor döntse el a hadsereg, hogy hajlandó-e átkeretezni az üzeneteit.
Beilleszthető-e az életbe?
Mindenkire vonatkozik-e? Ha kötelező sorkatonaság, ne lehessen kibújni alóla, ne kerüljön előnybe karrierindítás, életkezdés szempontból az, aki el tudja intézni, hogy kibújjon. Igen, ha kötelező, a nőknek is legyen az.
Milyen időtartam? A lehető legkevesebb időre kellene kivenni a fiatalokat a normál életükből (finneknél az alaptréning pár hét), vagy ha a képzés egy részének jellege engedi, akkor beépíteni azt a középiskolai anyagba (pl. elsősegély, tájékozódás, higiéniai szabályok, biztonságos tűzgyújtás, sátorállítás stb.). A mostani túlmilitarizált és szelektív elérésű Kadét Program helyett szervezhetne a hadsereg minden középiskolásnak tábort, ahol az alapkészségeket gyakorolhatják.
ComprehensiveFail104@reddit
Fizessek meg a katonakat es akkor lenne eleg. Semmi szukseg sorkatonakra, foleg ugy, hogy helyette lehet menni "polgari szolgalatra", ami gyakorlatilag ugyan ugy egy atlag munkahely, csak lehuznak anyagilag.
Atypicosaurus@reddit
A sorkatonaságot lehet értelmesen csinálni (ahogy pl Svájcban) meg értelmetlenül (ahogy Magyarországon is volt).
Amikor véleményt mondunk, sokszor összemosódik az elvi vélemény azzal ahogy a gyakorlatban megélte az ember.
Egy modern társadalomban elvi alapon sincs sok értelme a sorkatonaságnak. A modern háborúkat nem élőerős húsdarálóként vívják, hanem komplex fegyverrendszerekkel: vadászgépes légi fölény, drónok, nagy hatótávolságú tüzérség és csak utolsó vonalként gyalogság.
Ráadásul a csak férfi típusú sorkatonaság rögzíti a társadalmakban a szexizmust, ami hiba. Továbbá, rengeteg termékeny időt elpazarol. 40 évnyi aktív korral számolva 1 év katonaság feláldozza a mindenkori gazdasági aktivitás 5%-át, és akkor csak kieső termelésről beszéltünk de a kiképzés költségéről nem. Azért 5% az elég sok, de még 2% is. Ha viszont csak mondjuk 1 hónap a kiképzés, vagy olcsó (tehát nem adnak igazi fegyvert a kezükbe, mert az az igazán drága), akkor felmerül a kérdés, hogy az mennyit ér.
Ezek az elvi problémák, ehhez hozzájön még a gyakorlati megvalósítás, amihez jelenleg nincs képesség, és sosem volt igazán akarat Magyarországon. Ez lényegében azt jelenti hogy csak egy halom traumatizált fiatal férfit kapunk, nem pedig bármire is használható katonákat.
LiefieSue@reddit
Ha tényleg olyan lenne mint a fentebb említett országokban, szerintem senki nem lenne ellene. De mivel itthon csak fröcsögő nyállal ordítanának az emberrel , meg "csináljá meg x fekvőtámaszt vagy szétszopatlak"..persze hogy ellenszenves mindenkinek. Fegyelmet nem úgy tanul az ember hogy porig alázzák.
A háború, hadviselés kurva sokat változott még az elmúlt 10 évben is (lásd, szaros kis drónokkal milyen pusztítást lehet véghezvinni..) . Nem olyan képzés kell mint egyszer valaha volt...
Többet érne egy kötelező polgári gyorstalpaló : elsősegély főleg olyan sebek ellátásához amikkel ilyen helyzetben találkozik az ember, helyzet felismerés (hogy pl mire figyelj a környezetedben) hogyan találj menedéket, hogyan használj analóg eszközöket, digitális eszközöket , hogy kell tiszta vizet varázsolni..alap dolgok. Nagyon alap dolgok...Biztonságosan menekülni is meg kell tanulni... Hogy kell óvóhelyre vonulni..oda mit kell vinni..gyakorlatozni, különböző szituációkat kipróbálni... Ez szerintem nem lenne hülyeség és valljuk be , haszna is több lenne.
Fickle_Face7038@reddit
Azok az idősek, akik azt mondják, hogy nem olyan rossz az a katnaság, azok inkább abban vannak, hogy én is kibírtam, meg végűlis túléltem, meg lett ott pár storym. De inkább ez a mai fiataloknak túl jó lemez, amit felraknak ilyenkor, nem az, hogy a katonaság valóban hasznos.
Mármint, nézz rá a volt sorkatona generációra. Roncsgeneráció. Ok, nem tanítottak táplálkozástudományt, de sportosabbak se lettek tőle, ötvenes éveikre lerobbantak nagyrészt. Ez a "jót tenne a mai fiataloknak" csak duma, nekik se tett jót, megházasodtak fiatalon, aztán elvitték őket az asszony mellől első évben. Olykor kisgyerek mellől, kurvajó.
Norvégia egy másik bolygó hozzánk képest. Ott lehet sokan szívesen mennénk, mert tudnánk, hogy nem csak a végtelen csicskításról szól, hanem van cél. Hogy a lakosság nagy része megismerje a vészhelyzeti teendőket pl. Nem csak 30 fekvőtámasz, mert nem merevedett eléggé a felettük álló tiszt fasza reggel.
Mr_A_B_Ductor@reddit
Engem 1997-ben akartak berángatni, én is azt éreztem hogy a szabadságom korlátozása, meg is oldottam hogy ne kelljen bemenni :D :D
Amúgy manapság kit vinnének el? ezek a mai kisgyerekek egy szelet húst nem tudnak sírás nélkül megenni. :)
mifojikitt@reddit
Hat nagyon nincs mas akit el tudnanak, mert a masik oldalt van az egymillio alkoholista, akik az asszony nelkul hajlektalanna valnanak :D
Mr_A_B_Ductor@reddit
Ez igaz. :D
Szóval mindenki hőbörög hogy "Engem ne!!!" aztán ha jönne a baj, kiabálnának hogy de védjetek meg.. aha, hogyan? :D :D
beleértve magamat is :D :D
miafasz9@reddit
Mert semmi ertelme
insert-random996@reddit
Mint legtöbben írták, időpocsékolás, meg csak az ember szívatásáról szól.
Faterem az osztrák határ mellet volt határőr. Azt mondta olyanokat csináltatak velük hogy a határkőnél sarlóval kellet vágniuk a gazt. Meg azzal bünteték az embereket, hogy a puszta kőzépen egy őrbódéban őrize a semmit, és folyamatosan mentek ki megnézni hogy nem e hagyta el a helyét.
Idősebb kollégám, aki szintén volt sorkatona meg azt mesélte hogy nekik csak kb az első 2 hétben volt tényleg komoly kiképzés, utána csak zsebre dugott kézel kóvályogtak a laktányán, meg halálra unták magukat. Volt hogy még a reggeli gyakorlatott se tartoták meg nekik. Szóval enyit arról hogy fegyelmet tanulnak.
Olyan sztorikról minthogy eltávkór azzal szívatták az embereket hogy kocós a haja menjen vissza megfésülködni, meg nagyon borostás menjen vissza megborotválkozni, amikor tudták jól hogy 10 percük van elérni a vonatot már ne is beszéljünk.
Better-Web-731@reddit
De imádom az ilyen "direkt játszom a hülyét" kérdéseket.
Jaja, más faszával a csalánt verni.
Mert így van.
És az északi országokban vagyunk?
Ez mégis milyen szélyiségfejlődés?
Busy_Leopard_7541@reddit
Hülyeség a sorkatonaság.
veni_vidi_utini@reddit
100% ellene vagyok, a nálam idősebb ex-sorkatona férfi ismerősök maguk is bevallják hogy semmi értelme nem volt, csak az időt cseszte el az életükből. Nem sok előnyét látom. Ha átlagbér felett fizetnének az ott töltött időért, akkor talán lehetne róla vitatkozni.
Confectioner-426@reddit
Északi országokat hanyagoljuk, ott teljesen más a személet az orosz medve és a "nem NATO tagság" miatt. Fegyvertartás sokkal szélesebb körben engedélyezett, területi védelmi csoportok vannak, amolyan hétvégi katonásdi, csak komolyabban véve. Megkockáztatom hogy ott egy civil katonai ereje nagyságrendekkel magasabb, mint egy közép-európai hivatásosé. Van pénz és akarat a civilek felkészítésére. Noha nem top tier fegyvereket kapnak/vehetnek a civilek - nekik tier 2-esek vannak felajánlva vételre/gyakorlásra, a tier 1eseket azokat az ottani hivatásosok kapják, a civilek felszerelése és felkészítése nagyságrenddel magasabban van mint mondjuk itthon vagy a szlovákoknál.
Svédeknél szintén; országszerte elszórt fegyverlerakatok, autópályák melletti bunkerekben a Viggen ott alszik és arra vár hogy valaki felélessze a szunnyadó sárkányt és az elinduljon oroszra vadászni.
Itthon teljesen más a felfogás. 80as években próbálták népszerűsíteni, de kétlem hogy lett volna akkora sikere az Angyalbőrben-nek mint mondjuk a TopGun-nak, besorozási számok terén.
A NATO tagság ezt tovább gyengítette. Minek sorkatonaság ha ott a NATO...
És ez rá is nyomta a bélyegét az egészre, kezdve azzal hogy x időre kivonja az adott férfit a munkaerőpiacról. Ma már fokozottabban problémás ha karriert kezdesz, majd halasztod a bevonulást ilyen olyan okok miatt de végül csak bemennél, a karriered ott törne ketté helyben. 1 évre kiesnél a szakmádból, ok szakmafüggő, de egy év alatt gyökeres változások lehetnek benne.
Egyetlen oldala lenne talán ami valamennyire pozitív lenne, az a minimális fegyelem és viselkedési norma kikényszerítése. De a mostani 35ösöknél és az 55ösök között nem látom a különbséget, egyik volt sorkatona, a másik nem. Mindkettő tud iszonyat bunkó tapló lenni, de úriember is.
Ahhoz hogy tényleges haszna legyen az egésznek, komolyabb kiképzés kellene a kötelezően bevonulóknak és itt nem arra gondolok hogy 10 kör helyett 15 kör a pálya körül meg 100 fekvő helyett 200, hanem a fegyverkezelés készség szintű elsajátítása, lövési pontosság növelése, amiknek tényleg van értelme és ami segíthet életben maradni. A büntetőszázadban a krumplipucolás, az nem az. De erre nincs pénz, se politikai akarat. Politikai akarat hiánya szerintem a félelemből adódik. Felkészíteni a civileket egy esetleges háborúra még jól is hangzik, de mi van ha a felkészült civil réteg ellenük fordul?
Más kérdés hogy az átlag ember kockáztatná -e az életét egy esetleges támadás esetén. Ugye a háborúk a legritkábban törnek ki csak úgy, a semmiből - a közvetlen támadás persze "váratlan", de a feszültségnek vannak jelei. Előtte azért jellemzően megy a politikai adok kapok. Namármost örök igazság, hogy : Az öregek küldik a frontra meghalni a fiatalokat. - vagyis a jelenlegi politikai rétegért ki az aki akár az életét is feláldozná.
Aki igen, az jelentkezhet bevonulni és hajrá - nem csak a tartalékosi lóvét felmarkolni meg kamerák előtt kampányolni vele hogy ő is "tartalékos" - vasággyal is 40kg celeb kölyök, aki ha mellé ütnek is ott hal szörnyet vagy elsők között lenne aki rohanna elfele ha mégis elkezdenek lövöldözni hiszen ő celeb.
Viszont ma már nem 1400-1500 as évek vannak hogy a föld az egyetlen vagyontárgy, így azt meg kell védeni bármi áron. El lehet menni az országból, hátra lehet hagyni a 30-100 m2-es lakást/házat és a konyhakertet, már ha van és ha életképes a szakmád akkor másik országban is helyt tudsz állni és hasznos tagja tudsz ott is lenni a társadalomnak.
Nem kell meghalni egy politikus hibája miatt.
Dizzy_Sympathy196@reddit
Az, hogy kb 1 évre kiszakaítanak fiatalokat a mindennapi életükből, hogy csökkent szellemi képességű emberek szemétkedjenek velük és porig alázzák őket egyszerűen kegyetlenség.
Egy finn vagy svájci rendszer nem lenne rossz, de ahhoz rengeteg feltételnek kellene teljesülni, ami nem adott. (Jó imázsú, profikból álló hadsereg, amire büszkék a fiatalok, kulturált laktanyák, fitt társadalom, jó minőségű, nagy számban rendelkezésre álló eszközök, stb.)
Jubileum2020@reddit
Mert kötelező, hetekig, hónapokig, egy évig tart, amit igen, elvesz az emberek életéből, és nyilván mindenkinek lenne ötlete helyette...
Meg azért de, sokszor eléggé megalázták egymást a srácok, a diszfunkcionális családból jövő barmok szabadon basztatták azt aki mondjuk értelmesebb, de fizikailag gyengébb, vagy csak kevésbé erőszakos jellem... a szexuális erőszak meg ugye, amiről sose beszélünk, de elöfordult a férfiak közt is...
Eleve óriási beleszólás a szabadságodba hogy egy évre beraknak ebbe, ezt kell csinálnod, lenyírják a hajad...ki akarna ilyet úgy, hogy nem ő találta ki, hanem kötelezik rá, de őszintén? Mi ok lenne nem elleneznie ezt azoknak, akiket köteleznének rá?
Persze a korosztályban van pár arc akinek a háborús játék a kinkje, vagy tetszik neki, hogy végre az erő, meg a fizikai teljesítmény lenne a mérce valahol, dehát ők nyugodtan elmehetnek katonának, az egy szakma, ami szabadon választható jelenleg is...
huzzunkinnen@reddit (OP)
Köszi, igen kitettem ide is, amit a törölt posztomban írtam. Igazából megrpóbáltam összegyűjteni mindenféle elhangzott pro kontra dolgot. Viszont pl a norvég DW riportban semmi ilyen hajlenyírás, meg megalázás nem volt. A lányok arról meséltek, hogy vannak mindenflée óráik, tanulnak mindenféle túlélési módszereket, vagy hogy mit kell tenni, ha ne adj isten tényleg háború törne ki. Milyen módon ehet ilyenkor civilizált módon összefogva egymást segíteni, stb. Ezért is érdekel, hogy ez csak itthon ennyire leroggyant és visszamaradott rendszer és mentalitás? Tehát ha a körülmények pl jobbak lennének, és reformálnák őket, akkor is ennyire ellenezék az emberek?
Amit még a riportban kiemeltek, hogy miőta a nókat és férfiakat is kötelezték a sorkatonaságra, azóta nagyon kell figyelni, mert sajnos vannak szexuális visszaélélsek, nyilván ez is egy aspektusa a dolognak
Jubileum2020@reddit
A riport biztos jó volt, és ne feletkezz meg róla, hogy norvégokról van szó. Dolgoztam norvégiában, és jártam az összes skandináv országban és Finnországban is. Alapjaiban más az egész. Ha ott egy államilag szervezett dologba benne vagy, pl oktatás, akkor bízhatsz benne, hogy jó minőségű, emberi méltoságodat tiszteletben tartó körülmények között, hasznos tudást fogsz kapni.
Itt lefingott lefosott gatya az egész, és a sorkatonaság kb arról szólt, hogy az erősebb megalázza a többit, ezért a bully faszrágók nagyon élték, de haszna semmi, max olyan értelemben mint mikor a szülők azt mondják, az iskolai bántalmazás elszenvedése hasznos a gyereknek...pont annyira hasznos.
Ha azt mondanák, nem most, mondjuk pár év múlva, amikor kicist rendbe lett rakva az ország, hogy itt egy ingyen tanfolyam, megtanítanak lőni, élelmiszert tartósítani hűtés nélkül, önvédelmi fogásokra, kötelet fonni, ruhát, cipőt javítani, erdőben élelmet találni, élelmiszert adó növényt nevelni, pár alap gyógynövény használatára, légi riadó esetén mi a teend... Önkéntes alapon lehet menni, nem bentlakásos, lehet járni több munkarendben rá, akkor mennék, és menne sok ember, szerintem kellő mennyiségű embert behúznának...
Az, hogy kirángatnak az életedből egy évre, hogy csicskáztassanak kisfasz energy barmok, közben nem keresel pénzt, nem is tanulsz szakmát...az nyilván ellenezve van...
Excellent_Suit_10@reddit
A nők részvétele hogy alakulna?
cgo25@reddit
Őszintén, ki akar kényszer csicskítást? A világban az a normális, hogy ha a munkahelyeden lekezelőek veled, akkor panaszt tehetsz vagy otthagyhatod. A katonaságban nincs ilyen lehetőséged. Én speciel nem vágyom rá, hogy rabszolgaként kezeljenek.
Bear_the_serker@reddit
Szerintem teljesen jogosan ellenzik a sorkatonasàg minden formàjàt, làsd Pàlinkàs Szilveszter interjú az okokèrt. Egy teljesen diszfunkcionàlis habi rendszer (nem csak az èn meglàtàsom szerint, aktìvan szolgàlò baràtok elmondàsa szerint is), ami a 4IG-s hadipari koncessziò òta csak egy màsik pènzmosoda, mint szinte minden ebben az orszàgban.
Először rendbe kellene ezt az egèszet szedni. Utàna èn pèldàul tàmogatnèk egy kötelező alapkikèpzèst szolgàlat nèlkül, èn is szívesen rèszt vennèk rajta, mert nekem szemèlyesen egy nagyon megnyugtatò dolog lenne, hogy nem akkor fognèk elsőnek karabèlyt a kezemben, amikor màr a hatàr mellett lövik halomra egymàst az emberek.
norbertmegyesi@reddit
Fideszes nyuggerek. Ráférne a mai fiatalokra,következő szavuk,ha MP nyer,visszaállítja a sorkatonaságot,ne engedjük,,
Tomonor@reddit
Én is 30-40-es vagyok, és nincs a környezetemben olyan, aki osztaná azt, hogy a sorkatonaságnak pozitív hatása lenne.
Viszont, azt hozzá kell tennem, hogy én nemhogy reménykedtem, de szinte biztos voltam benne fiatal koromban, hogy ekkorra az emberiség végre levetkőzi magáról ezt a háborúskodósdit és a valós problémákra fog koncentrálni, de sajnos mélységesen csalódnom kellett.
Most viszont, a világ ami kezd kialakulóban lenni, lehetséges, hogy a sorkatonaság ismét értelmét nyeri. Kérdés az, hogy hány percig tudnánk kitartani hazánk védelmét a robbanófejes drónok ellen. Nem tudom, mennyire nézitek az r/CombatFootage subot, de ami Ukrajnába megy, mintha szellemmekkel kellene megküzdened. Észre se veszed a drónt és már fel is robbantott.
BeGentle1mNewHere@reddit
Mert elveszi a jogot az embertől, hogy szabadon válassza meg, hogy akar-e katona lenni vagy nem.
Unhappy-Ad6336@reddit
Aki volt azt akarja szopjon más is, akinek kellene mennie azt mondja felesleges. Magyaros vagy pláne oroszos formában szart se ér vagy társadalomromboló, finn mintára talán lenne értelme, de a sorkatonaság újrabevezetését protkócsattogtatva követelô geciket kellene végighajtani rajta elsônek mindenképpen.
EntertainmentOne7897@reddit
Apám volt katona egyetem alatt kellett mennie. Csak faszság storykat mesél, a legidiótább tisztek a semmirekellő banda és értelmetlen feladatok. Olyanok voltak ott akikre egy seprűt nem bíznál nem hogy gépfegyvert. Aki nem volt retardált mint pl apám az mehetett utásznak és aknáztak meg robbantottak párszor.
DzsINb0@reddit
Ennek akkor van relevanciája, ha nem bohóckodásról meg fiatal férfiak lelki nyomorításáról szól. Értelme van hogy egy társadalom fel legyen készülve egy esetleges háborús helyzetre, de nem biztos hogy a sorkatonai szolgálat ennek megfelel. Már nem az ember anyag a lényeg ahogy ukrán háborúban is többet ér a szervezettség és a technológiai újítások.
Keechos@reddit
Sok embernek jót tenne mert tanulna egy kis alázatot és megtanulná hol a helye. Szerintem
Particular-Relief528@reddit
Ha erre lenne, akkor kurvára ne legyen.
Volt 13-15 eve nevelnie az államnak a srácokat mielőtt nagykorúak lettek, ha az alatt nem sikerült, akkor lehet hogy azon a 13-15 éven kéne dolgozni, nem három hónapig tanítani felnőtt embereknek hogy "hol a helyük".
Keechos@reddit
Nem az államnak kell nevelnie. A katonaság amúgy sem iskola.
Particular-Relief528@reddit
Szerintem sem, akkor ezek szerint egyetértünk abban, hogy az eredeti kommentedben szereplő célból ne legyen sorkatonaság.
Keechos@reddit
A katonaságnál megtanulod befogni a szád. Megtapasztalod milyen amikor megalaznak és megtanulod feldolgozni. Talán még egy kis jellemfejlodesen is atmesz. Talán nem leszel (nem kimondottan te) egy beképzelt köcsög aki lenéz másokat akik megalázó helyzetben vannak. Esetleg kifejlesztesz egy kis empátiát magadban. Ráadásul megerosodsz kicsit fizikailag.
Explorer_1990_@reddit
Ahhoz képest pont az a generáció amely még sorkatona volt, azok között van sok alkoholista, elég ránézni az 50-60-as generációra.
Keechos@reddit
A kettő között nincs összefüggés
huzzunkinnen@reddit (OP)
Egyetértek azzal, hogy az a geneáció nagyon meg van rottyanva, de ezért a sorkatonaság lenne a felelős..? Csak kérdezem, hogy az okozat-ok összefüggés biztos jó?
Choice_Relation_2438@reddit
Apám mindig azt mondta hogy semmi, de semmi értelme nem volt a sorkatonaságnak. Csak elvették tőle azokat az éveket amiket soha nem kap vissza.
BazookaBookman@reddit
Mert Magyarországon ez rosszul volt megoldva. Skandináv vagy a balti országokból származó ismerőseim egy rövid, hasznos, fun kiképzésről meséltek, ahol alapvető harci ismereteket adnak át (pl. erdőben vannak hadijátékok, sebesülteket hogyan kell ellátni, stb.)
Amikor meséltem nekik az itteni sztorikat, nem is akartak hinni nekem, rendesen kultúrsokk volt számukra :D
Jokepu@reddit
Mert kibaszottul semmi értelme. A kötelező sorkatonaság csak arra volt jó, hogy tizenakárhány hónapig szívassák a 18-20 éves fiatalokat a laktanyákban. Normális kiképzést alig kaptak egyesek. Erről a 50+ éves generációnak vannak emlékei, amit továbbadtak a fiatalabb generációknak. Hallottad pálinkás szilvesztert, nem? Akkor mi a szarnak kéne berakni több tízezer embert lefingott rohadó laktanyákba sok milliárd adófizetői pénzért, hogy semmit ne tanuljanak ez idő alatt.
Dumuzzid@reddit
Semmilyen körülmények között nem vonulnék be, semmilyen kényszerítő erő hatására sem.
Egyébként anno még benne voltam a sorkötelesek korosztályában egyetemistaként, mindenki akinek volt egy kicsi esze, megtalálta a módját, hogy ne kelljen bevonulnia, értelme amúgy sem volt semmi. Egy haverom egyszerűen őszinte volt és elmondta, hogy meleg, ami akkor kizáró ok volt, egy pszichológus ellenőrizte hogy nem csak kamuból mondta. A pénzesebbek lefizettek egy orvost, hogy minősítse őket alkalmatlannak. Én kimentem külföldre az első adandó alkalommal és valahányszor behívtak, halasztást kértem, amit meg is adtak, majd eltörölték az egészet (kösz SZDSZ). Ha nem adták volna meg a halasztást, hiába fenyegetőztek volna börtönnel, egyszerűen soha többé nem mentem volna haza, akkor ezt el is határoztam.
Most így 40-es éveimben, ha ukrán stílusú kényszersorozás várna rám (a 40-es 50-eseket nagyon szeretik, mert kitűnő ágyútöltelékek, a 30 alattiakat békén hagyják) semmitől nem riadnék vissza, hogy elkerüljem a besorozást.
1CaptainObvious1@reddit
Kérdezd a tisztektől akik leszerelés előtti héten már eltűntek a környékről biztonsági okból hogy miért nem voltak ott.
Any_Table9811@reddit
Én azt látom hogy a magyarok annyira történelmi károsultak, hogy már nem hajlandóak befizetni a történelem árát. Innen jön a “megoldjuk okosba” ügyeskedő attitűdje.
Én amíg van magyar állampolgárságom mennék, mert kötelesség. De pont azon gondolkodom hogy ha nem lesz Tisza 2/3 akkor költözöm és szerzek másik állampolgárságot. Nem akarok olyan nemzet tagja lenni amely nem hajlandó küzdeni a szabadságáért.
csaknorrisz@reddit
Nagy a különbség, mert a norvégoknak ez buli kb (persze szigorú meg minden) meg tök jó, látják az országnak azon részeit ahova a büdös életbe nem mennének (fjordok, hegyek, stb)
Itthon meg jól beraknának a XIII. Suttyófalvi gépesített bokalefosókhoz Mucsára a gettótelep mellé
Lost_Style_6752@reddit
Én továbbra is fenntartom a véleményem, hogy mindenkit el kellene küldeni kiskereskedelembe dolgozni 1 hónapra, kifejezetten fast-fashionbe leárazáskor, amikor egymást tapossák az emberek, minden ruha a földön van stb. Na ebből lehetne tanulni, hogy miért ne viselkedjünk így. Amiket én hallottam a sorkatonaságról, annak semmi értelme nincsen és sok vallálos ember kegyeleti okokból nem is fog fegyvert. Horvátországban is hiába vezették vissza, akik nem hajlandóak fegyvert fogni, ők a helyi önkormányzatnál segíthetnek be vagy kórházban.
trpa1@reddit
Nem bízom benne, hogy háború esetén a NATO vagy akár a professzionális hadsereg megvédené a családom vagy a szűkebb lakókörnyezetem. Amennyiben az alaptörvény ezt elvárja tőlem, én is elvárom, hogy erre a lehető legjobban felkészítsen az állam. Vagyis szerintem nem a "hatóság" vagy az "állam" dolga, magaménak érzem a problémát. (Semmilyen módon nem készített fel eddig.)
Kilgoretrout_hun@reddit
A mai magyar fiatalok családi háttér nélkül, úgy kerülnek be az életbe, hogy elszállt lakás és albérlet árakkal szembesülnek, nehezen és rengeteg munkával kialakítható jövőkép.( ha egyáltalán kialakítható) Megélhetésre éppen elég fizetések. Egyetemistak nagy része szülői támogatottság elvesztése miatt esetleg hitellel megfejelve.
Na vegyünk még el az életükből 1 évet , ahol megtanulnak vigyazba állni meg hasonlók. Már leírták a többiek mire lehetne számítani.. :D
Régen azért olyan szempontból más volt hogy a katonaságon túl is láttad hogy lesz mit, mennyiért dolgoznod, mikor fogsz tudni lakást, családot alapítani stb. ( persze akkor is többet kellett ezért munkahelyen lenni mint otthon de az akkori stressz és munkaminoseget inkább már fel se hozom az itthonihoz)
Jelenleg egy kötelező sorkatonai szolgálat (főleg egy fél vagy 1 éves) konkrétan évekre félbe törné rengeteg értelmes fiatal életét, akiknek már amúgy sincs egyszerű helyzetük.
Hoofclown@reddit
Normál ember nem szeretné: 1. Az életét kockáztatni idegenekért. 2. Kényszerítve lenni arra, hogy mit csináljon. Az iskola is épp elég arra. 3. Fizikai munkát végezni, ha a szellemi közelebb áll hozzá.
Jobb kérdés inkább, hogy milyen érvek vannak mellette? Mert valid egy sem jut eszembe.
Minute-Concentrate-4@reddit
Baromira nem hiányzik ez senkinek, felesleges szívatás. Én egy idősebb férfitól se hallottam hogy milyen jó lett volna, ez szerintem inkább csak elvesz az emberből, nem hozzáad
megselepgeci@reddit
Mert nem akarnak katonásdit játszani?
ObscurilleNocturn22@reddit
Az a velemenyem, hogy a XXI. szazdban már kurvara el kellene felejteni ezt az egész kibaszott katonasdit! Középkor, komolyan mondom… és nem, értelmes ferfi nem mondja, hogy ez jó dolog, mert nem az. A hivatásos az más, de alapvetően ilyennek mar nem is szabdna léteznie…csak az a mocskos beketlen ferfiego, ami nem bír faszmeregetes nelkul meglenni... azok csinaljak a haborukat, miattuk sziv a vilag, mert nekik meg kell am mutatni.
huzzunkinnen@reddit (OP)
Egyébként egyetértek. Itthon én is mindig azt mondom, hogy hihetetlen, hogy nem lehet civilizáltan megoldani dolgokat, hanem 2026ban is lövöldözünk egymásra.. és nem azok, akik ezt élvezik, hanem akik csak elszenvedői a dolgoknak. Egy kontinensre kéne zárni az összes ilyen elbaszott háborúsdizni akarót, és játszák a legyek urát, a normális embert, meg hagyják békében élni és békében meghalni
alvilagjaro@reddit
28 F: Nem akarok sorkatonaságot, és nem akarok más politikusok miatt a lövészárokban meghalni valami drón által. Ha meg akarnak szállni minket, tegyék, az előző 700 évben úgysem volt értelme ellenállnunk.
Az hogy munkámmal nem a saját, hanem valaki más zsebét tömöm az a mostani rendszerben is alap, mindegy nekem kiét, ezért nem akarok meghalni.
Lehet ez kisarkítás, de a frontra küldés első lépése a sorkatonaság, ha pedig nem az, akkor meg minek, mindenki foglalkozzon a saját szakmájával.
kHz333@reddit
azért, mert bárkit aki értelmes megkérdezel, milyen volt a sorkatonaság, azt fogja mondani, hogy hatalmaskodó pöcsök üvöltöztek vele, csicskáztatták őket (takarítás, rendrakás, pakolás) meg kiküldték őket egy szál gatyában a hidegre, mert az mennyire vicces. konkrétan a hivatás részét alig tanulták meg, mert amúgy lőszerre alig volt pénze a néphadseregnek xd
ráadásul az is faszság, amit az idősebb generáció néha előhoz, hogy "megtanulták mi a fegyelem", a legtöbbeknek inkább csak ártott és jobban utálták az alárendeltséget a sorkatonaság után, mint hogy fegyelmezettebbek lettek volna
Important-Job4127@reddit
Ha olyan körülmények, és olyan kiképzés lenne mint pl. Finnországban, ahol ténylegesen egy "polgári" hadsereget építettek fel és valós, rövid idejű de hatásos kiképzést kap mindenki szerintem jóval kevesebben elleneznék. Ami régen itthon volt sorkatonaság címszó alatt csak két év csicskáztatás volt meg tahóképző. Sajnálatos módon a jelenlegi kadétrendszerről se hallok különbet attól aki értintett a dologban.
Sufficient-Disaster9@reddit
Egyrészt szakma. Másod sorban mai világban menjél el hónapokra fizetés nélküli ( minimális alap díj) főleg ha van egy stabil munka helyed.
Duct_TapeOrWD40@reddit
Egy volt hadnagy szavait idézem.
Jól hangzik, de.... Az alapkiképzés 3 hónap. A tényleges egységnél eltöltött hivatalos (vagy bújtatott nem hivatalos kiképzés) is könnyen lehet ugyanennyi. Szóval elment fél év az életedből csak arra hogy hadtrafogható legyél. Felkészülj egy olyan szolgálatra amiből valószínűleg semmilyan hasznod nem lesz a civil életben.
Persze lehetnek kivételek. "C" és "D" jogsi nehézgép kezelő, biztonsági őrnek fegyvervizsga stb... Ezek mind olyan jogosítványok, bizonyítványok, engedélyek amik a leszerelés után is segíthetnék az embert, de a sorkatonák nagyrésze vagy nem szerez ilyeneket a szolgálat alatt vagy nem akarja használni őket mert pl. matektanár akar lenni, nem kamionos. Vagy jogi akadány van.
frelluska@reddit
Egy évre kiesni az oktatásból/munkahelyről/barátságokból/párkapcsolatból/családodból azért hogy az országod 60as 70es elitje akik életükben nem dolgoztak (mert ilyen-olyan rangok mellett nem kellett nekik) méregethessék a farkukat nemzetközileg hogy milyen sok "kiképzett" (magyarul szarrá alázott, mentálisan megtört) fiatalja van, őszintén elég szar lehet, aki akar katonáskodni most is el tud menni, mindenki más meg had élje az életét de komolyan
Sweet_Look_1236@reddit
Nincs értelme. Tanulni kb semmit nem tanulsz. Cserébe elbaszol egy csomó időt.
DoctorTomee@reddit
Amúgy nekem semmi bajom nem lenne ha tényleg értelmesen működne, de amiket visszahallottam apámtól meg a testvéreitől az egy cirkusz. Az egész arról szólt, hogy szopatták őket mint valami csicskákat, amikor meg volt lehetőségük, akkor úgy ittak mint egy görény.
Köszi, kihagyom inkább
KnightWing_46@reddit
24 évesen én támogatnám, ha lenne egy rövid, 6–8 hónapos katonai szolgálat. Nem azért, mert bárki háborúzni akar, hanem mert szerintem sokat adhatna: fegyelmet, önállóságot, kitartást, alapvető túlélési és elsősegély-ismereteket. A mai világban szerintem nem árt, ha az ember fizikailag és mentálisan is jobban meg tud állni a saját lábán.
Nyilván nem a régi, megalázó “szívatós” rendszerre gondolok, hanem egy modern, értelmes képzésre, ahol tényleg hasznos dolgokat tanul az ember.
Life-Employer97@reddit
21 vagyok, menne a faszom, van nekem jobb dolgom is
sweet-north-man@reddit
Aki elötte nem tudott beilleszkedni figyelem zavaros esetleg anyuci pici fia volt azt a hadsereg se fogja megváltoztatni. 6-8 hónap után kikerül aztán ugyazt folytatja mint elötte. 24 évesen maradtam totál egyedül. Fel kellett találnom magam, önnálosodnom kellett vagy elveszek. Ehhez nekem nem kellett katonaság. Elsősegély ismeret egy sima b jogsival kötelező elvégezni. Nem tudok olyat mondani amit a katonaság adott volna pluszban, csak elcseszett volna az életemből 6 hónapot. Idősebbek akikkel beszélgetek felhozzák a sereget meg ráférne a fiatalokra, na ők általában alkeszek, linkek le szarják a családjukat a melóban is azt nézik hogy lehet lébecolni. Az a 6 hónap semmire se lenne elég egy támadásnál ezeket az embereket küldik előre meghalni. Vagy kapásból életösztön beindul és inkább meghúzzák magukat vagy nyulcipő és vissza se néznek.
Altruistic_Mall_3765@reddit
6-8 hónap az nem rövid, a rövid az 5-16 hét.
Explorer_1990_@reddit
Csak hogy nem tudnál más milyet itt létrehozni és bocsi, de ne a "más farkával verjük a csalánt" legyen.
A sorkatonaság mindent csak önállóságot, fegyelmet nem adott, hanem megtörtek egy teljesen generációt és idomítható csicskák lettek belőlük akik mindenre bológattak.
so_ja_m_r@reddit
Szerintem az előző rendszerből maradt rossz tapasztalatok végett, mivel akkor nem igazán a katonai szolgálatról és különböző ismeretek elsajátításáról szolt hanem csak elbábozták a katonásdit és kitöltötték az időt valahogy, (persze lehet volt olyan alakulat ami ez alol kivétel volt), és túlnyomó többségbbe csak "formalitás" volt, tömkelegével lehet ilyen tapasztalatokat, történeteket olvasni és hallani hogy is mentek a dolgok. Ezekből követmezően nincs is meg se a hagyománya se a tudása idehaza annak hogyan is kellene ezt ugy csinálni hogy az ne csak bohockodás legyen hanem azt komolyan is vegyék mind a hivatalos mind a sorozott álomány részéről és így értleme is legyen az egésznek de olyan is amit az emberek is fontosnak tudnak érezni.
MeowMastert@reddit
Alapvetően én azt hallottam idősebb felmenőktől, hogy igazából csak baszták a rezet.
Ott vagy 20 évesként, nagyon csinálnád az életed, mennél egyetemre, és ehelyett/ezelőtt kempingezel 2 évig valahol a világ végén, meg szívatnak a többiek, és igazából semmi értelmeset nem csinálsz.
De azt gondolom, hogy amúgy ha ez inkább egy kötelező és tanulmányi dolog lenne, akkor lenne értelme, megtanulsz olyan képességeket, mint alapvető edzés, alapvető önvédelem, akár szerelési, vagy technikai képességek, stb.. (Anno néztem egy interjút egy izraeli faszival, aki mondta, hogy tök jó mert megtanult mondjuk vízvezetéket szerelni a katona évei alatt)
Illetve azt is gondolom, hogy abból a szempontból amúgy valóban jellemformáló, hogy anyu szoknyája mögül elvisznek több száz kilométerre, ahol nem pátyolgatnak, ahol nagyon gyorsan fel kell nőni legalább ahhoz, hogy rendesen legyen beágyazva, meg megszokd, hogy itt most 100 emberrel vagy egy hierarchiai szinten, 40 emberrel egy szobában, stb..
Ez ilyen is-is szerintem amúgy megfelelő hosszban és amennyiben ez egyfajta nem akadémiai, hanem inkább street-smart jellegű oktatás lenne, az szerintem akár még jó is lehetne.
hgaben90@reddit
Akik beleszólnának mostanában, azoknak nem volt, és álszentségnek éreznék másokét támogatni.
Prior-Paint-7842@reddit
Mert tonkrebassza az életed.
Az a helyzet hogy mi magyar fiatalok hátrányból indulunk a nyugatiakkal szemben kb mindenben. Nem véletlen PL hogy a skandináv országokban több indie game dev járt sikerrel mint máshol, miután ott van egy nem csak családi, de országos szociális háló ami lehetővé teszi hogy ők ilyenben belevagjanak, és élvezhessék, ne azért aggódjanak H most mi lesz a kövi hónapban.
Na ha nekem akár fél évem is elmenne arra hogy valahol majdhogynem zero kompenzációért tönkre basszák az egészségem, mert az enyém nem bírná azt hogy rossz körülmények között idegbeteg emberek kikeszitenek meg túl hajtanak, akkor pláne semmi esélyem nem lesz az életemben ilyen emberekkel versenyezni, azon túl hogy amíg ők a fiatalkorúakat szórakozással töltik, én meg többet szenvedhetek. Kijelentem hogy nekem annyi lenne, mert nem mennek tökmindegy hogy mi a következménye. A lofasznak is van vége.
Ebből az országból először kéne valami olyat csinálni amit megéri megvédeni, és akkor lehet hogy még én is hajlamos lennék arra hogy megvédjem. Mondjuk ha olyan lenne a katonák kompenzálva lennének és nem maguknak kéne beszerezni a felszerelésüket.
MyLittleSugarHoney@reddit
Amire mindig rácsodálkoznak az ismerőseim, Ausztriában is van kötelező sorkatonaság a fiúknak. Amint szakmát szereznek, vagy be kell vonulniuk Bundesheer-be 6 hónapra (ez a katonaság), vagy kiválthatják 9 hónapos civil szolgálattal, ami ugyanúgy heti 38,5 óra, mint egy teljes állás.
Ami miatt itt utálják, az pont az, hogy amikor már a tanuló évek után el tudnának helyezkedni, vagy ha ott maradnak a tanuló helyükön, akkor normálisan kereshetnének, be kell vonulni.
Ez idő alatt kb. 600 eurót kapnak a Bundesheer-től, ha kifognak egy jó civil szolgálatos helyet, akkor olyan 900 euró körül kapnak. Úgyhogy elég sok kiesés, bár ugye a tanulóidő alatt itt elég jól keresnek a fiatalok. Ha még szülőkkel laknak, simán összeraknak a 4 év alatt olyan 30-40.000 eurót.
Embarrassed_Fuel_587@reddit
A párom kötelező sorkatonai szolgálatát a Bakony Harci Helikopter Ezrednél töltötte. 21 évesen szembesülni kellett a háború szelével, amikor is Barcs bombatalálatot kapott. Megkapták az éles lőszerrel felszerelt fegyvereket, felszálltak a harci helikopterek, bevillant neki lehet most meg fogok halni. Ezen oldalát nem mutatják a szolgálatnak.
ern0plus4@reddit
Képzelj el egy szakmát, amihez
Mondok párat - nem mindegyik állítás igaz rájuk, de valamelyik talán "betalál" nálad: légtornász, oroszlánidomár, kamionsofőr, ipari alpinista, manuális tesztelő, MLM értékesítő, programozó matematikus, politológus, atomerőmű-mérnök, növénybiológus.
Szó se róla, mind szép szakma, van az az őrült, akinek ez az élete - de nem neked. Mármint az nem a te asztalod, amelyiket kiválasztottad. A továbbiakban a kiválasztott szakmát nevezzük léggömbhámozónak.
Szóval akkor az a szitu, hogy
Mondok pár dolgot még:
Lehet, hogy valamit kihagytam. Várom a sorkatonaság mellett szóló érveket!
Rampage_Raccoon@reddit
abszolút saját, laikus véleményem :
Szerintem több tényezős.
Egyfelől ez is úgy működik mint a balkánon minden. (szarul) Az ötlet nem lenne rossz, hogy x nap ( nap, nem hónap, az élet elég rövid ilyen hülyeségek nélkül is ) erejéig rendet, fegyelmet, alázatot, csapatmunkát tanulnak az emberek, amit elnézve társadalmunk jelentős részére határozottan ráférne. Nem mellesleg kevesebb szájhős ficsúr lenne szájhős felnőtt ha idejekorán rádöbenne, hogy közel sem olyan golyóálló és rettenhtetelen mint hiszi. De megavalósítás ezzel szemben céltalan, megalázó feladatok, konstanst alá-fölé rendeltség éreztetése, és az ezzel való visszalés tényleges tapasztalat, tudás megszerzése vagy fizikai erőnlét, mentális erősség megacélozása nélkül.
Ha megkérdezel 100 volt sorkatonát azt fogja mondani, hogy takarított, krumplit pucolt és remegve várta a kimenőt, hogy lássa a családját, és legjobb dolog az ott eltöltött időben a centi vadgadálása volt, várva a szabadulás pillanatát. Rengeteg ember életét tettet tönkre vagy nehezítette meg az ottani életkörülmények, attól függően, hogy melyik kaszárnyába került. Van aki szerencsés volt, van akinek tönkre ment a gyomra, gerince vagy egy életre szoló traumát kapott.
Másfelől ez egy szakma. Katonának kevesen valóak és még kevesebben akarnak azok lenni. Arról már lehet vitatkozni hogy ez előny vagy hátrány, számomra kevés taszítóbb dolog van az életben mint amikor magyarázat vagy érvek helyett az "azért mert azt mondtam" kellene hogy vezessen engem, de nem vagyunk egyformák. Nevezhetjük szolgalelkűségnek vagy vak engedelmességnek, a lényegen nem változtat, hogy egy szűk csoportot leszámítva kevesen tudnak és akarnak így élni, még rövid ideig is.
Ott van az is, hogy az emberek nagyobbik többsége marhára nem akar katonásat játszani, élné nyugodtan a tyúkszaros kis életet relatív békében (mint én).
A technológia fejlődésével igazán nem nagyon van már szerepe a katonának. Egy 60 dolláros drón, amit egy 12 éves is el tud vezetni, némi robbanóanyaggal felpakolva el tud intézni egy konvojt.
Ha a körülmények és a szervezés megfelelő lenne, ténylegesen a férfi fejlesztését célozná meg, fizikailag és mentálisan, akkor lenne értelme. Jelenlegi formájában teljesen felesleges, és többet árt mint használ.
De mégegyszer, ez csak a saját véleményem, ha valakinek van jobb rálátása homályosítson fel bátran.
Common-Turnover2421@reddit
A gimi/szakközép oktatás részéve lehetne tenni ezeket az ismereteket, talán hatékonyabb lenne mint a sok tornaóra, ahol a gyerekek fele ilyen-olyan kamu indokkal felmentett, a másik fele meg kosarazik vagy focizik.
Zestyclose_Common810@reddit
A szocializmusban felnőtt nemzedéknek rossz vagy legalábbis vegyes érzelmei vannak a szoci típusú néphadseregről, sorkatonaságról. Aki már nem volt, az pedig ezeket a "remek" élményeket hallják. El nem tudják képzelni, hogy lehet másképpen is csinálni, ahogy a finnek vagy zsidók. És egy ország önrendelkezéséhez és szabadságfokához nagyban hozzájárul egy ütőképes véderő. De olvasva a kommenteket, mi inkább az Orbán Balázsok népe vagyunk...
Aggravating-Act-4494@reddit
Mert nem szeretnék az orbán családért meghalni illetve semmilyen korrupt politikusért vagy élősködőért
ananasz27@reddit
Meg kell fontolni itt Európában, hogy mekkora a háborús veszély Oroszországgal. Ha a németeknek és a briteknek igaza van és Putyin készen áll a Baltikum lerohanására, akkor lesz egy több ezer kilométeres front Königsbergtől fel Murmanszkig, le a lengyel-belorusz határon át Ukrajnáig. Ekkora frontot nem lehet lefogni a jelenlegi hivatásos állománnyal, ezt Ukrajna példáján is látjuk, hogy szükség van egy ekkora területen a sorozott százezrekre. Szóval ezt kell megfontolni, hogy ha a muszka megindul, akkor ki hova mekkora sereget csoportosítson át.
Illustrious-Tooth702@reddit
Szerintem nem lenne egyébként hülyeség valamennyire felkészíteni a fiatalságot arra hogy alap fegyvereket tudjanak kezelni meg alap katonai taktikákat meg önvédelmi mozdulatokat elsajátítsanak.
Nem hiszem hogy 1-2 évesnek kellene lennie, 3-6 hónapos alap kiképzés szerintem elég lehet.
És azt mondanám hogy egy nyári szünetben lelehetne ezt bonyolítani hogy minimalizálják a behatást. Pl. sokan tanulnának tovább vagy mennének dolgozni érettségi után.
Annak sem látom értelmét hogy idősebb hadköteles férfiakat utólag basztassanak ezzel mert nekik sokkal nahezebb fizikailag is és elkötelezettség szerint is elmenni 3-6-12 hónapra.
Nem hiszem hogy a katonaság kárpótolná a kiesett munkaidőt vagy a gyereknevelést.
You2Row@reddit
Katona cimborám mondta, hogy annyi értelme lenne mint gumicsizmában lábat mosni, tehát kb semmi. Nem sok hasznát veszik sajnos a "civil" embereknek a honvédségnél, max annyi hogy állj ide, állj oda, vidd ide, vidd oda. Volt olyan eset még anno kerítés építésnél, hogy inkább elvette a 18 éves kislánytól a fegyvert, mondván két hét gyakorlat után ne legyen fegyver az oldalán.
chariot_on_fire@reddit
Norvég körülmények között én se bánnám, és persze teljes, normális ellátás, plusz napi szolgálati díj és leszerelési díj, gondolom kicsit másképp jön ki az egész mint nálunk. És gondolom nem az van, hogy egy puskagolyó jut tíz sorkötelesre.
FruitLoopes421@reddit
Mert az idősebbek akik voltak annak idején "katonák" egy normális testületben ma nem bírnának ki egy hetet sem. Mindenkinek megvan a véleménye a Honvédségről, joggal és alakulat függő hol milyenek a körülmények viszont a ma habzó szájjal bezzeg a sorkatonaságot pofázó öregek néznének mikor rájönnek hogy az egésznapos vedelés, üzemanyaglopás meg faszverés helyett effektíve kell is csinálni valamit.
benbehu@reddit
Finnországban is sokan ellenzik, de amíg nem a te gyereked robban föl menetrend szerint az aknavetős kiképzésen, hanem a kettővel odébb álló, addig senki nem mer hangosan tiltakozni.
Open-Effective-8772@reddit
Mert a Honvédség 3 dolgot tanított: inni, lopni, hazudni.
Common-Turnover2421@reddit
Hülyeség
crisreed@reddit
A magyar az történelmi szinten gyáva és széthúzó (igen az). Ebből kiindulva senki nem akar az országért (kormány) vagy a népért (akik utalnak téged) harcolni és meghalni. Én azon csodálkozom, hogy Magyarország még létezik. Gondolom csak a nyelv miatt
LateChoice@reddit
viszonylag rövid kiképzés nem azonos a szolgálattal. előbbi fontos lenne, utóbbi felesleges, egyelőre legalábbis.
ElvenEnchilada@reddit
Lenne értelme, de ahogy volt csinálva az csak arra jó, hogy éveket raboljanak el a fiatalok életéből.
Hell-Drinker-666@reddit
Nincs értelme az időelbaszáson kívül.
immira_@reddit
Mert édesapám is volt sorkatona és járőrözni 0 tölténnyel küldték ki őket, mert nem volt 💀 Ez a 80-as évek volt. Nem gondolom, hogy ez 2026-ban, a jelenlegi helyzetben, máshogy lenne
Automatic_Hurry_4202@reddit
Ha meg lenne reformálva valahogy a teljes katonaság, szerintem amúgy tök élehető lenne egy 3-6 hónapos kötelező tanfolyam jellegű dolog mind a férfiaknak és a nőknek is. Mondjuk alap önvédelem és fegyverhasználati oktatás, vészhelyzet esetén túlélési tanácsok, és ezekhez hasonló a való életben is hasznos dolgok. Szerintem ennek az lenne a lényege, hogy az állampolgár egy valódi katasztrófa esetén felkészült legyen és viszonylag higgadtan tudjon reagálni a vészhelyzetre.
andrej_savage@reddit
Which-Echidna-7867@reddit
Azért, mert ha azt a pénzt amit erre el kéne baszni (adóbevételkiesés, új infrastruktúra, helyőrségek, barrakok fejlesztése, ruháztatás, élelmezés, stb) például haderőfejlesztésre költenénk, okafogyottá válna az egész.
Inkább a meglévő csapatoknak kell olyan felszerelést és fizetést biztositani, hogy önként lehessenek katonák ütőképes módon.
InformationNew66@reddit
Szép próbálkozás, Szalay-Bobrovniczky Kristóf (honvédelmi miniszter).
Melyik háborúból jött ki jól Magyarország az utóbbi 100 évben? Ide a háború csak pusztulást és halált hozott.
Egy alap szintű, zsoldos hadsereg, mint ami most van elég a kezelhető veszélyekre, ha annál nagyobb a baj, akkor legjobb, ha mindenki inkább menekül (vagy túlél, ahogy tud).
ch_autopilot@reddit
Mert az egész csak kiesett idő mindenki életéből, úgy, ahogy van. Nagyapám (most töltené a 80-at) jó sztorikat tudott mesélni, ami az emberekhez volt köthető, de eközben a családot meg nagyanyámnak kellett eltartania, ő meg semmi hasznosat nem csinált.
Manapság a világ teljesen más: egy év kiesett idő egy pályakezdő fiatalnál (mert nyilván őket vinnék be, nem a nagy támogató 60+ korosztályt) nagyon sokat számít, elég csak r/jobshungary -ra felnézni. Mindeközben valószínűleg semmi haszna nem lenne, hiszen harcolni nem tanítanák őket, anyagilag pláne semmi jó nem sülne ki belőle. Ha pedig háborúra kerülne a sor, akkor egy nem elhanyagolható többség úgyis meglógna, mivel nincs meg ez a típusú patriotizmus, hogy "itt élned, halnod kell".
lostinhungary@reddit
Ma már nincs meg az infrastruktúrája a sorkatonaságnak. Nincsen elég laktanya, kiképző, eszköz stb. Legfeljebb egy pár napos vadkempingezés a Bakonyban, homokbuckázás a Kiskunságban. És mindemellett nyilvánvaló generációs különbségek miatt sem lehetne újra bevezetni. Csinálják inkább azok, akik tényleg értenek hozzá.
hegyimutymuty@reddit
Azért mert ezzel a vezetéssel ha már szükség van a sorkatonaságra akkor az kurva nagy bajt jelent, másrészt, tuti csak megdögleni küldenek. A sorkatonaság annyit jelent hogy "háborús vészhelyzet" amit a fidesz már túlhasznált, de erre lenne értelme használni kb.
Cricket-Away@reddit
Én gyűlölném ha kirángatnának az életemből. Előbb emigrálnék, mintsem meghaljak egy országért vagy valaki politikai ambiciójáért. És még békeidőben sem szeretném hogy valakik azt gondolnák hogy joguk van halálba küldeni. Viszont ha arrol van szó, hasznos, társadalmi munkában benne lennék, ami nem kötelezne arra hogy feladjam a megélhetésem.
baellamus@reddit
Igy van
Tibi1411@reddit
Ha fejlett ország módjára lenne katonai szolgálat teljesités (pl Svájc) akkor semmi gondom nem lenne vele.
De elég néhány boomert meghallgatni miből is állt ez itthon és valószínűleg most sem lenne más
Notorious_BDogg@reddit
Mert fejlett országban pl Svájcban milyen? Ugyanolyan felesleges elvesztegetett 1 év kicsit jobb körülmények között. De ha gazdag vagy fizethetsz helyette es nem kell reszt venned 🙈. Tipikus svajci megoldas.
Miert kell 1 ev sorkatonasag egy semleges országban ahol 200 éve nem volt háború? Egy 9 millios orszagban amit 3 60+ millios Nato tagorszag vesz korul?
Epp most akarnak AFA-t emelni a svajciak, hogy legyen penz a hadseregre, mert nekik 40 F35os lopakodo vadaszbombazo kell epp.
Egy vicc az egesz de ugyanez van Ausztriaban es mashol is. Korrupt 70 eves venemberek uldogelnek a parlamentben, lopjak a penzt a fegyvervasarlasi szerzodeseken es szivatjak a fiatalokat.
EventPurple612@reddit
Mert az aktív állománynak sincs elég felszerelés és létesítmény ezért teljesen felesleges plusz embert belerakni.
Such-Variety9470@reddit
Mert mondjuk elvesz az életedből és nem ad érte sokat. Van aki szerzett teherautós jogsit, de kb ennyi amit kaptak 1-2 év szopatásért.
Apple-Giraffe3683@reddit
mert nem akarom Hatvanpusztát és Tiborcz hoteleit védeni :)
Frequent-Buy-5250@reddit
Végre valaki kimondta
Kitchen-Moment3509@reddit
Értelmetlen nyűg. Az ország nincs vészhelyzetben mint pl Korea ahol van alapja a kötelező szolgálatnak, a fiatalok eleve többszörös hátrányból érkeznek sokszor, így elvenni X időt az életükből amit akár karrier építéssel tölthetnének nettó kibaszás velük szemben. Ráadásul azt látom hogy a korosztályomban az előző rendszerek korrupt, ország vagyonát ellopó, csak maguk zsebére dolgozó politikai erői úgy ahogy van kiölték a hazaszeretetet a fiatalokból, sokan vannak úgy vele hogy minek szolgálnának/lennének büszkék egy olyan országra ami ellopta a jövőjüket.
Adam88Analyst@reddit
Ha úgy lenne, mint a svédeknél, hogy 26 évig évi 1 hét, akkor támogatnám, de azt is csak úgy, hogy pl. mindenki a neki megfelelő feladattípusokat végezze (végzettsége, tudása alapján).
De egyébként nem támogatom, mert alapvetően a sorkatonaság a mi társadalmunkban nem a szakmai tudásátadásról szokott szólni, hanem az autoriter szemléletű, kiégett katonák kegyetlenkedéséről a náluk gyengébbekkel szemben.
BudapestDumbass@reddit
Magyarországon volt már sorkatonaság és szörnyen működött. Nagyapáink és sokunknak apáink is meséltek arról hogy a sorkatonaság arról szolt hogy tudjuk megalázni a gyerekeket. A fiatalok nem gondolják van értelme ennek. Ilyen egyszerű
cookiecatmonsterr@reddit
Az idosebb ferfiak akkor voltak fiatalok es ezert latjak szepnek
DatteEU@reddit
Azért mert a sorkatonaság konkrétan semmi másról nem szól, mint emberek idejének pocsékolásáról, és adóforintok elbaszásából. A sorkatonai szolgálatban időt töltő emberek nagy része semmivel nem lenne hatékonyabb egy háborús szituációban, mint egy ember aki kap egy gyorstalpalót abból, hogy-hogy lehet elsütni egy fegyvert.
Emellett a magyar korrupciós szintet figyelembe véve, a sorkatonai szolgálat, maximum azt tanítaná meg a fiataloknak, hogy miként lehet szétlopni az országot...
Mert az öregek mindig elmondják, hogy ők ott tanultak tiszteletet meg fegyelmet... majd elmondják, hogy amúgy a gyárból lopott mindenből építették a házat... a nagy fegyelemben...
Obvious_Giraffe_2820@reddit
Azért ellenzem személy szerint, mert pl apám sztorijaibol ítélve egy szemetkedos szívatás az egész, mint egy gimis osztály , ahol a bullyk elszabadulhatnak (és belőlük lesznek kesobb hivatásosok.)
Nem is tartom hatékonynak. Egy haborúban, főleg manapság, mit számítana az az egy év ilyen-olyan kiképzés, ha utána 25 évig vagy sorköteles?
A katonák legyenek hivatásosok, akik pszichológiailag és fizikailag is alkalmasak (és azok is maradnak). A civileket másra kellene kiképezni (pl protokollok áramszünet/ vízszolgáltatás akadalyoztatása esetén)
Huge-Incident-94@reddit
En azt gondolom nem artana egy par hetes, honapos kikepzes senkinek. Abban a formaban hulyeseg lenne visszahozni a sorkatonasagot, ahogy regen volt. De ha olyan helyzet allna elo, hogy hadba kellene vonulni, legalabb lenne valami alap tudasunk. Az orszag erdeke is ez lenne, hogy ne a nullarol kelljen sorozni, meg kepezni. Ukrajnaban is sokszor full kepzetlen embereket küldenek a frontra, ok vagy hamar meghalnak vagy megadjak magukat. Ez sajnos ilyen.
Nyilvan a legjobb az lenne, ha olyanokbol allna a sereg, akik eleve katonak, de ugyis tudjuk pontosan, hogy haboruban ok a kisebbseg. A tobbseg a hirtelen sorozott ember lesz.
Szoval én alapvetően tamogatnam azt, hogy valamilyen alap kepzettsege legyen mindenkinek.
MooseRevolutionary26@reddit
Mert az egész lényege, hogy beidomítsanak, és bólogató kutyákká alakítsák az embereket. Lehet mondani, hogy rendet tanulsz, meg fegyelmet, de emellett beléd nevelik, hogy a feletted álló hatalommal szemben kuss a neved, és ha a nyelveddel kell kipucolni száz vécét, akkor kérdés nélkül tedd meg. Mit ért el a sorkatonaság az országban? Egy generációt, aki fülét farkát behúzta minden felsőbb hatalom ellen, meg egy csapat hatalom csizmaszáránál megbújó jófiút, akik némi extra kényelemért simulnak a bakancshoz.
Illemet, fegyelmet és rendet meg máshol is lehet tanulni, anélkül hogy bárki csicskája lennél.
Soros_G@reddit
Eddig én a sorkatonai életről annyit hallottam hogy mekkora hülyeségekkel ütötték el az időt illetve hogy milyet tömegeltek alatta. Szerintem sok értelme nem lenne mivel nem mindenki alkalmas katonaságra, és nincs megfelelő mennyiségű és minőségű felszerelés hozzá hogy emberek tízezrei ott legyenek pluszba
karlstaddd@reddit
A cél az, hogy több diplomás legyen az országban, ugye? Nincs is jobb megoldás erre, mint az egyetem előtt álló fiatalokat 1-2 évre elvinni sepregetni és takarítani (mert ez a "sorkatona").
Véleményem szerint, ha valóban hasznos lenne a sorkatonaság (lásd lehetne szerezni képesítést, esetleg jogosítványt, stb.), nem 2 év lenne és lehetőség lenne megválasztani a tetljesítés idejét (mondjuk lehessen 18 és 30 között bevonulni), akkor népszerűbb lenne. Bár, én így se mennék.
bogoz-bntd@reddit
miden addíg vagány amíg nem küldenek be a húsdarálóba
meg addíg amig elhiszed hogy a politikai vezetők az igazat mondják, és nem kamu ideológiák, terrorista csoportok pénzelése, nép radikalizálása, népirtás, saját és haverjaid vagyonának gyarapítása, részvénypiac stimulálása, ego boost, stb
amúgy vagánynak találom az alapkoncepciót hogy pl 1 évre sorkatona legyen az ember, viszont az előbb írtak tekintetében teljesen ellentmondásosnak számomra a dolog, tehát nem, soha nem jelentkeznék és ha kötelező lenne az elsők között menekülnék el
Lengthiness-Fuzzy@reddit
Mert idiotak kormanyoznak ezert az a feltetelezesem, hogy engem pl dronos tudassal, agyonmutott terddel elkuldenenek meghalni az elso sorba ahelyett, hogy fejlesztenek a dronoknal valamit
magicc_12@reddit
Ami pl van a szerződéseseknek 8 hetes alapkikézés kb arra jó, hogy rájössz, hogy a laktanyában mi-hol van, felméred a közeli kocsmákat meg nagyjából meg tudod különböztetni a csúzlit a gépkarabélytól.
Fizikai állóképességet összeszedni, használható harci kiképzést 1.5év+ alatt lehet szerezni, de magyarországon ez se működne, mert a kiképzés 80%-a az ivásvól meg az ügyeskedésből/maszekból állna
PuzzleheadedCell7708@reddit
Ahogy itthon zajlott mindig is úgy valóban értelmetlen.
Long-Ad9871@reddit
Mert nem lennék hajlandó idióta gyakorlatokat megcsinálni aminel semmi értelme.... Csinálja akinek két anyja van. Meg ugassabak velem meg urazzam meg álljak vigyázba valami kispöcs szindrómás majomnak xd hogyne xd
ConvictedHobo@reddit
Kommentben azért leírhatod a véleményed
Ha jól megcsinálják, én támogatnám.
Nem a katonai része miatt, hanem mert így olyan emberek is találkozhatnának, beszélgethetnének kötetlenül, akik eddig csak hírekben hallottak egymásról (pl a vidékiek meg a pestiek).
Viszont nagy a lehetőség korrupcióra, úgyhogy kurva jól kell megcsinálni, hogy ne basszuk el
Explorer_1990_@reddit
Mert a sorkatonaság nem egy választható dolog, behívnak pár hónapra, régebben ez jóval több idő volt, olyat is aki nem akarja ezt csínálni. Közben a munkahelyeden nem fognak megvárni, pénzt nem keresel közben.
Nem véletlenül probált mindenki mentesülni a sorkatonaság alól aki csak tudott. Még maga Kövér László is keményen kritizálta 1990-ben,
Szó szerint idézem:
"A bunkók még bunkóbbak lesznek, a másik fölött uralkodni vágyók megtalálják a maguk terepét. A kisszerűség, az aljasság, hogy azok érvényesülnek, akik gerinctelenek vagy teljesen gátlástalanok. Az az érzés alakult ki bennem, hogy Kalocsa – ott voltam – egy mini-Auschwitz. Csak mennyiségi különbség van köztük, a logikai elv ugyanaz: az embereket megtörni, péppé gyúrni, aztán egyformán kis agyagfigurákat csinálni belőlük.”"
https://444.hu/2016/01/17/a-bunkok-meg-bunkobbak-lesznek-a-sorkatonasatol-a-regi-kover-laszlo-szerint
One_Salt_6619@reddit
Talán mert nem fizetik meg? Vagy derékba törik a karriered? Egyébként lehet menni nyugodtan aki akar.
VenFasz@reddit
mert nem sok értelme van. (egy volt sorkatona)
AutoModerator@reddit
Ez egy automatikus válasz, mert a poszt a Serious címkével lett megjelölve.
A címke célja, hogy bármilyen banális vagy elvetemültnek tartott kérdésre is lehessen komoly választ kapni anélkül, hogy konkrét válaszok helyett a kérdést minősítenék a kommentek.
Ha a posztnak nem ez a célja, OP-tól kérjük, állítsd át másikra.
Amennyiben marad a címke, a kommentek között erősebb moderációra lehet számítani. Néhány példa arra, amit kerülj el: - Személyeskedés, OP minősítése - A kérdés létjogosultságának firtatása - "Minek ment oda" jellegű kommentek - Saját véleményed, alternatívád bemutatása és javaslása - kivéve, ha OP direkt rákérdez más lehetőségekre - Troll, spam, egyszavas kommentek
Ha ezek a szabályok nem nyerik el tetszésedet, vagy más véleményed van, mást szeretnél megtudni, nyiss egy új posztot nyugodtan!
I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.