Tőkés handabanda. Taktikus hazudozás, hogy meggyőzzék a munkásokat, hogy túl sokat akarnak és legyenek hálásak.
Németországban 2022-ben 10,45€-ról 12€-ra nőtt a minimálbér. Ez 14,83%-os béremelés volt.
Infláció Németországban 6-9% körül mozgott, Magyarországon 15-16% hivatalosan.
Amúgy nem az lenne a normális, hogy ha a termelékenység gyorsuló ütemben nő, akkor a reálbérek is nőjenek?
Az ár-bér spirál jelentősége fel van fújva. Érthetően annak éri meg ezzel riogatni, aki nem akar magasabb béreket fizetni.
"Egyszerű munkás nem értesz te a gazdasághoz, de hidd el, hogy nem lehet emelni a fizetéseset, mert az nagyon rossz lesz a gazdaságnak"
Németországban is ez volt a téma a majdnem 15%-os minimálbér-emelés előtt. Azt mondták munkahelyek fognak megszűnni. Ehhez képest gazdaságélénkítő hatása volt. Emiatt a külföldi cégek sem menekülnek el. Még a gyárak sem feltétlenül. Lásd. Intel, Tesla.
Olyan érzésem van, hogy Pogátsa Zoltán erről már 10 különböző helyen beszélt. Ha a kávé korlátozott számban áll rendelkezésre, akkor a béremelést valóban leköveti az infláció (licitálnak a kávéra), de ha nő a termelékenység, akkor nem. Tehát egy ember egy pénzből vesz egy kávét. Megemelkedik a bére. Ahelyett, hogy két pénzből venne egy kávét, két pénzből két kávét vesz. Ezt a teljes fogyasztásra kell érteni.
Érdekes módon mindig a minimálbér emelésnél aggódnak a gazdasági szakemberek, de amennyi idő alatt a minimálbér megduplázódik, hányszorosára nő a felső 1% jövedelme?
Köszi az elemzést.
> Ha a kávé korlátozott számban áll rendelkezésre, akkor a béremelést valóban leköveti az infláció (licitálnak a kávéra), de ha nő a termelékenység, akkor nem.
A termelékenység növekedése messze nem követi le az inflációt jelenleg, és a V3-aktól is elmarad.
https://www.mnb.hu/letoltes/termelekenysegi-jelentes-2022-julius.pdf
Elemzésnek nem mondanám.
A doksiba most csak belenéztem.
Jelenleg elmarad, igen, de nem 1-5 évre kell fókuszálni, pláne válságok közt, hanem évtizedekre, 50-100 évre akár.
2010-es bázissal sem sok a növekedés:
[https://www.ksh.hu/sdg/4-7-sdg-8.html](https://www.ksh.hu/sdg/4-7-sdg-8.html)
Főleg igy tartósan magas inflációs szinten jelezhet struktúrális problémákat.
Ha a termelékenység elmarad az inflációhoz képest, akkor baj van mert minden generációnak egyre többet kell majd dolgoznia, hogy vehessen egy kiló krumplit vagy egy kávét.
Kérlek ezt ird meg az MNB-nek is, hogy nem létező dolgokat ne irogassanak az inflációs jelentéseikbe:
\> 3-2. keretes írás: Az ár-bér spirál kialakulásának kockázata Magyarországon
[https://www.mnb.hu/letoltes/hun-ir-digitalis-18.pdf](https://www.mnb.hu/letoltes/hun-ir-digitalis-18.pdf)
[info@mnb.hu](mailto:E-mail:%20info@mnb.hu)
>ha a termelékenység gyorsuló ütemben nő, akkor a reálbérek is nőjenek?
Ez az, ami a neoliberalizmusnak köszönhetően a hetvenes évek óta kb. nem létezik.
Sajnos az inflációnak az a természete, hogy a fizetések egyre kevesebbet érnek. Mondhatni az a "lényege", hogy minden emelkedik, de a fizetések kevésbé, és késve. Ez addig fog tartani, amíg a kétszámjegyű infláció tart, és nem a német cégek fogják megoldani, hanem a magyar választók (vagy nem, ha ez jó nekik).
Ment az upvote, de azért ez nem annyira magyarválasztó-specifikus dolog (van vmekkora hatása is annak nyilván, de), a szlovákoknál is tizenszázalék infláció van (17% talán?), pedig ott még euró is van.
Itt egy link, ezen 11,3%-at írnak: [https://www.statista.com/statistics/225698/monthly-inflation-rate-in-eu-countries/](https://www.statista.com/statistics/225698/monthly-inflation-rate-in-eu-countries/) , de nekünk is "beesett" már 20 alá, a 17 nyilván valamikor akkor lehetett, mikor nekünk 25% volt.
Nyilván ez a térség szívta meg elsősorban az orosz energia-dolgot, esetleg az ukrán franctuggyami kiesését.
Mondom pluszba.. az energia is probléma nyilván
csehek meg a lengyelek még a problémák elején kiállították a helyi központi bank elnökét, hogy kommunikálják, hogy védeni fogják a hazai fizetôeszközt.. eközben mi? Mi nem töltöttük fel a devizatartalékot, inkább azt a pénzt is elcsesztük😂
Én is olyan EU-s cégnek dolgozom, akiknek csak irodája van Bp-en, de maga a meló nemzetközi (természetesen azért van Bp-i iroda, hogy a magyar munkaerőt magyar béreken lehessen tartani).
Az infláció miatt nagyon ment az elégedetlenkedés, mert amíg mindenhol emelés volt, addig nálunk semmi. Nagyon nem akartak emelni.
Mondtuk, hogy jó, akkor ne emeljenek, hanem forint helyett euro-ban kapjuk meg a fizetésünket, hiszen úgy is abban jön az anyacégtől a magyar munkaerőnek a bére.
"Ááá, azt nem lehet!"
Persze hogy nem, mert akkor nem lehet nyerészkedni az árfolyamokon.
Aztán kiszúrták a szemünket egy 6%-os emeléssel nagy kínlódások árán.
2015 óta minden évben emelték. 2021-ben 2x, 2022-ben 3x. 2023-ban nem, 2024 és 2025-re van tervezve 3% körüli emelés.
A 12€-ra emelés kirívó volt. Kormányváltás kellett hozzá. Fontos választási programpont volt.
Plusz az anyaceg euroban kalkulal a koltsegekkel, szoval valojaban annak kellett volna feltunjon hogy elkezdett nem elfogyni a magyar leanyvalalat euros munkaber budgetje.
De nem nő a termelékenység!! 2023ban már kettő robot van az üzemben? Aztaaa! Állami támogatásból?
Más üzemeikben hány robot van? A konkurrenciájuknál hány robot van?
Nekem a telex cikkel nincsen bajom, csak ez az igazgató nem szimpatikus.
Szokatlanul magas kétszámjegyű béremelés, amivel még nem egészen marad nullán a reálbér.
A cég a bevételének a nagy része Nyugat-Európából származik, de jajj a magyarországi kereslet nagyon visszaesett. Vajon a cég dolgozói megengedhetik maguknak a termékeket, amiket gyártanak?
A vietnámi munkások leléptek Németországba. Miért? Mert ott olyan jó a vietnámi közösség. (:
A cikk messze legzseniálisabb része az, hogy meg vannak lepődve, hogy nem akar a jobbágy heti 7 napot három műszakban ledolgozni európai szinten (de még az itthonin is) nevetséges bérért. Komolyan, mi történik ebben az országban?
Volt kollégám nejének a cégénél kivittek 15 embert betanulni Dániában, hogy mikor visszajönnek, ők lesznek a betanítók stb.
Aztán mikor tudatosult bennük, milyen fizetések vannak Dániában, egyik sem jött vissza.
Betanulásból kint maradás lett. 😂
Egyszer egy vezető kitalálta, hogy 0 efforttal ettől menőbb munkahelynek tűnhetnek mert érted, hát érdekli őket az is miért mentél el!! Aztán ugyanez a vezető másnap már pakolgatja fel a pozíciód hirdetését ugyanúgy, az exit interjúra rá se nézve.
Nálunk egyszer az Ersténél volt egy beszélgetést a hr-es vezetőkkel (csak fiatalokat hívtak), hogy mit tehetnének, hogy vonzó legyen számunkra a cég.
- Több pénz.
-Jó, de azon kívül, tegyük fel, hogy az nincs.
-Több pénzt kérünk.
-Szóval mi mást?
-Pénzt.
Ez így meg talán egy óráig, de a vezetők nem is értették az egészet. Nekem van pénzem kalácsra, most akkor az neked miért nem jó.
Meg mert ha az embernek van bizonyos mennyiségű pénze már, meg bizonyos mennyiségű élettapasztalata, akkor rájön, hogy a pénz nem minden. A HR-es vezetőknek valószínűleg volt mindkettő, a fiataloknak meg egyik se.
Dehogy. A toxic munkakörnyezet (ill. hiánya), meg a munkaidő és annak beosztása is kurva fontosak.
(Ilyet nem merek megereszteni, hogy esetleg HO, mert az nagyon kevés munkakörnél van.)
Nyilván ehhez följebb kell mászni a Maslow-piramison. Meg hát fiatalon (pl. pályakezdőként) a "nagyon sokat dolgozok, sok pénzért" egy jó deal lehet, de mikor vár a család, vagy a szervezeted kevésbé tolerálja a rendszeres éjszakázást...
Szóval nem, nem csak a pénz fontos, de fiatalon azért a pénz a legfontosabb.
Amíg nincs kellő mennyiségű pénzed, addig más nem érdekel. Jó egy szelet torta negyedévente, amikor megtapsolhattuk magunkat, hogy milyen jók voltunk, de amíg mindennapi megelélhetési gondjaim voltak, addig csak a pénz érdekelt.
Ebből vond le a gyümölcsnapot és szerintem kutyákat sem lehetett behozni, ez 2016 környékén volt, szóval jó régen.
Ellenben az új osztályvezető hozott kávéfőzőt (a kapszulát szerezd be magad) és megvettük a citibankot, szóval itt van csomó ember, akiket be kell tanítani, a te fizetésed többszörösét keresik és mivel a szerződés a citibankkal úgy lett megírva, x ideig nem rúghatjuk ki őket. Túl sokan vagytok, úgyhogy leépítés lesz. Elmentem máshová, a főnökm gyűlölt, adott egy legrosszabbnál egyel jobb értékelést, gondolom engem előléptettek volna ügyféllé. Valószínűleg nekem ez egy utolsó megálló volt ott ígyis-úgyis.
Oks és van tipped az új kolléga, aki amúgy megkapja a távozó bérigényét mennyi plussz kiadást jelent a cégnek? Toborzás, új eszközök, hónapokig nemhogy semmire kapja a fizetését, de még leköt valakit, hogy betanítsa.
>Egyszer egy vezető kitalálta, hogy 0 efforttal ettől menőbb munkahelynek tűnhetnek mert érted, hát érdekli őket az is miért mentél el!!
"előtte kellett vón' érdeklődni, nem utána" - (Nempályakezdő D. István)
Meg 2016ban jott ide nemet kollega es azt hitte, mi is ugyanannyit kersunk, mint o. Sztem az offshore/nearshoret sem ertik.
Vagy amikor kikuldetesbe jonnek ide, lecsokkentik a nemet fizut, mert hat ez "olcso" orszag. Jurgen itt meg nem tudja, h agyverzest vagy infarktust kapjon.
Ismeros regen az audi gyarban dolgozott es meselte, hogy jott a nemet kuldottseg, kerdeztek mennyi a fizu, mondtak az osszeget, mire a nemetek bologattak, hogy hat az heti fizetesnek nem is olyan rossz. Aztan megosztottak vele, hogy az a havi fizetesuk.
azóta felmondtam inkább. mert nem fog semmi se történni náluk. meg ugye sok német már a nyugdíjra vár meg 20-30 éve dolgozik az első munkahelyén, aztán buborékban élnek.
\> Ami azonban nálunk most érdekes kérdés: **a külföldi munkások után ugyanannyi járulékot fizet be az államnak a cég, mint a magyarok után**. A külföldiek orvosi ellátásra jogosultak, amíg itt dolgoznak, de aligha kapnak majd magyar nyugdíjat, **azaz állami többletbevételt jelent a foglalkoztatásuk**.
A munkahelyem anyavállalata belga. Ök sem értik ugyanezt, azt hiszik mi itt habzsi-dözsizünk.
Bezzeg mikor pár hónapig talán ha 9% is volt náluk az infla, na akkor ment náluk a hiszti, felsövezetöi tanácskozások, stb.
Nálunk csak akkor volt ilyen, mikor a forint átmenetelieg visszaerösödött, az infla eközben maradt ---> a forintos költségek elszálltak, miközben az eurós belsö elszámolás árfolyam-kockâzata is èpp az anyavállalatnak elönytelen volt (a rizikót persze ugyanúgy nem nyelik be ezek soha, mint átlag magánember is veri a hisztit, ha a befektetése épp nem profitot hoz)...nagy rácsodálkozás, eszkaláció a magyar vezetôség fele: elszàlltak a magyar leánynál az egy föállásúra jutó havi költségek! Költségcsökkentés kell!
Na bezzeg ameddig nyerészkedés van az olcsó magyar munkaerön, érdemi visszaforgatás nèlkül, addig kuss van. Ha elmegy a magyar 2-3 év utàn: jobhopper! Nem értik, hát nàluk 15-20 ève van ott mindenki - igaz, éves bérkorrekciók, stb.
Szerintem sem értik egyébként, hogy müködnek az ilyen tipusù cégek. Alapvetöen se tartom túl okosnak/tájékozottnam az ilyen nyugati, kb alanyi jogon jól èlö országok népeit...nevetgélünk a "buta amerikaiakon", de nem tapasztalok jobbnak/tàjékozottnak a bekényelmesedett nyugat-EUt sem. A kinti kollegák alapabb föiskolai diplomák mellett is vigan eléldegélnek, sokan komolyabb szakmai tudás nélkül is...itthon meg nívós egyetemi diploma, szaktudàs, az elvárt "life long learning" mellett sem biztos megèlhetés...
Egyébként nagyon érdekes dologra világítasz rá.. én is néztem több videót kinti emberek szokásairól/meglátásairól, hát huh.. nem voltak jobban, mint az átlag magyar
jól írtad: nekik jár, neked meg nem. na nyomás vissza lapátolni a profitot, különben nem lesz meg a következő negyedéves report utáni bónuszból a model s!
ohh bmeg, hogy fáj nekik bazmeg, lassan jobban, mint nekünk tianon
Azt se értették egy csomóan, a fasznak felszabadítani a rabszolgákat, csak a profitot csökkenti.
Mi az, hogy a gumicsizmás gyarmati Ossi olyan fizetést akar, amiből még tud élni? Örüljön, hogy BezzegNémetország nyugatias fényében gyárthat autót a felsőbbrendű nyugati fajnak.
Igen, a nyugatiak már nem gyarmatosító népek, megváltoztak (a keletiek pedig nem agresszívak- mindkét csapat folyamatosan bizonyítja)
Dehogy hülyék ezwk, tudják nagyon jól mi a dörgés, viszont a "hülye külföldi főnök nem ért semmit" stílussal tök jól be tudja csicskitani az itthoniakat.
Gondolom azt smem értik, hogy az 5%-os emelés miért mutat overhead csökkenést EUR alapon YOY. Milyen buták ezek a németek és mégis milyen sok pénzük van! 😅
Nem zavarja őket ha hülyének nézik.
Én dolgoztam egy nagy német vállalatnál itthon és ha nem történik az ami az elmúlt 1,5 évben lezajlott a szomsédságban, mindenki ugyan azt a fizut kapja mint kb 15 éve.
105 Comments
Syl_Jr83@reddit
KeBe77@reddit
SH4RK473@reddit
KeBe77@reddit
SH4RK473@reddit
KeBe77@reddit
SH4RK473@reddit
KeBe77@reddit
SH4RK473@reddit
callmelas@reddit
SH4RK473@reddit
Significant_Net_9933@reddit
SH4RK473@reddit
Significant_Net_9933@reddit
LaurestineHUN@reddit
ShadowStarX@reddit
libsifereg@reddit
YellowMugBentMug@reddit
DryPhilosopher8067@reddit
YellowMugBentMug@reddit
DryPhilosopher8067@reddit
Thibol@reddit
jozsasi@reddit
DryPhilosopher8067@reddit
Thibol@reddit
RedAero@reddit
KeBe77@reddit
Incredible-Fella@reddit
Nerevaryne@reddit
Incredible-Fella@reddit
Tyra3l@reddit
Halal0szto@reddit
FKKGYM@reddit
KeBe77@reddit
busy-sloth@reddit
zhkp28@reddit
PavasaDeep@reddit
Born-Hotel-3299@reddit
Incredible-Fella@reddit
ShadowStarX@reddit
infoutili@reddit
glassfrogger@reddit
Incredible-Fella@reddit
onehedgeman@reddit
JackTheReaper_93@reddit
SzitaAjto@reddit
CCester@reddit
Incredible-Fella@reddit
zhkp28@reddit
KeBe77@reddit
Nevermind1982X@reddit
dzson117@reddit
confused-redpanda@reddit
demonwase@reddit
Patient-Confidence69@reddit
YellowMugBentMug@reddit
DreamforanInsomniac@reddit
YellowMugBentMug@reddit
Patient-Confidence69@reddit
YellowMugBentMug@reddit
demonwase@reddit
Patient-Confidence69@reddit
Nevermind1982X@reddit
susrev88@reddit
susrev88@reddit
Blactorn@reddit
Proud-Lion-8106@reddit
Dramatic-Bluejay9601@reddit
KeBe77@reddit
StrawberryPopular443@reddit
susrev88@reddit
LatkaXtreme@reddit
susrev88@reddit
Dramatic-Result-1824@reddit
DryPhilosopher8067@reddit
etesneak@reddit
KeBe77@reddit
Ciwilke@reddit
Radiant-Amphibian903@reddit
AffectionateAir2272@reddit
susrev88@reddit
st4lk3_r@reddit
Szalonna32@reddit
nsmht@reddit
DonkeyPlatypus@reddit
fus1onR@reddit
DryPhilosopher8067@reddit
RecentChildhood5772@reddit
mindegykivagyoko1g@reddit
glassfrogger@reddit
the_old_captain@reddit
beeholden@reddit
tehenke@reddit
steelcd@reddit
Significant_Net_9933@reddit
Dhraaven@reddit
yodeah@reddit
vzoltan@reddit
karcsibt@reddit
controllerofplanetx@reddit
ElectricalMidnight45@reddit
steelcd@reddit
foxsheepgato@reddit
sumer-migrans@reddit
foxsheepgato@reddit