Szerinted milyen állami intézkedésekre lenne szükség, hogy Európa élvonalába kerüljön a közoktatási rendszerünk?
Posted by Any_Flatworm_3956@reddit | askhungary | View on Reddit | 67 comments
Akár diákként / tanárként, akár szülőként vannak tapasztalataid, vagy észrevételeid, szerinted mik azok a mindennapos problémák amit sürgősen meg kéne oldania az Államnak, hogy jobb legyen a közoktatási rendszer a mostanihoz képest és jobban érezd magad benne?
(A "legkisebb" ötlet is érdekes lehet, pl. kevesebb tankönyv cipelés, több digitalizáció, vagy hogy filctábla legyen mindenhol a régi krétás helyett ahol még nincs, stb, stb.)
Semmiképp NE legyen pártpolitika! Most kizárólag praktikus ötletek érdekelnének, amit bármilyen színezetű kormány megvalósíthatna.. Te min változtatnál?
Merox91@reddit
Az egész ott kezdődik, hogy önálló oktatásügyi minisztérium kell. Amíg ez nincs, addig nincs igazi politikai akarat a javításra.
Mokas_Muzsikas@reddit
Ad 1: Az államHATALOMnak nem célja az öntudatos, kérdező polgár. Persze lehet mondani, hogy egy egészséges, magasan képzett társadalom többet termel, kevésbé beteg. DE a nagy országokban a választást a populista tömegeket megnyerő párt viszi
Ad 2: nem véletlen közoktatás! Nyilván hol jobban, rosszabbul keresnek a tanárok és megy a harc a körülményekért (szakszervezet stb), de nem kapsz csúcsminőségű oktatást. + nem fedezik fel jó-e valamiben a gyereked, 1 lesz a 30 fős osztályból. Nem mondom a magániskolás elitképzés 100 % hatékony, de nagyobb az esély. és ott nyilván képzettebb és anyagilag motiváltabb tanárok oktatnak. és nyilván ennek is van egy lobbiköre, adott vagyon fölött alapból magániskolába megy a gyereked, USA-ban ez ténykérdés, public vs. private school. Mint ahogy itthon is megfigyelhető, hogy pölö a szegedi gyógyszerészar millios féléves tandíjai kontraszelektálják a közeget. Persze van esélyed bekerülni, de valójában a gazdag belterjes szakág kisajátította az oktatást. Ez USA-ban is így van a csillagászati egyetemi tandíjak miatt
zsirhaver@reddit
Nyelvtanarokat megreformalni,mert undorito az akcentusuk,legyen az angol nemet francia.
scavengario@reddit
Elég átvenni a finn modellt. Fizetéssel, módszertannal, mindennel. Kezdetnek már ez sokat dobna.
csukamajolaj@reddit
Minden ott kezdődik, hogy magasabb fizetések kellenek, hogy jobb képességű gimisek menjenek tanítani.
szokeszakall@reddit
Az első osztályos gyerekem osztályfőnöke egy darab Facebook postot nem képes hiba nélkül leírni, vagy úgy központoz, mint egy alsós.
Puppipu@reddit
Ne is mondd... Tesóm fiainak az osztályfőnökei (az egyiket nem tudom, de a másik angol-ének szakos) olyan hibákat vétenek, hogy egyszerűen nem hiszem el, hogy diplomát kaptak. Most év végére kaptak a gyerekek nyárra üzeneteket az egyiktől, legalább három durva helyesírási hiba volt egyetlen mondatban.
morgomuki@reddit
Elsősorban azt kellene elérni, hogy el lehessen hinni gimisként, hogy 20 év múlva is magas lesz a fizetésem tanárként, nem csak most. Amihez bízni kellene az államban. Szerintem ehhez 10 év is kevés.
Active_Ad7650@reddit
Senki nem tudja hogy hol fog dolgozni és mennyi lesz a fizetése 20 év múlva.
Fluffy-Doctor-6045@reddit
Ez szép gondolat, de kb egy olyan szakmát sem ismerek, ahol fixen tudható hogy 20 év múlva is jól megélsz majd belőle
Affectionate_Can543@reddit
Az egész esélyegyenlőségi vagy mittom' én milyen programot be kell szüntetni. Gimiben nálunk minden osztályba vettek fel egy ilyen gyereket hogy meglegyen a kvóta és kapja az iskola a támogatást, de ezek rendszerint kibuktak legkésőbb a második évben és átmentek estire vagy ha 16-ot töltötték akkor befejezték a tanulást. Se az iskolának nem jó, se a gyereknek szerintem. Az én volt osztálytársnőm tesi óra alatt lopott az öltözőkből, de nem csak pénzt, hanem ruhákat is. Ő mondjuk nagyon protekciós volt, mert tanulmányi eredményei alapján és hiányzások alapján is rég ki kellett volna rakni vagy buktatni kellett volna, de csak akkor baszták ki amikor nagyobb értékű ruhát lopott és az áldozat anyja feljelentette a kis picsát. Az iskola meg félt hogy nagy balhé lesz, mert előtte az SZMK többször is írásos kérvényt küldött az igazgatóságnak hogy kezeljék a helyzetet, ez a lány nem ebbe az iskolába való ahova mindenki vért izzadt hogy a felvételin bekerüljön, neki meg be se kellett mennie szóbelire stb. úgyhogy volt írásos nyoma az előzményeknek is. Évfolyamtárs osztályban meg egy autista srác miatt nem lehetett normálisan haladni a tananyaggal, utolsó év végén érettségi előtt a töri tanár 2 hét alatt darált le nekik egy fél évnyi anyagot amivel még el voltak maradva, mert az igazgatóság nem engedte a tanárnak hogy buktassa szegény srácot.
M1ssN_ny4Bus1n3ss@reddit
Belep a tanar az osztalyba, mosolyog es megkerdezi hogy vagytok ma gyerekek? Hogyan tudok nektek segiteni?
skp_005@reddit
Nézz be pár osztályba ööö ... problémásabb területeken.
M1ssN_ny4Bus1n3ss@reddit
Mindegy, mert ahol en elek, ott sem tudjak ezt megugrani, nem kell a demagogia.
skp_005@reddit
Akkor ne posztold a demagógiát.
Mert azon kívül, hogy szerinted demagógia az, hogy van, ahol örül a tanárnő, hogy túlélte a napot, nem látok másikat itt.
M1ssN_ny4Bus1n3ss@reddit
A gyereket a tanar szemelyisege fogja meg. Ha az anyagot akarja "leadni", akkor ne szamitson masra.
skp_005@reddit
Tehát akkor nem tudod, mi a valóság. Rendben.
M1ssN_ny4Bus1n3ss@reddit
Komolyan🤣🤣. En a 2 gyerekemmel es a sajat iskolai elmenyeim alapjan kb 300 tanarral talalkoztam - 15 ev ovi es iskola, 2 egyetem amit befejeztem, 2 egyetem amit nem fejeztem be. 1 gyerekem 15 ev ovi es iskola, masik gyerekem 12 ev ovi es iskola.
Ebbol 2 volt inspiralo a tobbi egy kalap szar. Ez 1% sincs.
Vagy te ismered a vilag osszes pedagogusat?
Active_Ad7650@reddit
"Elmaradhat az óra? Mennénk már haza"
MaleficentFig1875@reddit
Vagy mint a fiam osztályában , az osztalyterem ajtajában varja a gyerekeket, es sorban kezet fog velük néhány kedves szó kíséretében . Minden reggel .
Least_Raisin_1924@reddit
Ugyan nem erre a valaszra vartatok es vallalom, hogy le leszek pontozva, de Nyugat-Europaban sem annyira hu, de szuper mindenhol az oktatas az egyetemig bezarolag. Nemeteknel pl. csak a sajat irodalmukat es tortenelmuket tanuljak (konkretan beszeltem olyan egyetemi hallgatoval, aki nem tudta, hogy hol van Magyarorszag.)
Az en tapasztalatom az, hogy egy relative atlag intelligenciaju magyar kimegy nyugatra es hasra vannak esve tole, hogy milyen muvelt es tajekozott, ami valoban igy is van egyebkent. A minden szarnak lehordott oktatasi anyag (elozo NAT-keretekre celzok) baromi jo itthon.
DetectiveAnus@reddit
- aktívabb követése a generáció váltásnak, alkalmazkodás azok sajátosságaihoz
- nem statisztika gyártás hanem a valóság legyen a cél, ha bukik bukjon, ne passzírozzuk át azért hogy jobb legyen a stat
- több és hangsúlyosabb kommunikáció a gyerekekkel, ne felelés legyen, inkább elődaás, érvelés, csoport munka
- karrier tanácsadás, szakmák képviselőinek bemutatása
- oktatók képzése ne annyiból álljon hogy mit tud, legyen pszihomokus aki eldönti hogy lehetsz-e tanár avagy sem, ez hivatás, nem annyiból áll hogy eldarálod az anyagot, gyerekekkel foglalkozol, türelem, megértés.... stb. kell hozzá.
- szülök letiltása! nem, ne pofázz bele az oktatásba, a nevelésbe, nem, nem okosabb a gyereked, nem ügyesebb... átlagos és ez nem a tanár hibája! Te otthon neveled ő ott!
spngyp@reddit
Első leginkább azért nem tud megvalósulni, mert borzasztó gyorsan történik ez a váltás, én 30 alatt már nehezen követem le a mostani tanulókat. Illetve nincsenek megfelelő eszközök. Én olyan iskolában tanítok, ahol összesen van az intézményben 2 projektor és kb egyik teremben sincs számítógép, csak ez a pályázatos laptop, amit el lehet vinni a tanáriból, majd visszavinni. Na ilyen feltételek mellett nehéz egy digitális órát tartani, ami érdekesebb lehet ennek a generációnak.
Második meg nehezen fog megvalósulni addig, ameddig az egész adminisztráció egy kamu. Megírod év elején a tanmenetet, aztán kötelezően azt írod be a Krétába, teljesen mindegy, hogy amúgy mit csinálsz velük, vagy egyáltalán ott tartotok-e. Ennek semmi értelme, de ezt várják el, hogy a tanmenet szerinti anyagot írd be, és mindenki tudja, hogy nem ott tartotok, mert az kb lehetetlen vagy abszolút nem veszed figyelembe az adott osztályt.
DetectiveAnus@reddit
Nem gondolom hogy a digitalizált világ a megoldás.
Ehhez generációs kutatásban jártas szakemberek segítenek megfelelő módszertanokkal. Valahol probléma szerintem ez is hogy közszolgálni akarják a gyereket. Legyen tablet meg projektor meg kiskutya fasza. De ugyan azt a szart tolják le... Ugyan olyan szünet struktúra mellett változatlan technikával (ezalatt értem az ismétlést, magolást...)
Adminisztráció ja... Szar... Vagy legyen központi vagy bízzuk a tanárra. Utóbbi, bocsánat de szerintem max 10%ra biznám.
spngyp@reddit
Azért egy számítógép és projektor alap lenne minden osztályban. Már elsőben is olyan egyszerű dolgokat lehet vele, hogy learningappsen vagy akárhol keresel olyan feladatokat, ahol mondjuk pörgetni lehet különböző betűket, szótagokat. Rengeteget segít, hogy nem kell vele külön vacakolni meg unalmasan mondjuk a táblára felrakosgatni vagy felírni, hanem van benne egy kicsit más is. Abban egyetértek, hogy nem kell ezeket mindig használni, de az soha nem ártott, ha valami elérhető, de nem mindig használod.
A magolás nem hatékony, bár van, amit csak így lehet megtanulni, ha úgy vesszük, a betűk és számok írása is egyfajta magolás, mert csak megtanulod, hogy ehhez a hanghoz vagy számhoz ez a betű/szám vázolása tartozik. Az ismétlés pedig alapvető. Még mindig emlékszem, mikor középiskolában a szeretett töritanárom felrajzolt egy grafikont, miért van szükség arra, hogy ismételjük az általános iskolás töri anyagot, meg elmélyedjünk benne. Ha nem ismételsz, akkor folyamatosan zuhan a tudásod az egészről. Ha folyamatosan ismételsz, akkor mindig egyre több marad meg belőle.
Jadekristaly@reddit
Abba kellene hagyni a lopást.
Vegetable_Mud_9055@reddit
A tanárképzéssel kellene kezdeni.
chx_@reddit
Jótól kérdezed. Az itt írókkal ellentétben én tényleg tudom hogy az alsó tagozatban mi a teendő ugyanis csináltam.
Itt írtam hogyan csináltunk tankört.
https://www.vpbathory.hu/wp-content/uploads/2023/01/Pedagogiai-Program-Kek-Madar-1.pdf ez az alapmunkád, Rogers a védőszented. Hajrá.
Zesko_Andus4997@reddit
Az óvodákba több gyógypedagógust (leginkább logopédus, konduktor), hogy ezzel is segítsék a gyerekeket felkészülni az iskolára. A szülőkben pedig tudatosítani: az ovi fontos, nem csak játszani jár oda a gyerek. Ha az óvónő azt mondja, hogy valamit gyakorolni kell, azt vegyék komolyan.
Általános iskolában alsó tagozat és az óvoda közti átmenetet megkönnyíteni. Az első ilyen élmények nagyon meghatározzák a tanuláshoz való hozzáállást.
Ezek az alapok, a többi ötletemből könyvet tudnék írni.
spngyp@reddit
Hozzáteszem, hogy iskolákba is több gyp-t. Ez az integrációnak nevezett valami, ami hazánkban folyik, ez minden, csak az nem. Az, hogy hetente kimegy az iskolába a gyp, és heti egy órában megfejleszt mindenkit, egyébként meg a gyerek egész héten a többségi pedagógussal van, aki kb semmit nem tanult az SNI-s gyerekekről, az vicc. Az is vicc, hogy lényegtelen milyen szakirányon végeztem gyógypedagógusként, mindenféle gyerekkel kell foglalkoznom, mert máshogy nem lehetne. Tehát a szakmában gyakorlatilag évtizedek óta az működik, amin most sokan kiakadtak, hogy majd a magyar tanár tanítja a biológiát.
refben@reddit
Lehetne azzal kezdeni, hogy a lexikális tudás helyett a készségeket fejlesztjük. Analitikus gondolkodás, problémamegoldó képesség, retorika. Plusz jó lenne, de nyilván kapacitás hiányában nehéz, ha nem egyformán lenne kezelve mindenki. A rendszer jelenleg sem a kiemelkedően jó, sem az átlag alatti képességű gyerekeket nem tudja kezelni, hiszen míg az előbbi általában unatkozik órán, utóbbit hülyének bélyegzik, pedig neki is megvannak az erősségei.
Tldr: El kellene felejteni ezt a poroszos szart, ami csak fegyelmezni és a sorba beàllítani akar.
spngyp@reddit
Első jó dolog, de igazából ezeknek meg kéne valósulnia az órán, és mehetne a lexikai tudással párhuzamosan. Pl úgy feldolgozni anyagot, amiben ezek a képességek érvényesülnek, akár csoportos munka során is mondjuk. Gyógypedagógus vagyok, tehát az én diákjaimnak vannak kötelező fejlesztései, de ott sem lehet általában csak az adott gyerekre figyelni, mert legtöbbször kiscsoportos formában valósul meg. A tehetséggondozás is valóban a béka feneke alatt van, mert pl vannak ilyen képzések is, de szerintem alig végzi el 1-2 pedagógus, hogyan tudna segíteni a tehetséges gyerekeknek. Nekik is lehetne külön tehetségfejlesztő óra, ha terhelhetőek a tanórákon túl.
skp_005@reddit
Határozzák meg a normatívát, amit az állam diákonként áll adónól (a mi pénzünkből), pl. egy elsős x forintot ér, egy kilencedikes x+n forintot stb.
Ezt az "utalványt" minden szülő kapja meg a gyerekéhez, és válthassa be a neki tetsző iskolában.
Az egyik véglet: lesznek olyan iskolák, ahol beíratod a gyereked, odaadod a normatívát, ők meg tanítják a gyerekeket úgy, ahogy abból a pénzből futja.
A másik véglet: van 5-fős osztály, meg lelkecske-simogatás, meg kreatív foglalkozások ahogy a csövön kifér, ha odaíratod a gyereked, hozod a normatíva-utalványod, és még egy valag havi / évi valamennyi összeget.
Meg gondolom a kettő között azért sokminden elképzelhető.
Így a jobb szolgáltatást nyújtó intézmények több diákot, ezzel több pénzt kapnak, jobb embereket tudnak felvenni ésatöbbi.
Accomplished_Bowl626@reddit
Jobban rámehetnének a gyakorlatiasabb gondolkodás fejlesztésére. A mai kütyüs gyerekeknek alsóban csináltatnék kiskertet,esetleg állatokat is gondozhatnának. A természet közelsége fontos (lenne). Némelyik azt hiszi hogy a csirke zacskóban terem a Lidlben. Csökkenhetne a tanárokat terhelő bürokrácia. Ezer éves unalmas kötelező olvasmányokat kikukázni. Vannak szavak, amiket már én sem értettem, nem egy mai gyerek..... Az hogy megfizessék a tanárokat, alapnak kéne lennie.
Gino_West_Marky@reddit
Ne legyen tankötelezettség azoknak, akik nem tanulni járnak be. Nem akarok lakatot, de nah.
Heniheniheni96@reddit
Inkább sokkal szigorúbban kéne venni, hogy aki nem tanulni küldi be a gyerekét attól vegyék el mihamarabb.
Whiterings@reddit
Aztán majd megélnek a kertedből meg a kamrádból?
JustTheDoragon@reddit
Erről regényeket lehetne írni de sokakkal egyetértve, elsősorban a versenyképes fizetés kell. Az, hogy a munka a felkészülés amit beletesz a tanár az meg van becsülve.
Ez után a finn modell adaptációja kell, ahol el lehet söpörni ezt a poroszos faszságot, és engedni a gyereknek, hogy az legyen ami: egy gyerek. Fölöslegesen szigor mellett tanul a gyerek az iskolában és a legtöbb iskola azért van elcsúszva a tantervtől mert a tanároknak több energiát kell fektetni a fegyelmezésbe mint az anyag leadásába. Emellett túl nagy hangsúlyt fektet a mostani rendszer, hogy egy tiszta alárendeltségi viszony legyen a gyerek és a tanár között, azzal, hogy néninek/bácsinak kell hogy szólítsák meg magázni kell, ahelyett hogy csak a keresztnevén hívják amivel egy közvetlenebb kapcsolat alakul ki, nagyobb a bizalom a tanuló és a tanár között. Emellett, hagyni a gyereket, hogy a tanóra közben foglalkozzon valamivel, ami nem zavar másokat de őt leköti (pl: kötés, horgolás). Ez stimulál így jobban tudja befogadni az információt.
Az egyetemistáknak adni egy személyes szabadságot, hogy ők is azok legyenek, akik: felnőttek. Ne kelljen minden szájbatekert előadáson aláírni, a tanároknak megtiltani, hogy információt tartsanak vissza ha nem vagy jelen, tehát tanulói platformot használni (pl Moodle). Csökkenteni a vizsgák számát mert nem a magolás hanem a gondolkodás fogja előrébb vinni az embert. Helyettük több beadandó esszét lehet csinálni. A ZH-k gecire feleslegesek. Így az egyetemisták el tudnak menni munkát vállalni, és nem minden második fiatal veri magát adósságba 20 éves kora előtt. Állami támogatást adni az egyetemeknek minden diák után aki végez, ezzel eltörölni a fizetős szakokat, magyar/eu-s tanulóknak minden szak ingyenes. Az innen kívülről érkezőket meg meg lehet még jobban sarcolni mert kifizetik.
Egyetemeken olyan programokat szervezni, ahol a hallgatók az oktatás színvonalának emelésére ötletelnek. Így a fiatalok aktívan szerepet vállalnak a fejlődésben.
Nagy vonalakban ezek lennének az alapkövei a dolognak.
Heniheniheni96@reddit
Szervezni kéne egy minden évben megrendezésre kerülő versenysorozatot az összes iskolás gyereknek (persze évfolyamokra bontva) és nagy dologként kezelni, nyereményeket osztani már megyei/járási szinten is, gyerekek körében népszerű embereket felkérni nagykövetnek, beszámolni róla a köztévén meg ilyesmi, hogy a gyerekek menőnek érezzék a tanulást és a tudást.
Ezen kívül egyszer és mindenkorra be kéne fejezni a gyerekek "átrugdosását" év végén és nem tovább engedni azokat akik nem teljesítik a következő évfolyamhoz szükséges szintet. Negyedik osztálytól két évente íratnék a gyerekekkel valami tesztet amit idegen tanárok jelenlétében írnának és idegen tanárok értékelnének. Biztos lemorzsolódnának emiatt jópáran de a többi sokkal jobban tudna haladni a holtteher nélkül és a tanárok is fordíthatnák az energiáikat tehetséggondozásra a fegyelmezés meg a totál esélytelen felzárkóztatás (mert ha az előző évben nem tudott megtanulni egy évi anyagot akkor a következőben hogy tanulná meg ugyanazt és még a következő évit azon felül?) helyett.
Ok_Hurry_1788@reddit
A nebulókat be jell zárni a szekrénybe és csak az jöhet ki aki tudja a választ.
Iam_just_thinking@reddit
Jelenleg úgy néz ki az oktatás, mintha a formabedobón csak egyetlen nyílás létezne és akik nem illenek be oda, azokból semmi sem lehet, esélyt sem kapnak bizonyítani. Abszolút figyelembe kellene venni, hogy nem mindenkinek vannak ugyanolyan képességei mindenben, de mégis azt várja el a rendszer, hogy a 30 fős osztályban minden gyerek ugyanakkorra tanuljon meg olvasni, (szépen) írni, számolni, verset mondani, rajzolni, festeni, énekelni, szolmizálni, távol ugrani, magas ugrani, kötelet mászni, földrajzi, biológiai, fizikai, kémiai fogalmakat tudni stb. Az, hogy érti-e, amit megtanult, már senkit sem érdekel. Legyen 5-ös a dolgozat vagy a felelet és kész, ellenkező esetben automatikusan butának van titulálva a gyerek. Ha nem lett 80 pont feletti a középiskolai felvételije, akkor buta. Ha nem 4,5 feletti az átlaga és nem 5-ös az érettségije, akkor is buta. Miközben az egész a magolásról szól és ahogy írtam, senkit sem érdekel, hogy érti-e egyáltalán a bemagolt dolgokat. Sajnos nem egy olyan kitűnő tanuló gyerekkel találkoztam már, aki teljesen életképtelen és pl. nem érti, hogy ha fizetnie kell 10.100 Ft-ot és ehhez ad egy húszezrest és egy 100-ast, majd visszakap egy tízezrest, akkor ugyanannyi pénze marad, mintha visszakapott volna 9900 Ft-ot. Ez egy megtörtént eset, a srác 48 pontos matek felvételit írt, kitűnő tanuló az egyik top gimiben, mégis 10 percig kellett neki magyarázni, hogy nem lett átbszva (szerintem még a mai napig abban a tudatban van amúgy). Ő pl. világ életében mindenkitől azt kapta, hogy mennyire okos és milyen sokra viszi majd az életben és a többiek, akik kevésbé jó jegyeket kapnak, még utcaseprőnek sem lesznek jók. De ilyen példát rengeteget tudnék még. Persze nem azt mondom, hogy ezzel párhuzamosan minden kevésbé jó tanuló automatikusan életképes lesz, hanem csak azt, hogy a (sokszor szubjektíven adott) jegyek önmagukban semmit sem jelentenek.
Úgy kellene tanítani, hogy az összefüggéseket értse meg a gyerek, mindezt életszerű példákon keresztül. Persze ehhez lelkes és elhivatott tanárok kellenének, amihez meg magasabb fizetés és megbecsültség kellene. És már meg is érkeztünk a politikához, ami meg most tilos, szóval igazából semmi értelme az általam leírtaknak.
Grouchy_Fan_2236@reddit
Na most a DEI harcosok nem fognak szeretni, de ott kezdődik, hogy talán el kéne ismerni, hogy a pink educatonnel kapcsolatos aggályok részben valósak. Úgy nem lehet jó közoktatást (sem egészségügyet) építeni, hogy 10 ott dolgozni akaróból 9 csaj. Nem azért, mert az ő képességeik bármivel rosszabbak volnának, hanem mert a diákok \~50%-a szükségszerűen fiú lesz, akiknek óriási stresszt okoz, hogy 14 évet egy ösztro-partyban kell eltölteniuk.
Mindig a nyugati modelleket koppintjuk - Finnországban pl. sokáig férfi-kvóta volt az oktatásban: amelyik iskola igazgatója nem tudott elég férfi tanárt szerezni azt szankcionálták, s a rendszer jól működött (azért szűnt meg, mert így a férfi tanári fizetések iszonyatosan elszálltak a nőiekhez képest).
Ha már az első pontban belerúgtam egy csomó ember lelkivilágába, akkor most jöjjenek a budapestiek és értelmiségi nagypolgárok. Mert hogy Budapesten és számos megyeszékhelyen most is élvonalbeli közoktatás folyik - már ha szerencsés családba születtél. Az elitgimnáziumok rendszerére utalok - mely előjogogért foggal-körömmel harcolnak a szülők, tanárok és mindenki, aki profitál belőle.
Oktatáskutatók már réges-rég arra a megállapításra jutottak, hogy az osztálytársak családi háttere sokkal többet számít a közoktatás eredményekre, mint a pedagógia-szakmai tényezők (ez egy replikálható eredmény, csomó ilyen tanulmányt lehet találni -> Researchgate a barátod).
Ez önmagában létrehoz egy társadalmi egyenlőtlenségi problémát, hiszen a szegregáció és felvételi rendszerek miatt egy falusi cigánygyereknek esélye sincs olyan gyerekkel tanulni, akik tudnák javítani az ő tanulmányi eredményeit. Akármennyire ki akar törni a szegénységből és közegből, le fogják húzni. Ez nyilván nem azt jelenti, hogy az iskola minősége jelentéktelen volna, de ha 30 ügyvéd-/orvos-/mérnökgyereket beraknál egy üres osztályterembe és tanárt nem adnál nekik, csak könyveket meg oktatási segédanyagokat, ők még akkor is elég jó érettségi eredménnyel jönnének ki onnan 4 évvel később.
Nahalka István pl. készített pedagógia hozzáadott érték rangsort - az ő listáján szereplő iskolák nyilván csinálnak olyan dolgokat, amit érdemes lehet másolni.
Az nem pálya, hogy 2025-ben tanárok tömegei digitálisan analfabéták. Ez mondjuk pont sokat javult a COVID és az elmúlt évek oktatási IT fejlesztései alatt, de talán ez mutatja a leginkább, hogy az oktatásnak mennyire nincs kapcsolata nem hogy a vállalati vagy kutatói világgal, de mondjuk azzal, sem, amit egy tizenéves gyerek már készségszinten használ. A közoktatásnak muszáj lesz automatizált IT-rendszereket alkalmaznia - az iskolák és osztályfőnökök nem írogathatnak Facebook-csoportokba: sok időt visz el és nem hatékony. Az e-napló bevezetése is csak nulladék lépés: ezeknek a rendszereknek a felhasználókkal egytemben fénysebességgel kéne fejlődni a következő évtized során olyan szintre, ahol mondjuk a tanárnéni már cyberninja módjára shortcutokkal tudja irányítani a felületet és 10 másodperc alatt beviszi az osztályzatokat egy .xml fájlból.
ChampionshipTop2583@reddit
Amúgy azt nem értem hogyha Gulyás Marcinak feltárták a finn oktatás legféltettebb titkait akkor miért nem tud odamenni egy kormányküldöttség a világ élvonalába tartozó Finnországba megkérdezni hogy ugyan ti mi a fészkes fenét csináltok, haddlám? Túl egyszerű lenne?
schajtkukatz@reddit
Mert nem akar odamenni.
Active_Ad7650@reddit
Komolyabb követelmények ahhoz, hogy valaki tanár lehessen. Az, hogy tudod az anyagot még nem tesz tanárrá, itt emberekkel (gyerekekkel, tinikkel) kell foglalkozni amire nem lesz mindenki automatikusan alkalmas.
Active_Ad7650@reddit
Nem tudom, esetleg nézzük meg azokat az országokat akik elvileg az élvonalban vannak és alkalmazni azokat a módszereket?
Quirky_Gazelle6910@reddit
Első körben ezt a poroszos tanítási metódust a ganédombra baszni de kurva gyorsan.
carmenita962@reddit
Jó lenne, ha nem az lenne a cél, hogy maximálisan feltöltsék az osztályokat (38 fős gimis osztály pl.), ha pedig lecsökkenne az osztály létszáma 16 alá, ne vonják össze őket egy másikkal. Így nem lehet sikeresen differenciáltan tanítani.
Nagyszerű lenne, ha kisebb csoportokban lehetne foglalkozni a gyerekekkel - bár ez a tanerő hiánya és a fent említett elv miatt jelenleg nem megvalósítható.
Dermedvegy@reddit
Teljesen felesleges ezen otletelni , mert megvannak a szakemberek , akik remek 21. Szazadi oktatasi rendszert tudnanak itthon is osszerakni. A baj az, hogy ez egy hosszu projekt lenne, es mivel a magyar lakossagnak amugy sem kulonosen fontos az oktatasi rendszer allapota, egy kormany sem fog erre milliardokat aldozni, hogy megreformalja, mert nem lesz belole szavazata
Mobile_Foundation267@reddit
/threas
akutyafajatneki@reddit
Magasabban képzett és jobban megfizetett pedagógusok, jobb körülményeket megteremteni a heti 5 tesiórának, kissebb osztályok.
No_Diver4265@reddit
Hát ez egy komplett szakpolitikai újratervezést igényelne, de kezdeni kellene onnan, hogy nem csak meg kell fizetni a tanárokat, hanem be is kell vonni őket, az oktatáspolitikai szakértőkkel, közigazgatási szakértőkkel, gyermekpszichológusokkal, ifjúságpolitikai szakértőkkel, civil szervezetekkel, drogpolitikai és drogmegelőzési szakértőkkel, egészségügyi szakértőkkel, szakmai kamarákkal, szülőkkel, diákokkal, diákszervezetekkel együtt tásadalmi egyeztetésbe, aztán hosszas szakmai alapozó munkába, és egy tarsadalmi-szakmai konszenzusra lehetne elkezdeni felépíteni egy új oktatáspokitikai alapot, jóval diverzebb iskolamodellekkel, szabad módszertani választékkal, szaktanâcsadással, minőségbiztosítással, továbbképzési rendszerrel, a gyerekek, diákok jogait és többirányú egyeztetési csatornákat beleépítve.
Utána lehetne kezdeni a tananyag frissítésével, kevesebb de funkcionálisabb tudást kéne átadni de szélesebb ismereti körből. Szükség van az alapműveltségre, de ugyanúgy szükség van állampolgàri ismeretekre, jogi, gazdasági, digitális íráskészségbeli, adózási, KRESZ, stb alapismeretekre.
Rohadt hosszú, bonyolult, de nagyon érdekes folyamat kéne ez legyen, és a lehető legszélesebb szakmai és társadalmi bevonással, hogy minél jobban magának érezze a társadalom, minél életképesebb és szakmailag megalapozottabb legyen - szemléletváltás kell hozzá, csak simán egy felülről kitalált oktpol terv semmire nem megy.
Ezt a Fidesz pl. nem érti, ami nem lep meg.
morgomuki@reddit
A wc állapotából, a menza minőségéből, a 30 éve nem kifestett osztálytermekből minden gyerek le tudja szűrni, hogy ő és/vagy az oktatása mennyire fontos a közösség számára.
Bytef0rce@reddit
Kormány és rendszerváltás.
Consistent_Treat_770@reddit
Teljeskörű politikusirtás
Ha ez megvan, mondom a következőt
Szarvaslovas@reddit
Ez nem egy olyan program, ami 4, 8 vagy akár 15 év alatt beérik.
Először is a költségvetés egy jelentősebb részét kell olyasmire fordítani, mint közoktatási intézmények fölújítása, karbantartása. Utána a tanintézményekben dolgozók béreit kell versenyképessé tenni, hogy vonzó megélhetési lehetőséggé váljon az oktatásban dolgozni. Ezek után akár nemzetközi szakértők segítségével újra kell gondolni az oktatási tervet és metodikát, az egész oktatási rendszer szellemiségét. Meg kell határozni azokat a paramétereket, amire az oktatásnak fókuszálnia kell. A jelenlegi oktatási rendszer alapvetően tényalapú, gyakorlatilag általános műveltséggel hivatott fölruházni a diákokat. Ezzel tök jó eredményeket lehet elérni az ezt mérő fölméréseken, csak a való életre, problémamegoldásra, felelősségteljes állampolgári létre nem készít föl. Magyarország soha nem lesz ipari nagyhatalom. Összeszerelőüzemként soha nem fogunk kitörni a szegénységből. Nyugati és keleti cégek betanított munkásának lenni nem egy stabil, biztos dolog. Olyan helybéli szaktudást, kompetenciákat kell kialakítani, ami képes kimozdítani az országot ebből. Vannak kis államok, amelyek erre képesek voltak, lásd a Baltikum, különösen Észtország, vagy Szlovénia.
Ha megvan az új tanterv, a működőképes iskolák és tolonganak az emberek azért, hogy tanárok legyenek, akkor szépen egyre magasabb és magasabb szakmai és egyéb követeléseket lehet megfogalmazni, hogy a jelentkezők közül kiálvasszuk azokat, akik valóban alkalmasak a tanári, mentori pályára.
Same_Dingo_596@reddit
alapvetően úgy gondolom, hogy a tradicionális gyakorlatoktol eltavolodva valóban nagy hangsulyt kene fektetni a közösség építésre (es nem a suli utan moziba visszuk a gyerekeket mintajan). Interjúztam pár pedagógussal kicsit más témaban, de visszakoszönő elem volt a diakok nem tudnak egymasra figyelni, a masikat meghallgatni, de akar onmagukat kifejezni ervesenyíteni. És hiaba lenne meg ennek az altertantivaja, nki szintu tanulmanyok tarhaza vegtelen, a jenlegi merev oktatás kultúra nem tud elszakadni a bevett gyakorlatoktol. Pedig az iskola mint tér sok kis kozösség együttműködését feltetelezi és egy befogado, biztonságos tér elonyos mind a diak mind a tanar számára. A resztorativ szemleletod általánossá tetele, a mérei fele osztalydinamikis meresek kiindulasni alapnak kitunoek. Es megkezdodhetne egy olyan iranyu elmozdulas ahol a mar meglevo skillek es kompetenciak epitesevel fokozatosan epulnek le a nagy múltú de kevéssé hatekony szokok. En a lexikalis tudas eltorleset nem tartom mindenkeppen elérendő célnak, de a miert-hogyan-t én is újra kereteznem. A döntéshozó meg lássa, meg hogy celszerubb es ido es ktsg.hatrkonyabb a prevencio, mint egy esetleges mar kialakult konfl. Eseten az intervencio.
De ugyanitt emelnem ki a szulo-intezmeny kozotti kapcsolatok javitast. Fokent kiemelve, a bizalom, erdemi parbeszed , közös érdek kulcsszavakat.
Az iskolai légkör pozitív irányú valtozasa - jobb ererdemyeket, kevesebb lemorzsolódást, kisebb szakember fluktuaciot tud hozni ezek pedig mind kellenek ahhoz, hogy magasabb szinvonaluan működjön a rendszer.
Logical-Sugar-5519@reddit
Melyik korosztálynak? Mindenhol más jellegű a probléma.
A kommentek jelentős része, a pénz. Igen, az egy nagyon fontos eleme, jobb, élhetőbb, modernebb körülmények elengedhetetlenek. Több, jobb, szakképzett, motiváltabb, anyagi biztonsàgban lévő tanár is szükséges.
De ez csak a mérleg egyik oldala szerintem, mert mindig az államtól várjuk a megoldást. (Politikától függetlenül)
Szerintem ahhoz, hogy a közoktatásunk szintet lépjen, a szülőknek is szintet kellene lépnie. Gondolok itt arra, hogy nem feltétlen jó, ha a gyerek 6 hónapos korától fogva youtuben mesét néz napi X órában, majd ha kicsit nagyobb akkor a telefonom játszik egész nap, és utána csodálkozunk rajta, hogy a gyerek tanulási nehézségekkel küzd.
De az sem túl szerencsés, hogy ahhoz, hogy a családot eltudja tartani az ember, másod, harmadállàs szükséges, így nyilván kevesebb idő jut arra, hogy a gyerekkel maximálisan tudjon foglalkozni az ember.
Társadalom szintű változás is elengedhetetlenül szükséges ahhoz, hogy a közoktatási rendszer az élvonalba kerüljön.
Frosty_Temporary_962@reddit
Házi feladat eltörlése. Osztály létszám maximalizálása mondjuk 15 főnél. Kevesebb tantárgy.
pannon-pixie@reddit
Tudom, kifejezetten kérte, hogy pártpolitikamentes legyen, csak az a baj, hogy ezt nehéz teljesen elválasztani a politikától. Mert párttól függetlenül a politika tipikusan választástól választásig lát és gondolkodik, márpedig egy oktatási rendszer felhúzása hosszú folyamat. Minél nagyobb egy intézkedés, annál lassabban lép működésbe, és a hatása még inkább távoli. Még ha azonnal meg is valósul valami, az is azt jelenti, hogy kb. 4 év múlva végez az első osztályok, amik végig az új rendszerben tanultak, és az sem biztos, hogy látványos eredményt mutat, csak javuló tendenciát, amit politikailag elég nehéz eladni. Szóval a legideálisabb az lenne, ha létrejönne egy olyan állami intézmény, ami a politikai széljárástól viszonylag védetten végig tudna vinni ilyen hosszabb projekteket, fejlesztéseket.
Ezen felül szerintem a legfontosabb az lenne, hogy az osztályok méretét csökkentsék max. 15–20 főre, és a tanárok óraszámát is mérsékeljék. Én azt látom, hogy kevés a tanár, túl vannak terhelve, gigaosztályokkal kell dolgozniuk, és így egyszerűen nincs idő megfelelően foglalkozni a gyerekekkel. Rengetegen elsikkadnak emiatt. Szerintem elképesztő mennyiségű gyerek vész el az oktatási rendszerben, mert egyszerűen a szülők sem tudnak eléggé figyelni rájuk.
A másik, ami szerintem óriásit dobna a helyzeten, az a minőségi étkeztetés: ingyen minden diáknak. És nem csak ebéd, hanem reggeli, ebéd és akár uzsonna is. Egy kiegyensúlyozott, jól összeállított, egészséges étrend szerintem baromi sokat dob az ember mentális képességein, és ha ez mindenkinek jár, az sokat segítene a családok közötti vagyoni különbségekből fakadó esélykülönbségek csökkentésében. Én alapvetően termelésvezérlő szoftverekkel foglalkozom, architektként egy giga cégnél dolgoztam (lényegében most is ott vagyok), és ráláttam más projektekre is. Az egyik egy japán projekt volt, konkrétan egy közétkeztetési gigakonyha vezérlése. Az a szintű hatékonyság és minőség, ami ott van, elképesztő. Ráadásul ezen a szinten, azon a minőségen baromi alacsony áron tudják megoldani. Szerintem ha ilyesmi itthon is lenne, az rengeteget dobna a diákok egészségén, közérzetén, és biztos vagyok benne, hogy az eredményeikben is meglátszana.
Anti-Fragile-893@reddit
melyik országban kiemelkedően jó az oktatás - miért - ctrl-c / ctrl-v
rekopit@reddit
Az államnak meg kellene szüntetnie a kormányzó párt leváltását akadályozó tevékenységét.
jeffvader78@reddit
180 fokos fordulat és a NER pénze.
simrego@reddit
Felejtsük el ezt a 98%-ban lexikális tudásra épülő baromságot. Igen az is szükséges de annyira túl van tolva hogy végez a gyerek a sulival, szembe jön vele egy mindennapi probléma, és halvány lila gőze nincs mit csináljon mert gyakorlatilag életképtelen.
Past-Island4905@reddit
Kezdetnek elkezdhetne drága államunk BÁRMENNYI pénzt oktatásra költeni, mert már lassan a levegőt is a tanárnak kell megvennie.
ComfortableOne129@reddit
Rengeteg pénzre és szemléletváltásra.
Kappaengo@reddit
A tanterv átdolgozása mellett előnyös lenne szegregálni a padtöltelékeket, akik kényszerből vannak ott azoktól, akik tényleg tanulni vannak ott.