Miért nincsenek támogatások egyedülállóknak?
Posted by Bombarda-5942@reddit | askhungary | View on Reddit | 429 comments
Próbálom szalonképesen leírni, de mindig felmegy a pumpa. Miért van az,hogy csak a családokat támogatja ez a fene nagy "családbarát" kormány? Az egyedülállókra miért nem gondolnak? Pont az egyedülállók azok akik életük végéig adóznak. Ha nő,nem megy el szülni,nincs otthon. Gebed élete végéig,szipolyozhatja az állam. Tudom le kell írnom, nem a családosok ellen szól,nehéz gyereket,sőt több gyereket felnevelni,nem tőlük sajnálom,csak egyszerűen nem értem a másik oldalra miért nem gondolnak? Nem keresek rosszul, de semmivel nem vagyok előrébb,mint az aki hónapról hónapra él. Elindulni el kell, ha nincs gazdag nagynéni aki meghaljon ,hitel kell. Nem csili-vili ház, újítani kell. Oké,nem Csokos ház ,hogy csak beüljünk,nem bánom. Viszont mindent egyedül fenntartva, jó lenne,ha lenne lehetőség nekünk is. Én azt látom,mindent a családosoknak,segítsük őket,na meg a nyugdíjasokat. És itt is leírom,nem tőlük sajnálom. Az egyedülállókat meg mintha büntetné. Másik téma: Pl. Ha örökbe akarsz fogadni egyedülállóként, a melegekkel vagy egy sorban. 👍
Dapper-Program6008@reddit
Egyedülálló anyuka vagyok két kisgyerekkel, még az iskolában sincs semmi kedvezmény az étkezésre. Oviban jövedelem alapján ingyen etkeztek itt meg teli ár, csak a menza 17 ezer/gyerek tehát közel 40 ezer lesz jövőre idén még a kisebb ovis. 'emelt' csaladi potlek 1500ftal több mint a sima. Nem vettem fel se csokot se semmi ilyesmit soha. Persze én vállaltam, bár nyilván az, hogy egyedül maradok velük nem volt a tervben. De baromi nehéz életben maradni, szinte lehetetlen pláne segítség nélkül. Reggel vinnem kell őket, délután hoznom, plusz munkát sem tudok vállalni.. Mai eszemmel nem vállalnék gyereket akármennyire is szeretem őket, de annyit szenvedtem az elmúlt 3 évben, hogy megadjam nekik az alapvető szükségleteket hogy baromira elfáradtam. Sajnálom a kormány igazságtalan döntéseit, olyan sosem lesz hogy mindenkinek jó legyen..
Megvagyokkeseredve@reddit
El se tudom képzelni, hogy min mész nap mint nap keresztül. A gyerekeid nagyon büszkék lesznek rád, hogy egyedül, becsülettel felnevelted őket. 🫶
Dapper-Program6008@reddit
Nagyon köszönöm ❤️
nauphragus@reddit
Külföldre nincs kedved kimenni? Az egészségügyben tárt karokkal várnak mindenhol, Dániában például a nyelvtanulásban is segítenek, annyira kell az ember. Érdemes megfontolni, sokkal jobb életminőséged lehetne és a gyerekeidnek is!
Dapper-Program6008@reddit
Na igen, csak a kezdő tőke sem két forint.. Minimim 2 hónapra kellene összeszedni indulónak. Es ott is ha bármi van a gyerekekkel hova rakom őket? Itt legalább van nagyszülőm, igaz 80"kmre de ha betegek vele vannak. Amúgy de, gondoltam erre is :) lehet erre visszaterek 2-3 év múlva ha picit nagyobbak es kevésbé betegesek
ildiihrvth@reddit
Érdemes lenne utánajárnod a gyermekvédelmi támogatásnak. Ha jogosult vagy rá, akkor többek között 8.évfolyamig ingyenes az iskolai étkezés.
Dapper-Program6008@reddit
Köszi, már próbáltam ahhoz sok a jövedelmem.
valochka@reddit
Apuka miért nem segít? Bocs, hogy ezt mondom, de erre kb. az az egy mentség lehet, ha meghalt.
Dapper-Program6008@reddit
Nem meghalt, hanem alkoholista lett. Sajnos nem foglalkozik velük, láthatás sincs,bíróságon lemondott erről a jogáról. Nem tudnak rajta behajtani semmit, nincs papíron jövedelme se semmije.
valochka@reddit
Attól még kell gyerektartást fizetnie. Ha nem fizeti, akkor az állam megelőlegezi, ha nincs miből végrehajtani, akkor leüli börtönben. Azért mert a láthatás jogáról lemondott, a kötelezettségeiről nem mondott le.
Dapper-Program6008@reddit
Tudom, folyamatban van, várom a nullas papírt egyelőre a végrehajtótól. Eddig megúszta, mert 3 havonta elutalt pár ezer forintot így addig állt a végrehajtás és államira se voltam jogosult. 20 ezer/gyerek amit fizetnie kéne..
Isendel55@reddit
Mennyire gáz, hogy ezzel ki tudja játszani a rendszert.
Ajt0ny@reddit
Mennyire gáz, hogy a rendszer ezt hagyja.
calypso_11@reddit
Mert rohadtul nincsenek tisztában a költségekkel, amit a gyerekre kell költeni. Jobb esetben a gyereknek vesznek pár dolgot, ha ők kérik. De az anyjuknak sajnálják oda adni pénzt, főleg ha rossz köztük a viszony. Ha vállalnak mással új gyereket, akkor arra költenek többet… tisztelet a kivétetlnek.
valochka@reddit
Miért nincsenek tisztában? Anyuka nem tájékoztatja blokkokkal, számlákkal igazolva, hogy mennyibe kerültek? Nem olyan nehéz ezt bírósági úton érvényesíteni. A gyerekről való gondoskodás nem opcionális apaként sem, ezért mondom, hogy az az egyetlen mentsége, ha meghalt. És remélem nem tenyereltem bele itt.
calypso_11@reddit
Mert seggfejek. Egy idő után beleunnak ebbe a nők, hiába kell a pénz. A lelki békéjük nem bírja a folyamatos hadakozást
lostmyfkingmind@reddit
Nincs mese, össze kell jönni egy beta providerrel
Dapper-Program6008@reddit
Tudom, kő alatt élek, leírnád kit kell keressek? :D
lostmyfkingmind@reddit
Kopaszodó szűz programozót a redditen.
MalaM_13@reddit
EÜ-bennmit dolgozol?
Mennyi a gyerektartás?
Dapper-Program6008@reddit
Ha valaki esetleg feleslegesnek érzi a repontos fillérekert én nagyon örülnék, nagy segítség lenne. Köszönöm!
Bloodrose_GW2@reddit
Erre semmi okosat nem tudok mondani, csak kitartast szeretnek neked kivanni. Engem is egyedul nevelt fel anyam, csak felnotten jottem ra, mennyi lemondas es mennyi munka volt benne reszerol.
Dapper-Program6008@reddit
Nagyon köszi!
Crypt0m4st3r@reddit
Még mindig annyira rossz a fizu eü-ben mint pár éve? (már nem látok rá a helyzetre). Sok erőt és szerencsét kívánok!
svtitic@reddit
Attól függ milyen szektorban, mennyi ideje dolgozik az illető. Anyukám orvos, 40 év tapasztalattal, havi 4 ügyelettel 2 millió nettó felett kap, ha vasárnapot ügyel az automatikusan 300-at fizet. (Csak egy napra.)
Crypt0m4st3r@reddit
Csak itt a baj, hogy gondolom azért kap ennyit mert 40 év munkaviszonya van. Bár azt nem tudom hogy egy fiatal orvos is ennyit kap-e.
svtitic@reddit
Nem ennyit, de azért jelentősem emeltek. Pár év alatt el lehet érni egy nettó 7-8százat, ami sajnos nem hatalmas, de magyar átlagban jó kereset.
Sajnálom is ilyen szempontból a mai napig, hogy nem lettem orvos. De nekem nagyon nem feküdne ez az irány. Nem bírom az eü-t.
Dangerous_Yoghurt999@reddit
Anyukám lassan 40 éve eüs, kórházban, pótlékokkal (állandó éjszakás + amit lehet ünnepnapot bevállal, ezen túl havi 1 szabad hétvégéje van, többin megy) kb. 2-3 havonta éri el a fizetése a 400-at (nettó)... Ha ezek nincsenek, csak a sima eüs bér, akkor tényleg lehetetlen kijönni az albérlettel, 2 gyerekkel... tragikus az egész
Crypt0m4st3r@reddit
Hát ezt szörnyű olvasni... 😕
Left-Noise-8637@reddit
Baratnöm szemeszeten, ami ugye nem trauma, baleseti, vagy kardioligia, netto 540- et keres 32 év mviszinnyal. Vannak nehezebb hetek, de altalaban nali 3x káveznak, beszvetnek, es sobajtizim, h kevés a penz. Amikkr 25 éve csak nettó 180at keresett sosem nyávogott.
Gumicukor1985@reddit
Sok dolog sántít itt. Ha a baratnod 25 évvel ezelőtt nettó 180-t vitt haza, akkor vagy hazudsz vagy valami olyan kiemelt helyen dolgozott es vagy annyit tulorazott, hogy belegebedt. Ugyanis 1999-ben még a diplomásoknak KÉSŐBB járó 100.000 forintos alapber sem volt. Persze, azt se tudom, hogy a barátnőd diplomas apolo-e.
Mindenesetre a 25 evvel ezelőtti 180 nettó finoman szólva is barokkos túlzás. Nem finoman szólva ócska hazugság.
A masik meg, az hogy 25 eve keresett x forintot, ma meg 3x forintot keres, az szerinted azt jelenti, hogy kussoljon be, hisz most háromszor annyi a fizetése, mint 25 eve?
En meg tanultam 25 evvel ezelőtt, de ha a legelső es a mostani fizetesemet nézem, több, mint 25x -s a valtozas, de akkor sem erzem most, hogy milyen sokat keresek, mert a világ is megváltozott.
Szoval, ne, pls.
Dapper-Program6008@reddit
Annyira nem, de egy keresetnek igen. Én haziorvos mellett vagyok jelenleg a munkaidő végett mert nyilván nem tudok műszakozni. Az a pótlékok miatt jobb majd visszaszeretnek menni kórházba ha már elég nagyok a gyerekeim, hogy egyedül maradjanak pár órát.
Crypt0m4st3r@reddit
Értem. Remélem, javulni fog a helyzeted! 🙂
Dapper-Program6008@reddit
Köszönöm! :)
Terrible-Example-@reddit
amugy ezt a 3 gyerekese automatikus kedvezmenyt sosem ertettem. volt olyan osztalytarsam, hogy 3-an voltam testverek, anya, apa orvosok, eleg jol ment nekik mondanom sem kell es megis ingyen kajat kaptak meg ingyen tankonyveket, csak mert 3an voltak.
persze inkabb tenyleg az ilyen jomodban elo, ertelmisegi csaladok vallaljanak gyereket, szo se rola es egyebkmet ok egy full normalis csalad voltak, de valahol megis bicskanyitogato, hogy egyertelmu jomodban elo emberek gyerekei ingyen megkapnak mindent, csak mert 3an vannak, mikozben sokkal kevesebbet kereso vagy egyszulos csaladok semmi tamogatast nem remelhetnek.
Tedyko@reddit
Az hagyján, nálunk volt olyan, akik szintén tehetős háromgyerekes családként megpróbáltak róla lemondani, mivel nem volt rá szükségük (mondván, h kapja inkább, aki tényleg rászorul), és nem lehetett sehogy se elintézni
rebelladascarra@reddit
nálunk is volt ilyen, egyszerűen odaadták annak, akiről tudtuk, hogy neki kell, miután ő megbukott, a könyvtárnak adták és megvették a gyereknek ugyanúgy. tud ez jól működni, ha akarják az emberek.
Own_Cover9240@reddit
Gyerekvállalásnál érdemes figyelembe venni a két szülő jövedelmét. Ha az apa gyerektartása olyan alacsony, hogy még a havi menza se jönne ki belőle, sajnos meg kell fossza magát az ember a gyerekvállalástól. Az állam nem fogja felnevelni őket.
Dapper-Program6008@reddit
Nem gondoltam, hogy válás után apuka elintézi, hogy nulla legyen papíron a jövedelme es semmi ne legyen a nevén. Nyilván ha visszamehetnék 10 évet máshogy csinálnám de sajnos nem lehet.
CeleryEquivalent495@reddit
❤️
ClarissaNight77@reddit
Ha nem vagy egyedülálló, együtt is éltek, de nem vagytok házasok, akkor sem jár semmi. Mi nem számítunk családnak a családbarát kormány szemében...
euraklap@reddit
Valójában nem támogatják őket. Tegyétek a lakás áremelkedési grafikon alá az egyes lakástámogatások időpontjait és meglepődtök. Ez szándékos mivel erős építőipari érdekeltségeik vannak.
Sexylaca@reddit
Már nem azért de a 3 gyerekes CSOKos családoknak maximum 10 évig lesz jó. Utána ugyanolyan szar mint egy egyedülálló deviza hiteles bérlakásos 30as éves dolgozónak.
Az hogy családbarát a kormány egy nagy kamu.
OrdinaryExtent1326@reddit
Miért 7?
Amúgy egyetértek, egy idő után ott is beüt a szar jellemzően (ahogy nőnek a gyerekek, egyre többe kerül finanszírozni őket, esetleg elválhatnak idő előtt, akkor ugranak bizonyos támogatások vagy bekövetkezik a jóöreg szimpla elhidegülés a két szülő között)
Sexylaca@reddit
Mert már a 3. Gyerek megszülése utáni 2. évben anyagi nehézségekkel küzdenek néha azok az ismerőseim akik nem is keresnek rosszul.
krumplilla@reddit
A miértre a válasz pofonegyszerű: az állam kezében a pénz újraosztása a tömegeket leghatásosabban mozgató eszköz. Nézz meg egy korfát, hogyan is áll most a népesség. Ennek nyilván nagyon sok oka van, de vesd össze, hogy amikor a nyugdíjrendszerünket kitalálták, (1929) akkor mennyi volt a várható élettartam (kb 50 év) illetve most mennyi (70-79 év közt). A nyugdíjrendszerünket már csak a szentlélek tartja, az eü-nek is lassan adhatjuk a búcsúcsókot. Ezt hosszabb távon úgy lehetne helyrebillenteni, ha nem lenne ilyen durván elöregedőben a társadalmunk, amihez kell az, hogy több gyerek szülessen, mint amennyi aktív munkaképes korú van most, azaz családonként 2 gyerek még csak fenntartani tudná az állapotot, 3-4 gyerek már pozitív irányba tolja.
A nagyobb kérdés szerintem inkább az, hogy miért most, utolsó utáni percekben kapkodva, egyszerre szinte minden eszközt bevetve kapálóznak, miért nem kezdték el ezt akár 20-30 éve, és akkor lehet nem is kellettek volna ilyen drasztikus megkülönböztetések, 1980-as évektől tudják, hogy gond lesz. Ráadásul ez nem is hozza úgy a várt eredményt, mert aki most egyedülállóként vagy gyermektelen párként nem tudja összehozni az alapfeltételeket nehezített körülmények közt, az nem egyenlő azzal, hogy majdani pénzek meg kedvezmények meg olcsó hitelek ígéretére bevállal egy gyereket. Már csak azért sem, mert nem arra akarnak az emberek gyereket szülni, hogy majd az is napról napra éljen, ha nem szül.
Ami igazán hasznos lett volna, hogyha mondjuk a 80-as években amikor először szembesültek volna a problémával nekiláttak volna azoknak a területeknek a legjobb színvonalra hozásával és tartásával, amik fontosak egy gyerek felnevelése illetve annak a kis majdani adófizető mindennapu élete során (pl oktatás, orvosi ellátás, egyenlő esélyek, gazdasági stabilitás). Konkrét egér (vagy nyúl?) kísérletek vannak, ahol maga a 2 bites rágcsáló is akkor szaporodik jobban, ha az alapvető körülményei stabilak, kiszámíthatóak, mintha csak több erőforrást kapna a szaporodás függvényében.
stozhefuck@reddit
Még nem egyedülállóként is elkeserítő az egész. Párommal megörültünk, hogy végre valamit ki tudunk használni és 10% önerővel venni egy házat. Egész jól meg vagyunk. Nem az, hogy ne fájna a havi több százezres törlesztő, de azért kényelmesen ki tudnánk fizetni. De engem az teljesen kiborít, hogy miután az ember nagy nehezen összekuporgat valami pénzt és el tudna indulni, hozzábasszák ezt a vagyonosodási illeték nevű förmedvényt, ami egy nagyobb hitel mellett még részletfizetéssel is anyagi csőd, ha a bank nem ad egy év türelmi időt a törlesztőre. De még úgy is katasztrófa. Ha felvesszük a csokot, akkor természetesen azt a pár milliót elengedik és nem hiányzik az államkasszából. A babaváróhoz már öreg vagyok és csak akkor kaphatnánk meg, ha meg lenne a 12 hetes terhesség. Házasok se vagyunk még. Viszont ezekból az albérlet árakból is elegünk van, mert a nemrég megemelt lakbér havi törlesztő kb. fele. Igaz, hogy jó helyen van a lakás, de össze van tákolva az egész... De ha már csok, akkor milyen szerencse, hogy falun néztünk házat. Ja, hogy ez a falu nincs bent a programban, de egy szomszédos VÁROS igen, mert a támogatás lakosság számtól függ. Teljesen logikus így a falusi megnevezés, hogy nem is településtípushoz van kötve... Szóval ez az átkos rendszer lehet belekényszerít minket abba, két tolvonással összeházasodjunk, amitől a szívem szakad meg, mert ez így csak a káosz és a bürokrácia része lett, ahelyett, hogy rólunk szólna. Gyomrom felfordul attól, hogy hiába gürizik az ember és próbál megteremteni egy biztos hátteret, mert tudja, hogy több tízmilliós hitel nélkül és rejtélyes, gazdag afrikai nagybácsi nélkül nem lesz semmi. Én őszintén nem sajnálom a pénzt azoktól, akik gyereket nevelnek, de kurva szar látni, hogy nekik kb. majdnem mindent lehet és többek közt az én év végi bónuszomat meg szétosztogatták többszázezres gyermeknevelési és iskolakezdési támogatás címen. (Van, aki így kapott vagy fél milliót.) Abszurdisztán jobban teljesít!
OrganicSarcastic@reddit
Egyedülálló anya vagyok három gyerekkel. (Közülük 3 ételallergiàs ès 2 sni-s). Ha nem lennének a kedvezmények, nem tudom, hogy tudnék talpon maradni. (Amúgy ma Magyarorszàgon minden gyereknek ingyen jàr a tankönyv, a menza nagycsaládosoknak féláron jàr. Side note: a mentes gyerekeimre a teljes àr alapból 200K lenne/hó.)
Ezzel együtt is azt gondolom, hogy a rendszer rossz , a 25 èv alattiak adókedvezmènye, a csok, a babavàrò, a nagycsalàdos adòkedvezmèny azoknak kedveznek igazàn, akiknek nincs is szüksège rà. Az àllamkassza meg kong, miközben rengeteg adòt fizetünk.
GS-30Mn5@reddit
Bármilyen támogatást találnak ki, szerintem alapfeltétel hogy én ne tudjam igénybe venni. Így kimaradtam a tankönyv, nyelvvizsga, jogosítvány, munkáshitel stb támogatásokból, egyedülállóként a CSOK, otthonfelújítási program is felejtős. Cserébe fizethetek magas törlesztőrészletet az irreálus ingatlanárak miatt és még a vagyonátruházási illetéket is ki kell majd fizetnem, hisz az csak 15M Ft-ig kedvezményes első vásárláskor. :D
westhammer666@reddit
Szintén. 34 éves, egyedülálló, gyermektelen, cseszheti. Egyetlen támogatás amit kaptam hogy az MVM-tol kaphattam postaköltségért csapadaptert meg 4 LED izzót. De amúgy baszhatjuk.
Minute_Activity5246@reddit
Egyedulallo, vallalkozo, 4gyerekes anya vagyok. Se adokedvezmeny, se eletfogytig adomentesseg… korabban ketszulosen sajat hazban laktunk, igy nem csokoztuk (albiban nyomjuk most, lassan kioregszem, szoval a csokra se vagyok jogosult) :/
No_Evidence6709@reddit
Miért ne tudnád igénybe venni a 4 gyerekes anyák SZJA mentességét?
Minute_Activity5246@reddit
Mert ekhobol nem lehet :/
No_Evidence6709@reddit
Ja. Szegény.
Appropriate-Ask-7351@reddit
Amerikaban ennyit se kapnál, na csao 😉
bibikahe@reddit
de nem az amerikai kormany hirdeti magat a “csaladbarat” kormanykent, es nem az amerikai kormany veri a mellet, hogy mennyi mindent adnak a csaladoknak…
Appropriate-Ask-7351@reddit
Egy egyedülálló gyermektelen az nem igen számít családnak, nem tudom feltűnt-e?
bibikahe@reddit
nem tudom, feltunt-e, de egyreszt ugye ket egyedulallo emberbol lesz egyszer csalad. de oszinten, en nem varok el semmit, csak kicsit bosszant, hogy barmilyen lehetoseg lett volna, mindenrol lecsusztam pl en is sokakkal egyutt.
masreszt pedig a legnagyobb problema itt inkabb azzal van szerintem, hogy az egyszulos csaladok sem szamitanak csaladnak, pedig ok vannak a legnehezebb helyzetben. tovabbmegyek, a ketszulos, de egy-ketgyerekes csaladok is rendszeresen kiesnek a tamogatasokbol.
Dewpk041@reddit
Igen. És?
Kit érdekel Amerika, amikor elválaszt minket a kotinensünk több mint fele, meg jó pár liter víz?
Vagy ez most ez a "meragyurcsányjobbvót?" akart lenni, csak Amcsival?
Peny_Nyuszi2K@reddit
Aztakurva, komoly! Nem spórolt rajtad sem a kormány!
Bombarda-5942@reddit (OP)
Azt hiszem kiégtem. Mint a LED izzó..
strawberrypizzaaa@reddit
westhammer666@reddit
https://mvmhomeandpro.hu/energiastart
🤫
strawberrypizzaaa@reddit
Ez es melle meg par mohus palack es meg is van a porsche 😄
redwineforbreakfast@reddit
Nagyon nagyon sok evvel ezelott mikor kozepiskolaba jartam. Nekunk nem jart a tankonyvtamogatas, mert csak 2 gyerek van a csaladban, es mindket szulo dolgozik.
Az osztalytarsamnal, ahol harom gyerek volt, ott jart az ingyen tankonyv. Igaz, mentek Thaifoldre, meg Mexikoba nyaralni, de az nem szamit...
ThatHeckinFox@reddit
Az a lényeg hogy elljé'
Civil_Satisfaction29@reddit
Anno szüleimnek többe került az iskoláztatásom, mint az osztálytársam szüleinek 3 gyerekkel.
sylansyren@reddit
35 év alatt a nyelvvizsga díját visszaigényelhetjük, és kb ennyi. Mást tényleg nem tudok mondani.
LunaticRiceCooker@reddit
Azt is amit 10+ éve csinàltunk?
sylansyren@reddit
Azt hiszem a 2018. januar 1-je utan letett nyelvvizsgakra vonatkozik ez
LunaticRiceCooker@reddit
Akkor basszak meg 2016ban csinaltam mindet
JusticeforHansGruber@reddit
Szintén zenész :(
loliii17@reddit
Like me
goti9499@reddit
Szia én. Illeték ♥️♥️
szurtosdudu@reddit
mi vagyunk a legkevesbe befolyasolhato korosztaly. velunk fognak legutolsokent foglalkozni
Bombarda-5942@reddit (OP)
Ugyanígy jártam. Semmi nem járt sose. Egyedülállóként neveltek tesómmal. Egy gyerek nem gyerek, két gyerek se gyerek, ez volt akkor a módi. Se ingyen tankönyv,se semmi. Magas hitel pipa. Az illeték..hónapokig írogattam, akkor már munkanélküliként,hogy több részletben kelljen már kifizetni és nem tartották indokoltnak.😃Munkanélküliként. Ugyanitt tipp: év végén mivel lesz még illeték tartozásod,jövőre lehet téged is meg akarnak még vágni,mondván mert tartozásod áll fenn év végén. Idén kaptam egy ilyet. Fellebeztem, minden levelezést beadtam ahol kuncsorgok több részletért, és végül eltörölték.
Zealousideal-Note287@reddit
Egyrészt az elöregedő társadalom egy igen komoly probléma, amire kell megoldás. A kormány ezt a problémát rossz módszerekkel kezdte el orvololni. Sajnos a világbajnok ötleteikkel még nagyobb szart kavartak, mert jellemzően nem az a réteg vállal gyereket akik aztán beszállnak a gazdaságba, vagy max 2 gyerekkel. A tenni tudó fiatalok meg húznak ki...de volt egy alap probléma, amit ideológiák mögé bújva, dilettánsan akartak (?) megoldani. A csokkal végleg elbasztak mindent, abból gyökerezeik kb minden, amire minden egyes újabb megoldásuk csak olaj a tűzre.
th0rnfr33@reddit
Pontosan! Eleve egy normális országban nem lenne szükség támogatásra mert mindenki meg tud élni. A családosok támogatása csak a demográfia helyzet miatt van, gyermekvállalást próbálják ösztönözni, nem pedig a rossz életkörülményeken javítani.
benbehu@reddit
Családok csak egyedülállókból lesznek, csak kicsit nehéz volt úgy randizni, hogy 32 évesen a szüleimnél éltem, és hiába volt önrészem, hogy vegyek egy tízmilliós lakást, ha közben öt év alatt azok ára fölment 25-re.
th0rnfr33@reddit
Ez gondot okoz a párkeresésben? Biztos nem szeretnék olyannal lennie aki csak az exisztenciám miatt szeret. A feleségemmel mindketten csórón indultunk neki az életnek, egy csónakban utaztunk viszont ketten könyebb volt az albérletet is fizetni.
Suitable_Idea_9146@reddit
Nyilvan az állam hibaja, hogy te megtakaritassal is mamival elsz 32 evesen bazzeg, emiatt szo szerint incel vagy, mert ugy gondolod, az ember ha elkoltozik anyucitol, egybol sajat tulajdonba megy :))
Tovabbi kellemes recskazast
Temporary_Border5597@reddit
Ja te ilyen basic faszkalap vagy? Menjel dugd meg anyad, kommentjeid alapjan latszik, hogy olyan tipus vagy.
askhungary-ModTeam@reddit
Tilos bárkit megtámadni, személyes adatokat nyilvánosságra hozni, zaklatni vagy trollkodni. Kerüld a rasszizmust, diszkriminációt, és bármilyen intoleráns viselkedést, mint például a gyűlöletbeszéd vagy az erőszak támogatása.
askhungary-ModTeam@reddit
Tilos bárkit megtámadni, személyes adatokat nyilvánosságra hozni, zaklatni vagy trollkodni. Kerüld a rasszizmust, diszkriminációt, és bármilyen intoleráns viselkedést, mint például a gyűlöletbeszéd vagy az erőszak támogatása.
bodydisplaynone@reddit
Én hasonlóan jártam, tavaly költöztem otthonról egyedülállóként albiba, 31 évesen, mert nem igazán volt más választásom. Családban tesómék voltak kb. az utsók az akkori hullámban akik egy babavárót behúzva még relatíve normális áron vettek egy kádár kockát majd pár milliót rálocsoltak felújításként. Azóta eltelt 3 év és a 25 millás ház ér kb. 40-50-et. A hitelt ami rajta van nem kell fizetni mert ott a gyerek szóval ráér évek múlva, de amúgy is csak valami elhanyagolható összeg lesz, 30-40 ezer forint a támogatás miatt. Tervezik a tesót szóval az még ki fogja tolni ugye.
Ez nem irigykedés, inkább frusztráció hogy azóta náluk kb. folyamatosan épülnek, szépülnek, autót vettek meg hasonlók. Én meg azon gondolkozom az albérlet fizetése mellett, hogy hol tudnék spórolni, hogy félre is tudjak rakni egy lakás kezdőrészletre, de akárhogy számolom, évekbe fog telni.
Sajnos tisztában vagyok vele, hogy takarékoskodhattam volna jobban az elmúlt pár évben és akkor biztos könnyebb lenne most, de azt is tartom, hogy igazságtalan amit kitaláltak ezzel az egész babavárós dologgal meg a feltételekkel, teljesen felborította a piacot.
Ráadásul rengeteg olyat látok hogy pár hónap ismerkedés a másikkal aztán minél gyorsabban házasság hogy fel tudják venni a hitelt. Nem vagyok az a nagy romantikus típus de szerintem a házasságnak nem így kéne működnie, mert akkor ezen az alapon a baba is csak egy "áh, amúgy is akartunk majd gyereket" eszköz a hitelhez.
Unfair-Ad-7836@reddit
25M az meg jo ar manapsag.
Charming-Nerve-4200@reddit
*55-re
Ketamin1206@reddit
Azért a családosokat támogatja az állam, mert demográfiailag egy elöregedő ország vagyunk. Ez annyit jelent, hogy nem születik elég gyerek, viszont egyre több az idős, így szépen lassan kihalnak a magyarok. Az országnak az éri meg, ha egy család legalább három gyereket szül mert akkor lesz kimaxolva a reprodukció. Ennyi.
heeeeeeeeeeeee1@reddit
Ja, csak kb. bizonyított tény, hogy szinte semmiféle hatása nincs a támogatásoknak a születésre. (Pl. van erről hogy Hold videó, ahol a környező országokkal hasonlítanak minket). De elég belegondolni, hogy egy kiszámítható jövő és normális oktatás miatt vállalna magabiztosabban gyereket az ember vagy mondjuk 10 millió miatt.
ReturnThrowAway8000@reddit
Aki 1 az 1-ben bekajálja a FIDESZ propagandpontjait, akkor is ha homlokegyenest szembe mennek a valósággal, azzal elég Don Quioxte-i vitába elegyedni.
Triondor@reddit
Nem volt semmi politikai töltete a fentebb hozzászólónak, ellenben abszolút valós problémára mutatott rá... nincs itt semmi valósággal homlokegyenest szembemenetel. Attól, hogy a rendszer korrupt és ha nem lenne akkor is letolt gatyával állna a medveszarban a gazdaságunk, attól még nem változik meg sem a probléma gyökere, és nem lesz az irány sem hibás. Azokat célszerű támogatni akik egészségesebben próbálják tartani a társadalmat, azaz vállalnak gyerekeket.
De ha már szélmalomharcról beszélünk, amikor valaki rögtön aktuálpolitikával játszik asszociációs játékot, ha valami olyat írnak ami az illető elveivel ellentétes, szerintem joggal feltételezhető külső szemlélőként, hogy az illető teljesen behorpadt homlokkal rendelkezik és felesleges vele vitázni.
ReturnThrowAway8000@reddit
Tehát szerinted igaza van u/ketamin1206 -nak?
Bizonyított, hogy a "tegyünk pénzt a családok zsebébe, de ne költsünk az oktatásra, és egészségügyre" hozzáállás majd megfordítja a magyar népességfogyást?
Ketamin1206@reddit
Én nem mondtam, hogy ez a hozzáállás meg fogja fordítani a népesség csökkenést. Azt mondtam, hogy ezzel ezt szeretné elérni az állam. Az már más kérdés, hogy ez szar taktika.
ReturnThrowAway8000@reddit
Hát ha a próbálkozást folytatjana kormányunk annak ellenére hogy változást nem hoz, az 2 lehetősévet vet fel:
mégse cél a médiábam hangoztatott születésszám növelés, a cél az hogy legyen ürügy a szavazatvásárlásra
mindenki teljesen hülye a kormányon és nem fogják fel h nem működik a dolog
Professional-Ease811@reddit
Ha már ennyire dobáljuk a pökhendi megjegyzéseinket, hadd tegyem már meg én is:
Amit te csináltál most, azt úgy hívják, hogy hamis ekvivalencia; Ez annyit takar, hogy olyan két dolgot mostál össze és próbáltál természetes összefüggésnek beállítani, aminek az ég világon semmi köze nincs egymáshoz. A másik pedig a korbenforgó érvelés; alapvetésként tetted fel azt, amit neked kéne tényekkel alátámasztani. Értem ez alatt az alábbi kommented:
"Azokat célszerű támogatni akik egészségesebben próbálják tartani a társadalmat, azaz vállalnak gyerekeket."
Az egészséges társadalom még köszönőviszonyban sincs a gyerekvállalással, főleg nem egy ilyen ekonómiában. A legegyszerűbb példa eme állításom demonstrálására az alábbi:
Van egy bizonyos társadalmi demográfia, aki a nyomor, putri, a társadalmi normák semmibevétele és a szülői szerepre vonatkozó teljes inkompetencia mellett is hajlandó arra, hogy 3, 4, vagy akár több gyereket is "vállaljon". Személyes tapasztalatomból, illetve az emberi filozófia alaptörvényeit követve könnyen megállapítható, hogy a fennt említett gyerekek java része NEM lesz képes egészséges részévé válni a társadalomnak, se munkaügyi, se szellemi módon, mivel egész gyerekkorukban helytelen visszajelzéseket fog adni, és erkölcstelen normákat fog tőlük követelni a közvetlen környezetük; A te felvázolt képednek pontosan az ellenkezője fog bekövetkezni.
Hogy kikre gondolok pontosan, azt úgy hiszem, nem kell ragozni, de ha esetleg eme egyszerű tény felhozatala téged annyira feldúl érzelmileg, hogy erkölcsi fölényeskedésre késztet, és netán elkezdenél R-betűvel kezdődő címkékkel bombázni, akkor nagyon szívesen ajánlok neked 1-2 helyet, hogy te is megtapasztald, mit tud neked nyújtani eme remek társadalmi réteg...
A matek nagyon egyszerű: A normál szint alatti intelligencia-hányadossal rendelkező személyek sokkal nagyobb arányban vállalnak gyereket, mint a normál felettiek (ezt nem a seggemből húztam ki. Nyugodtan nézz utána Te magad is.) Gondolom, hogy ez miért van, azt nem kell magyaráznom. A lényeg az, hogy a buta embert könnyű manipulálni, a jó pártnyaló pedig nem kérdez, hanem habzsol és böfög. A másik pedig: eme remek családból felnőtt embereket jóeséllyel lehet jelentős mennyiségű adósságba sulykolni.
Triondor@reddit
Ne haragudj, de valami szipuban találsz élni ha azt gondolod, hogy én teljeskiőrlésű-simogató egyén volnék. Erősen az ellentábort képviselem. A thread témája, hogy miért nem támogatja az egyedülállókat a kormány/állam. Az eredeti hozzászóló ahonnan ez az egész nyílt előhozakodott azzal a ténnyel, hogy elöregedő ország vagyunk és a munkára képes és hajlandó fiatalok száma arányaiban fogy (ez tény, és ez igaz).
Ennyi volt a tartalma, erre az alant hozzászóló rögtön nekiállt Fideszezni... miért? Az, hogy a pártköntös ezzel is van hímezve attól még nem lesz ördögtől való. Ahogy azért mert lecsúszott etnikumhoz tartozó "családok" és a periféria szélén libegőkből úgy jön elő a gyerek mint a pattogatott kukorica, attól még nem lesz kevésbé kivánatos, hogy a normálisabbja több gyereket vállaljon. Vannak fiatal gyereket vállalni szándékozó párok dögivel akik amúgy nem szubhumánok és kellő intellektussal rendelkeznek, hogy egy gyümölcsöző családot tudjanak építeni... és mellé nincs egy vasuk sem. Akár többgenerációsan szegény, vagy egy frissen lecsúszott (hitel, bármilyen családon belül történt törés, egészségyügyi probléma miatt) család, ugyanúgy jöhetnek nulla hátszéllel.
Ha egységnyi adóbevételt valamilyen réteg támogatására fordítunk és a kérdéskör a "gyereket vállalók vs egyedülállók/akik nem vállalnak gyereket" akkor miért lenne más a helyes irány mint azok felemelése akik vérfrissítéssel szolgálhatnak a társadalom számára.
Félre ne érts, többször leírtam, hogy az eszköz az korrupt és töredéke jót se hozza, mint lehet és kéne... de az IRÁNY attól még helyes...
Amelyik hsz-emre reagáltál, véleményem szerint nem volt benne semmi pökhendi. Aki egy komoly kérdésre érkezett komoly válaszra azzal reagál, hogy "merazórbán/meragyurcsány" az szerintem mélyebben van a nyúlüregben mint egészséges. Nem vagyok naív, nem zárhatja ki az ember teljesen, de aki hagyja, hogy ennyire átszője a gondolatait... véleményem szerint elég káros. Igencsak destruktív az az elmélet, hogy ha valamilyen problémakört felkarol az éppen utált hatalmi berendeződés és nyíltan állást foglal mellette, akkor bármilyen magát tisztán gondolkodó ember azzal szembemegy. Azért mert szereti a csokis sütit az órbángyurcsány, attól nekem még nem kell utálni. Elég ha az ő korrupt szarukat ítélem el és nem hagyom, hogy amúgy fontos kérdésekben az állásfoglalásukkal korruptálhassák az én gondolataimat és egészséges véleményemet.
Professional-Ease811@reddit
Bocs, valamiért azt hittem, hogy OP alap posztjára reagáltál...
ReturnThrowAway8000@reddit
A baj hogy az intelligencia csak részben öröklődik úgy ahogy leírod.
Amugy itt elbaszta a kormány.
...ha biztos eszközt vetne be, mint az orosz, a világverő alkoholizmusukkal, akkor jogosabb lenne a remény a választók lebutítására.
HUNDarkTemplar@reddit
Igen, sajnos a támogatások nem segítenek a születési rátán, de ehelyett megnövelték az árakat, hogy támogatás nélkül még nehezebb legyen ingatlan tulajdonhoz jutni. Viszont az előregedő társadalom tényleg egy nagy probléma, viszont kéz a kézben van a nyugati társadalmakkal és gazdasággal. Ez tulajdonképpen egy mellékhatása a jólétnek.
Bloodrose_GW2@reddit
Ja, csak nem ettol lesz tobb gyerek, hanem attol, ha elheto az orszag.
andesz@reddit
de és ha annyira megéri, akkor miért kellett meghúzni egy felső határt a babavárónál? én 31 évesen nem akarhatok 3 gyereket? vagy akarjak, csak neveljem 40 nmen
Ariana997@reddit
„minél fiatalabb korban vagytok belehajszolva a családalapításba, annál nagyobb eséllyel váltok el, és ha fiatalon váltok el, úgyis akartok gyereket a következő párotoktól is.” /orbán beáll „smart black guy meme” pózba
Automatic_Hurry_4202@reddit
30+-osan is felveheted amennyiben már úton van a baba. 12 hetes magzat kell a kamatmentességhez. Ez szimpla biológia, a nők reprodukciós képessége az idővel csökken, vagyis nem éri meg arra az ígéretre pénzt adni 30 felett, hogy majd 5 éven belül talán lesz gyerek, miközben a lombik programok csurig vannak olyan párokkal akik nem tudnak teherbe esni. Ez azért nem kvantumfizika.
andesz@reddit
Igen, ev vegeig. De gondolom neked van mar gyerek, azert vagy ennyire blazirt
Automatic_Hurry_4202@reddit
Úton van, de semmi állami támogatást nem vettünk igénybe. Dolgozunk és spóroltunk keményen mindenért amink van. Nem gondolom, hogy az állam feladata lenne az életemet megoldani. Jó lenne ha az eü, oktatás és hasonlók rendben lennének, de az már nem az állam felelőssége, hogy a seggem alá tolja készen az egész életet. Azt hiszik az emberek minden más országban állambácsi vesz lakást az ott élőknek? Sehol nem könnyű egyről a kettőre jutni, sem itt, sem amerikában, sem dél koreában. A te életed a te felelősséged, ugyan így a gyerek. A gyerekeket sem az állam dolga etetni vagy ruháztatni, hanem azé aki vállaja azt.
andesz@reddit
Egy szoval sem mondtam, hogy az allam dolga, siman csak hogy 30 fölött is megilletne az embereket ugyanaz a segitseg (amit eldont mindenki hogy igenybe vesz-e) mert nem en talaltam ki hogy eddig "huzom az idot". Amugy ha nektek allami tamogatas nelkul benne van a pakliban hogy vesztek egy normalis lakast vagy hazat, akkor tedd ossze a ket kezed, mert ez egyaltalan nem a norma amiota mindenhol elszalltak az ingatlanarak
Automatic_Hurry_4202@reddit
De pont ez a lényeg. Nem számít miért vártál eddig, ebben az egyenletben te nem Kis Juliska vagy xy háttérrel, hanem egy statisztikai adat, akinek évről évre csökken a reprodukciós képessége, tehát a korod miatt kockázati tényező vagy aki nem biztos, hogy 5 éven belül teherbe tud esni, arról nem is beszélve, hogy nem valószínű, hogy a kvótát tudod hozni. Undorító? Az. De nem lehet vele mit tenni, azért az államnak sincs végtelen pénze, hogy mindenkinek csak úgy osztogasson (függetlenül attól hogy azért nincs mert lölő elvitte), neki mérlegelni kell és azt fogja támogatni aki leginkább a céljait szolgálja, ami a születési számok növelése. A másik, ha még megint mindenki igénybe vehetné és beszopja, ugyan az lenne mint idén, hogy a fél ország sír, hogy jajj 5 év alatt bármi történhet, nem tudhattuk, hogy ez lesz, jajj bünti kamatot kell fizetni, mintha nem tudták volna mit írnak alá. Nem akarok nagy megmondót játszani, mert mi tudtunk lakást venni, de az emberek nagy része azért nem jut egyről a kettőre mert fordítva ül a lovon. Sokan irigylik tőlünk a lakást, de azt már nem, hogy mennyi áldozatot hoztunk ezért, pedig mi is kb egy lyukat vettünk nagyon sok pénzért, hitelre, mert miket is érintettek az elszállt árak mint bárki mást.
andesz@reddit
Nem szeretnek szemelyeskedni szoval kerlek te se tedd
Automatic_Hurry_4202@reddit
Mi volt a személyesjedés a kommentben? Mert őszintén mondom, semmi rossz szandék vagy ellenségeskedés nem volt benne részemről az irányodba.
PandaGeneralis@reddit
Mert pénzt azt igazából nem akartak erre kiadni, csak kiabálni, hogy mennyire "családbarátok".
libsifereg@reddit
Azonban, bár ezt mindenki hajtogatja, és alaptényként elfogadja, vitatható, hogy ez igaz-e egyáltalán.
Az én véleményem szerint rossz intézkedésekkel támogatják a rossz célt. Még ha sikerülne is elérni a születések emelkedését (de nem fog sikerülni), akkor sem lenne jó, nem jelentene megoldást a valódi problémákra.
Triondor@reddit
Mi a valós probléma? Abszolút valid pont, hogy ha elöregszik egy társadalom akkor egyre szarabb lesz az ott élőknek. Miért lesz rossz a cél, hogy több családba több gyerek születhessen? Különválasztottad te is, nyilván az intézkedések megvalósulásával, a hatásukkal és a mögöttes korrupcióval egyet fogunk érteni, de attól még ez az irány a helyes.
libsifereg@reddit
A valós probléma véleményem szerint itt az, hogy a nyugdíjrendszer nem fenntartható, mivel állandó növekedésre épül. A növekedés viszont nem lehetséges többé, mert a föld nem tud több embert eltartani.
Vagyis a nyugdíjrendszer reformjára van szükség. Például, a jelenlegi felosztó-kirovó rendszer helyett egy olyan rendszerre átállni, amiben a befizetések egy magánnyugdíj számlán gyűlnek össze, majd amikor valaki nyugdíjba megy, a saját befizetéseiből és azok kamatából kap nyugdíjat.
A "több gyerek mint cél" azért rossz, mert a föld túlnépesedett, és az emberiség további szaporodása az emberiség pusztulásához vezet, ha nem lehet megállítani. Rá kellene hagyni a családokra, hogy annyi gyerekük legyen, amennyit szeretnének, és külön a születésszám növelésére nem kellene adópénzt költeni. Ehelyett ez a pénzt a rászoruló családoknak kellene adni.
Triondor@reddit
Ez a föld nem tud eltartani több embert konteó ez abszolút nem igaz. Háromszor ennyi embert is képes lenne eltartani a bolygó... Hagyjuk ezt a túl sokan vagyunk dolgot, mert az elmúlt 40 évben csak lefaragva lett a mi számunkból... nem Indiában vagy Kínában élünk.. a kicsiny koszos országunkban élők helyzete a kérdés, mert a magyar társadalom nyugdíjrendszeréről van szó, a magyar gazdaságról és az itteni korfáról.
Nemes gondolat a rászoruló családok felé fordítani ezeket a forrásokat, de maga a forint a kamataival együtt pont annyit ér amennyit a mögötte álló magyar gazdaság. Egy elöregedő társadalom nem tud olyan minőségben és mennyiségben termelni. Csúnyán szólva, ki az aki azokat a nyugdíjasokat eltartaná (mármint szó szerint megtermelné nekik a javakat, és gondoskodnának minden szükségletükről), ha tovább hagyjuk romlani az fiatal/idős emberek arányát?
Persze be lehet tolni S&P500ba az összes nyugdíjat és a világgazdaságra bízni, hogy eltartsák az öregeinket, illetve minket is ahogy majd vénülünk.
A másik pedig amit kihagysz az egyenletből, hogy oké, te is, és én is befizetjük egy magánalapba a nyugdíjravalót, de mi lesz azzal akit nem a képességei korlátoznak, hanem a döntéseivel kormányozza úgy az életét, hogy rászoruló legyen. Ők lesznek a rászorulók akiknek az én adóm nagyobb arányban menjen és én aki vállalok gyereket, majd az én gyerekem ápolja amikor a kutya se néz rá? Ha nincs ösztönző erő, hogy egészségesen tarts egy társadalmat, akkor sokkal több egyén fogja a fejét homokba dugni és egy életen át maximum elegyensúlyozni a társadalom hasznos rétege és a "rászoruló családok" között.
Van 2 millió alkoholistánk, amiből minimum a fele az egész életét a társadalom kárára éli le, amiben világelsők vagyunk. Miből gondolod, hogy segítene ha a társadalom olyan rétege lenne támogatva akik vagy olyan helyzetbe kerültek, hogy nem tudnak gyereket vállalni, vagy úgy döntenek, hogy nem akarnak - azzal szemben, hogy olyan emberekbe próbáljuk önteni az energiát akik a jövőbe fektetnek. Nyilván szarul működik és korrupt a rendszer, de a helyes irány attól még ez.
DryPhilosopher8067@reddit
Van aki még ezt beveszi?😅 az árak feltolása a lényeg, meg a szavazat begyűjtése, hogy elhidd, hogy nem épül be a támogatás az árakba..
LikeUnicornZ@reddit
Igen, köszi, hogy végre valaki leírta a tényleges okot és nem egy 25. "Én sem kapok többet" választ.
Most az más kérdés, hogy ahogy más is írta ezek bizonyítottan nem működnek, csak feltornásszák az ingatlan árakat, de ez egy másim duscussion, a lényeg, hogy ez plain and simple demográfia.
ugyiskidobom@reddit
Valójában a családosokat sem támogatják, max kiszúrják valamivel a szemüket, ami pont arra elég, hogy ők ne háborogjanak annyira, mások irigyeljék tőlük azt a kicsit is, amit ilyen-olyan feltétellel kapnak, és vagy neked jöjjön meg a kedved a gyerekgyártáshoz, vagy legalább jól egymás torkának ugorjatok a családosokkal, addig se álltok neki gondolkodni.
Safe-Simple1025@reddit
Ez, pontosan így.
tanisz1228@reddit
Nem kellene semmilyen támogatás, hanem normális fizetések, normális adóterhek, élhető szociális háló, esetleg adójóváírások különböző jogcímeken.
Olyan gazdasági környezet, amiben van jövőképe az embernek, nem pedig azon agyalni nap mint nap, hogy fizeted ki az albérletet, vagy épp el tudsz-e menni nyaralni, vagy hogy holnap lesz-e munkád (ez sajnos elég régóta fennáll mindenkinél)? Ez pedig nem más feladat, mint álllamé, hogy lehetőségeket biztosítson a polgárai számára.
Ez a jövőkép dolog nem most az elmúlt 5 évben gond, hanem már hosszú évek óta, nem véletlen van gond a születésszámokkal, vagy azzal hogy a fél ország alkoholist, meg önpusztító.
Az emberek ha biztonságban érzik magukat és van jövőképük úgyis szaporodni fognak, ha meg nem akarnak gyereket, akkor meg karriert építenek úgyis, amivel meg a GDP-t növelik.
Pénzosztogatás és egyszeri nagyösszegű támogatás csak torzít mindent.
Nem véletlenül volt az EU-ban a legnagyobb mértékű ingatlandrágulás (285% )és albérlet (200%) ár drágulás itthon, ez mind az elb@szott támogatási rendszer mitt van nagyrészt.
Az egész "családbarát" támogatási rendszer is csak azért lett kitalálva, hogy felpörgessék az építőipart, az autóvásárlásokat, ingatlanárakat, a kereskedelmet...stb. Nem azért hogy a családokat segítsék.
Belehajszolják/ták az embereket egy csomó adósságba és függőségbe. Pl ha nem jön össze a gyerek, akkor piaci alapú visszafizetés vár rájuk, kamatostul, ugyanez a váláskor is.
A legtöbb ilyen család küszködik, mert 3+ gyerek nem kis költség, aki meg nem, annak meg kb semmi szüksége nem lett volna a támogatásra, mert amúgy is megoldja piaci alapon.
Sokan meg tapsolnak ehhez, hogy milyen jó, hogy segít az állam, meg milyen rendes, tényleg milyen rendes a rohadt sok adóból befizetett pénzedből egy minimálisat egy rétegnek visszacsorgat.
MalaM_13@reddit
Tesó, az adójóváírás nem pl az SZJA mentességet jelenti?
Csak kérdezem.
tanisz1228@reddit
Nem, az adójóváírás az, hogy befizeted az adót, ezt nem kerülheted el, de egy részét viszakapod, ha jogosult vagy rá.
Az SZJA mentesség nem adójóváírás, hanem adókedvezmény pl a 25 éven alulilaknak van jelenleg ilyen.
De most hogy jön ez ide? Attól mert jelenleg is van bizonyos rétegnek adókedvezménye, vagy bizonyos befektetési formák után adójóváírási lehetőség, még lehet megreformálni az intézményt, mert nagyon sok ember kiszorul ebből, akik ugyancsak sok adót fizetnek be.
Magyarán igazságtalan, mert a kevezményt nem kapó adózók pénzéből fedezik a kedvzeményezettek kieső adóját.
Az vagy ami jól esik. Csak mondom.
MalaM_13@reddit
A poszt arról szól, hogy csak a családok kapnak midnenféle kedvezményt. Dehát a 25 év alattiak is SZJA mentesek.
Most, hogy visszatérítés vagy jóváírás, ilyen szempontból teljesen mindegy is igazából. Persze igazad van, hogy nem visszatérítés, de nem azt jelenti, hogy nincs támogatás.
Akinek nincs párja, családja 30+ évesen, és alig él meg, sajnos nem sokat járul hozzá amúgy sem senki jólétéhez. Szarul fog hangozni, de nem olyan hasznos a gazdaságnak hosszú távon, mint a családos emberek és a még fiatal dolgozni kezdők.
Sajnos ez tény. Fair vagy nem fair.
tanisz1228@reddit
Igen a poszt erről szól, erre én reagáltam, azt fentebb olvashatod és esetleg olvastad is, mert gondolom úgy reagálál rá.
Nagyon nagy különbség van a kedzvemény (amit be sem fizetsz) és az között hogy viszsakapod, mivel a gazdaság azt a pénzt amit befizetsz év közben tudja használni, amiből egy részét visszakapod.
Értsd kedvezmény kieső bevétel, jóváírás, befizetett pénz egy részének visszaosztás év végén, amit addig használ az állam (befektet, beruházásokra költi..stb)
Remélem ezt a marhaságot Te sem gondolod komolyan, hogy akinek nincs párja, és családja 30+ évesen az nem sokat járul hozzá senki jólétéhez :D
Őket nevezik nettó befizetőknek, akár kis, akár nagy keresetű, ez az a réteg, akik kb semmibe nem kerülnek az államnak, mindenki más rajtuk kívül költség, gyerekek, gyerekesek, nyugdíjasok..stb.
A hosszú távú megtérülésben az egyedülállók egyértelműen nem olyan "hasznosak", hisz nem reprodukálta magát, de ettől ugyanolyan értékesek gazdasági szempontból adott ciklusban, mint az összes többi adózó. Értsd 40 évig ők is adót fizetnek.
Pont ezt a kretén gondolkodást kellene már az embereknek elfelejteni, hogy attól vagy hasznos és jár minden, hogy gyereket csinálsz. Jelzem, dugni mindinki tud, felelősen gondolkodni meg kevesen. A családosok nagy része kevesebb GDP-t termel fejenként, mint az egyedülállók, mert a családi elfoglaltságok időt és energiát vesznek el tőlük (már akitől, aki foglalkozik a gyerekével), és ez így rendben is van. Értsd nem tud annyit a munkára koncentrálni és olyan hatékonysággal dolgozni, mint akinek nem kell azon agyalni, hogy mi van a gyerekkel. Az államnak a családosok érik meg hosszútávon, a fenntarthatóság miatt, de a gazdaságot nem lehet csak rájuk építeni. Bár sok az olyan szülő, aki megcsinálja a gyereket, azt nem is foglalkozik vele, csak tolja alá pénzt, meg dugja be mindenféle intézménybe, de ez nem követendő példa.
Minden viszonytás kérdése.
Pont ezzel a szegregálással van a legnagyobb baj, minden téren a társadalomban.
A szocializmust, a boldog békeévek gazdasági felfogását végre el kellene felejteni, a gondoskodó államról és hogy nekem jár filozófiáról, meg az állam milyen rendes, hogy ad.
ViolinistJust6425@reddit
Na igy. Már a kérdésfeltevés sem jó. De ebből látszik, hogy erre van igény. Támogassanak engem is. Pedig a felesleges populista újraelosztás csökkentése tudna segiteni mindenkin, akkor lehet maradhatna akár még a vágyott közszolgáltatásokra is, nem pörgetné a túlzott újraelosztás az inflációt, satöbbi. Csak hát a jóságos, gondoskodó, populista állam az, amire a nép vágyik sajnos.
OrdinaryExtent1326@reddit
hát igen, kádár népe félő, hogy mindig kádár népe marad
Zestyclose_Poet_2484@reddit
👌😎 tűpontos!!
MalaM_13@reddit
A sok egyedülálló anyuka azért panaszkodik, hogy nincs támogatás, miközben 1 gyerek után azonnal elválnak és kapják a gyerektartást.
MalaM_13@reddit
Mert fogyó a társadalom és ezt látják hosszú távon jó megoldásnak betelepítés helyett pl a németekkel szemben, ahol most megbukott a kormány és állítólag dübörög újra a nácizmus az illegális bevándorlók miatt.
Eastern_Medicine_673@reddit
Egy gyerekesként engem meg az basz fel, hogy az egy gyerek nem elég gyerek. Hatalmas a különbség az egy gyerek és a három gyerek közötti juttatás/kedvezmény között. A 3 gyerekes nem 3x egy gyerekes kedvezményt kapja, tehát nem 60.000 Ftot, hanem 198.000 Ft. Vagy mondhatnám úgy is, hogy elégedett lennék akkor 198.000 Ft harmadával
egy eltartott esetén 20 000 forint, kettő eltartott esetén 40 000 forint, vagyis összesen a két eltartott után akár 80 000 forinttal is csökkenhet a befizetendő szja összege, három és minden további eltartott esetén 66 000 forint lesz, ami három gyerek esetén akár 198 000 forint is lehet.
CaterpillarMiddle218@reddit
Te most ingyen pénzt vársz a két szemedre? Kicsit visszás, hogy jó szoci módon az államtól várod, hogy támogasson.
Inkább azt kérdezd meg, hogy miért költ az állam az adóból olyan programra, mint a Csok, ami bizonyítottan semmilyen célját nem érte el
Lokiszoke@reddit
Egy gyermekem van... 10 000 ft az adókedvezmény, amit kapok. :) Hagyjuk is... egy bevásárlás nem jön ki belőle :D
BellRound2398@reddit
Egygyerekesként kérdezem, hogy a 37000 ft-os gyes+csp-n kívül mik azok a fene nagy támogatások, amiket kapok? Mert én nem tudok róluk.
Beautiful_Bear@reddit
Felvehettél babaváró HITELT, ami elég volt arra, hogy felvehess annyi HITELT, hogy vehess belőle egy túlárazott fos ingatlant, amire rákölthetsz még 10-20 milliót, hogy szívesen költözz be. Na meg ott volt a CSOK is, ami egy tök fasza HITEL, ha teljesen röghöz szeretnéd magad kötni. Mi ez, ha nem segítség?
Lecsut@reddit
A csok vissza nem térítendő támogatás is volt. Amúgy az államnak ingyen kéne osztani a penthouse-okat, vagy mi az elképzelés?
Beautiful_Bear@reddit
Én már elégedett lennék azzal is, ha nem csak az adók követnék az inflációt, hanem mondjuk a családi pótlék is, mert szerintem kb annyit kaphatunk mi is, mint annó utánunk az én szüleim.
Az se lenne rossz, ha nem itt emelkedtek volna a legjobban az ingatlanárak egész európában x év alatt. Azt ne mondd, hogy semmi köze nem volt az államnak hozzá, mert befosok.
Lecsut@reddit
Eddig az volt a baj, hogy a gyerekeseknek megy a gyerektelenek adójából a pénz a családoknak, erre felveted, hogy kapjanak még több támogatást a családok, akkor is, ha nem fizetnek semmilyen adót. Asszem én is befosok.
Party-Lab2449@reddit
Egyszerűen nem akarják ezt meghallani a gyerektelenek, itt, a kommentekben sem. :) Én is elgondolkodtam olvasás közben, hogy milyen kedvezményt emlegetnek vajon, mert egyszerűen nem létezik, amiről beszélnek. :)
cherryflower__@reddit
A pároknak se jobb a helyzet akik nem akarnak gyereket..
WindOwn8883@reddit
Nem értem, miért kaptál downvote-ot, de tényleg nekünk sem jobb a helyzet.
cherryflower__@reddit
Sokan egyszerűen nem bírják elfogadni ha valaki nem akar gyereket
WindOwn8883@reddit
Persze, mert önző vagy/vagytok akkor. Igen, én bevallom önző is vagyok. Shame on me.
Lecsut@reddit
Első házasoknak jár támogatás.
Buntisteve@reddit
Na és őket főként mi a francnak kéne államilag támogatni?
WindOwn8883@reddit
Hát, mondjuk megoldhatná a kormány, hogy meglegyenek a megfelelő anyagi körülmények (pl. élelmiszerárak, munka/fizetés, lakhatás) és szociális hálónk (kórház, iskola, óvoda, ellátó rendszer) sem lenne szar, eléggé motiválná a párokat.
Sziporkaa@reddit
De ez nem támogatás, ennek alapnak kéne lennie
Buntisteve@reddit
Persze, azért fogynak a jóléti államok tőlünk nyugatabbra is.
LastTicket78@reddit
Mik ezek a hatalmas támogatások? Családi adókedvezmény pont akkor szűnik meg, amikor egyetemre megy a gyereked és a legtöbbe kerül. Lakástámogatások az elmúlt években beépültek az árakba (a jövő évi csok már előre beépült idén). Családi pótlék lófasz. Plusz szabadságok elmennek a gyerekek ügyeinek intézéseire. Kihagytam valamit?
ReturnThrowAway8000@reddit
PONTOSAN!
Na gondolkodjunk egy picit! Na, csak mosaz egyszer!
...szerinted ha minden lakásárba beépült az ingatlantámogatás összege, az hogy hat az olyan egyének helyzetére akik nem kapnak lakástámogatást?
...talán előfordulhat, hogy ellehetetleníti a saját ingatlan megszerzését?
(Nyilván a jogosultaknak se előnye se hátránya nem let, de mindenki mással nettó kibaszás volt)
LastTicket78@reddit
A gyerekeseknek nem lett jobb, a gyermekteleneknek szarabb lett. Ezt nevezzük támogatásnak?
ReturnThrowAway8000@reddit
...kis hazánkban abszurdisztánban? IGEN!
DryPhilosopher8067@reddit
Végre valaki
JuanSmittjr@reddit
semmit. teljesen jó leírás.
nekem van kollégám aki azt hiszi, havonta 100K-kat kapok a gyerekek után. nem tudom egyesek hol élnek.
iskolakezdési támogatást is kik kaptak? a határon túliak, de ők fejenkent tényleg valahol 100 és 150K között.
itthon lószar+esti fény.
Glass-Arm-3126@reddit
Az miért nem merül fel sosem, hogy ne támogassanak, hanem egyszerűen legyen kevesebb adó helyette? Miért mindenki csak tartani akarjaca markát?
A másik, hogy ha a kormány fejébe vette hogy a nem rászoruló gyerekesek a célcsoport, akkor nyilván az azt jelento, hogy a gyerektelenektől és a rászoruló gyerekesektől elvesz, majd odaadja a nem rászoruló gyerekeseknek. Bármi más lenne a célcsoportja, mondjuk pl. a balkezes szőkeszeműek, akkor a tőbbitől elvesz. Ha mindenkit támogatna, az nem lenne támogatás, mert mindenki ugyanúgy be is fizetné azt adóként.
ifju_raposa@reddit
Mert az adók csökkentése mindig a gazdagabbaknak kedvez. Nem lenne gond az újraelosztás, csak az a baj, hogy a mostani újraelosztás a szegényebbektől von el és a módosabbakat gyarapítja.
Bloodrose_GW2@reddit
Progressziv adozas a kifejezes, amit keresunk...
Glass-Arm-3126@reddit
Oké, de most nem a gazdag-szegény volt a megközelítés, hanem gyerekes vs. nem gyerekes. Ha mindkettőt támogatod, egyiket sem támogatod.
ifju_raposa@reddit
De éppen ez a lényeg: ahhoz, hogy hozzáférhessen valaki a jelenlegi támogatásokhoz van egy havi jövedelem küszöb amit meg kell ugrani. Vagyis gyakorlatilag a sokak (gyermektelen, rosszul kereső) finanszírozzák a keveseket (jól kereső, nagycsaládosok). És igen mindkettőt lehet támogatni, hiszen egyedülállókból lesznek családok. Modern szokások azt diktálják, hogy már gyermekvállalás, sőt párkeresés előtt megvan a saját otthon. Ezt (többek között) éppen a családtámogatás lehetetleníti el.
Glass-Arm-3126@reddit
De ez egy tök más dimenzió, a post arról szólt, hogy az egyedülállókat miért nem támogatják. Ha a támogatás célzottan a családosoknak megy, akkor az azért van, mert úgy gondolja az állam, hogy a gyerekvállalást támogatni kell, és ehhez nyilván az egyedülállóktók vesz el pénzt. Ha mindkettőt támogatná, akkor az nem támogatás lenne, mert fizet mindkettő adót és mindkettő kap támogatást, ami az adója egy része, amit visszakap. Ilyen alapon sokkal egyszerűbb, ha alacsonyabb az adó.
Az tök más dimenzió, amikor a szegényebbek kapnak támogatást, azért mert szegényebbek.
ifju_raposa@reddit
Nem egészen tök más dimenziók. Vagyoni szempontból minden társadalom piramis alakú, és ha a cél az, hogy minél többen vállaljanak gyereket akkor a többséget kellene támogatni ebben. Ezért kontraproduktívak az olyan intézkedések mint az adókedvezmények, kedvezményes hitelek, jövedelemhez kötött támogatások, és ár támogatások. A népesebb rétegektől von el pénzt, így nehezítve a családalapítást a társadalom nagyrésze számára. A családos/egyedülálló nem kettő külön csoport, hanem egyetlen csoport különböző fázisokban.
Glass-Arm-3126@reddit
De tök más dimenziók, mert amikor az alapján támogatsz egy csoportot, mert gyereket vállalsz, akkor azt hasonló jövedelmű gyereket nem vállalóval kell összevetned, és ebben a kontextusban, eleve erről szólt a post, nincs értelme akkor mindkettőt támogatni, mert akkor senkit sem támogattál.
Amiről te beszélsz az egy másik dimenzió, hogy szegénységi alapon kit támogassunk és kit ne.
Purple-Bluebird-9758@reddit
Az is egy jó kis kórtünete a társadalmunknak, hogy egészséges felnőtt emberek elvárják az állam támogatását.
Kicsit túlzásba visszük itt az újraosztást.
Bloodrose_GW2@reddit
Ha nem lenne ennyi elvonas, es mukodne az allam illetve annak szolgaltatasai, tamogatasokra se lenne szukseg.
scavengario@reddit
Igaz, van alapja, de az is hozzátesz, hogy az az árak és a fizetések milyen arányban vannak. Csóró ország vagyunk. Jobb életszínvonalon kevesebb nyavajgás lenne.
csampi888@reddit
Hé, nem lehet hogy az a baj hogy ilyen országok vesznek körül bennünket? De ha ilyen állapotokkal Afrika közepén lennénk ott mi lennénk a királyok.
Szóval relatív...
scavengario@reddit
Pontosan. Nem Afrika közepén vagyunk, hanem Európa közepén. A minimum elvárás, hogy ha el is maradunk kicsit, de ne szakadjunk le nagyon életszínvonalban a szomszédoktól. De ugye nem ezt látjuk. Hasonló kultúra, hasonló adottságok. Nem itt kellene tartanunk.
Buntisteve@reddit
Csóró országban még kevésbé érthető a támogatások elvárása
Adventurous_Bed4728@reddit
Ne felejtsük el a csóró szó mellé a volt szocialista kifejezést is, aztán mindjárt érthetőbb lesz.
HolidayTrue3987@reddit
Én nem várom el, csak akkor ne is húzzanak le. Lassan csak a gyerektelenek fizetnek adót, és cserébe meg kb semmi nem jár.
Party-Lab2449@reddit
Milyen adót nem fizetnek a gyerekesek? Ilyenkor írjatok már kérlek konkrétumokat. Vegyük észre, hogy a gyerektelenek a gyerekeseken vezetik le a feszültséget. Nincs semmilyen meggazdagodás a gyerekek születésével, ellenkezőleg. Nincs időm neked levezetni, hogy csak a várandós gondozás mennyibe kerül, mielőtt a gyereker megszületne.
Ugyanaz a hergelés van a gyerekesek ellen, ami volt a tanárok ellen, eü dolgozók ellen, melegek ellen, nyugdíjasok ellen és sorolhatnám.
Nézzetek rendesen egyszer utána, hogy a szétreklámozott adókedvezmény havi 10 ezer forintot (!!!) jelent. Ez a “nem fizetek adót” kategória?
Romokban az ország, üres a kassza. Mindannyiunkat ugyanúgy érint. Politikai manőver, hogy gyerektelenként a gyerekeseket utáld és ne a felelősöket.
HolidayTrue3987@reddit
Szerintem valakivel keversz. Én aztán nem a gyerekeseken vezetek le semmit, nem ők döntik el hogy mennyi adót fizetek.
Party-Lab2449@reddit
“lassan csak a gyerektelenek fizetnek adot” :) erre irtam, mivel ezt ugy ertettem, hogy a gyerekesek nem fizetnek adot
HolidayTrue3987@reddit
Igen, de azt nem írtam hogy az ő hibájuk lenne hogy ki mennyi adót fizet vagy nem fizet. Erről tudtommal a kormány dönt.
hungariannastyboy@reddit
De fizetnek adót.
Party-Lab2449@reddit
értelek, de 10e forint egy gyerek esetén az szja kedvezmény, kettőnél 20e forint, szóval nem állja meg a helyét a mondat :) ezért írtam, hogy légyszi nézzetek utána ilyenkor
ifju_raposa@reddit
Szerintem éppenhogy túl alacsony az újraelosztás. Persze vannak gigantikus adók, de mivel azok általában egykulcsosak, a többi támogatás pedig a túlfogyasztást jutalmazza, így éppenhogy a szegényebbektől veszünk el pénzt és irányítjuk a gazdagabbak felé.
Purple-Bluebird-9758@reddit
Alacsonynak nem mondanám. Igazságtalan.
DryPhilosopher8067@reddit
Meg az egyéni rossz döntéseknél az állami kimentés elvárását
OverdosedSauerkraut@reddit
Tulzasba bizony, mert amig megy a szeker, addig a magyarnak nagy pofaja van, mert ugyis jobban tudja! Aztan ha pofara esik , sirva szalad allambacsihoz hogy mentsenek meg!
Arcjaqu@reddit
Az ilyen jellegű támogatásoknak nem látom sok értelmét, nem ezek jelentenék a megoldást. A csok is csak annyit ért el hogy ahol fel lehet venni ott ugrott 10-20M Ft-ot minden ház ára. Legalább az oligarchák jól járnak.
A probléma máshol gyökeredzik.
JuanSmittjr@reddit
pontosan. közgazdasági axióma, hogy ha öntöd a pénzt a rendszerbe, akkor az inflációt növeled.
Bloodrose_GW2@reddit
Odaig nem jutottak el a konyvben.
son_of_wotan@reddit
A Fidesz célja, a nemzet fenntartása és gyarapítása. Az elöregedő társadalom senkinek se jó. Ennek a megoldását a csökkenő születésszám megfékezésében és megfordításában látják (most ne menjünk bele, hogy az elvándorlás nagyobb probléma). Ez még nyakon van öntve egy nagy adag ideológiával, miszerint az ország keresztény állam és a keresztény értékrend egyik alappillére a család és a gyarapodás.
És itt ők úgy gondolják, hogy ha te nem akarsz részt venni ebben a társadalmi programban, akkor vedd ki a részed úgy, hogy adót fizetsz.
Az már más téma, hogy a megvalósítás az egyszerűen pocsék. Pénzt pumpálnak csak a rendszerbe, ami inflációt táplálja, ahelyett, hogy megszabályoznák a piacot és elérhetővé tennék azt. Vagy a sok ostoba projekt helyett, lakóházakat építenének. De ők ugyanazt a neoliberális rablógazdaságot csinálják, mint más rendszerek, csak Mo-nak nincs technológiai fölénye, természeti kincsei, vagy politikai befolyása, hogy ez ne tűnjön fel.
Kobakocka@reddit
Ja, de valahogy csak nem sikerült javítani a születésszámokat...
csampi888@reddit
Vagy képzeld el ha nem csinálták volna így akkor rosszabb lenne. De mivel így csinálták soha nem tudhatjuk mi lenne ha nem csinálták volna.
Jel-alak@reddit
A fideszfejeknek sose volt ez a célja, a szavazók is látják, hogy szarban vagyunk, ezen látszatintézkedéseknek az árak felverésén kívül (építőipar és a többi, amiben könyékig benne vannak) az volt a célja, hogy Marika néni a fiatalokat baszogassa, ne a kormányt, amiért megélhetési és jogbiztonság nélküli, közoktatás, közegésügy témában egyre rosszabban teljesítő helyre nem akarnak szülni, pedig hát "a kormány mindent megad nekik".
Ha célja lenne a nemzet fenntartása, gyarapítása, stadionok helyett bölcsödéket, óvodákat húznának fel, rabszolgatörvények helyett biztosítanák a gyerekesek megélhetését, a 3 gyerek alatt nincs csoki elvet pedig bebasznák a kukába, mert már örülhetnénk annak, ha 1 gyereket be mernének vállalni (és hát utána kell egy másik, mert ne legyen testvér nélkül, már ha az ember bízik benne, hogy nem nyomorban kell élniük).
Nem működik a módszerük, ami lehet kalkulálva volt, 2 gyerekig lófasz van esti fényben, márpedig aki eljutott idáig, eléggé meg lett anyagilag és mentálisan tépázva, hogy inkább tépné le a farkát, mint bevállaljon még egyet. Ez igazából a NER-nek nyereség is, jól lakik a kecske (szavazók örülnek), a káposzta is megmarad (nem esik ki a bevétel, mert nem veszik fel annyian). Nem pocsék a megvalósítás, mármint, ha fel akarok gyújtani egy autót és te látod, hogy sikerült és az lángokban áll, akkor nem csináltam rosszul... Nos, én hiszem, hogy elérték azt, amit szerettek volna.
JuanSmittjr@reddit
az a baj, hogy ezt a (látszólagos) támogatási politikát a fidesz vezette be, pedig sajnos logikus, ezért sokaknak eleve fujj.
a megvalósítása szar, de az alapötlet az sajnos nem hülyeség.
son_of_wotan@reddit
Igazad van, hogy az alapötlet az nem hülyeség, sőt, fontos. A világ jelentős része szenved attól, hogy a születések száma alacsony és a társadalom a kiöregedés felé tart.
De ez a téma "nem szexi" így rögtön ideológizálták.
Weary-Promotion5166@reddit
Engem az zavar, ahogy erkölcsileg diszkriminaljak a gyerekteleneket. Nőgyógyász, de minden egyéb orvos, hivatalnok is undorító módon feljogosítva érzi magát, hogy turkáljon a nő méhében, beszoljon, ítélkezzen, stb. A másik meg hogy az egyedülállók között sokan szeretnének gyereket, családot, és pont azért nem megy, mert nem tudunk egyről a kettőre jutni. De "támogatások" helyett az kéne hogy anyagilag, erkölcsileg biztonságos környezetben legyek...
granvi15@reddit
Alapból a családosokat is akkor támogatják, ha jelzálogba tesznek 3 vagy több gyereket. Emellett azok a hiperszuper konstrukciók mèzesmadzagnak jók meg a tehetősebb embereknek. Keveseket ismerek, akik jól jártak a csok meg babaváróval. Mármint oké, van akinek nem kell visszafizetni, de ettől függetlenül hónapról hónapra él és még egyéb anyagi biztonsága sincs. Az ok pedig egyszerű az állam szemében: elöregedő társadalomban te nem gyártasz munkaerő utánpótlást.
Lordy8719@reddit
Eleve egészségtelen mértékű az állami elvonás-visszaosztás rendszere nálunk. Egyedülállóként ugyanúgy "nemkívánatos" személy vagy, mint azok, akik ugyan párkapcsolatban élnek, de gyermektelenek. Tessék csak szülni, kettőt-hármat, meccsre járni meg CBA-ba, Jó Magyar Cégeknél dolgozni forintért (pl. CATL), nem pofázni. Az a kívánatos.
ulj_le_szedek_levest@reddit
mar meccsre jarni se lehet anelkul, hogy maga az ordog csatlosa legyen az ember? mi lesz a kovetkozo, a kenyer?!
OrdinaryExtent1326@reddit
ez sajnos tűpontos leírás
Lumpy-Tap-7679@reddit
Azert a csaladokat foleg a 2+ gyerekeseket tamogatjak, mert az allam akkor letezik ha van benne lakos.
Ne haragudj, hogy igy irom, nem szemelyeskedesnek szanom pont ellenkezoleg, de te ilyen szempontbol nem ered meg, csak akkor ha dolgozol, es adozol mindenbol vastagon. A lakossag fogy. A demografiai fank ugy nez ki mint egy rossz vicc. Sok idos, keves munkavallalo, meg kevesebb gyerek.
Az allamnak (parttol fuggetlenul) az az erdeke, hogy a csaladban 2+ gyerek legyen mert akkor no a lakossag, 2-vel stagnal es 1-el is fogy csak lassabban. Ezert van hogy a babavarot 2+ gyerekkel engedik el, ezert van a 3+ gyerekes anyaknak adomentessege. Es elvileg (eros tulzas tudom) neked mint egyedul allo magyarnak az az erdeked, hogy a csaladokat tamogassa, mert akkor tud a magyar mint nep letezni a jovoben.
Meg 1x no offense, semmi nem a szemelyed ellen szolt.
Upper_Hunter5971@reddit
Pontosan erről van szó. És a siránkozó egyedülálló 35 éves még pont meg tudja tapasztalni, az élete végén egyedül, hogy milyen az, amikor az állam minden szektorában hiány van dolgozóból. Tudom közhelyes, es elcsépelt es nem is kell szó szerint venni, de a lényeg benne van es értelmes ember fel is fogja a mondandóját: a most 35 éves siránkozónak az én gyerekem fog ágytálat cserélni. (Megszerelni az autóját, kiszolgalni a pékségben, kihordani a levelet, stb).
Ariana997@reddit
Mondjuk a levélkihordást, pékáru kiadását meg egyéb ilyen egyszerűbb munkákat jelenleg azért nem robotok végzik, mert a gyereked egyelőre olcsóbb, de nem biztos, hogy ez 30 év múlva is így lesz. Előbb-utóbb eljutunk oda, hogy csak a jelentős szakértelmet igénylő munkakörökbe kell igazi ember.
Fantastic-Plankton40@reddit
szerinted mindenki önszántából van egyedül? ha esetleg a gyereked külföldre megy és oda is adózik, és esetleg sosem jön haza, akkor visszaadjátok a támogatást?
Lumpy-Tap-7679@reddit
En pont az ilyen kommentek miatt irtam, hogy "no offense". Kozgazdasagi szempontbol (probaltam elkerulni ezt a szot mert nem tulsok kozom van hozza, csak nagyon szeretnem erteni), pont senkit nem erdekel, hogy azert vagy egyedul mert peches vagy a szerelemben/kapcsolatokban, vagy onmegalositasz vagy szingli mozgalmat vezetsz vagy barmi. Irrelevans.
Itt most egy kerdes van: szaporitod a nepet/vagy sem.
Ezert teszik kvazi nehezebbe az egyedulalloknak az eletet, mert nepessegfogyas ellen kuzdunk. Lasd Kina. Ott sokan voltak, midenkinek egy gyereke lehetett, ha egynel tobb volt kb buntettek. (keress ra, biztos talalsz a temaba vago cikkeket)
Fantastic-Plankton40@reddit
A te kommenteddel teljesen egyetértettem, nincs vita köztünk, amire válaszoltam ott viszont elég degradáló volt a hangnem ezzel a “siránkozó 35 éves” szöveggel. :) Én magamnak nem is akarok semmilyen támogatást, szerencsére nem szorulok rá, de egyáltalán nem tetszik, ahogy a kormány kezelni próbálja a kérdést, mert megint nem azoknak segít, akiknek tényleg kellene, cserébe a teljes lakosságra kihat pl a pokoli ingatlanár drágulással.
Lumpy-Tap-7679@reddit
A tamogatasok atgondoltsagarol nem volt szo :D
Szerintem ezen nem is gondolkodott senki, hogy milyen hatasa lesz. Mert ugye bedobunk a piacra egy csomo lovet akkor hirtelen felmennek az ingatlan meg epitoanyag arak, az allam jol jar az illetekkel. Meg a tuzepek is jol jarnak, mert a bekerulesi koltseg kozel marad, de a kereslet ugras miatt no az ar.
Jo hogy egyik kormany kozeli embernek sincs tuzepes vagy cementgyaros vagy mi a f@szom rokona.
oh wait... megis atgondoltak.
:D LoL
Pale-Astronaut-390@reddit
Fogyatékos gyereket nevelünk, tudod mit kapunk? Egy teljes, kieső fizetés helyett gyodot, amiből a logopédust, a gyógypedagógust, a mozgásfejlesztőt kell fizetni, mert az iskolában nincsen, ugyanis az állam nem működik. Nincs rendes iskola, nincs segítség, nincs semmi. Nagyon sajnálom, hogy ez az ország nem EMBERBARÁT. Nem családbarátnak kell lenni (nem az!), hanem mindenkinek kell adni segítséget, az egyedülállónak, a családosnak, az idősnek stb. Miért tűrjük, hogy egymás ellen ugrasszanak minket? Nem a családos tehet arról, hogy az egyedülállónak nincs támogatás, de a családosok is kiállhatnak az egyedülállókért. És az idős is kiállhat a fiatalért, aki belebolondul, hogy nem lesz saját lakása. Miért nem lépünk végre együtt?
Ariana997@reddit
amilyen idősellenes uszítás megy még az olyan értelmes közösségekben is, mint a reddit, én se biztos, hogy a helyükben kiállnék a fiatalokért (de a beteg gyereket nevelőkért igen).
Adventurous_Bed4728@reddit
Azért, mert a szolidaritás nem hogy össztársadalmi, de sokkal alacsonyabb szinteken sem létezik.
Pale-Astronaut-390@reddit
Ezt kellene felülről megtámogatni jó üzenetekkel. Tőlem jöhetnének a kék plakátok, csak olyat írjanak rá, amit érdemes elolvasni.
jolvan_amigo@reddit
Mivel elnéptelenedéshez vezet muszáj a gyerekre ösztönözni az embereket mivel az éri meg a kormánynak és a népnek jobb országokba... plusz ember plusz munkaerő plusz GDP. Ezért rohadt nagy probléma az országba az hogy kifele mennek az emberek. Amit megértek én is kimennék ebből a szar gödörből.
YetiBelaVendegmunkas@reddit
Miért kellene bármilyen támogatást adni? (Eleve amúgy szerintem a családoknak sem kellene, hanem rendes jövedelem kellene és nem lenne szükség alamizsnára) Nem büntet senki sehol. Annyi az egész, hogy a gyereknek társadalmi haszna van. Ezért a gyerekvállalást motiválni/jutalmazni/támogatni kell. Nem támogatásért kellene felszólalni, hanem rendes színvonalú fizetésért. Ugyanis ha rendes fizetésed lenne, akkor nem lenne szükséged támogatásra.
Objective-Reward-565@reddit
Soha semmit nem tudtunk igénybe venni, mindenért magunk dolgoztunk meg, jópár évet húztunk le külföldön, és mire elértük azt , hogy legyen saját ház, autó, addigra sok itthon élő előrébb tartott a támogatásokból😂 azóta itthon élünk, itthon dolgozunk, nincs gyerek ( ebbe a világba hogyan? Bár ez másik kérdés) , de semmire nem vagyunk jogosultak. 🤷♀️ mire kezdő vállalkozóként egy támogatást felvettünk volna, addigra megszűnt😂 szóval értelek teljesen..
RelentlessPolygons@reddit
Járj utána mennyibe kerül egy gyerek. Aztán szorozd be 2-3mal.
Na ezért.
fogatlan_prokator@reddit
az a 2-3 gyerek majd gondoskodik rolad ha oreg leszel, mig a gyerektelennek most kell(ene) felretennie azt az osszeget is, amibol a gyogyulasat, apolasat fizetni tudja.. szoval kb ugyanakkora osszeget kellene jol befektetnie, mint amit a gyerekre koltesz. (persze a tobbseg ezt nem teszi meg, es lesz is belole gond)
RelentlessPolygons@reddit
Nemtudom tesa én nem úgy építem fel az életem hogy majd a gyerek kiszed a szarból ha öreg leszek.
Csoffadeek@reddit
Mondjuk akinek van gyereke, és feltételezzük, hogy korábban nem volt, az tudja, hogy melyik a nehezebb, kihívásokban jobban bővelkedő élet. Te még csak az egyiket próbáltad, tehát nem tudod, ezért elmondom, ha nem baj.
A gyerek minden társadalom legfontosabb erőforrása, a jövőbeni fennmaradás záloga. Gyereket az ún. családok tudnak létrehozni és felnevelni, iszonyú sok lemondás árán, aminek az anyagi áldozat csak az egyik vetülete, és nagyjából az egyetlen, amiben bármelyik állam segítséget tud nyújtani. Ez a segítség - bármennyire is hihetetlen - köszönőviszonyban sincs az anyagi ráfordítás valódi mértékével, de azért jól jön, és a próbálkozás értékelendő. A gyereknevelés terhéhez, és ezáltal a társadalom fennmaradásához a szülők úgy járulnak hozzá, hogy ők nevelik a gyereket, te meg úgy járulsz hozzá, hogy nem kapsz családi kedvezményt, mivel nincsen családod, ami leginkább a te döntésed. Ez egészen minimális ár ahhoz, hogy a te inaktív korodban rábízhasd magad az államra, hogy legyen emberanyag orvosnak, rendőrségnek stb. Mert gyerek nélkül egészen biztosan nem lesz.
Örülök, hogy segíthettem, ingyen volt, ami ebben a támogatások nélküli világban olyan kincs, mint egy finom bonbont találni egy kupac kutyaszarban.
Hermes-3@reddit
Az ókori görögöknél volt egyedülálló-adó.
PhysicalFollowing755@reddit
Mivel a csaladosok gyermeket hoznak, ami fent tartja a gazdasagot. Nelkuluk elegge beszopnank, mert nem lenne, aki majd eltartson teged is idos korodban adozzon, hogy menjen az egeszsegugy, legyenek munkasok stb. Ezenfelul nyilvan van a csaladmaniaja a kormanynak. Az idoseknel meg siman annyi, hogy legelkotelezettebbek abban, hogy szavazzanak, ha valasztasok vannak. Ok sokat nyomnak a latba. (Pl. Brexitet is az idosek dontottek el, ha jol emlekszem)
valamas-hu@reddit
Mit csináljunk ezzel a talicska földe?
Ássunk neki egy gördröt!
Sokkal kevesebb ember is elég lenne ahhoz, hogy eltartsa az országot, hogyha növelnénk a hatékonyságot. Egy modern gyár vagy mezőgazdaság már bőven nem igényelne annyi buta munkaerőt.
hungariannastyboy@reddit
Japánban elég sok magas hozzáadott értékű tevékenység van, aztán mégis be fogják szopni az elöregedés miatt.
Odd_Information9664@reddit
Senki nem lesz itt aki eltartson mire megöregszem. Azoknak a gyerekeknek akik a CSOK miatt születtek sem lesz itthon semmi jövőjük, ha normálisak akkor kimennek külföldre.
PhysicalFollowing755@reddit
Vartam mar ezt a kommentet. :D minden szar, az elet is szar. De mindig maradnak emberek. Te miert vagy akkor itt?
Odd_Information9664@reddit
Mert még folyamatban vannak a tanulmányaim, varázsolni én sem tudok :D
PhysicalFollowing755@reddit
Ahh ertem. :D
DryPhilosopher8067@reddit
Mindig itt maradnak?😅 neked nincsenek tömegével külföldön ismerőseid? Már lassan inkább azt kell számolni, hogy melyik fejlett országban nem dolgozik ismerősöm
Ok_Carpenter6453@reddit
Aha, a családosok gyerekei úgy lépnek le nyugatra, hogy csak na Tudod mikor tartják fenn a gazdaságot Minap beszéltem masodinoka tesommal Egyik gyerek Madridban, másik Kínában!
PhysicalFollowing755@reddit
Ok. Ismersz egy cslaadot ahonnan a gyerekek elmentek. Kozben ne felejtsuk el, hogy a magyar lakossag joresze nem beszel idegen nyelven.
ReturnThrowAway8000@reddit
...nos igen, az idősebb korosztályokra ez igaz.
És logikusan végiggondolva, nem esélytelen, hogy ez a helyzet marad. Mert aki fiatal, kevésbé röghöz kötött az elmegy olyan helyre ahol kevésbé a stadionépítés az élet értelme.
PhysicalFollowing755@reddit
24es adat 51% nem beszel. Valoban csokken, ez egyertelmu. (Egyebkent meglepoen sokat csokkent 18-24 kozott)
Glass-Arm-3126@reddit
De azok 30 év múlva itthon sem lesznek képesek értékteremtő munkára.
PhysicalFollowing755@reddit
Ez mar a jovo gazdasaganak a problemaja. Viszont nem hiaba az alacsonyabb szinvonalu munkat teremto cegeket hozzuk be.
Ok_Carpenter6453@reddit
Sok családot ismerek, csak most ez S legutóbbi Volt szomszéd lány lánya júniusban diplomázott gyógytornász ként. Augusztusban már Svájcban dolgozott. De sorolhatnám. Extra fideszes ismi lánya, nagyon jól élnek fideszből 3 lány. Egyik Németországban, másik Finnországban, harmadik meg kicsi. Másik fideszes vernarancs lánya Kanada. Stb stb A fidesz fütyül a fiatalok elvándorlását.
PhysicalFollowing755@reddit
En is sokat ismerek, de az en ismerettsegi korombol nem tudom azt mondani, hogy mas buborek is igy mukodik. Es szerintem fontos adat, hogy a magyarok nem beszelnek nyelveket. 18as adat: 57,6% a magyaron kivul semmilyen nyelven nem beszel.
Ok_Carpenter6453@reddit
A java megy ki, ez a lényeg. Mindenesetre, akármennyire erolkodnek, nincs születés 30 nem újépítésű garzon Angyalföldi 50 Misi.
Glass-Arm-3126@reddit
A családok nem az égből pottyannak, ha ellehetetlenítik a fiatalok életkezdését, akkor utána nem lesz kiket támogatni. És ez amúgy jól is látszik az elvándorlási és a belföldi gyerekvállalási statisztikákon. A legtöbb kedvezményt meg eleve azok tudják felvenni, akik nem szorulnak rá.
PhysicalFollowing755@reddit
Ezert vannak korhatarhz kotott csokok, ha lakni akarsz sajatban, szulj gyereket stb. De nem azt jelenti, hogy en ezt tamogatom, csak hat ezek igy es ezert mukodnek. Lejjebb pedig kifejtettem, hogy mindenki nem fog elmenni.
Own_Glass_8949@reddit
:D
A kormány "családtámogatási politikája" miatt sokkal kevesebb gyerek született mint az azelőtti kormányok alatt, ellenben növelték a társadalmi egyenlőtlenségeket és hatalmon tudnak maradni a mai napig a bázis támogatása miatt.
Szarba vannak nézve a családosok is és a nyugdíjasok is egyébként. Utóbbinak még pénzt sem kell adni, elég a propaganda. A felső 5%-on kívül ez a rendszer mindenkinek katasztrófa. De azoknak is csak azért jó mert politikai alapon lehet bekerülni mindenféle erény nélkül, ha megnézzük a román vagy a horvát felső 5%-ot akkor a magyar sokkal csóróbb lett.
PhysicalFollowing755@reddit
OP-pal vitazol ebben az esetben, nem velem. :D
Own_Glass_8949@reddit
Nem akartam vitázni, mert szerintem nincs vitatéma. Leírtad normálisabb helyeken miért pénzelnek bizonyos rétegeket a kormányok, én meg leírtam hogy zajlik ez magyarországon 2010 óta és mi az eredménye.
Sajnos a többség még mindig elhiszi a propagandát, lásd fidesz féle családtámogatás = jó, támogatni kell. Rezsicsökkentés, migrációs politika stb. mind ilyenek. Miközben mindegyik ugyanolyan szar mint bármelyik politikájuk.
Varmegye@reddit
Mert jelentősen több a kiadásuk mint az egyedül élőknek és jelentősen kevesebb az idejük ahhoz, hogy tovább képezzék magukat vagy másodállást vállaljanak.
RevolutionaryPop4148@reddit
Es ki kerte? Nem kotelezo! Masnak is lenne tobb kiadasa, ha kapna ra kiadni valot, meg masnak is kevesebb ideje lenne ha a finanszirozott hobbijanak elhetne… de itt a szaporodason kivul mas nem szamit.
Varmegye@reddit
A társadalom kéri. Szerinted mi lesz, ha senkinek nincs gyereke? A gyereknevelés nem hobbi, te teljesen őrült vagy?
RevolutionaryPop4148@reddit
8 milliardan vagyunk. Szerintem tobb mint eleg.
Varmegye@reddit
Uramisten...
Lecsut@reddit
Mondjuk ebben igaza van, csak akkor vállalni kell a migrációt.
mythicdawg@reddit
És ki fogja az adódat befizetni, amiből te iskolába mész, meg utakat használsz, meg majd nyugdíjas leszel? :D Az neked majd ugyanúgy megjárna, mert te azt mondod, igaz? :D
RevolutionaryPop4148@reddit
A csokcunami elott ki fizette? 🤡
mythicdawg@reddit
Akkor is kevés volt a születésszám, te bohóc
RevolutionaryPop4148@reddit
Most is “keves” (minden sarkon uvolt valakinek a kolke szoval nem is ertem), de legalabb penzeljuk oket az adonkbol, cserebe nincs egeszsegugy meg oktatas… bohoc
mythicdawg@reddit
Látom fogalmad sincs a dolgokról, de azt nagyon magabiztosan teszed, maradj még az iskolapadban.
RevolutionaryPop4148@reddit
Ok breeder
davidika99@reddit
Alig várom amikor majd ha egyáltalán elérjük a nyugdíjt akkor jöjjenek azok a posztok, hogy 'egész életemben dolgoztam mégse kapok nyugdíjt milyen undorító ez' meg hogy 'nincsen senki se hogy ellásson' meg 'miert van ilyen sok külföldi munkás fuj fuj'
Azért mert nem születtek gyermekek és a nagy kényelembe a társadalom elöregedett, ennyi...
Teljes mértékben érthető és fontos a családteremtés támogatása még ha a hogyan kérdéses is, ha nincs támogatva az ország utánpótlással akikre öreg korunkra tudunk támaszkodni akkor ne is várjunk el olyat hogy nekünk kedvezményt adjanak. Nekem legalábbis is ez egyértelmű és meg se fordult a fejembe az, hogy verjem a tamtamot, hogy nekem is kell támogatás.
Ez az ára annak a kényelemnek, hogy csak úgy létezem, gyerek helyett az adót rakom be a közösbe 🤷♀️
Upper_Hunter5971@reddit
Nekem az a furcsa, hogy ezt a telejsen világos okfejtést miért kell magyaràzni bárkinek is?? Miért nem nyilvánvaló mindenki számára, hogyha nincs gyerek, akkor nincs későbbi dolgozó, adózó?
Lecsut@reddit
Mondjuk akkor lehetne itt is valami röghözkötés, mint a munkáshitelnél, meg a diplománál.
mythicdawg@reddit
Itt Orbánozni kell kérem szépen, nem a helyes választ várják. Csak nehogy elhintsd nekik, hogy ez világszerte nagyon sok országban így van. De ha megkérdezed tőle, hogy "ha zavar a támogatás hiánya, miért nem vállal több gyereket?" akkor meg azon rinyál, hogy ahhoz képest, amennyi nyűg egy gyerekkel van, az a támogatás lófasz.
HUN5t3v3nk3@reddit
Kissé meghijackelték a posztot a az egyedülálló anyukák, szóval én már nme merem leírni az őszinte véleményemet ide. mert hát a karma az karma :D
igazából csak annyit írok, le hogy rengetegen élnek a látszatnak, hogy ne tűnjenek annyira csórónak amilyennek aztán egyre szegényebbek lesznek emiatt.
szornyu@reddit
A hiba ott van, hogy nem vagy elég elesett, Hogy reménytelen is legyél, ezért alkalmatlan vagy az agymosásra, tehát értéktelen.
Tudom, erõs mentális gimnasztika, de már évek óta keresvén a választ OP kérdésére, mindig erre jutok.
AdmireThoseWhoAct@reddit
36, egyedülálló férfi, 16 éve dolgozom, semmim nincs, nem is lesz. Szarnak ránk. Demográfiai teher vagyunk csak.
Future_Row3894@reddit
Egyrészt igazad van. Másrészt, családosként mondom, mi is kimaradtunk szinte minden támogatásból. Ok, kapjuk a családi adókedvezményt és a vicc családi pótlékot, de ennyi, szinte semmire sem elég. Csokot nem vettünk fel, nem akartuk röghöz kötni magunkat, minden másról lecsúsztunk. A többi valamire való támogatás csak nagycsaládosoknak jár.
Darth_Csikos@reddit
egy gyerekesek vagyunk, havi ~15000 ft az adokedvezmeny, potlek, stb.
most tolti az 1et, es nem akar enni, csak tapot. (voltunk vele mindenhol, fizettunk mindenkinek, hogy oldja meg, ez normalis amugy, de:) 1 eves kor utan mar nem tamogatott a tap, innentol ha annyit eszik csak, amit eddig, havi 135-150ezer lesz csak a tapja.
aki nem vallal 3+t magyarorszagon ma, az nem ember a kormany szemeben
Vikingina@reddit
41 voltam mikor gyerekestől elköltöztem a páromtól. Használt panelt vettem, elvileg jár(na) 600.000,- ft Csok. De öreg vagyok, mondta a banki üi, 40 felett az sem jár. 🤪
Feeling-Ad-866@reddit
Ugyanezt akartam írni, induló család vagyunk. Vàrjuk az első gyermekünket, de családi segítség nélkül kurva nehéz pl. ingatlanjoz jutni. Még nekünk is csak 5-10 éves tervben van. Ott a csok plusz, de kb csak ártott mint segített volna.
Minden tiszteletem az egyedülálló szülőké fogalmam sincsen hogy élik túl a mindennapokat. :(
Penthe11@reddit
30 felett, 1 gyerekkel tökéletesen átérzem. 🥲
AffectionateAir2272@reddit
Mert nem jó családhoz tartozol...már ne is haragudj! ;-)
JuanSmittjr@reddit
dettó
CarnivoreX@reddit
this. a nagy része sima lózung meg üres duma
EvelynRoe@reddit
Ezt meg tudom fejelni annyival, hogy egyedülálló anyaként, két gyerekkel (a lányom súlyos fogyatékos) 40ezer forint emelt családi, adókedvezmény és snitt.
CityLanky1689@reddit
És a 30 alattiaknak... Szóval ja, egy gyermekkel mi is kimaradtunk minden “jóból. 🥲
enoliking@reddit
By definition támogatott életforma. Minden kiadáskiesésed bármire tudod fordítani.
ThatHeckinFox@reddit
Mert nem olyan erőforrás vagyunk ami a hatalmon levőknek a legtöbb hasznot termeli.
Longjumping-Goal-568@reddit
Azert mert te vagy az aki masokat tamogat.
Electronic_Mix2727@reddit
Mivel az államnak csak az adóból van pénze, annak nincs értelme, hogy mindenkinek támogatást adjon. Akkor csak ment egy kört a pénz. A rászorulóknak érdemes adni annyit hogy ne essen végleg a gödörbe (egyrészt emberiességből, másrészt az elszegényedés bűnözéshez vezet), másrészt ha valamit motiválni akarnak. Azt nem állítom, hogy a jelenlegi támogatási rendszer ennek megfelelne, de egy gyermektelen, családot alapítani nem kívánó egészséges felnőtt alanyi jogon járó támogatása nem indokolt (esetleg életkezdési támogatás, támogatott lakhatás az elején).
ratata130@reddit
És akkor örüljünk neki, hogy az állami párkereső ötlete végül elcsendesedett... Pedig az mekkora támogatás lett volna mi?! 🙄
Additional_Weird_389@reddit
Baromi viccesek azok az arcok akik azt hiszik, hogy ezeket a támogatásokat valóban azért nyomja a kormány, mert "elöregedő társadalom" vagyunk. Míg mondjuk ezt a tényt nem vonom kétségbe, azt már igen, hogy TÉNYLEG EZÉRT csinálja a kormi.
Csak egy példa (nyilván ez anekdota, nade én ezt látom mégis): hiába van akár 7 gyereked, ha mozaikcsaládban éltek, akkor pl baszhatod a támogatást. Legfeljebb akkor részesülsz belőle, ha mind a 7 gyereked ugyanoda van bejelentve, ami, hát, ugye... na. Nem valószínű. Szóval támogatás nuku, hiába van meg a csodálatos nagymagyar gyerekszám.
Másik sztori (mondjuk ez nem az egyedülállóságtól függ, de valamilyen szinten related): 5000 lélekszám alatti településeken akarják újraindítani az otthonfelújítási progit. Szerinted ki tudja azt a kedvezményes hitelt majd felvenni egy olyan kis fikányi településen? A polgimester, maximum. Nem a 80 éves Babi néni, akinek rogyadozik a vályogházán a tető. Vagy a roma család akik 40k hufból élnek 20-an 50 nm-en, ajtó-ablak nélküli házban.
Nyilván ezek a támogatások mind-mind úgy vannak kitalálva mindig, hogy a lehető legkevesebb ember tudja felvenni. Akik páran fel tudják, azok ott vannak a kirakatban, lehet rájuk mutogatni, hogy "hádde a Zoliék is...!" aztán ennyi. Fidesznyikeknek elég az, ha a tágabb ismeretségi körben van egy ilyen akivel példálózni lehet. A kormány részéről látszatintézkedés: csináltak is valamit meg nem is. Mint a mesében.
Automatic_Hurry_4202@reddit
A mondandód többségével egyetértek, viszont itt ahol élek a megyeszékhely 40-60 km-s vonzáskörzetében rengeteg 5000 fő alatti település van. Téves azt hinni, hogy az ilyen települések csak zsákfalvak a puszta közepén. Nagyon sok viszonylag jómódú család költözött ilyen helyekre az utóbbi években mert panel árakért fullos kertes házat vehetsz/vehettél, nyugis környezetben, de cserébe max 40 perc autóútra vagy a varostól. Van potenciál és pénz bőven ezekben a településekben.
Jubileum2020@reddit
Nem vagyok családos, de a gyerekvállalás alapvetően jó az államnak és a társadalomnak, és a személyes indíttatáson túl kurvanagy hátrány az egyénnek, aki vállal. Mert ideje, munkája és embertelen sok pénze van a gyerekben, ami felnőve majd termeli az adót. Szerintem elég logikus, hogy a családok vannak támogatva.
DE
Az, hogy 30 év felett már bazd meg a gyerekvállalásod nem nagyon értem, illetve az egyedülállók is úgy válnak családdá, ha van lehetőségük nem az anyjuk nyakán lakni például. Emiatt pedig nyílván valami életkezdési támogatásra szükség van. A 25 alattiak SZJA mentessége pl egy ilyen lenne, csak gyakorlatban pont ennyivel fizetnek kevesebbet a 23 éveseknek, illetve 25. szülinapon pedig Boldog szülit, mostantól nem tudod mibpl fizesd az elbérleted, mert mentességgel is jó ha egy tizes maradt hóvégére...
Igazából az egyedülálló, folyamatosan dolgozó személy a default beállítás. Otthonmaradni a kkölyökkel hátrány,a mit a támogatás kompenzál, Költeni a gyerekre hátrány, amire ugye van pl a családi pótlék...Szóval egyszerre van igazad is meg nem is, végső soron az egyedülállók támogatása minden, ami államiból van, és a bónuszok mindene setben hátrányt kompenzálnak...
Mondjuk a 70es évek fiataljaihoz képest elég nagy hátrányban vagyunk lakhatásban...
Kaoszkapitany@reddit
Unpopular opinion. Hogy akarunk polgari tarsadalmat meg kozeposztalyt epitenei, ha mindenki allami tamogatasokra var. Tamogassak a tenyleg raszorulokat, de ne varjuk mar el azt, hogy egeszseges, tanult fiataloknak adjon penzt az allam, akar gyerekkel vahy gyerek nelkul.
Sziporkaa@reddit
így van!!
islanderxxx@reddit
A családi támogatással is pont kitörölhetnéd a segged, sőt egy gyerek miatti plusz költség jóval több, mint amit támogatásnak hív a kormány, szóval még szarabb helyzetben is vannak.
ElevatorExtreme196@reddit
Nem értem a kérdést. Egyedülállóként miért kéne támogatást kapjon valaki? Én is egyedülálló vagyok, és nem tartanám helyesnek, ha kapnék külön támogatást csak azért, mert egyedülálló vagyok. Nem járulok hozzá a magyarság gyarapodásához, nem vállalok felelősséget csak magamért, stb. Az, hogy adót fizetek, nagyobbat akár, mint egy családos, szerintem pont nem érdekel senkit, nagyobb pénzforgalmat úgyse fogok valószínűleg lebonyolítani, mint egy egész család (termékek után fizetett ÁFA is hasznos az államnak, és a pelenka drága /jk). Az, hogy én így élek jelenleg, senkinek sem jó, még nekem se feltétlenül, persze van, akinek személyesen jó, hogy egyedülálló marad örökké, de ez nem pozitív a társadalomnak, és nem pozitív az államnak sem.
Amúgy meg a támogatások, amiket az állam nyújt, sem csodaszerek. Mind arra szolgál, hogy röghöz kössön, és nyerjen az állam rajtad. Persze te is nyersz valamit, amit úgy hívnak, hogy elfogadható élet kb. xd. Kösz... Úgy vélem, nyugaton ehhez nem kell állami kölcsön, csak Magyarországon kell ez a copium.
RevolutionaryPop4148@reddit
Igazad van, inkabb a csaladosok ajandek milliardjait kene beszuntetni es ertelmes dolgokra kolteni, pl egeszsegugyre. Aztan mindenki arra kolti a megkeresett penzet amire akarja/tudja. Mert jelenleg en koltok mas kolkere es ez igy nagyon nem oke
csampi888@reddit
Először tisztázzuk: szabályozás sosem lehet tökéletes
Másodszor: ha valamit pozitívan diszkriminálnak, akkor az a többiekre nézve tulajdonképpen negatív
Szerintem ebben az esetben a szándék az a családok nevelte több gyermek előmozdítása, pozitív diszkriminációja, aminek hosszútávú társadalmi hasznát szeretnék erősíteni.
_grey_fox@reddit
Mert az elöregedő társadalom / fogyó magyar nemzet problémáját így akarja megoldani a kormány, hogy ha leszülsz 3 gyereket akkor kapsz mindenféle támogatást, amúgy meg rohadj meg, mert a magyar nép kihalásáért küzdesz.
Csak azt felejtik el, hogy nem csak az elöregedő társadalom problémája miatt fogy a népesség Magyarországon, hanem kurva sokan kivándorolnak, például ezek az egyedülállók, akik 0 támogatást kapnak. Ha meglennének a normális feltételek az országban, kevesebben mennének ki, és talán többen vállalnának gyereket, mivel "családbarát" is a kormány.
Annyira látszatintézkedés nekem amugy ez az egész "családbarátiság", mert a problémát a gyökerénél kéne megoldani, de az sok időbe és pénzbe telne,ezért ők inkabb rövidtávú szavazatokért intézkednek...
AcceptableLynx8011@reddit
Igazad van, es egyetertek veled, viszont a hatalmas csaladtamogatasok sem feltetlen vezetnek a szuletesszam novekedesehez. Peldaul itt Finnorszagban agyon van tamogatva mindenki, relative alacsony a szegenyseg, es az emberek megsem vallalnak gyereket - 1.4 en all a termekenysegi rata.
Szerintem ennel sokkal nagyobb a problema, lehet, hogy civilizacio szinten kifaradt a 'Nyugati' tarsadalom, es egy lassu ongyilkossagot kovet el azzal, hogy nem vallalunk tobb gyereket.
_grey_fox@reddit
Ja persze ez evidens, csak OV agyáig ez nem jutott el. Igazából még egy bekezdésnyit akartam arról írni, hogy ez nagyon összetett probléma, de alapvetően ezzel szeretné a kormány megakadályozni, dehát... alapból is megváltozott a gyerekvállalási kor / kedv elég sok tényező miatt (nők is járnak már egyetemre, azalatt nemigen vállalnak gyereket, egyre többen nem a családalapítást látják az élet értelmének, vagy inkább kevesebb gyereket vállalnak de őket maximális biztonságban szeretnék felnevelni pl. pénzügyeket tekintve stb stb ez rengeteg tényezős) úgyhogy ez nem ennyi, hogy aládtol a kormány x milliót es akkor csettintesz, hogy ezaz, erre vártam, akkor már szülök is 3-at. (De a kormánynak ezt magyarázhatod)
AcceptableLynx8011@reddit
Nagyon jol latod, egyetertek!
RevolutionaryPop4148@reddit
Ha rajtam mulna egy fillert nem kapnanak a gyerekesek, mert ez nem erdem. Egy forinttal nem ernek tobbet mint az “egyedulallok”, akiknek ugye lehet parja is, csak mig nem hazas, addig “egyedulallo”.
Es megy a siras rivas, hogy “de hat mink nem is kapunk semmit”… igen? Akkor szuntessuk be az osszes potyat, kedvezmenyt, ingyenes belepot, buszjegyet, igenybe veheto tamogatasokat, mindent. Es akkor majd meglatjuk mennyi az a semmi.
Rohadnak le a korhazak, de az a legfontosabb hogy ellessuk a nepet a befizetett adokbol, amibol a gyerektelen egy fillert se lat vissza.
Taiko_Hun@reddit
Aha! Te mint gyermektelen, gyerekkorodban semmit se kaptál? Nem volt utazási kedvezmény? Nem volt diák kedvezmény? Az iskolát kinek a pénzéből fizették? És az iskola fűtését? Anyád és apád nem kapott családi pótlékot? Haggyad már magadat..
RevolutionaryPop4148@reddit
Akkor matekozz kicsit hogy mennyi jutott 30 eve meg mennyi most… “haggyad magad”
Automatic_Hurry_4202@reddit
Nem leszek népszerű, de szerintem a magyar embereknek végre le kellene szoknia arról, hogy az államtól várják a megváltást. Nem tudom mikor lett ez ennyire általános felfogás, hogy majd az állam segít neki kocsit meg házat venni. Sem gyerekeseknek, sem egyedülállóknak nem kellene ebben az államra támaszkodnia. Függetlenül a vezetéstől és annak milyenségétől az államnak nem feladata megoldani helyetted az életed. Az állam feladata az oktatás, az egészségügy, a szociális intézmények és az infrastruktúra működtetése. Tény hogy ez most nem megy a jelenlegi kormánynak, de ne éljünk már abban a tévhitben, hogy az államnak kötelessége lenne házat rakni a segged alá. A kérdésedre a válasz, pedig azért a gyerekeket támogatja a jelenlegi kormány, mert a szociális berendezkedésünk (nyugdíj, eü) összeomlani látszik, és ennek elkerüléséhez, legalábbis a mérsékléséhez gyerekekre van szükség, hogy a jövőben is legyen aki fenntartja a rendszert. Így az állam szemében gyerek > gyermektelen dolgozó.
Logical_Limit_403@reddit
Mert az emberek jelentos resze teljesen eletkeptelen. Az felsem merul senkiben hogy fejlodjon es alakitsa a sajat eletet csak vergodik hogy neki is adjanak mindent a segge ala. Ez talan meg a kommunizmusbol maradhatott velunj, vagy nem tudom.
Chillmos24@reddit
mert szar minden
Scourged_Bulwark@reddit
1-2 gyerek kedvezmény, 3 gyerek után szja mentesség, 4 gyerek után adómentesség. De kik azok akik ma 3-4 vagy annál is több gyereket vállalnak?! Csak nem egy bizonyos réteget céloz meg a kormány akiknek nem probléma ez, akik alacsony az iskolázottság (ha van bármilyen) és könnyen manipulálható(nem gondolkoznak hosszú távon csak a gyors pénz a lényeg)🤔 Így lehet választások nyerni, mert az egyből kettő biztos szavazat, minimum!
Ha jó az iskolázottságod pedig akkor nem indulsz el 3-4 gyerekkel külföldre dolgozni, ha szingli vagy akkor igen!
gcs85@reddit
3 gyerek után még nincs mentesség, "csak" a családi adókedvezmény van. 1 gyerek: 10e, 2 gyerek: 20e/gy, 3+ gyerek: 33e/gy.
A végleges SZJA mentesség (csak bérre!) 4 gyerektől van és csak az anyának.
JuanSmittjr@reddit
kb. arra a bérre, ami amúgy is lófasz, mert elég kevés helyen veszik fel a 4 gyerekes anyát 8 órában normális fizetéssel.
Sonique227@reddit
Itt a pont, mert akár egy kisgyerekkel, de pláne 3-4 gyerekkel részmunkaidőben, de még teljes időben sehol nem fog örömmel - dalolva egy munkaadó felvenni, mert "csak a gond van velük" (betegségek, szünetek, korábban akar elmenni, mert az ovi - suli végez). Jön a kényszervállalkozás, amikor is kiesel a kedvezményekből...
Nincs rendes oktatás, nincs rendes egészségügy...
DE, stadion az van b+ elég
Don_Pingvin007@reddit
számomra itt az a gond, mint a pedó gyerekvédelem esetében. Ha előadják a keresztény konzervatív, MUNKALAPÚ társadalom ideálját akkor semmilyen alapon nem forduljon elő, hogy egy családanya kvázi nyugdíjazza magát.
rozsaadam@reddit
Alapvetően az lenne jó, ha aki nem vállal gyereket, helyette ezzel is többet tesz a társadalomért, hogy nagyobb mértékben járulnak adóval, és a családosok több kedvezményt kapnak, mert nekik ez áldozat. Az ő áldozatuk neked is jó akár hiszed akár nem, mert ha nincs több gyerek, azt se is megérzed, szerintem nem baj ha többet segítünk a családosokon, egy jobb országban egyedülállóként, gyerek nélkül, tudnod kéne boldogulni, mert milliókat spórolsz a családosokhoz képest. Nem szidni akarom a gyerektelen embereket, nem hibájuk, de szerintem ennyit feláldozhatnak.
Nyílván itthon el van baszva minden, de az alapfeltevés jó lenne.
betutesztaa@reddit
Mi családosként sem kapunk semmit a havi 13K családi pótlékon és a havi 10K adójóváíráson kívül, ha ez megnyugtat. Ennyi, nem több. És lásd lentebb, erősen deficites a dolog.
Ráadásul már 40+-osok is vagyunk és bőven elég nekünk a már meglévő egy gyerek, szóval amúgy is kb mindenből kimaradunk. A büdös életben nem lesz saját lakásunk és az arra felvehető ilyen-olyan támogatásokkal sem tudunk élni értelemszerűen (felújítás meg ilyenek).
Még a lombikért is fizettünk (akkor még volt magán).
A gyerek miatt egyikünk gyakorlatilag zsebpénzért dolgozik, kiesett egyikünk fizetésének kb a kétharmada mióta gyerekesként kell dolgozni. Ez majd a (nem létező) nyugdíjnál is erősen látszani fog.
A gyerek fejlesztéseit stb mind zsebből kell fizetni, nem kevés összeg és neki nincs is semmi extra baja, csak ilyen átlagos dolgok. És nem csak a fejlesztéseivel növekedett meg a kiadásunk, ruhák, cipők, eszközök, szemüveg, gyógyszerek, magándokik, könyvek, élmények stb, le se merem írni havonta átlagban mennyi ez.
Na most ezt nem nagyon kompenzálja az a havi nagyjából 23K amit a "gyerek után kapunk". Mi még mindig nem törtük fel a kódot, hogy hogy lehet "pénzért szülni", mondjuk ha azt értik alatta, hogy te fizetsz érte, hogy szülhess, akkor az valid.
Ez nem panaszkodás, mi vállaltuk, nem is számítottunk másra, csak magunkra, ez csak egy példa arra, hogy azért nem minden családnak tejjel-mézzel folyó kánaán van itt, mert tök sokan azt hiszik.
A mostani 40+-os generáció aki nem tudott annó családi segítséggel vagy valahogy önerőből lakást venni, ők lesznek kb azok, akiknek esélyük sem lesz már rá. Szüleink generációjának volt lakásuk (szocpol gyerek vagyok), utánunk jövőknek lett (csok és társai, vagy épp a 2008 körüli olcsó ingatlanárak miatt), a fiataloknak még bármi lehet, 40+-al meg így jártál, életed végéig albérlet és akkor reméld, hogy soha nem jön valami para betegség ami miatt mondjuk korlátozva leszel a munkában és nem tudod fizetni az albit.
Minek vállal gyereket az ilyen ugyebár.
Egyrészt sosem számoltunk azzal, hogy bármilyen támogatást kapnánk, ilyenre nem lehet alapozni, nem azért lett gyerek, hanem azért, mert szerettünk volna és majd megoldjuk önerőből. Ahogy az egyébként történik is.
Másrészt a fene se gondolta volna, hogy némi túlzással a 10 millás lakásokból 100 millás lakások lesznek néhány év leforgása alatt és esélyünk sem lesz venni semmit. Már görcsben van a gyomrom amikor meglátom, hogy megint valami támogatást lenget be a kormány, mert minden csak felhajtja az árakat, amitől még szarabb lesz nekünk.
Harmadrészt naívan azt hittük, hogy max egy-két évig esik ki az egyikünk rendes fizetése a gyerek után, mígnem arcul csapott a valóság. Ez a rész mondjuk elég rosszul érint, ezt tényleg benéztük. (És akkor örülj, ha egyáltalán sikerül gyakorlatilag bármilyen részmunkaidős állást találni).
Ennek ellenére én azt gondolom, hogy nem az a kérdés, hogy miért nem támogat xy csoportot a kormány, hanem az, hogy miért van erre szükség egyáltalán?
Normális esetben önmagától is boldogulnia kellene az embereknek, normális fizetések kellenének, normális, megfizethető lakhatási lehetőségekkel, létező egészségüggyel (hogy ne magánra menjen el a pénzed) és még sokáig lehetne sorolni a nem működő területeket amik mind extra pénzbe kerülnek nekünk, csak az állam szinte megszűnt már létezni.
Extraként támogathatná viszont az állam a részmunkaidős munkákat, na az igazit segítség lenne a családoknak vagy egyébként más élethelyzetben lévőknek is.
RevolutionaryPop4148@reddit
Ne csak azt szamold hogy mit kapsz, hanem azt is amit nem fizetsz be, csak mert van gyerek…
betutesztaa@reddit
Mit nem fizetek be? :)
RevolutionaryPop4148@reddit
Csaladi belepok, tomegkozlekedes, mindenfele jegyek, kedvezmenyek mindenhol, sorolhatnam holnap reggelig.
betutesztaa@reddit
Sorold kérlek. Szívesen elmondom a valóságot.
Családi belépőre kedvezmény egy gyerekre kb nincs, vagy ha van is, akkor is csak pár száz forint kezdeményezény a sok ezer forintos végösszegből. Amúgy gyerek nélkül a legtöbb helyre nem is mennék, szóval éppenhogy viszem oda a pénzt és baromira zavar, hogy mennyire drága elvinni egy sima programra a gyereket mert ugye nem egyedül megy, hanem kell mellé kettő felnőtt jegy is.
Tömegközlekedés valóban ingyen lenne neki, mivel még ovis (tudom, most már tovább ingyenes), de az a helyzet, hogy az ovi az utcában van, az iskola is az utcában lesz majd, fejlesztésre rollerrel járunk, hétvégi programokra pedig általában kocsival, ami miatt lényegesen többet költünk pl benzinre mint amúgy tennénk (mert egyébként nem mennénk). Mivel imádja a villamosokat és a tömegközlekedést, időnként az a program, hogy bemegyünk a belvárosba villamosozni, ilyenkor ő tényleg ingyen utazik, mi viszont veszünk magunknak felnőtteknek jegyet vagy bérletet (egyébként nem vennénk, mert home officeból vagyunk és csak a környéken mozgunk általában, max havi pár jegy elég, bérlet nem szokta megérni).
A kedvezmények általában szintén papíron vannak csak, vagy az emberek fejében akik azt hiszik, hogy nekünk minden ingyen van vagy nagyon olcsón. Ezzel szemben a fenti a valóság, legalábbis egy gyerekkel mindenképp.
RevolutionaryPop4148@reddit
Csak egy kis parszaz forint itt, csak egy parezer ott, te epp nem tomegkozlekedsz de a tobbi 6millio igen, stb 🤡
Aztan ottvan meg a csok, babavaro, otthonfelujitasi, meg a temerdek elleto hitel amit nem kell visszafizetni ha van gyerek. Sot a vadiuj munkashitelt se kell visszafizetni ha van gyerek. Lehet azzalonni hogy nyinyinyi de az csak hitel, viszont ha en gyerektelenkent vennek fel hitelt tokmindegy milyen okbol, lenyegesen szarabbul jarnek.
Botrany ez az egesz, hogy ezt az elmaradott nepet ennyire ra lehetett csusztatni erre a gyerekbalvanyozasra meg szuleskultuszra… fel se tunik mennyire.
betutesztaa@reddit
Figyu, elviszem a gyereket mondjuk egy állatkertbe, mittudomén, legyen mondjuk 10k a jegy hármunknak. Két felnőtt +1 gyerek családi jegy meg mondjuk 9.5K. De ha nem lenne gyerek akkor nem is mennék, mert nem érdekel az állatkert, főleg nem évente mondjuk négyszer. Akkor most 500 forintot nem fizettem be, vagy vittem oda 9500 ft-ot pluszban a gyerek miatt? Nemsokára Gryllus Vilmos koncert, gondolod oda mennék gyerek nélkül? Ráadásul ugyanannyi a gyereknek oda a jegy mint a felnőttnek.
A CSOK meg stb mint írtam feljebb a kommentben - amit te is elolvastál, hiszen arra válaszoltál - ebből SEMMI nem érintett engem, semmit nem vettünk igénybe és ha akarjuk se tudtunk volna valószínűleg, bár annyira nem is néztem utána.
Munkás hitel 25 év alattiaknak van tudtommal. Nem érint, 40+-os vagyok, ahogy fentebb írtam. Mint ahogy a 25 év alattiak adókedvezménye sem. Helyette mint aktív korú 100%-ban bejelentett munkavállaló őket is "eltartom".
Jelenleg pont én is a személyi kölcsönöket nézegetem, hogy valami putri kis telket tudjak venni vidéken az isten háta mögött és pont ugyanolyan szar feltételekkel tudom majd felvenni, mint te.
Ezt az egeszet azért írom, mert kiakaszt, hogy mennyire nincsennek képben az emberek ezekkel a dolgokkal és teljes a dezinformáció, nem mindenkinek arany tojást tojó tyúk a gyerek. Igen, rengetegen veszik fel a CSOK-ot meg babavárót meg mit tudom én mik vannak még, de ez messze nem fedi le a gyerekesek egészét, sőt. Nagyon sokan kiesnek ebből, viszont a felhajtott áraktól ugyanúgy szenvednek mint bárki más. Csak nekik még ott a gyerek miatti csomó plusz költség is. Tök sokan ugyanúgy nem "kapnak" semmit, ahogy te sem, csak mondjuk nekik kicsit többe van ez (bár saját döntésből).
Ha egyedülálló vagy nem egyedülálló de gyerektelen lennék, már rég tudtunk volna venni valamit (azt is hitelből mondjuk), mert egyszerűen SOKKAL jobban állnánk anyagilag. Mint mondtam, ezzel nincs semmi baj, mi választottuk a gyerekes életet, csak felhúz amikor hülyeségeket olvasok róla, hogy "mennyi mindent nem fizetek be", miközben ennek inkább az ellenkezője az igaz.
Fantastic-Plankton40@reddit
tőletek pl egy percig nem sajnálnám a magasabb támogatást, legyen az bármilyen formájú, de amikor az amúgy is fullon levő, gyönyörű budai családi házas, 2 gyerekes, luxus terepjárós ismerősöm mesélte nagy büszkén, hogy hát ők felvették a babavárót 3. gyerekre akit soha nem fognak összehozni mert ők sem akarnak több gyereket, de még a büntetéssel együtt is kedvezőbb bármilyen hitelnél, ott azért igen csúnyákat gondoltam magamban..
betutesztaa@reddit
Igen, a legtöbb jelenlegi támogatással amúgy az a baj, hogy eleve azt támogatják akinek már amúgy is van, nem azt, akinek valóban segítség lenne.
Egyébként én nem igénylem a kormány támogatását, én beérném azzal is, ha ellátná az állam az alapvető feladatait. Oktatás, egészségügy, szociális háló stb. Ha lenne az oviban logopédus, fejlesztő pedagógus (nem csak papíron!) és nem kellene mindenért magánban fizetnem, akkor több pénz maradna a családi kasszában és ne adj isten többet tudnánk félretenni, ha az alapvető feladatait az államnak nem nekünk kellene duplán finanszírozni (adóból is, és az adózott jövedelmünkből is. Plusz áfa).
Egy dolog segítene tényleg, ha támogatnák a hat vagy négy órás munkahelyek létrehozását. De ez valahogy fel sem merült. Márpedig két nyolc órás munka mellett lehetetlen megoldani a hozom-viszem logisztikát (hacsak nincs segítséged, vagy nem veszel segítséget).
De ugye tudjuk, hogy csak addig fontos a gyerek amíg megfogan és bekerül a statisztikába, igazából már a terhesgondozástól és a szüléstől kezdve le van szarva mindenki, old meg magad, szülj ahol tudsz és egyébként is onnantól ne számíts nagyon semmire. Hacsak nem tudod magadtól kifizetni a dolgokat magánban.
RevolutionaryPop4148@reddit
Most olvasom hogy 3600 milliard forintot osztanak szet a szentcsaladoknak, mivel megduplazzak az adokedvezmenyt. 3600 milliard. Izlelgesd kicsit. Persze ilyenkor jajj senkinek nem jar, meg nem annyi, meg mire eleg, eggyereknemgyerek, meg a tobbi maszlag…
3600 milliard forintbol egy komplett uj egeszsegugyet fel lehetett volna huzni, de nekunk inkabb a megtobb kolok kell, hadd allatkertezzenek… a pofamrol a bor leszakad eskuszom.
betutesztaa@reddit
Látom nem érted amiket írtam.
Egyébként nem tudom hány éves vagy, de amúgy a gyerekek azért kellenek, mert különben hosszú távon elég nagy demográfiai és gazdasági problémák lesznek. Pl nem tudom hallottál-e már arról, hogy közeledik egy nyugdíjkatasztrófa. Vagy néztél-e már demográfiai mutatókat.
A SAJÁT, adózott, megkeresett pénzemből amit nem az államtól kaptam, pedig oda viszem a gyerekemet ahova szeretném és pénzelem ezzel a gazdaságot. (Mint ahogy a magánegészségügyet is pénzelem szintén, hiába fizetek baromi sok tb-t.)
Én egyébként rühellem a CSOK-ot és társait - szóval amúgy nem állunk különböző oldalon attól még mert rám öntöd a gyűlöleted - mert csak ellehetetleníti azt, hogy lakáshoz jussak. Kb mint minden amihez hozzányúlnak, az valahogy azt okozza, hogy kicsit rosszabb legyen a kisembernek.
Na mindegy, úgy érzem ez egy meddő beszélgetés. Utáljuk egymást továbbra is, azt szeretik. Oszd meg és uralkodj.
RevolutionaryPop4148@reddit
Nem igazan erdekel a nyugdijkatasztrofa, sem a demografia, mivel igy is fiatalon vagyunk vagyunk leszopatva gyerektelenek, akkor meg mar tok mindegy mi lesz kesobb…
redditezoelettelen@reddit
Mert fordítva ül a lovon ez a kibszott ország. Előbb szűjjé gyereket minthogy meglegyen minden anyagi feltétel. Ha egyedülállóként is megtehetném hogy megteremtsek mindent magamnak anyagilag, akkor természetes hogy vállalnék gyerekeket, ez lenne a természetes sorrend. Előbb én legyen stabil helyen, utána gyerekek. Oké, van ez a cucc hogy 50 nm alatti lakásnál 10% önerő elég ha első lakásod bla bla. Ilyen lakások vidéken meg Pesten is kb 50 millánál kezdődnek ami nincs szarrá bomolva. Egyedülállóknak amúgy elég az 50 nm, viszont én a párommal már elég szűkösen férnénk el, hát még gyerekkel. A Fidesz szerinti nagycsalád ahol 5-en vannak minimum egy 4 szobás lakás vagy ház szükséges, mondjuk 80-90 nm-en. 80-100-csillagos égbe kerül. Ki a faszomnak van erre pénze 25-35 között?
De tegyük félre a dolgot. Egészségügy. Mo negyedik nagyvárosában lakom, egyetemmel, klinikai székhellyel. A nőklinika az egy temető gyakorlatilag, havi szinten halnak meg anyák és csecsemők ott. Egy olyan orvos is praktizál aki 2008 körül egy anyának kiszakította abortusz közben a méhét és elsunnyogta. Az anya belehalt, a faszi börtönbe ment pàr évre aztán visszaáll praktizálni…. Itt nálunk egy magánkórház van, a Lölő féle Tritonlife, egy teljes terhesgondozás szüléssel 1.5 milla, ingyé’ baszod.
Oktatás mizu? Le se írom. Nézze meg mindenki a Fekete pont c. filmet, most megy a mozikban, minden benne van.
Ahogy így mennek a dolgok, bocsánat, de kurva nagy felelőtlenség gyereket vállalni.
Gumicukor1985@reddit
En pont ezért se vallaltam gyereket es azóta is minden egyes nap aldom ezért az eszemet.
c1karann@reddit
Ha normálisan működne a gazdaság és a kormány akkor nem kéne támogatás, mert nem lenne ekkora szegénység.
mythicdawg@reddit
Mert megfizeted azt, hogy nem hozol létre annyi embert, amennyi kell a társadalom fenntartásáért.
MrsMillerHun@reddit
Csinálni kellene egy külön utáljuk a családokat/gyerekeket/szülőket csoportot.
CeleryEquivalent495@reddit
Ez nem erről szól, de tényleg másodrendu allampolgar ma Magyarorszagon aki egyedulallo, gyermektelen.
OrdinaryExtent1326@reddit
Sokadrendű:
30 év feletti nő
Gyerektelen egyedülálló
Gyerektelen házas
Every_Ad_5120@reddit
Mert, ha egyedül egymagadat nem vagy képes fenntartani, akkor ott talán nem az állammal van a gond vagy a gond sokkal nagyobb, mint a támogatás hiánya. Plusz ,ha listába teszed lehet soknak tűnik, de egy 2-3 gyerekes család épphogy kap valamit, attól senki nem fog meggazdagodni. Na és ne is beszéljünk arról, hogy amikor a gyerek téma előkerül hányan elsírják, hogy mennyi pénzbe kerül és ezért sem vállalnak vagy épp csak egyet. Valóban sok pénzbe kerül és azt mind ugyanaz a 2 szülő kell kitermelje.
mkgfee@reddit
Ha egyedül vagy, egyedül kell azokat a dolgokat kinyögnöd, ami 2 embernek nem a duplájába kerül, mégis 2 jövedelemból tudod kifizetni, ha ketten vagytok. Albérlet, rezsi, autó, adott esetben hitel.
Sziporkaa@reddit
Nem igaz, mert egyedül 1 fizetésből tartasz el 1 embert, párként 2 fizetésből 2-t, családosként meg az elején 1 fizuból 3-mat, vagy 4-et, durván megemelkedett kiadásokkal. Cserébe kapnak havi 30.000 ft támogatást, hát nem tudom, én nem érzem azt, hogy mennyivel jobb helyzetben vannak anyagilag, mint én gyerektelenként.
mkgfee@reddit
Én sem érzem, viszont ennek ellenére sem sajnálom őket. 🤷♀️ Nekem nincs gyerekem, saját döntés, aki vállalta, vállalta azt is, hogy anyagilag nehezebb lesz.
De azt viszont éreztem, hogy ketten mennyivel könnyebb lett, mint addig amíg egyedül voltam. Az egyedüllétet viszont nem mindig választja az ember, van hogy úgy alakul. És egyedül is lehet olyan nehéz, mint 2 vagy 3 gyerekkel.
Every_Ad_5120@reddit
Ez párokra igaz, családokra megint nem. Az emberek mindig ezért életek kisebb-nagyobb közösségekben, mert úgy bizonyos értelemben könnyebb. Ez mostanra sem változott.
BlackMirror_0@reddit
Nekem nincs gyerekem, de en inkabb az egy gyerekeseknek adnek tobb kedvezemynt, mert arra mondhatni semmi nem jar. Csak a 3 vagy ma mar 3+ amire kapod az ingyen penzt.
Vikingina@reddit
Köszi az egy gyerekesek nevében. Egy gyerek nem gyerek, ugye.. Ráadásul egyedül nevelem, ami a keresztény értékrendbe sem fér bele, így teljesen a periférián vagyunk (mi is).
__Ad4m__@reddit
A GDP szamolas amiz irtal ott hibadzik, hogy akiknek gyerekuk szuletik, es itthon maradnak, azok eletukben ugyanugy itthon fognak adozni, dolgozni, nalad ha gyermek nem szuletik akkor ez megszakad, tehat gdp osszevetesben ertelmesebb csaladokat tamogatni mint azokat akiknel a gdp termeles nem fog generaciokon keresztul tartani.
Alapesetben pedig minel kevesebb tamogatassal kellene egy idealis tarsadalomnak fenntartania magat.
temes69@reddit
Szerintem nem támogatás kéne, hanem normális bér. Ha keresnének az emberek 2500-3000eurót átlagba, akkor beballagna a paraszt a kereskedelmi bankba és felvenné a hitelt a lakásra, nem kéne hozzá pulyát csinálni. Ennyi.
Adventurous_Bed4728@reddit
Mindjárt itt az 1 millás átlagbér, ugyebár... :)
GrumpyImmortal@reddit
Az országnak az a jó ha több állampolgár születik. Tudod mi a jobb 1 embernék aki egész életében adózik? 2-3-4 ugyan ilyen ember. Ezért. Bőven megéri nekik a támogatás, később a gyerekek adózásából a többszörösét vissza kapják.
I_Miss_The_90_s@reddit
Egyedülálló gyermektelenek, illetve egy gyermekesek azért vannak leszarva, mert nem járulnak hozzá a népességfenntartáshoz.
Két szülő, egy gyermekkel is csak népességfogyást jelent.
Legalábbis szerintem ezen a szinten mozog a gondolkodásuk.
cat-a-flame@reddit
Egyre kevesebb gyerek születik évről évre és így nem lesz majd aki eltartsa a nyugdíjasokat X év múlva, össze fog dőlni a rendszer, ezért kell valami "motiváció", hogy több gyerek szülessen.
Csak azt nem veszik észre, hogy közben élhetetlen az ország, a kutya fasza sem akar ide gyereket vállalni.
mokuspajtas@reddit
dehát leírtad. családbarát, nem egyedülállóbarát a kormány
-Robert-from-Hungary@reddit
Én sem értem hogy miért gondolja a kormány hogy én majd csak azért csinálok 3 gyereket hogy tudjak venne egy házat.
foltosbundi@reddit
Ezen én is szoktam gondolkodni, de kb. felesleges,
Lehetne gyerekem, de akkor nem lenne elég pénz, nem lenne elég szabadidő, és ezek fontosabbak.
Buntisteve@reddit
Pont ezért nem érdeke az államnak téged támogatni.
no-rope-for-u@reddit
Mert az államnak sokkal jobb ha ezek az emberek, akik nem esnek ki a keresésből gyerek miatt, kiköltöznek nyugatra.
foltosbundi@reddit
Ha rászorulnék 2-3 gyerekkel, akkor talán támogatva lennék, viszont attól még ugyanúgy nem lenne elég pénzem. :D
Morpheus_the_fox@reddit
Ilyen gazdasági környezetben valakitől el kell venni, hogy másnak adni tudjanak
FarkasBazsi@reddit
Nem támogatások kellenek, hanem tisztességes, fizetőképes bér. Ez lenne a legfontosabb.
Muster_txt@reddit
Ha esetleg ez nem volt tiszta eddig, a támogatás gyakorlatilag azt jelenti, hogy az emberek pénzéből beszed valanennyit az állam, és visszaosztja azoknak, akiknek nagyobb szüksége van a pénzre (elvileg). Ha nincs gyereked és egyedülálló egészséges ember vagy, akkor te vagy a legutolsó ember, akinek indokolt támogatást adni. Ha pedig mindenkinek adnak támogatást, annak semmi értelme, akkor szimplán be se kéne szedni az adó azon részét. Persze az egyedülálló szülők támogatása indokolt lenne, de a kormány leszarja őket
Fast-Inspector-3174@reddit
Règen volt adójóváírás. Adókedvezmèny volt, ami jövedelemtől függő volt, nem pedig attól h anya vagy, gyereked van, betegsèged van stb.
disconnect0414@reddit
A kormánynak nem az a célja hogy igazságos legyen. A cél, hogy legyen szolga a jövőben is aki eltartja őket, és az ostoba birka tömegek kábítása.
TitiLancsak@reddit
1.5 körül van a termékenységi ráta ami hosszútávon nem fenntartható, azért....
gszilagyi@reddit
Figyelj, nekem van 2 gyerekem, 31 éves vagyok és így sem jutott semmilyen támogatásból :D Babavárót pont nem tudtam felvenni, most meg hogy eljutunk végre talán a ház vásárláshoz, a CSOK+ kiesik, mert a meglévő gyerekek nem számítanak. Munkáshitel, 5% hitel off szintén.
Ezechiel-2517@reddit
Isten, haza, család.
Hová sorolod be magad? Hát ezért. Ez a választott kormányunk pilitikája "állítólag", de még ezeket is elárulta.
Alternative-Mango-52@reddit
Ez költői kérdés akart lenni, vagy csak én látom rosszul, hogy az Isten a helyes válasz?
Ezechiel-2517@reddit
Nem, mert azt is elárulta a fidesz, de az egyedülállók még a zászlón sincsenek.
Alternative-Mango-52@reddit
Mármint így értem, hogy én az isten kategóriába sorolnám magam, és egyedülálló is vagyok.
Ezechiel-2517@reddit
Ja, az más. De attól, hogy a fidesz zászlaján vagy, még leszarnak. Bár az is igaz, hogy ha nem vagy ott, akkor meg duplán...
Karabars@reddit
Egyedülállóként anyagi támogatás?! Mamahotel vagy találj párt magad mellé, hogy felezhesd a költségeket! /s
JuanSmittjr@reddit
nem cinizmusból, de gondolom férfiak és nők is élnek mamahotelben, akik ettől szenvednek. hogy lehet, hogy nincs két mamahoteles, aki bejön egymásnak és megpróbálják együtt albérletben? igen, szar, de legalább önálló felnőtt élet. vagy minden mamahoteles arra vágyik, hogy majd egy nem mamahotelessel jön össze és akkor majd jó lesz minden?
Karabars@reddit
Nem vagyok benne biztos, hogy értelek.
JuanSmittjr@reddit
arra gondoltam, hogy van 1 mamahoteles fiú és 1 mamahoteles lány. ettől még, hogy mamahotelesek, randizhatnának és tetszhetnének egymásnak. és ha működik a dolog, akkor akár megpróbálhatnának összeköltözni egy saját albiba.
igen, ez kurva nehéz együttélés nélkül egyből fejest ugrani az együttélésbe, mert ha 2 hónap után nem működik, akkor cseszhetik a $$-t. viszont másképp meg soha nem lesz semmi.
Electronic-Stress-69@reddit
Arra gondolt, hogy a másiknak lesz lakása így csak beköltözik mellé és kész is van.
Karabars@reddit
Ez az utsó mondata, igen, hogy erre gondol-e minden mamahoteles.
Electronic-Stress-69@reddit
Mivel a lakásárak az egekben, maximum nyerhet a lottón, kaparóson így az önerő legalább meglesz egy lakásra, aztán a többit ketten összedobják valahogy.
KoLa04@reddit
Sok gyerek nélküli pár és egyedülállók elesnek olyan eu-s támogotásoktól is , amit eu arra ad, hogy anyagilag kompenzálja az általa indított célkitűzések terhét (pl. kondenzációs kazán, szigetelés, gázfüggőség csökkentés stb)…Valahogy magyarországon mindig belekeveredik a gyerek miközben eredetileg támgatás mindenkit érint aki rászorul.
2000mater@reddit
Ha mindenki kap támogatást, akkor valójában senki sem kap támogatást.
Mezespuszedli1@reddit
Végtelenül egyszerű, politikai demográfia. Pontosan ezért nem kapnak az egyedülállók támogatást, hogy arra motiváljanak vele hogy alapíts családot, vállalj gyereket. Rohadt sokan kiköltöznek külföldre, vissza kell szedni a "népességet" valahogy. Vállaltál 1 gyereket? Szuper, de ha hármat vállalsz mindjárt nem kell visszafizetned a többmilliós hiteled amit felvettél a házadra. Az oktatás is pont ezért van ott ahol, a gyerek maradjon hülye, ne legyen olyan okos hogy rájöjjön miért olyan a rendszer amilyen és ugyanúgy hozzáadja majd azt a +3 főt a népességhez ha ő odajut. Ez nem csak Magyarország, nagyon sok helyen így működik a világ (sajnos). No offense a nagycsaládosoknak, tudom hogy van aki nem a pénz miatt vállal több gyereket.
cookiecatmonsterr@reddit
En is elestem mindentol. Nem hazudok, zavar, amikor a 20 eves a tamogatas miatt tobbet keres nalam x ev tapasztalattal a hatam mogott.
De. En inkabb azt sajnalom, hogy ennyire az allam csocsen kell elni, hogy elore juthass. Vallalkozasok, emberek, mindenki
Es azt, hogy ennyire kiszolgaltatott mindenki, lassan szobakonyha berlesere is viktor bacsi penze kell🤮🤮🤮
ifju_raposa@reddit
Mert mint társadalom a családalapítást kellene támogatnunk. A probléma az, hogy a jelenlegi rendszer éppenséggel ellehetetleníti a családalapítást. Mert hiszen a családhoz először kell egy partner, amit a jelenleg reklámozott szuburbán környezetben nehezebb megtalálni. Ha már van partner akkor ugye kell egy lakás. Bár modern szokások alapján a saját otthon megelőzni a partner keresést, ez is egy új akadály. Ám a saját otthon álma elúszott a fiatalabb generációk számára részében az elhibázott támogatások miatt (amit csak a tehetősebb rétegek engedhetnek meg), részben a lakhatás privatizációja miatt.
throwawaytypist2022@reddit
Egyedülállóknak támogatás :D:D
Nekem 2 gyerekem van, nyilván előtte voltam egyedülálló is, de azért kicsit bennem is felmegy a pumpa, hogy már az egyedülálló, egészséges, aktív fiatalokat is támogatni kell :D:D
pj_booster@reddit
Mert nincs rá pénz 😃 Meg mert az a cél, hogy ne legyél egyedülálló. Nyilván nem jó. Viszont ha már családbarátság, szerintem az mindennek az alja, hogy akik valóban rászorulnak, az egyedülálló szülők, ők sem jogosultak semmire. Ez egészen felháborító.
Huge-Incident-94@reddit
Eleve ott kezdodik, hogy a tamogatasok egy szuk retegnek tamogatasok valojaban. Igy az allamnak viszonylag olcso. Aztan az allam eszrevette, hogyha fogy a magyar akkor elobb-utobb ez a gazdasagon is erosen erezheto lesz, ezert ösztönözni kivanja a gyerekvallalast. Itt erkezunk vissza az elso ponthoz, hogy ezt olcson akarja. Az allam abbol indul ki, hogy azok akik a tamogatas miatt szuletnek meg, ok a jovoben tobb adot fognak fizetni, mint te egesz eletedben, mert mondjuk 3-an vannak testverek, az 3 adofizeto. Ez szerintem teves megkozelites, mert kesobb akkor majd ok nem fognak szulni tovabbi tamogatasok nélkül, tehat az allamnak folyamatosan tamogatasi rendszereket kellene letrehozni. Rovidtavon működik , de 15-20 ev mulva meg rosszabb helyzetben leszunk, mint most.
tehenke@reddit
^ incel coop
Amugy azert mert egyedulallokent nem termelsz utanpotlast, aki a nyugdijadat fogja pl fizetni. Lehet nevetni, hogy haha szulj megegy magyart xd, de az eloregedo tarsadalom nem kis veszely. Szoval nosza rajta szaporoggyá'
AdventurousTravel366@reddit
Az egyedülállót miért kéne támogatni pontosan? Azt kellene támogatni, aki rászoruló, mindegy mi miatt. Aki meg nem szorul rá, azt nem kellene, mindegy mennyit szült. Szerintem.
Sziporkaa@reddit
ennyi.
Gerison7@reddit
Mert tele kell szülnünk a Kárpát-medencét.
DryPhilosopher8067@reddit
Lépjünk már ezen túl, hogy kapni szeretne mindenki.. úgyis beépülnek ezek az árakba
Pont nem kéne mesterségesen nyomni az árakat ezekkel, úgyis kb annyival lesz több minden.. inkább a fizetéseket kéne feljebb tolni/ a jelenlegihez normális árakat alakítani
Sziporkaa@reddit
Le leszek pontozva vszeg, de azt gondolom, hogy a támogatások (amik tényleg valós támogatásol, nem olya kamuk mint amik itthon vannak) azoknak járjanak, akik vmilyen szempontból hátrányos helyzetben vannak a munkaerőpiacon, vagy anyagilag. Nyilván nem lehet MINDENKIT támogatni, van egy keret, amiből szűrni kell. Egy nyugdíjas, beteg, sérült, fogyatékkal élő nem tud dolgozni, normális életkörülményeket teremteni magának. Egy kisgyerekes családban vszeg 1 fizetésből kell eltartani egy ideig 3-4 embert, megemelkedett kiadásokkal. Egy egyedülálló szülőről ne is beszéljünk. A jelenlegi gazdasági helyzetben egy frissdiplomás is kb éhenhalhat az első időszakban.
Azt gondolom, hogy átlagban egy 25-50 közötti, egészséges, egyedülálló vagy gyerektelen pár van a lehető legjobb helyzetben a társadalomban, ahol teljesen önmaga sorsának a kovácsa (nyilván ha nem tartja el az idős szüleit, stbstb mindig van kivétel). Csak magára kell tekintettel lennie, ha nem olyan a helyzete, tud más munkát keresni, továbbképezni magát, másik városba költözni, külföldre menni. Akiket fentebb felsoroltam, azoknak nincs meg ez lehetőségük, sokkal nehezebb pályán mozognak. Én minden támogtásból kimaradtam, mire a 25 év alatti kedvezmények bejöttek, már túl idős voltam, (ja nem, kapok első házas kedvezményt havi 5000 ft-ot :DDDD) de megmondom őszintén sosem éreztem azt, hogy miért a kisgyerekes meg a nyugdíjas kap, és miért nem én.
Ami viszont tény, hogy kurva nehéz mindenkinek, de szerintem ehhez nem támogatások kellenek boldog-boldogtalannak, hanem normális körülmények az országban, hogy aki odarakja magát és dolgozik, az normális anyagi körülményeket tudjon felépíteni, és támogatást tényleg az kapjon, aki rászorul. De nem jó irány, hogy az ország minden tagjának az anyagi helyzete, előrelépése támogatásokra épüljön - hozzáteszem, aki tudtommal aki jogosult támogatásra, azzal is kb kitörölheti, mert nem nagyon adnak valós anyagi segítséget, nincs normális kedvezmény a családoknak sem, max hitelek...
Szóval szerintem normális körülmények kellenének, és a nehezebb helyzetben lévőknek valós segítség, normális támogatásokkal. Sajna most ebből egyik sem valósul meg, szóval szerintem felesleges irigykedni azokra is, akik kapnak valamit.
Sziporkaa@reddit
Az örökrefogadós résszel viszont egyetértek, hogy nagy igazságtalanság az egyedülállókkal szemben, én most kifejezetten a támogatásokra gondoltam a válaszomban.
practical_pancake@reddit
Mert valszeg arra próbálnak motiválni, hogy szaporodjunk, ezért van ennyi családi támogatás. Az hogy ki miért marad egyedülálló, nem érdekel senkit, a “nagy képet” nézik.
JusticeforHansGruber@reddit
A kormány szerint a társadalom szerkezete nyugdíjasokból és nagycsaládosokból áll. Egy gyerek nem gyerek, egyedülállók gyerek nélkül pedig örüljenek, hogy (még) nem kell magasabb adókat fizetniük.
Accomplished_Spot780@reddit
Egyedülálló 44 éves vagyok, semmi nem járt soha
HolidayTrue3987@reddit
Párban élőknek sincs semmi támogatás, ha nincs gyerek… Hiába, csak az számít embernek akinek van gyereke. (Persze abból is csak kisgyerek, pl szüleimnek hiába van (már felnőtt) gyereke, nekik se jár semmi.)
Live_Broccoli_1307@reddit
És akkor mit mondjon az, aki egy gyerekkel lesz egyedülálló szülő? A 12.200 ft-os családi pótlék megemelkedett, 13.700 ft-ra havonta. 😄 Nyilván nem ebből él az ember és a gyermektelenek még ennyit se kapnak, de ez az összeg siralmas és megalázó.
KeanuRaves667@reddit
Dramatic-Item-4790@reddit
Underrated comment
inebhedj@reddit
Az egyedülállók is megkapják a támogatásokat, ha családosak.
A repordukxió (család) a lényeg.
ideszulok@reddit
Nekik nem kell gondoskodniuk senkiről, társadalmilag kevésbé kiszolgáltatottabb réteg. Nézz rá a korfára. Teljesen egyértelmű, hogy a kormány a családokat és a gyermekek születését támogatja (más kérdés hogy milyen módszerekkel, mennyire hatásosan)
Outrageous-Poem-4965@reddit
Nem gondolom, hogy így lenne. Az egyedül élők gyakran elvált szülők, akik továbbra is gondoskodnak a gyerekekről, gyakran erejükön felül. Ezen kívül egyedül élni sokszor sokkal nehezebb, minden szempontból. Egyedül fizeted a hiteleket, a rezsit, az albérletet, mindent egyedül kell kigazdálkodni és ha baj van rendszerint akkor sem számíthatnak senkire, nincs támogatás. Egyedül élni néha sokkal nehezebb.
strawberrypizzaaa@reddit
Egyebkent az egyedul elesben a legremisztobb az volt szamomra, anyagi vonzata ennek persze nincs, hogy ha pl. a kadbol kilepve a nyakam szegem, a kutya ram sem nezne 3-4 hetig. Mindez akkor jutott eszembe amikor a kadbol nyultam a torolkozoert es megcsusztam :D eletemben eloszor akkor adtam faternak egy kulcsot es osszeirtam minden fontos infot.
Outrageous-Poem-4965@reddit
Én a szomszédnak adtam kulcsot :)
strawberrypizzaaa@reddit
Igen, a masikat en is neki adtam utana. Szerencsere egy irto cuki neni, epp most koltozom masik varosba, rendesen izgulok, hogy jol kijojjon a parral akinek eladtam a lakast 😅
Hakuna_Matata_Kaka@reddit
A támogatások Magyarországon arra vannak kitalálva hogy több szavazatuk legyen, semmi egyéb. Milyen logikát akarsz benne találni?
fasz_a_csavo@reddit
Szerinted miről szól az állam, mint konstrukció? Beszedi az adót és újraosztja. Az újraosztás során döntéseket hoz, pl hogy több gyerek kell. Normális esetben egy egyedülálló sokkal könnyebben megél, nekik nem kell extra motiváció az egyedülmaradáshoz.
Odd-Musician8800@reddit
Mert csak magadat kell eltartani, ahhoz meg az állam gondolkodása szerint nem kell segítség, mert világverő bérek vannak idehaza…ja nem
Maleficent_Risk2018@reddit
Csak a kormány számára érdekes szavazócsoportok kapnak. Könnyebb kisebb csoportokat "lefizetni", mint általános életszínvonal javulást elérni.
Ebben az országban, ha nem vagy 25 év alatt, vagy sokgyermekes, akkor ki avgy hagyva mindenből.
Adókedvezmény: gyermekesek, vagy 25 éva alatt Kedvezményes utazas: -//- Kedvezményes hitellehetőségek (munkáshitel, csok, babaváró): -//- Lakásfelújítási pályázotok: csak gyermekesek
Nem az én tisztem panaszkodni 23 évesen, de a mostani 25-45 éves egyedülállók, meg a 45 feletti csaladosok (akik már jórészt felnevelték a gyerekeiket) csúnyán cserben lettek hagyva, mivel az ilyen mértékű túltámogatas már lecsapódik az árakon (lásd: építőipar).
CarnivoreX@reddit
Most csak technikailag:
Ha minden "oldalra" gondolnak, akkor az kb halottnak a csók, akkor az ugyanaz eredményezi mintha snekire se gondoltak volna.
Ergo minden iylen támogatás arra való, hogy valamit ösztönözzön (valami más ellenében). "mindent" nincs értelme ösztönözni.
Most a gyereknevelést akarják ösztönözni, hogy ez jó-e vagy rossz-e, az más kérdés.
Más gondolat: azért az iskolák, ovik fenntartása, egy komplett ember felnevelése 20-22 éves koráig stb az iszonyatos erőforrás az államnak is és a szülőknek is. Objektíven belátható hogy SOKKAL több pénze marad annak, akinek nincs ez a teher, szóval azért az fura lenne hogy azt, akinek csak magára kell költenie, nem még 2-3 éhes szájra, meg nagyobb lakásra emiatt stb, azt támogatjuk.
Own_Landscape1161@reddit
Teljesen igazad van Sokkal könnyebb havi 190-et kiadni albérletre a szarrá sarcolt fizumból mert már lehetetlen lakást venni ebben a szbabaszott országban ha az embernek nincsenek szülei és/vagy 5 pulyája. Kösz hogy emlékeztettél mennyivel több pénzem van, mindjárt rendelek is egy Louis vuitton táskát.
CarnivoreX@reddit
Hát hiába a cinikus (de amúgy ökörség) hoszzászólásod, IGENIS valóban sokkal könnyebb, mintha közben +2 embert kéne etetned, öltöztetned, edzésre vinned, stb stb.
Szerinted 2 gyerek 20 éven át nevelése közben az a pár forint családi pótlék meg a szaros CSOK és stb az számít valamit? egy nagy lófasz az össz erőforráshoz képest, amit elvisz 1-2 gyerek.
Own_Landscape1161@reddit
Most levezetném neked, hogy miért más ha az állam neked támogatja a lakásvásarlást és puszira ad milliókat hosszú távon a zsebecskédbe ami a hitel letelte után a tiéd lesz mint havonta 190 ezret lehúzni a vécén mindenféle hosszú távú haszon nélkül, de úgy érzem, nem a logika az erősséged 🥰
CarnivoreX@reddit
De, az pont az erősségem.
Amúgy:
Van 2 gyerekem, szóval mindenféle "támogatásra" jogosult lennék
a büdös életben nem vettem fel egyiket sem, se szocho, se CSOK, se babaváró, se lakásfelújítási dolgok (elvből)
Igen, nyilván más, ha "kap" az ember milliókat, de ha már ugye ott tartunk hogy ki nem erős agyban, akkor nem PUSZIRA ad milliókat, hanem arra hogy felnevelsz pár embert. Amiről neked (szerencsére) fogalmad nincs, hogy az mit jelent. Maradjon is így, ilyen mentalitással meg agykapacitással jobb az mindenkinek, ha nem nevelsz gyereket.
Nem muszáj 190et kidobni, számos megoldás van arra, hogy (faluban, hitelből, stb) pici ingatlant vegyél, amit ahogy a hitelt visszafizeted, a tiéd lesz, és így nem a wc-n húztad le, stb.
Amúgy abban egyetértünk hogy szar helyzet van itthon, nem kicsit. Mindenkinek. Neked is. Akár önhibádon kívül is. Így van.
De a rinyálás, az nem old meg semmit. Meg az se, ha azon vezeted le a frusztrációidat, aki a belét kidolgozza 2-3 gyerek felnevelése közben/kapcsán.
0018andrew@reddit
Igazad van, de azt hozzátenném, hogy kis lakásra sincs pénze sok fiatal(abb)nak (világszinten, nem csak Magyarországon), elmegy albérletre, bevásárlásra. És mert a lakhatás egy piac, és a gigacégek meg aki gazdagabb több ingatlant is csak kiad, nem elad az átlag lakásárak meg nagyobb mértékben nőnek, mint az átlag fizetések. Lehetne állami bérlakás program (ami szintén költséges), de egy alap szükségletet biztosítana. Nyilván ettől a kormánytól nem várható el.
CarnivoreX@reddit
Ez sajnos amiatt van, hogy egy fos az egész ország gazdasága.
De azt akkor sem lehet (illetve értelmetlen), hogy fiatalt, időst, egyedülállót, családot, mindenkit "támogatunk", nyilván egymás pénzáből, azaz a saját pénzükből, pont ott lenne a helyzet ahol előtte.
Normális ország meg gazdaság kéne, csak hát az nem sikerült itt :(
Az állami bérlakás program nagyon jó lenne (hihetetlen hogy nincs...), meg az is, hogy akinek 2-nél több ingatlanja van, az adózon sávosan SOKAT, mert az ingatlan az nem gyémánt vagy egyéb bohóság amit fel szabad halmozni 1-1 embernek, hanem baszki másnak az a tetőt jelentené a feje fölé, szóval a vadkapitalizmust kicsit rakjuk ki a picsába az ingatlanpiacról. Na. :)
visszanyalof4gyl4lt@reddit
mert le vagyunk szarva :)))
Interesting-Front521@reddit
Az egész rendszer alapja a termékenységi ráta kérdése. Akarjuk vagy nem, de a nyugati világ felé robogó aszteroida az nem az emelkedő tengerszint, vagy a mikroműanyagok, hanem az elnéptelenedés. A termékenységi ráta azt mutatja meg hogy 1 nő élete során hány embert fog pótolni a társadalomban. Alapvetően 2 lenne a minimum, mert saját magát és az apát is pótolni kell. Ugyanakkor minden egyéb helyzetet figyelembe véve (baleset, betegség, stb) 2,1 az egyensúlyi arány. Ezt ebben a pillanatban ez Magyarországon 1.5. Ez azt jelenti hogy népesség 25%a nem kerül pótlásra egy cikluson belül, tehát csökkenni fog a népesség. Csökken a fogyasztás, csökken a vásárlóerő, csökken a GDP, egyre kevesebb dolgozó tart el egyre több nyugdíjast. Ez egy katasztofális spirál ami ellen vagy családtámogatási intézkedésekkel vagy bevándorlás barát politikával tudsz védekezni. Sajnos “szingliként” a rendszer élvezője és nem fenntartója így az ország 20-50-100 éves jövőjében a fontosságodnak megfelelő extra támogatást kapod. Nullát.
Interesting-Front521@reddit
Még annyi kiegészítés, hogy a magyar mutató 2011-ben 1,23 volt az akkori EU átlag 1,57. 2022-ben pedig 1,56 a magyar és 1,46 az EU átlag. Tehát legalább ebben a mutatóban sikerül felzárkózni.
11T-X-1337@reddit
De mire fel kellene támogatnia az államnak?
Fluid_Jellyfish9620@reddit
Itt elek, adot fizetek, nem is keveset, nem megyek el szulesivagy apaszabadsagra, nem kell elrohannom a gyerekert oviba, es mert mindenki mas kap valami tamogatast, csak valahogy en maradok ki.
11T-X-1337@reddit
Ez fasszág. Ki mindenki más? Elmondom neked, a közhiedelemmel ellentétben a szülők nagy része alig kap támogatást. Vagy azt a havi pár ezer családi adókedvezményt sajnálod tőlünk? :D
Három gyerekem van, de összesen kétszer volt olyan, hogy le kellett lépnem melóhelyről, mert beteg lett a gyerek, és haza kellett vinnem, haggyadmár...
Fluid_Jellyfish9620@reddit
fogjátok már fel bazmeg, hogy nem az a bajunk, hogy TI kaptok, hanem hogy MI nem kapunk SEMMIT. de szó szerint SEMMI. mi beszopjuk az összes adóemelést, nincs adókedvezmény, se "betegagyerek", SEMMI.
isten faszát már, hogy csak az lehet, hogy a másik kárára kapjunk valamit - nem, nem muszáj ennek így lennie, de tudod mit, maradj azon a faszom magas lovon. kurva isten faszát már.
TranslatorQueasy8781@reddit
Egyedülálló szülőként 1000 forinttal több a családim mint a rendes családosoké🤣
shaunika@reddit
Nagyon egyszeru
Csokkeno tarsadalom
Kormany tobb gyereket akar
PapayaOtter217@reddit
Ezért én is nagyon haragszom egyébként és nem tudom megbocsátani hogy a gyerekesekbe nyomunk mindent amíg ki nem pukkadnak, aki meg egyedülálló, az állambácsi felől meg is dögölhet. Ez pláne úgy nehéz hogy rengetegen vagyunk akiket a szülők/család semmilyen formában nem tud támogatni és nehéz úgy húzni az igát, hogy tudom, semmit sem fogok elérni vele, semmim sem lesz meg az életben. Mikor végre sikerül valamit összekuporgatni, mindig jön valami, ami elviszi és nem lehet egyről a kettőre jutni
AffectionateAir2272@reddit
Ezt csak azért csinálják, mert fiatal vagy, van lehetőséged átülni másik országba és ott megcsaládosodni és nyugalomban, kiszámíthatóan élni az életed hátralévő részében.
Tiszta nyerő helyzet....nem?
THEHUNGARIANBOAR@reddit
A kormányunk családtámogatási programja soha nem arról szólt, hogy minden magyar állampolgár részesüljön belőle. Még csak nem is arról hogy a gyereket nevelők egyetemig támogatva legyenek.
Ez a rendszer és a családbarát szlogen csak arról szól hogy Orbán és családja jól járjon. Ez is családbarát, de csak egy családot támogat egy teljes ország kárára. Ezt a szlogent így kell értelmezni.
Effective-Blood-9430@reddit
Válaszként egy ex- munkatársamat idézném a céges búcsú bulimról: kisgyerekeseket meg olyat kell felvenni a céghez akinek hitele van mert azok nem mennek el 2-3 év után. Bár nem voltam akkor sem szingli első munkahelyem volt, 2.5 év után léptem le addig bírtam. Először másik magyarországi céghez de nem sokkal utána már külföldre. Ezért kell a családosokat támogatni mert azok nehezebben mennek el.
kbsz1990@reddit
mert papíron azt tamogathak, hogy szülessen tobb gyerek, ezert a mediaban jol megtoljak azt az uzenetet, hogy ok mennyire csaladbaratok. ez persze nem igaz, hiszen a legtobb olyan dolog ami valoban osztonoze a gyermekvállalást nem valosul meg (megfelelo egeszsegugy, szulessel kapcsolatos visszaélések csokkentese, bolcsodei/ óvodai ferohelyek, jo oktatas ...)
csaladi potlek egy gyerekre 12 ezer, adokedvezmeny netto 10 ezer, ez az ami jar, ha nem veszi fel valaki a csokot es nem koti magat roghoz
a fo baj, h nincs rendes fizetes, emiatt nehez megelni minden elethelyzetben, de persze azt nehezebb lenne osztonozni, hogy novekedjenek a berekmagasabb hozaadott ertekkel biro munkahely jojoon letre, mint nyomni a propagandat
imabotdontworry@reddit
Egy tamogatassal 3-4 embert akarnal megvenni vagy csak egyet?
ObscurilleNocturn22@reddit
Amúgy ez egy jogos kérdés. Ők is lehetnek rászorulók.
Infamous_Syrup_8366@reddit
Egyedülálló nem állampolgár , házas gyerektelen szintén , egyedülálló szülő negyed állampolgár, házas 1 gyerekkel félig már bent van , na és itt jönnek a 2 és sok gyerekesek ők az igazi magyarok. Mi ezt meg elviseljük 14 éve .
Novel_Hurry_1624@reddit
Azért, mert szültem és itthon vagyok a gyerekkel én is adózom nyugi, csedből gyedből és majd gyesből is. Mindenből vonnak. Az összes támogatásból kimaradtunk…
csini_fasZsZopo@reddit
Mert ezek nem családtámogatások, a tehetőseket támogatják vele vagy a hazai épitőipart, a többiek magasról le vannak szarva.
Peny_Nyuszi2K@reddit
Mondhatnám, hogy üdv a klubban, de nekem van egy gyerekem, viszont egyedülálló anya vagyok...hát mit mondjak, kb az vonatkozik rád, mint rám, kivéve, hogy volt adókedvezmény kemény 10 ezer Ft, és egy brutál magas családipótlék. Azon kívül egy gyerek senkit sem érdekel, a kormány intézkedései szerint legalábbis nem nagyon. És legyünk őszinték, az az alig több mint havi 20 ezer Ft-os "támogatás" nem ér a világon semmit (majdnem mindennap vehetek belőle egy kiló kenyeret, juhééé), ha lakást akarok, vagy tandíjat fizetek esetleg kolit szeretnék a gyereknek (de azt ugye nem kap, mert nem jogosult). Ja és pont akkor már nem is jár semmi, amikor a legjobban kellene, mondjuk a felsőoktatás elkezdésésével... Hagyjuk ezt a "csaladbarát" kormányt! Szánalom az egész.
Crypt0m4st3r@reddit
Ugye milyen jó amikor olyan cipőt vennél a gyereknek, ami még jó is a lábának, az 20.000 Ft-tól indul...
ellanth@reddit
Az hittem ezt én írtam csak álmomban. Tökéletesen minden sorral egyet értek. Ráadásul a 35 év alatti munkavállalóknak járó lakhatási támogatást is még ehhez csatolnám..... 35/F
Crypt0m4st3r@reddit
Az államnak az az érdeke, hogy jóval több gyermek szülessen. Egy családban nem egy gyermek, hanem 3, mert azzal tudja növelni lakosságot. Ezért támogatják a legjobban a 3 gyermekeseket. Sajnos ha csak a tényeket vesszük, az egyedülállók most kevesebbet érnek az államnak, mert nem adják meg amire jelen pillanatban a legjobban szüksége van, a lakosságnövekedést. Kell a gyermek, mert ők fogják fizetni a te nyugdíjadat is. Ösztönözni próbál, de rosszul, mert annak ellenére hogy ad, a sok g*ci (már bocs) építési kivitelezőt viszont nem szabályozza, akik abban a pillanatban ráteszik a munkadíjakra az éppen megjelenő támogatás összegét, ahogy bejelentik. Ha nem engedték volna hogy a kivitelezők felnyomják a lakásárakat, elég jól működhettek volna a támogatások, de így nem.
beingtheniceguy@reddit
Mert hivatalosan szociális intézményként anank ad támogatást, akinek szüksége van rá vagy olyan akciót csinál, ami jó az országnak. Nem hivatalosan pedig kikutatták kiket lehet könnyen ilyen dolgokkal megvenni és annak adnak. Szóval menjél csak libsi szexelni óvszer nélkül, mint minden normális dicshű magyar
lgergo89@reddit
Hát átlagembereket az általános szabályok módosításával támogatnak, pl amikor az SZJA lecsökkent, vagy a KATA bejött, vagy úgy általánosan ami mindenkit érint.Nincs nagyon értelme kiemelni a 34 éves egyedülálló embereket. A többi pályázatnál ahol ez nem annyira logikus, meg szimplán le kell szűkíteni a jogosultak körét, mert a költségvetés nem bírná el, és te minden szűkítésnél ki fogsz esni.
orbanpainter@reddit
Miert kene tamogatni? Miert novekedjen az allami ujraelosztas? Jo hogy nem a fizetesunket is az allamtol kapjuk.
Technical-Finance-32@reddit
Sosem értettem ezeket a "egyedülállóknak miért nincs támogatás" kérdéseket. 2 gyerek számodra sokkal több költség lenne, mint az összes támogatás. Ha csak az anyagiakat nézzük, akkor örülj neki, hogy nincs gyereked.
Ahogy már mások is írták: Azok a gyerekek, akik most születnek meg, fogják eltartani a most felnőtt/idős lakosságot minden szempontból. Az országnak elemi érdeke, hogy sok fiatal legyen (Hogy ez bevándorló majd itt született magyar, az ilyen szempontból mindegy, de azért szerintem az mindenki belátja, hogy jobban járunk a magyar gyerekekkel hosszútávon). Emiatt (is) támogatja ezt a kormány. Azon lehet vitatkozni, hogy a támogatások rossz helyre mennek vagy haszontalanok, de egy egyedülálló számára ez tökmindegy, mert ő semmilyen támogatást nem kapna, akkor sem, ha máshova vannak célozva ezek.
Azt az egyet el tudom fogadni, hogy felnyomta valamennyire a lakásárakat a CSOK, de ha megnézed, hogy máshol is mennyit drágultak az árak, akkor láthatod, hogy hasonló voltak, mint itthon. (10-20% simán hozzátett a CSOK is, azt aláírom). Az árak hasonlóan nagy részben drágultak azért, mert szórakozott évekig az ÁFA-val a kormány és az állami beruházásokkal marha nagy kapacitást lefoglalt az építőiparból. Ezek ugyanúgy hozzájárultak a drágulásokhoz.
SugarCat27@reddit
Hogy "muszáj" legyen párt találni gondolom....Probaljak raeroltetni arra is,aki nem akarja
ideszulok@reddit
Amúgy hogy ellenőriznék hogy tényleg jogosult vagy e?
CarnivoreX@reddit
ez vicc ugye?
Teleonomix@reddit
Nehogy már azt hidd, hogy a támogatások azok támogatások. Arról van szó, hogyha úgy viselkedsz ahogy O.V. akarja akkor kapsz egy kockacukrot.
Nem biztos, hogy ez jóra vezet, ajánlom az Idiocracy címü filmet.......
Fantastic-Plankton40@reddit
mert nem gyártasz újabb rabszolgát, múltkor pont itt redditen írta be nekem valami szerencsétlen, hogy bátran rohadjunk meg
Mysterious_End_2462@reddit
Két oldalú a dolog: egyrészt a család, gyerek tényleg támogatandó, egy egyedülálló viszont hosszu evtizedekig tud dolgozni, penzt termelni maganak es a tarsadalomnak (vesd ossze: szülés utan evekig nem dolgozik az egyik kenyerkereso).
A másik oldalon viszont ez nem csaladbarat, hanem populista kormány, igy ha megnézzük, lathatjuk hogy tobb bajt okoznak mint jot (lasd ingatlanok).
sativa_queen@reddit
Hahhaha ja persze. Nem tudnak röghöz kötni. Tehát nem éri meg. Amúgy is önző szar vagy. Bleh. Én is mindenből kimaradtam, de ha most nyomnék ki három dinnyét jövő hónapban akkor is, mert a 30+ az már se nem anya, se nem nő.
SpiderInTheHole@reddit
De nagyszülői Gyedre még jó lennél. Csak egy unokát kell érte szülni Kövér úrnak, hiszen azt mondta az az önmegvalósítás csúcsa!
sativa_queen@reddit
.... Az a király, hogy ezt a megnyilvánulását már kitörölte az agyam, szerencsére. Amúgy gigalol.
darealq@reddit
Semmit nem érnének el vele az infláció növekedésén túl. Ha mindenkit támogatnak, azonnal minden szolgáltató, bolt, szakember árat emel.
regularG84@reddit
gondolj bele, nekik mi előnyük származna abból, hogy arra ösztönöz, hogy egyedül maradj?
Kain576@reddit
Egyedülállóként at ország sarjai vagyunk. Mi nem számítunk bele a társadalomba.
AdhesivenessClear793@reddit
Mert az állam azt akarja hogy szülj, vagy csinálj gyereket. Ezzel ösztönöz.
Outrageous-Poem-4965@reddit
Ez már nekem is feltűnt a napelemes pályázatnál, gyakorlatilag az egyedül élők elesnek szinte minden támogatástól.