Egy esetleges kormányváltás után mennyi idő kellene az ország átalakulásához?
Posted by mikulastehen@reddit | hungary | View on Reddit | 188 comments
Most itt gondolhat mindenki pozitív, negatív irányban hogy meg ne sértsem egyik felet sem, de azok után hogy esetleg egy ellenzéki párt megnyerné a választásokat, mennyi idő kellene akár az oktatás, felsőoktatás, gazdaság, állami szektor, betegellátás, városfejlesztés, közlekedés és egyéb szektorok átszervezésére. Lenne e egyáltalán jogköre egy új kormánynak leváltani a teljes mostani felső 10.000-es vezetőséget minden cég, és kormányközeli szervezet éléről, a bíróságokat, bírókat, ügyészeket, egyszóval a kúria teljes vezetését lecserélni, benyújtani törvénymódosításokat, amelyek az elmúlt 4 orbán kormány hozott létre, visszaépíteni a nemzetközi kapcsolatainkat, stb. Szóval röviden, mennyi idő lenne "megreformálni" az országot, egyáltalán beleférne egy ciklusba?
AltruisticOcelot531@reddit
Hegedűs Zsolt azt mondta az egészségügy átállítását pl az egynapos műtétekre és az ehhez szükséges apparát felállítása 2 év.
FlanGlittering1691@reddit
Végtelen idő kell szvsz. Annyira behálózott mindent a NER, képtelenség vezetni ezt az országot az ellenállásukkal. Megkerülhetetlenek, kb mindenben keresztbe tennének, ellehetetlenítenének minden kívülállót. Bolond az, aki kormányra lép ezután, borítékolt a bukás, jönne a nabaloldal duma.
Beorgir@reddit
Én csak az oktatás részére reagálnék: egy ideje kevesebb tanár végez frissen, mint amennyi nyugdíjba megy. Ha ma azt mondaná a kormány, hogy a tanárok bére 4milla havonta, akkor se lenne elég tanár az országban.
Ahhoz, hogy ez a régóta szőnyeg alá söpört probléma megoldódjon, legalább 1-2 évvel több idő kell, mint amennyi a képzés maga.
Realistic_Bad_5708@reddit
1-2 ev keves. Ha ma bejelentik hogy 4 millio a tanari fizetes juniustol akkor se fog semmivel tobb ember oda jelentkezni, beleivodott nagyon az emberekbe hogy tanarnak nem megy csak ugy az ember.
Par ev utan talan …
De utana az is kell hogy legyen egy nagy meritesi lehetoseg es kidobjak menet kozben aki nem odavalo.
Pakala-pakala@reddit
Te ennyire nem ismered az embereket?
4 milliós fizetésért egymás vernék agyon a jelentkezők
Realistic_Bad_5708@reddit
Orvosira mennyivel nott meg a jelentkezesek szama most hogy normalisabb fizetes van?
Pakala-pakala@reddit
4milliós?
Mert ha nem, akkor semmi értleme hasonlítani.
Svvitzerland@reddit
A tanárhiányt ugyanaz fogja megoldani, mint az orvoshiányt: >!mesterséges intelligencia!<.
Sentient_Pearwood@reddit
Ennek amúgy tanárként én örülnék.
Gennyesre keresném magam magántanárként.
Sure_Call_5799@reddit
Meg mondjuk gyerekből is egyre kevesebb van, szóval ez önmagában még nem feltétlenül problélma.
thy-Droid@reddit
Havi 4 millioert mindenki aki elhagyta a palyat egybol visszamenne tanarnak.
Kulfoldon elo palyaelhagyok is visszaternenek. Sot, angol anyanyelvu tanarok mennenek Mo-ra hogy angolt tanitsanak ennyi penzert. Az legalabb annyi penz mint amit az emiratusokban nekik fizetnek es nincs beloluk hiany…
Zabalint2@reddit
Egyrészt nagyon sok tanár azért hagyott fel a hivatásával és ment versenyszférába dolgozni, mert nem tudott megélni a tanári fizetésből, egy részüket vissza lehetne csábítani, persze ehhez nem csak a fizetésen kellene javítani, hanem az egyéb körülményeken is.
Másrészt vannak gyorsított módszerek az új tanárok képzésére, volt is már rá példa, pl. rendszerváltáskor kevés volt az angoltanár, ezért 3 éves egyszakos angoltanár képzést indítottak, ami főiskolai szintű diplomát adott, nyilván nem volt a legjobb megoldás, de nem volt más. Megjegyzem, most hosszabb a tanárképzés, mint egy Bsc vagy egy BSc+Msc nem tanár szakon. De van lehetőség átképzésre is, egy MSc diplomás a szakterületén +1 vagy +2 év levelező képzéssel tanár lehet.
Nyilván sokkal több év kellene a jelentős változásokhoz, de lehetséges úgy csinálni reformokat, hogy végig érezhető legyen a javulás.
Specialist_Data4010@reddit
Tanárnak már húsz éve is csak az ment, akit nem vettek fel máshová. Kellett neki egy diploma, de a kettes matekjával csak a matektanárira vették fel.
Szóval az, hogy ennyire kevés tanár van, az még talán a probléma megoldása felé vezető út is lehetne. Mert nem az van, hogy látszatra minden rendben, mint amikor én jártam iskolába, csak közben idióták "tanítanak". Eskü, ha hozzánk jött volna be anno a büfés angolórát tartani, talán még jobban is jártunk volna.
Most legalább látszik a probléma messziről is.
Few_Impression_5348@reddit
Mindig felbosszantom magam amikor valaki szeretne okosnak tűnni, vagy nagy port kavarni egy threadben, de könyörgöm, az ország nem alakul át egy kormányváltástól, nem pillangó….
Mi az, hogy felső 10.000-es vezetősèg, értem mire gondolsz, de próbálkozzunk már meg használni szép magyar nyelvünket.. mert így nehéz bármin is változtatni.
mikulastehen@reddit (OP)
Az Oligarcha szóra gondolsz?
SchaffRita@reddit
Nem a kormánnyal van a legnagyobb baj, hanem az emberekkel, akik megválasztják.
Embereket kéne váltani, őket meg nem tudom, hogy hogy lehet.
EGY CIKLUSBA, te jó ég….. több emberöltő kéne az egészhez…
Odimantusz@reddit
Azt amit morálisan tettek a társadalommal amilyen a közfelfogás főleg a bégetős oldalon, azt volna nagyon nehéz visszacsinálni. Felfogás vagy hogy emberekkel mekkora baj kérdésre célzom ezzel.
Ne felejtsük el a baj azzal kezdődött hogy totális teljhatalmat adott a nép, és olyan sötét hogy akármit meg lehet tenni. Na most akkor igen kevés ember lenne aki nem élne vissza a hatalmával, ez már emberi természet. Op meg ilyen tanácsköztársaság szintű felforgatásokat víziónál. Gyakorlatilag nem 21 század kompatibilis az elképzelés.... (hozzáteszem) szerintem, mert én Európában háborút sem annyira gondoltam valószínűnek 21 században és rosszul gondoltam.
Unicornis83@reddit
Nem teljesen érték egyet, mert akkor a Fidesz előtti létben 4 évente volt tanács köztársasági felforgatás, ha váltogatják egymást a pártok ? A változás is valamilyen módon egy terv szerint megy és a túl hirtelen változás, annyira nem jó mert nem igazán adaptálódik az ember, inkább elmegy, lélép... Amikor kijelölik a minisztereket és ki mit fog irányítani nyilván az is idő, szóval szerintem normálisnak vélt kérdésre is lehet válaszolni... Angliában például tervben volt 2012 -ben hogy 5,85£ - ról felemelik 2020-ra a minimálbért 10£ - ra. Azt hiszem nagyjából sikerült is, lehet benne pár év csúszás - persze azt hozzá tenném nem úgy mint itthon hogy az árak közbe jobban emelkedtek. Lásd 2019-ben 99e nettó 2023 ba 155e nettó... 1 kg kenyér 19-ben 260ft 2023-ben 900ft 😂😂😂😂😂😂
Odimantusz@reddit
Op ezt írta, ami jóval mélyebb nagyobb volumenű változást jelent mint egy sima kormányváltás. Sima kormányváltás is hoz rengeteg személyi változást, de nem ugyanaz a kettő szerintem.
Pakala-pakala@reddit
meg ugye sok helyen még a fidesz előtti komcsi is pozicióban van
Egy csomó ember mindent túlél, minden segget kinyal
libsifereg@reddit
Annyit hozzátennék, hogy nem adott totális teljhatalmat a nép, mert azzal, hogy valaki parlamenti többséget kap, nem arra kap felhatalmazást, hogy a kisebbség (ami valójávan nem is olyan kicsi) semmibe vételével kormányozzon, és a demokratikus intézményrendszert szétrombolja. Sorozatos törvényszegések útján érték el a mai állapotot, és nem azért, mert felhatalmazást kaptak rá, hanem mert ellenállás nélkül megtehették.
"igen kevés ember lenne aki nem élne vissza a hatalmával" - ilyen alapon mondhatnád azt is, hogy ha úgy veszem ki a zsebedből a pénztárcádat, hogy nem veszed észre, akkor igen kevés ember tudna a lopástól tartózkodni. Szerencsére ez nem így van, és ez csak a csaló-gazember mentalitás - pont az az egyik legnagyobb társadalmi kár, hogy sikerült elhitetni az emberekkel, hogy csalónak, gazembernek lenni a norma, és ha becsületes vagy, akkor amolyan "hópihe" vagy, vagy egyenesen nem is létezel.
Odimantusz@reddit
na hát pont ez történt, meg pl ott tartunk hogy az unió ahova ácsingóztunk és örültünk hogy bekerültünk most a mindennapi mumus lett és 20 év sem telt el, nagyrészt majdnem ugyan az a társadalom, elképesztő.
Nem csak egyszerű többséget kaptak az a nagy bökkenő és lehetővé vált számukra a mindennek a totális bedarálása, fék nélkül itt zen van a hangsúly. Ugyanazt látjuk.
aPffffff@reddit
De azért ez nem most történt. A rendszerváltás előtti és utáni történelmünk is bővelkedik példákkal erről az értékrendről.
Azzal egyetértek, hogy ennek a "beismerése" és integrálása most történik, de az alapok rég le lettek fektetve.
libsifereg@reddit
Volt fék, csak sajnos a féket is ők kezelik.
Hol van az az idő, amikor (a rendszerváltás után) Antal József miniszterelnök beszédét nem adták le a tévében, mert kiegyensúlyozatlan lett volna, ha az (ellenzéki) köztársasági elnők nem mondhat egy ugyanolyan hosszú ellenbeszédet...
Danico44@reddit
Kit kellene a kormànyba vàlasztani??? 20 ève egy èrtelmes jelölt nem volt
SchaffRita@reddit
Nehéz dolog… a baj az, hogy a jelenlegi rendszer aktívan azon van, hogy a potenciális jó jelölteket még azelőtt kicsinálja, hogy bármit is elérnének.
nemethbuda@reddit
Amelyik fideszes még termel a társadalomnak, annak még lehetne vmi engedményt adni, aki már csak a pénzt viszi, annak meg az orra alá dörgölni, hogy gratuláljon a fidesznek. Nem kéne velük kedveskedni.
pityutanarur@reddit
ja, egy ciklus nagyjából annyin tudna változtatni, hogy akinek a morális iránytűje rendben van, talán abbahagyja a bujdosást.
Just-Ad-5972@reddit
Egy ilyen radikális változtatás mellett nem sok idő, főleg ha közös a cél, de ez a felvázolt szituáció teljesen életidegen.
Mysterious_Device567@reddit
Mitől alakulna bármi is másképpen? Ez nem a 10 millió angyal és a patás orbán országa. Elég naív aki azt hiszi, hogy orbán mindennek az origója, ő csak a gyeplőt tartja, a szekeret sokan tolják hátul.
SkipThePreamble@reddit
ach, mein süß sommerkind
thegabagoolenjoyer@reddit
*süßes
pineapple_3xpress@reddit
SkipThePreamble@reddit
denkesén
HUNCronos@reddit
Valami valami arbeit macht frei.
Antique_Humor_8809@reddit
Halten Sie die Tür auf
SonnyVabitch@reddit
Zu risiken und nebenwirkungen
aZubiiidot@reddit
Hodor
Khal-Frodo-@reddit
Hauf
EvilMiklos@reddit
Mindenhez van joga, azt kell csak mondani, hogy fülkeforradalom történt, ránk szavazott mondjuk 43%, tehát kétharmad, tehát mindenki.
Otherwise-Waltz-2439@reddit
Egy élet
Successful-Guava111@reddit
Nem lesz kormányváltás.Ne is legyen.A világon mindenhol a következőt akarják az emberek:béke,munka,fedél a fejünk felett,hogy felneveljék a kis családjukat.Ezt adja a mostani kormány.Ennek az összes ellenkezőjét az ellenzék.Hadd ne soroljam a háborúpártiságot,a behódolást a gyarmati stílusú amerikai és nyugati gőzhengernek.Család?Nekik gender bohóckodás.Aki nem engedi a kiskorú nemváltását menjen börtönbe.Aki meg nem hiszi járjon utána.Akit meg apa szült tegye fel a kezét,vagy mutasson egy ilyet az ellenzék bármire képes,mégegyszer bármire a hatalomért.Egy nyugati szócső csürhe a szemkilrtővel és tehenével az élen.
BunkoVideki@reddit
This is your mind on M1 híradó
mandrea882@reddit
Te egy igazi hülye vagy
fr_nkh_ngm_n@reddit
Na, itt a trollkormány jeles képviselője.
Jobb lenne egészséges kritikával gondolkodni, mint vak hittel idézni a propaganda mantráit.
Az ország legalább 30 évre ganéj szinte került erkölcsileg, szellemileg, gazdaságilag és nem utolsó sorban a demokrácia alapjait illetően. Aki ezt nem látja, azt a hite, vagy korrupt gondolkodása nem engedi látni. Az ország végletekig megosztott, az ilyen gyűlölettől sütő agresszív kommunikáció ami sokszor tettlegességig fajul, a legnagyobb baj. Ezt nem lesz könnyű feldolgozni.
Szégyelld magad a aljas indulatos goromba gondolataidért, kedves igazmagyar felebarátom.
emkay_graphic@reddit
Egy élet lényegi része, 30-40 év. Na ez az amit nem akartam megvárni, és távoztam egy ideje.
Danico44@reddit
Èrdekes èn meg a komcsik alatt menekültem ki.... na az Orbàn ahoz kèpest kis miska
emkay_graphic@reddit
Én nem akarok mártír lenni, amit teszek nem menekülés, inkább kalandozás
FercoBacsi@reddit
Még volt már a mai quota h el mondtad boldog boldogtalannak h el hagytad Hazádat?
AnarchiaKapitany@reddit
Az igazi turbópatrióta onnan ismerszik meg, hogy ahhoz is túl hülye, hogy a saját nyelvét helyesen beszélje.
Child_Of_Abyss@reddit
Kevesebb is elég ha csak azt visszük magunkkal akit érdemes.
Ciwilke@reddit
Hagyjuk már ezt a sznobkodást. Budapest 40%-a fideszes. Ez több mint egy-egy fideszközpont lakossága.
Child_Of_Abyss@reddit
Azzal nincs gond. Lol. Valaki el kell lássa a GDP termelő értelmiséget.
Ciwilke@reddit
És épp emiatt a mentalitás miatt van 4 évente pofára esés.
Djboby1@reddit
Lol. Nem.
Ciwilke@reddit
Mit nem? Egy rakat értelmiségit kiszolgál a rendszer, akit az alsóközéposztály és attól lefele lévő lakosság tart el. Azt hiszitek, hogy a prolik szavazzák meg csak a fideszt, de nem így van. Megvan a saját maga értelmiségi rétege és köre. Nagyon sokuknak tökéletes ez a nemzethy demokrácia, mert nekik jön a pénz a proliknak meg mehet a propaganda.
Child_Of_Abyss@reddit
Szerintem egy városállam egy eléggé más gazdaságot és mentalitást eredményez mint egy hátországgal rendelkező világváros. Ki tudja.
Te mondtad hogy nem kifejezetten csak a szavazó tömegeken áll. Budapestnek egy teljesen saját garnitúrája van ami ebben az esetben a vezetőszékbe kerülne az alárendeltség helyett.
Pl. Karácsony Gergely nem tökéletes de vannak olyan pontok az utóbbi évekből amikor kimutatta hogy hajlandó beállni egy politikus mögé ÉS végigvinni vele a kampányt az utolsó vesztes beszédig melléállva.
PayaV87@reddit
Miskolc is északra van
lazy-shenanigan@reddit
Nincs remény. Nincs feloldozás. Csak rothadás, pusztulat és kizsákmányolás. Felzabálnak minket a rohadék csótányok. Mind itt halunk meg.
tyborrex@reddit
2 generáció kifutása. Egy gen nagyjaból 20-25 év.
AffectionateAir2272@reddit
Nincs annyi időd...most szólok!
IAMCHEESE24@reddit
Bátor azt feltételezni hogy lesz kormányváltás.
Kurvaember@reddit
Rosszabb lenne minden
HaOrbanMaradEnMegyek@reddit
Én 10 éve kiszámoltam. Üdv Londonból.
Visible-Granny@reddit
Évtizedek, de legkevesebb egy generáció (20 év az?), de csak akkor, ha kisöpörnénk az összes mostani pártot és egy-egy ember maradhatna, aki makulátlan. Nem vagyok Momentumos, de ott vannak fiatalok, akiknek nem bűne ez a rendszer fenntartása. De hadd ne soroljam azokat a sokakat, akiknek jó ez így, ellenzékből kurjongatnak, bejárnak az ATV-be és ott pofáznak és amúgy semmit sem tettek még Magyarországért és nem is személyiségek, mindig Gy. Németh Erzsébet jut eszembe régi emblematikus alakként, de a mostani jó példa Ráczné Földi Judit.
És senki sem kell, aki volt MSZMP-s, de ez ALAP!
Revanur@reddit
Ez így van de ex-momentumosként azt látom hogy sajnos ott is bőven megvan az igény a fidesz/mszp szintű nettó semmittevésre még ha a pofátlan lopás egyelőre hangosan nem is fordul meg a fejükben
Visible-Granny@reddit
Hajnal is? Jajj, ne. Rá is pl. úgy néztem, hogy ő egy fiatal, aki tenni akar. Akkor ezek szerint tévedtem.
Sajnálom, ha így látod ezt az egész Momentumos kérdést, a fiatal koruk/korotok miatt azt gondoltam, hogy akik nem lesznek Deákdanik és a rendszer kiszolgálói fiatalon, azok semmit tenni nem mennek ellenzéki pártba, mert azt jobb és kifizetődőbb egy kormányközeliben.
Természetesen mindenhol vannak alkalmatlanok, esetleg levitézlett idősebbek, akik valahol helyet keresnek és becsusszannak egy Momentumba is akár. (Nem, nem Hadházyra gondolok, őt tisztelem, becsülöm, vele semmi bajom, sőt!!! Őt nem tudom, hogy Momentumos-e, de mintha a Momentumba kényszerült volna...)
Revanur@reddit
Hát Hajnalnak a diplomás balfaszkodása szerintem nagyon gáz volt. Benyomják diploma nélkül mindenféle pártpozícióba ami még akár oké is lehetne aztán elkezd kamuzni meg belebonyolódik a saját hazugságaiba ahelyett, hogy az értelmiségiskedés helyett viszontkézből mondott volna valami olyat hogy a fidesz teli diplomásokkal és mégis gazemberek
Visible-Granny@reddit
Igazad van! Sajnos.
Köszönöm a kimerítő és hosszas válaszodat.
Top_Study833@reddit
3 év also hangon. Mire kigyomlálják a maffia hálózat tagjait viszont készülhetne belőle a végén egy valóban jó mozifilm
R1c0hun@reddit
10 000 év kb
Danico44@reddit
Lerombolàsàhoz???, pàr honap
bbrrann7642@reddit
Ez a folyamat csakis a munkakerülö, egymásnak lépten nyomon alábaszós, tekintélyelvü, lekezelö tipik-magyargondolkodás totális kipusztulásával fog csak megkezdödni. Peace. ✌️
Wasabi_95@reddit
4 év alatt nem lehet csinálni semmit, hosszabb távon meg soha nem akar senki semmibe belevágni.
Amúgy meg mindegy, mire a fejekben rend lesz, az vagy 2-3 generáció.
Asleep-Dress-3578@reddit
Úgy kb 200 év. Magyarország fő problémája a provincialitás. A polgárosodás hihetetlenül alacsony fokú. 50% él kistelepülésen, további 20% vidéki kis”városban” (ne viccelődjünk már, egy Soltvadkert vagy Fehérgyarmat mióta “város”?), és csak 30% él igazi városban. Ezért tud a Fidesz állandóan győzni, mert a Fidesz == maga Magyarország. Vidéki, elmaradott, fél-feudális.
Sentient_Pearwood@reddit
Ez a legjobb válasz eddig.
Magyaroszág= elmaradott, fél-feudális vidéki kis falucskák halmaza, benne pont ehhez illő emberekkel.
SLChun01@reddit
Aki volt szavazatszamlalo, vagy beszelt veluk, az tudja, hogy rengetegen 19. szazadi viszonyok kozott (es ahhoz igazodo kepessegekkel) elnek.
Revanur@reddit
Mi számít városnak nálad? Megyeszékhelyek? Amúgy a kistelepülésekkel sem volna szerintem föltétlenül baj egy kellően erős oktatási rendszer mellett és ha a kistelepülések képesek lennének valamilyen szintű önellátásra, önálló termelésre és nem a kormánytól függnének mindenben
Asleep-Dress-3578@reddit
Teljesen egyetértek azzal, hogy nem is a településméret vagy -forma a lényeg, hanem a benne élők kultúrája, tanultsága és foglalkozása. Ha van egy falu, amelynek a lakói mondjuk informatikai meg nanotechnológiai vállalkozásokat üzemeltetnek, és amely európai piacra termel, akkor sétálhatnak akár bivalyok is a ház előtt, attól az még egy iparosodott, high-tech település lenne. De mindnyájan tudjuk, hogy ez egyelőre Magyarországon utópia. A fiatalok nagyvárosokba vagy külföldre menekülnek, a nagyon kevés high-tech cég is nagyvárosokban van (Budapest, Debrecen). Falun maradnak az idősebbek és azok, akik nem tudnak elmenekülni. Vagy a Fidesz mutyit űzik, helyi agrárbárók stb. Az urbanizáció és iparosodás kéz a kézben járnak.
emkay_graphic@reddit
A legtöbb vidéki város falu, azért lássuk be XD Csak mert 1 helyett 5 sárga busz jár, hagyjuk már a város jelzöt :D
Adept-_-Ant@reddit
Átalakulás? „Minden nemzetnek olyan kormánya van, aminőt érdemel. Ha valami oknál fogva ostoba vagy komisz emberek ülnek egy bölcs és becsületes nép nyakára, akkor a nép azokat a silány fickókat minél hamarabb a pokol fenekére küldi. De ha egy hitvány kormány huzamosan megmarad a helyén, akkor bizonyos, hogy a nemzetben van a hiba…”
Quiet-Weight4626@reddit
A state capture már olyan szintű, hogy lehet el kéne ezt engedni.
SLChun01@reddit
Almodozas, akinek van esze elengedte. Nyilvan nem kotelezo elkoltozni, mint en tettem (es siman lehet egyszer visszaterek), de ez az orszag ilyen, ezt akarja a nep. Minel hamarabb belatja ezt valaki, annal hamarabb lesz erzelmileg kiegyensulyozottabb elete (Mo-on vagy kulfoldon).
Patient_Eggplant_422@reddit
Már akkor is boldog lennék, ha a nyugdíjas éveimet egy normális Magyarországon tölthetném. Ha addigra lenne színvonalas egészségügy, normális nyugdíjak, szociális háló. Akkor lenne reményem arra, hogy az unokáimnak nem kell ilyeneket megtapasztalnia, mint nekem kellett fiatalon.
DPX90@reddit
Narrátor: de nem fogja.
Patient_Eggplant_422@reddit
Ez jó 😂
NeverSayNeverMind@reddit
Mondanám, hogy minimum annyi, amennyit a Fidesz hatalmon töltött, de valójában szerintem ez nem igaz, az sem lenne elég. Nagyjából a dupláját tartanám reálisnak ahhoz, hogy kigyomláljuk a NER minden mocskát, és kibaszott elkeserítő belegondolni abba, hogy a lehető legoptimistább forgatókönyv szerint is azzal töltenénk a következő kb 25-30 évet, hogy helyrehozzuk amit ezek szétbarmoltak.
Több, mint 30 év alatt még a Kádár-rendszert sem sikerült kipucolni az agyakból sőt, az elmúlt 13 évben azt hozzák vissza apránként...
Executioneer@reddit
Amíg az 50+ os korosztály él, addig nem reális mert a végtelenségig ujraválasztjak a Fideszt. A generációs szakadék politikai nézetekben hatalmas.
DPX90@reddit
Sajnos a fiataloknál is sok a probléma, lásd a mitanyánk támogatottságát, vagy épp a világtalan szélsőbalosokat. Nem az a baj, hogy különböznek a politikai nézetek, hanem hogy az emberek egyszerűen buták.
palacsintateszta@reddit
mondjuk nem is volt cél kiverni a kádár rendszert a fejekből, sőt
WingKey2112@reddit
Eleve egy rossz komcsi-feudális/bizantinista régióhoz tartozunk erre a Ner rádobott még egy szívlapáttal…legalább 30-40 év kellene,de ez sem elég talan
victus_99@reddit
Attól függ, hogyan nyerne az ellenzék. Ha éppenhogy csak, akkor elég nehéz dolgok lenne. Ha kétharmaddal, akkor onnantól kezdve azt csinálhatnának, amit akarnak és teljesen felszámolhatnák a NER-t.
Bár valószínűbb, hogy átvennék az egészet és tovább működtetnék.
bazsex@reddit
Szerintem jó összehasonlítás a Bernuscoli utáni olaszország. Évente kormányválság, kispártok marakodnak, ügyvivők jönnek mennek már vagy 10 éve. Kb erre számítok. Közbrn persze az ország működik csak éppen a lehetőségei alatt teljesít.
PapaCJ5@reddit
A sérült néplélek termelete ki a fideszt, nem fordítva. Az embereknek kell megváltoznia. A mostani húszas emberek lehet majd egy jobb országot teremtenek, de az sok idő és addigra lehet nem is lesznek itt.
_k_b_k_@reddit
A mostani fiatalok ugyanúgy sérültek. Elég szétnézni itt az erhun...
PapaCJ5@reddit
Ja végülis igaz. Bár máshogyan.
beeholden@reddit
Attól függ hogyan lesznek leváltva
mikulastehen@reddit (OP)
Úgy érted hogy egy-egy párt más prioritással és sorrendben változtatna a dolgokon?
TotenkopfTomika@reddit
Ha választáson lesznek legyőzve akkor a mentelmi joguk birtokában fogják hátráltatni az új kormány munkáját és teli szájjal röhögve költeni az összelopott pénzeket, míg egy puccs esetén napokon belül a fideszesek többsége vagy elmenekülne az országból, vagy átállna és segítene feldobni az egykori bajtársait, vagy egy dögkút fenekén pihenne akár lincselés, akár egy katonai ügyészség ítélete alapján.
Revanur@reddit
De az utóbbi legalább valami rövidéletű katarzist elérne
beeholden@reddit
nem
m7kn@reddit
Ez is Magyarország problémája. Felülről várjuk a változást, aztán amikor a hatalmasok jól kitolnak velünk, akkor vagy sírunk vagy inkább csak beletörődünk. A kormányoknak kormányozni kell. Mondjuk egy hajó kormányosától vagy kapitányától ki várja el, hogy megtervezze és megépítse a hajót? Persze előfordul ilyen is, de ritkán. Itt a politikához annyira negatívan viszonyulunk, hogy azon keresztül esély sincs a pozitív változásokra.
etesneak@reddit
20 ev de aztan megvalasztanank egy uj fideszt. A magyar nep szereti ha caratyuska elnyomja. A nagyobb gond h eselye sincs levaltani ezeket es amilyen a neplelek ha megis sikerulne az kb a mihazanknak fog menni akiktol helyreallitasra nem igazan szamitanek
minato_namikaze05@reddit
Köszönöm, ezért a kommentért jöttem!
Revanur@reddit
És anno Kertész Imrét savazták amiért azt mondta hogy a magyar egy szolganép
beeholden@reddit
Igen mert pont az a probléma hogy nincsenek elég kiskirályok akik maguk között elosztják az országot...
etesneak@reddit
Szerintem rossz kommentre valaszoltal bastya
beeholden@reddit
Nem, jó kommentre válaszoltam ugyanis a probléma nem az hogy "túl nagy az állam" vagy "az emberek szeretik a gondoskodó államot" mert annak az alternatívája nem egy önellátó, szabad nép lenne hanem egy rabló helyett lenne több kicsi rabló, legyenek azok a helyi önkormányzatok valami formája vagy nagyobb cégek, általában a kettő keveréke.
JohnnyShirley@reddit
/thread
Sokszor mondtam ezt már ismerőseimnek, hogy ne a csodára várjanak hanem tegyenek magukért, de inkább ülnek otthon, szidják az aktuális kormányt és sajnáltatják magukat. Én nem akartam így elbaszni egy életet, szóval külföldön kezdtem új életet még ha ez azt is jelenti, hogy a lányom valószínűleg soha nem fog Magyarországon élni.
Visible-Granny@reddit
Erről írtam egy posztot, mert nem értettem az embereket, ha azt elolvasod, rájössz, hogy minden reménytelen.
Revanur@reddit
Nem tudom, édesanyám mindig azt mondta, hogy őt a mindenkori kormány a hatvanas évek óta hitegette, hogy itt aztán 20 éven belül nagyon jó lesz.
ruszki@reddit
Az alapjan, hogy a tenyleges problemak, amik Orbant, es az ehhez valo asszisztalast is okozzak, nem valtoztak legalabb 100 eve, igy azt mondanam, hogy minimum 100 ev, de mivel semmifele jele nincs, es nem is volt erdembeli valtozasnak, ezert inkabb azt mondanam, hogy soha.
Quantuum99@reddit
Ahogy mások is már írták, valószínűleg több generáció.
A Fidesz a probléma tünete ebben az országban nem a forrása.... a forrás maguk az emberek akik megválasztják, az ő leváltásukhoz meg kell 2-3 generáció minumun
greg0525@reddit
4 ev
b0zgor@reddit
Az emberek egymáshoz való alapvető hozzáállását is meg kéne ehhez változtatni, amit előbb Gyurcsányék majd Orbánék a gyűlöletkampánnyal tönkretettek.
Ehhez nem elég egy kormányváltás, ehhez 40-50 év kell saccra.
fdeyso@reddit
Talán 30 is elég lenne, de igen, az embereknek kell változni
drek1219@reddit
2-3 év :(
gms92922@reddit
1000 év
Silly-Elderberry-411@reddit
Vissza kell tekerjem az idő kereket 2008-ba. A vilaggazdasagi válság raebresztette a magyar lakosság döntő többségét, hogy nem szeretnek puacgazdasagban élni, és elhittek a Fidesz szirén énekét, hogy mindem van mi szem szájnak ingere.
Ezért nem volt tomegtuntetes, amikor bevontak a magannyugdijat és rövidtávú, nagyrészt haszontalan célokra költötték. Az ellenzék a társadalmi apatiaval áll szemben.
Ezt megjavitani nem egy kormányvaltas műve lesz.
HunSoc@reddit
Napok, de attól tartok nem olyan átalakuláshoz amiket itt felsorolsz :(
Prize-Ad-4803@reddit
Ha nem lenne 2/3 akkor soha. Bebetonozták.
emkay_graphic@reddit
Minden beton megreped egyszer, kérdés ennek mi lesz a vége.
Beginning_Ad_6866@reddit
Én inkább arra vagyok már kíváncsi, hogy, hogy vágják majd át egymás torkát ha vitya meghal. Egy rogán pintér késharcot megnéznék.
RodroX@reddit
Lázár: allow me to introduce myself
emkay_graphic@reddit
Közben Tóni visít a háttérben, ahogy bekötözött szájjal viszik a virsli gyárba. XD
SonnyVabitch@reddit
Pintér szerintem pont, hogy a ringen kívülről figyelné, ahogy a Tóni meg a Lézer kicsinálja egymást. Én abban is bízom egy picit, hogy CR2 megpróbál beleszólni, csak hogy lássam, ahogy a nagyok elhessegetik.
MacPh1sto@reddit
Dehát már évek óta tart
Beginning_Ad_6866@reddit
Még is ép a nyakuk
Odimantusz@reddit
mert a sakktáblán játszát, schadl figurákkal
sarlol00@reddit
20-25 év, lényegében akkor változna valami amikor az új oktatási rendszerből kikerülők nagyobb számban elkezdenek dolgozni.
SonnyVabitch@reddit
Én erre számítottam az EU-s kitelepülők első hullámának a hazavándorlása kapcsán, de egyrészt ez nem történt meg elég nagy számban, másrészt nem főleg azok jöttek vissza, akiknek van esze is.
LazyTomTom@reddit
Ha az ellenzék nyerne semmi nem változnak. A mélyállam már teljes.
Ha létrejönne egy tipp-topp szakértői kormány, amely a mostani jogrend megsértésével elszámoltatna mindenkit, akkor is legalább 1 generációnyi időre lenne szükség a problémák megoldásához.
-1_0@reddit
FIDESZ: "Szemét mocskos dollárbaloldalos komcsik"
NEM FIDESZ: "nyissuk ki a III/III aktákat"
FIDESZ: NOPE.
Unwashed_villager@reddit
Egyik kedvenc lefegyverzési módszerem fideszes családtagokkal szemben ez + a különféle titkosított szerződések kérdése. Ha annyira kurvajó a fidesz, miért ugyanazokat a módszereket látom, mint a szociknál? Erre általában valami motyogás után valami "jó, inkább együnk mert kihűl" kategóriájú válasz jön.
Worried_Advance8011@reddit
a rántotthús
avatar11@reddit
A mélyállam része az ellenzék is, nagyrészt.
LazyTomTom@reddit
Mondjuk szerintem elég sokan dobnák a pórázt, ha megszagolnák a hatalmat meg a pénzt.
avatar11@reddit
Ez könnyen lehet, de ez meg cseberből vederbe esetnek tűnik nekem... de nem mondom hogy nem érne meg egy próbát persze.
Syl_Jr83@reddit
Amekkora hátszél lenne, legalább 2-3 generáció. Megtartani is nehéz lenne a hatalmat. Piszkosul kipakolnák a kasszát, semmisítenének meg mindent. Ha belegondolsz, ha nyernek, attól még a többi csáp a kezükben marad. Megszüntetni ezt a káoszt évtizedek munkája lenne. Lölö se nagyon támadható, mert mindent lepapíroztak, hogy legális legyen.
admarton@reddit
Semennyi. Itt mindenki hülye.
tproli@reddit
Itt?
Technical-Finance-32@reddit
Mindenki
Sharp_Cause6796@reddit
Esélytelen lecserélni ezt a kormányt ennek a népnek lassan be kellene látnia mindenkinek.
Kérdésedre válaszolva kb 60-70 év elég lenne.
Free_Rigo@reddit
Az attól is függ, hogy a kormánybukta után mennyi büntetést akasztanak a nyakunkba Orbán eus szponzorai.
Az autógyárak érdekében még a saját anyjukat is... nemhogy egy fiatal demokráciát. Most meg ugye már itt vannak az aksigyárak... komoly büntetésnek nézünk elébe, ha Orbán megbukik.
Old-Student4579@reddit
Drasztikus, gyors, véres puccsal, kivégzésekkel, azonnali teljes vagyonelkobzással, felsővezetők cseréjével, ... stb 1 éven belül elindulnának kedvező irányba a folyamatok!
Sokan feltételezik itt, hogy a tömegek mindenbe belenyugszanak - de ha ezt is figyelembe vesszük, akkor csak egy normálisan gondolkodó, cselekvő, kis létszámú elitnek kell hatalomba kerülnie és az intézkedéseket meghoznia.
A folyamat teljes kifutása biztos eltarthat 10-20 évig, de 4 éven belül észlelhetők lennének a jó irányba tett változások.
GurgaPeti@reddit
Szerintem az itt a legnagyobb probléma, hogy itt már egy diktatúrából kell demokráciát csinálni. Bárki nyer, az megnyeri az úgymond "tejhatalmat" eléggé kézenfekvő, hogy használni fogja, és nem fog maga köré fekeket, és ellensúlyokat visszaépíteni. Cseberből így kerülünk a vederbe... Nagyon kevés esélyt látok arra, hogy csak úgy visszaalakul majd az ország, ha leváltják a fideszt. Főleg, hogy jelenleg ilyen Torockaik a legerősebb ellenzékiek. Itt vér kell follyon előbb utóbb, és ezt nem fogjuk megúszni.
Simple-Stomach-4804@reddit
De kire ?
sirAwittgenstein@reddit
Minimum egy teljes generáció, szerintem. Mondjuk 20 év... Azért azt hozzátenném, hogy részeredményeket normálisan működő államigazgatással, médiával, a közélet polarizálásának mellőzésével el lehetne érni ennél hamarabb.
A Bajnai kormány alatt pl relatív nyugodt volt a diskurzus, pedig válságot kezeltünk épp... ehhez képest most a haragkeltés, hergelés, ellenségképek gyártása zajlik. Már az is óriási lépés lenne, ha erröl a retorikáról lejönnénk.
Distinct_Rise5202@reddit
Ilyen balfasz ellenzekkel meg kB 40evig maradnak
Leading_Quail_2088@reddit
A kérdés sajnos fordítva valid. Majd amikor a magyar nép nem lesz ekkor suttyó változni fog a kormány és sok minden más is. Felesleges a fideszt hibáztatni, a fidesz pont annyira paraszt csak, mint a nép akitől a hatalmat kapta... Most szó szerint ezt érdemli ez az ország.
Zealousideal-Note287@reddit
elég utópisztikus gondolat, hogy valaha átalakulhat az ország
AirborneThunderstorm@reddit
Ami most történik az is utópisztikus elképzelések miatt van.
josephbowandguitar@reddit
Magyarorszagon az elmult evtizedekben olyan merteku tarsadalmi, szocialis, poltikai, gazdasagi es minden egyeb destruktivitas ment vegbe, hogy azt meg az sem tudna helyretenni aki tenyleg akarna.
PacsoT@reddit
Szerintem ha itt lesz valami, az nem kormányváltás lesz, hanem forradalom, vagy polgárháború.
Valami ami alapot szolgáltat ahhoz, hogy tulajdonokat vegyünk el (vissza), embereket lőjünk le, hogy megnyomjunk egy gecinagy reset gombot a magyar jogrendszerben...
black_mirror2@reddit
Mennyi idő? Az összes.
Stevinston@reddit
42
trotrigar@reddit
A mai kormány mindenképp rak le mintákat és lenyomatokat a Magyar emberekben antropológiailag. Szóval ha te most imádod/utálod a jelenlegi kormányt, az még hatással lesz a gyereked gyerekére is, mivel egy jelenlegi mentalitásban normalizálódtál, ill. egy jelenlegi mentalitás ellen lázadtál.
Ezen felül kuki se tudja
Bella_The_Goat@reddit
a szellemi lezüllesztést nem lehet visszacsinálni, csak megvárni amíg meghalnak az érintettek szóval olyan 10-20 év kb
huncutxxx@reddit
Ez a teljes csere szerinted mennyivel lenne jobb mint amit a Fidesz csinál? Politikai alapon mindenhol vezetést cserélni ez mennyire lenne jogállami? Látom a jogállamiság fogalmát csak mondogatni szeretitek de a jelentésével nem vagytok tisztában.
HunWhiteCrow@reddit
Ha olvasol Mikszáthot, Móriczot akkor látni fogod, hogy a magyar nép igazából mindig is ilyen volt. Az ország nem fog megváltozni. Megszokod, vagy elmész. Én nem látok más opciót.
Jubileum2020@reddit
Legalább ennyi biztos amennyi alatt idejutottunk...a kérdés honnan számoljuk a probléma gyökerét?
De akik összekapqrták magukat mostanában azoknak 10-20 év volt.
Ezjoleszjo@reddit
Alomország tengerpartján játékok közt el…
nadiwereb@reddit
Fordítva ülsz a lovon.
Először kéne az ország átalakulása, csak utána lenne bármilyen sansz kormányváltásra, ez viszont nem fog megtörténni.
Ha Orbán meghal vagy munkaképtelenné válik, akkor persze majd lesz kormányváltás is meg átalakulás is, csak az az átalakulás olyan lesz, mint amikor egy szobába beengedünk 400 vadászgörényt. Egész biztos lesz változás, de megjósolhatatlan, mi lesz a végeredmény.
ddkatona@reddit
Szembe kell nézni azzal, hogy itt a közeljövőben demokrácia az nem lesz. Egyszerűen az emberek nem akarnak demokráciát és így ez a lehetőség természeténél fogva lehetetlen.
Egy demokratikus pártot mindig verni fog egy erős kezű vezér. Változást az hozhat, ha egyszer egy ilyen vezért valóban elkezdi érdekelni az ország sorsa.
mudjarambear@reddit
Igazából évtizedekre meg vagyunk bszva. Oktatás, egészségügy, nem jó gazdaságpolitika… ezek már nem egy-két ciklus alatt hozhatók helyre.
Executioneer@reddit
Évtizedek...
therealtrebitsch@reddit
1-2 generáció. Minimum. A fejekben kell rendet csinálni. Ez a kormány okozat, nem ok. Súlyosbítja a helyzetet, de nem azért választják meg őket már ennyi ideje mert nem értenek egyet az emberek azzal, ami történik. Ja és nem ártana ha a szocializmusban felnőtt emberek végre nem lennének meghatározó tagjai a társadalomnak. Ami minimum 30-40 év még. De előfeltétele a változásnak egy TELJES káderváltás, úgy hogy aki részt vett a jelenlegi rendszerben bármilyen szinten (vagy a szocializmusban) az semmilyen döntéshozó pozícióba ne kerülhessen.
Future_Watercress518@reddit
50.
Key-Resolve-3073@reddit
Ne almodozzatok mar
zorroaster79@reddit
Ha vmi csoda folytán több cikluson át egy kompetens és relatív joszandeku társaság vezetne az országot sztem 10-15 év alatt komoly mélyreható változások jöhetnének. A probléma ott van, hogy az utóbbi 80 évben ilyen vezetése egyszer se volt az országnak, tehát soha senki nem látott itthon olyat, ami jó példa lehetne, és a jelenlegi helyzetben nincs is rá valódi esély.
AcrobaticKitten@reddit
Pár év alatt szét tudnak esni atomstabilnak hitt rendszerek is és visszájukra fordulni a társadalommal együtt. Aki nem hiszi nyissa ki a történelemkönyvet.
HighOnWriting@reddit
Ha a jelenlegi ellenzék váltaná le (tehát a DK vezetésével), és a mostani rendszerbe ülnének brle, akkor minden maradna ugyanígy, csak most már mások lopnának. Viszont van egy olyan érzésem, h a távozó Orbánék az utolsó pillanatokban még annyi törvényt és olyanokat hoznának, amikkel az egyszerű többségi kormányzást kvázi lehetetlenné tennék. Úgyhogy a következő csapatnak jó nagy szopás lenne.
szerpentin@reddit
Ide Man In Black-es neutralizáló kéne. Annak hiányában kb40 évre saccolnám.
Comfortable_Dog8732@reddit
Huncut kerdes. :D Ne kalkulaj sokat, menj nyugatra amig lehet... (mert gondolom a jovod spekulalasa a valodi szandek eme kerdes mogott, meg a naivitas, a remeny hal meg utoljara, stb...)
Realistic_Bad_5708@reddit
Attol fugg mennyire veszi komolyan az uj kormany. Ha a rendorsegnek szabad kezet adnak es nem nyomnak el minden nyomozast akkor hirtelen rohadt sok bilincs fog kattanni es sokan elkezdenek csiripelni es ez a hogolyo lavinava nohet. (Ilyen nem lesz soha)
Ugyanigy ha azt mondjak hogy marpedig adocsokkentes es kiadas csokkentes (ez alatt a szijjarto luxus utazasait es a pogacsakat ertem, nem a mentoszolgalat megfelezeset) akkor annak is hamar latszana a hatasa.
Ha annyi tortenik hogy a sotet nagyur helyere sotet urno kerul es az uj kormanytagok balfaszkodnak vagy elkezdik a sajat pecsenyejuket sutogetni akkor semmi nem tortenik. Ugyanugy egy csoro, leszakado kis orszag maradunk es szep lassan csuszunk hatra ahogy eddig is.
MacPh1sto@reddit
30 méter kötél
serpeti@reddit
A fidesz és a potrohos csak a tünet. Maga az orszàg beteg. Nem lehet ôket levàltani, amíg egyre mélyebben csúszunk bele a sötétségbe. És a potrohosnak ez az érdeke is egyben. Kör bezàrul.
dzsoniinthedirt@reddit
Ennek nincs itt még az ideje, majd ha legalább a leghalványabb jele látszik annak,hogy egyáltalán a 2/3-uk veszélyben van akkor érdemes ilyen elmetornákat csinálni.
Specialist_Data4010@reddit
Szerintem ha OV hirtelen eltünne a képből, akkor fél-egy éven belül újra választások lennének.
Odimantusz@reddit
mivé szeretnéd ha alakulna az ország az a kérdés.
-uaz pepitába? rögtön amint gyurcsány nyer
-nem kommunista beidegződésű, frigoszocialista felfogású? valami haladó balkáni esetleg Szlovénia? Talán 30 év
-Skandináv felfogású esetleg? talán 130 év, de annyi lehet nincs is hátra
Letsrockbro@reddit
Szerintem erre nincs konkrét válasz, ha valami olyan váltana kormányt, ami kormányra kerülés nélkül is erősen rezonál a lakossággal, valószínű gyorsan.
Ha olyan váltana, mint a pl.: DK. Akkor soha.
De, ha tényleg sikerülne valami olyan, mint anno a Fidesznek, szerintem egy ciklus alatt nagyon-nagyon sokat lehetne 2/3-al változtatni. Az, hogy a sok párt katona mennyi idő alatt forogna ki a mostani vezetői székekből, arra lehet 2 ciklus is kellene.
Az, hogy most miket vésett a Fidesz az alaptörvénybe, szerintem nem sokat számít, ha meg a lakosság támogatása azok nem védenek mindentől.
Just_an_Empath@reddit
Ahhoz, hogy kormányváltásról lehessen álmodozni először kellene egy párt, ami nem ül be a Fidesz ölébe. A mostaniak felveszik a fizut Fidesz papától, hazamennek és olvassák a bohóckodást az origótól, hogy Gyurcsány, guruló dollár, trágár diák, stb.
Másnap kezdik előlről. Nem akarnak ezek kormányt váltani, még a végén dolgozniuk is kellene.
magyar9907@reddit
Kormányváltás? :D
Politikai szerkezet változáshoz kéne egy supermajority, úgy talán 2 ciklus elég lenne hozzá,
Társadalmi változáshoz meg minimum 10, de inkább 20 év.
DeLorean_88@reddit
Évtizedek
dirtyr3d@reddit
Még pár kormányváltás.
fabrikated@reddit
https://www.reddit.com/r/hungary/comments/z0ypm8/ha_v%C3%A9ge_lesz_a_fidesznek_vajon_mennyi_id%C5%91_kell
Zirowe@reddit
Amikor tavaly április elején még jöttek a hasonló posztok, hogy akkor szerintetek mzp győzelme után már hétfőn látszódni fognak a változás jelei vagy hány nap fog még kelleni..
mikulastehen@reddit (OP)
Jó itt nyilván nem napokról beszélünk, inkább évek vagy évtizedekről...