Reflux kezelés tapasztalatok?
Posted by kuruttyologus@reddit | askhungary | View on Reddit | 20 comments
Sziasztok,
Azoktól szeretnék tapasztalatokról kérdezni, akiknek refluxuk van/volt és gyógyszeres kezelés ellenére sem múltak el a tünetek.
Volt olyan ((magán)orvosi) kezelés, ami meghozta a várt eredményt?
Nekem először pár éve jött elő és körülbelül egy hét alatt elmúlt az egész. Most február környékére újra előjött és azóta nem tudok szabadulni tőle. volt egy pár hetes időszak, amikor teljesen tünetmentes voltam, a gyógyszert is elhagytam és a régi táplálkozási rutinomhoz is visszatértem.
Azóta visszajött, a gyógyszer sem működött (Pantacid flux), azóta váltottunk Ludea-ra egy hónapra, de az sem hozott megoldást. Háziorvostól nagy kegyesen kaptam egy gasztroenterológia beutalót (mert minek). Szerinte fogadjam el, hogy az életem végéig diétázok és gyógyszert szedek. Időpontot még nem sikerült szereznem, de ahogy hallom, ha sikerül is, az jó eséllyel őszre már. nézegettem Budapesten magánrendeléseket, látom van adott esetben műtéti megoldás is.
Jelenleg:
- viszonylag rövid időszakokra vannak tüneteim, ha valamiért nagyon felrúgom a diétám. Ha előjönnek a tünetek, akkor általában étkezés után 2 órával ülő helyzetben, munka közben (pl nagyobb mennyiségű grillkolbász, fél adag zacskós 3in1 kávé)
- teljesen elhagytam a kávét, teát, csokoládét, alkoholt, paradicsomot, citrusos gyümölcsöket, zsíros és fűszeres kajákból eléggé visszavettem
- igyekszem többször kevesebbet enni és a vacsorát nem túl későn megejteni (kb 2.5-3 órával lefekvés előtt)
- stresszt tekintve azt gondolom, hogy rendben vagyok. amikor előjött, relative nehezebb időszak volt, azóta nem vészes
- beszereztem reflux párnát, viszonylag rég volt olyan, hogy feljött a gyomorsav, ha hason aludtam el véletlen rajta
TLDR: sikerült valakinek refluxtól tartósan megszabadulnia?
Köszi előre is
frank-a-tank@reddit
Hány éves vagy? Mennyi ideig szedtél savlekötő (pl. protonpumpa-gátló) gyógyszert?
Én 10+ évig szedtem napi egy szem 40mg PPI-t refluxra, nálam működött is nagyon sokáig, nem igazán kínzott a visszafolyó gyomorsav, viszont cserébe elcseszte a sav PH-ját és ezzel az emésztésem is (állandó puffadás, stb). Aztán pár hónappal azelőtt, hogy leálltam volna a szedésével, már nem is használt egyáltalán, visszatért a gyomorégés is. Másfél éve leálltam a gyógyszerrel, azóta próbálom helyrehozni a negatív hatásokat.
Ami a lényeg, hogy a sok savlekötő eltolja a gyomorsav PH-ját lúgos irányba, emiatt az nem tudja ellátni a feladatát (jönnek az emésztési problémák), ráadásul az ideálisnál magasabb PH miatt a gyomorszájnál lévő izom sem zár be rendesen, így végső soron éppen a sok gyógyszer rontja tovább a refluxot. Én betaine-HCL-t kezdtem szedni, ami visszatolja a gyomorsav PH-ját savas irányba, ennek következtében a záróizom is hatékonyabban látja el a feladatát, melynek eredményeképpen kevésbé löttyen vissza a sav a nyelőcsőbe.
Van egy amcsi belgyógyász doki a YT-on, akinek rengeteg videója van a témában, én abból tájékozódtam, mert anno engem is letudott annyival a dokim, hogy "szedjem a gyógyszert", de azt már nem mondta, hogy hosszú távon milyen mellékhatásokat várhatok, azt már önállóan kutattam ki 🫤
Itt a link Dr. Berg videókhoz, a videói alatt jellemzően pozitívak a kommentek, szóval (valószínűleg) jó tippeket ad: https://www.youtube.com/results?search_query=dr+berg+reflux
Positive-Character74@reddit
Hogy kezdted el szedni a betaine hcl-t? Mmint konkretan mikor mennyi napi hanszor?
frank-a-tank@reddit
Minden étkezés előtt 1-et nyomtam be. Olyan 600mg körül volt a hatóanyagtartalom egy kapszulában (Ostrovit márkájú).
Van egy magyar termék is, viszont abban kevesebb a BHCl tartalom 1 kapszulában: WTN Rflux kapszula 180 db. BTW ezen az oldalon elég jó a leírás, hogy mi okozhatja a refluxos panaszokat.
nt0511@reddit
Szia! Te milyen tipusú Betain hcl-t szedsz? Betudod esetleg linkelni? Illetve szeretném megkérdezni hogy segített e a gyomorégéseden? Dr. Berg videóit én is szoktam nézni, és valóban ajánlotta a Betain-t illetve egyéb más enzimeket, csak féltem alkalkamzni őket, illetve nem is nagyon tudom hogy hol lehet őket beszerezni. A segítséget előre is köszönöm!
frank-a-tank@reddit
Ahogy írtam fentebb, OstroVit Betaine HCl volt. A GymBeamben lehetett kapni anno, de most nem nagyon látom magyar forgalmazónál... lehet, hogy megszűnt. Igen, én úgy vettem észre, nálam pozitív hatása volt a gyomorégésre, szóval valószínűleg nálam az okozta a tünetek romlását, hogy évekig szedtem PPI-t és túlságosan ellúgosította a gyomorsavat.
nt0511@reddit
Köszönöm a válaszodat!
kuruttyologus@reddit (OP)
Harmincas éveim végét taposom, most újabban február óta szedem kis kihagyásokkal reggel+este étkezés előtt.
Köszi az infokat, elkezdek olvasni ezen a vonalon is. Azt látom, hogy ez a betaine-HCL ellentétes hatású a gyógyszerrel, úgyhogy semmiképpen sem érdemes a kettőt együtt tolni
Scared_Bookkeeper808@reddit
Nálam tavaly novemberben diagnosztizáltak refluxot, de már előtte éreztem tüneteket. Nálam az segített, hogy felismertem a reflux kiváltó okát (nekem ez a stressz volt) és igyekeztem ezt csökkenteni. A gazstroenterologus 2 hònapra írt ki nekem savlekötőt úgy, hogy talán életem végéig szedhetem, a táplálkozàsról nem mondott semmi lényegeset, csak a kezembe nyomott egy szórólapot és hazaküldött. Mivel fiatal vagyok és tisztában vagyok/voltam a savlekötők mellékhatásaival, igyekeztem minél alaposabban utána járni a témában mindennek. Amellett, hogy fokozatosan csökkentettem a stresszt, odafigyeltem az étkezésre (ezt a részét még mindig betartom és nem szeretnék visszaállni a régi étrendemre, mert nagyon egészségtelen volt), elkezdtem edzeni (jógával kezdtem - a légzőgyakorlatok nagyon sokat segítettek,utána elkezdtem kocogni és edzőterembe járni). Napi 5x étkezek. Reggelire csak zabkását, vízben főzve, gyümölccsel, növényi fehérjével. Tízóraira és uzsonnára gyümölcsöt, zöldséget (pl. humusszal) vagy valamilyen egészséges nasit/sütit eszek, ha éppen sütök. Ebédre vagy vacsorára valamilyen fehérjét (pl. halat, tofut, tojást) eszek zöldséggel és körettel és igyekszek elkerülni azokat az alapanyagokat, amik felviszik a gyomorsavat. Mielōtt valamilyen új alapanyagot akarok beiktatni, mindig megnézem a neten, hogy jó e a refluxra. Összességében ezek azok a dolgok, amik nekem segítettek, illetve a savlekötő szedése után, ha éreztem még tünetet, akkor slippery elm-t (nem tudom, mi ez magyarul) szedtem.
Positive-Character74@reddit
Nehezlegzesed/ nehezen tudod melyreszivni a levegot erzesed volt?
kuruttyologus@reddit (OP)
Köszi, az étkezést tekintve én is hasonlóan tudatosan igyekszem intézni. Szerencsére ez a nyári időszak is segítség ebben a kisebb kalóriaigénnyel és sok elérhető szezonális gyümölccsel.
Ha esetleg valami folytán eltérsz ettől a diétától, érzel tüneteket?
Scared_Bookkeeper808@reddit
Hát, akkor éreztem, amikor pl. próbaképpen 3 napon keresztül csak rántottát ettem. Ekkor visszajött az égő érzés a mellkasomban, úgyhogy azóta inkább csak zabkásával indítom a reggelt. De volt pl. hogy ettem élesztős kenyeret, erre nem volt semmi reakció. Ezektől eltekintve nem tértem még el a diétától és nem is tervezek. :) Nem hiányoznak a régebbi ételek sem annyira, úgyhogy kibirom
Big-Protection4784@reddit
Sikerült :) és egy 4-5 éves hercehurcan keresztül, több felrekezeles, erős mellektunetek(sav szétmarta a torkomat), puffadas, szeklet, gorcsoles minden volt
A háziorvost levaltottam(balfasz volt) 3. Gasztrosom tett rendbe(már csak fel évente járok hozza bekoszonni), több kevesebb sikerrel elhagytam a gyógyszereket teljesen.(volt olyan időszak hogy napi 200 mg pantoprazolt ,,javasolt,, a doki es én meg szedtem is)
Túl voltam minden vizsgalaton, tukrozesek, labor, allergia, szeklet vizsgalat, H2 stb stb stb a folyamatos sav probléma miatt a torkom folyamatosan begyullad ami miatt mindig tomtek antibiotikummal(?????) es erős fájdalomcsillapitokkal …. Amitől beverzett a gyomrom az emesztesemet meg szetcsesztek
Volt mindenféle dietam(gluten, tejmentes, cukormentes stb stb) kipróbáltam minden csodaszert(tea, salvus víz, pro-pre biotikum, almaecet, szodabikarbona stb stb stb stb
Ma már normálisan etkezek, életmódváltás ami rengeteget segitett, utána meg azt kellett rendbe tenni, amit az orvosok elbasztak. Ma már Kávézók, cigizek, csiposet, fuszereset eszek stb stb es nem szedek gyógyszert :)
A gasztrosomat ajanlom bátran, a tapasztalataimat szívesen leírom, de hogy kinek mi hasznal az megint más dolog.
Positive-Character74@reddit
Amugy ilyen fulladasos, nehezen tudod leszivni a levegot tuneted nem volt?
NoteOk4109@reddit
Szia!
Meg tudod írni esetleg, hogy ki volt ez a szupi gasztros? :)
Az enyém sajnos savlekötő párti, de én sem bírtam a gyógyszert, rosszabb lett tőle.
Köszi! :)
kuruttyologus@reddit (OP)
Köszi szépen, minden plusz infot szívesen veszek, akár pm-ben is, ha úgy jobb.
A többi probléma, ami elsőre nem a refluxhoz látszódik kötődni, az a félrekezelés szövődménye volt?
Illetve az életmódváltás alatt mire kell gondolni? Azt látom, hogy a táplálkozásod kevésbé diétás.
Big-Protection4784@reddit
A gyomorbeverzes és az uto dologok is a refluxhoz köthető(nyilván a bakfasz orvosok is kellettek hozza). A sav szétmarta a torkom, begyulladt, kaptam antibiotikumot, nagyon eros fájdalomcsillapítókat folyamatosan, savam csak több lett tőle és mind a gyomromat, mind az emesztesemet szetcsesztek ….. semmit nem tudtam már szinte enni amitől ne lett volna bajom …..
Az új doki annyit csinalt hogy minden olyan vizsgálatot megcsinált ami kizárt egyéb betegségeket és utána a refluxra koncentrált …. Ami abból állt hogy leszoktatott a pantoprazolrol és a probiotikumrol szép lassan(kb 4 hónap volt)
Étkezésre figyelek, napi rutin megmaradt egyedül :)
Reggel nincs kávé, reggeli nélkül, ebéd nem telezabalva, vacsi max este hatig. Napi 2-3 liter víz. Parnat cseréltem, testmozgás rendszeresen. Kb ennyi :) Amirol lemondtam véglegesen: szensavas üdítők és tejtermékek
Gyógyszert már egyáltalán nem szedek, tuneteim 99%-ban megszűntek, emesztesem jó, savat nem erzek és a torkom sem gyullad be.
Rekeszservem kialakult ennek okozója elvileg a reflux
A gasztrosom véleménye a sav szükséges m, savlekotovel azt erik el, hogy meg többet termel a szervezet, mert érzi hogy hiány van. Egy ördögi kor. Ő arra próbált rávezetni hogy a savat etkezessel és eletmodvaltassal befolyásolja, szinten tartsa ….
Nekem bevált több év szenvedés után ….
kuruttyologus@reddit (OP)
szeretnék így fél év távlatából kis feedbacket adni.
a válaszok hatására az orvosommal való egyeztetés nélkül elhagytam teljesen a gyógyszereket és kb 2 hónap alatt minden tünetem teljesen elmúlt.
A javulást folyamatosan éreztem, kisebb visszaesést az okozott, amikor az étrendtől jobban eltértem (nagyobb mennyiségű fűszeres, paradicsomos étel, erősebb kávé). Amit éreztem, hogy nagyon jó, az a zab vacsorára (tejjel/vízzel/joghurttal)
Azóta is folyamatosan monitorozom a helyzetet, még mindig refluxosnak tartom magam. igyekszem többször enni kevesebbet, vacsorát viszonylag közelre hozni, kávét is inkább kevesebbszer, kisebb mennyiségben fogyasztani. azt gondolom, hogy ez a refluxtól elkekintve is előnyösebb az egészségemre nézve
fokikari2020@reddit
Tíz évig szedtem Gelbrát, ha elhagytam, nagyon köhögtem. Próbálkoztam Salvussal, nem volt elég. Pár éve elmentem egy traumafeldolgozó terápiára (EMDR), azóta érzésre kevésbé "égek belül", a savlekötőt elhagytam, és nem túl rendszeresen ivott Salvusszal elvagyok. NEm tudom, hogy van-e összefüggés, úgy érzem, hogy van.
ms_CL@reddit
Probiotikumot is erdemes szedni.
Valuable_Oil_9169@reddit
Fájt a mellkasom.Kardiológusnál voltam nem szív eredetű. Elkezdtem szedni emozul egy ideig jó volt utána újból mellkasfájdalom. KB 1évig szedtem a gyógyszert. Abbahagytam a gyógyszer szedését néha még fáj a mellkasom de már tudom, hogy a paradicsomtól, citromlétől, medvehagymátóll így ezeket kerülöm. Nekem más problémát nem okoz idáig a reflux így én csak ezt tudom lehet valakinek hasznos lesz.