TheaterFire

Ezért nem jó ötlet a polgármesteri béreken spórolni, hiába hangzik jól

Posted by Intelligent-Cow-817@reddit | hungary | View on Reddit | 226 comments

Hozzáteszem, a konkrét magyar tervekről még nem tudni semmit, az elemzés általános összefüggéseket vizsgál. A kutatás fő megállapítása, hogy önkormányzati politikusok magasabb bére csökkenti a közbeszerzési korrupciós kockázatokat és a költségvetési kiadásokat.

Reply to Post

226 Comments

mbael@reddit

Aki korrupt, az 1 millional is korrupt, de 400 ezernel is. Nem, nincsen rendben hogy a polgarmester ennyit keres. Pont ezzel a fizetessel vonzuk oda azokat akiket nem kellene.
View on Reddit #87589171

gaborauth@reddit

Oké, de ha egy értelmes ember egy közepes méretű cégnél középvezetőként 9-to-5 munkakörben, privát szférával keres fehéren bruttó 2-2,5 millát, akkor mivel akarod arra motiválni, hogy legyen polgármester/képviselő és mondjuk bruttó 400 ezerért vállaljon el egy 7/24-es állást, nulla privát szférával, közszereplőként exponálódva? Nyilván nem fog elindulni a választáson, ezzel pedig maradnak azok versenyben, akiknek elég a bruttó 400 ezer fehéren és a többit megszerzik feketén, ezzel mérgezve a közéletet. A másik kategória pedig a nyugdíjas, aki 65+ évesen lesz polgármester/képviselő, keresetkiegészítésképp, aztán vagy éles az elméje, vagy nem.
View on Reddit #87595720

Green-Bullfrog-6858@reddit

Szó sincs róla hogy beutro 400 legyen a fizetése a polgármestereknek. Jelenleg az 500 fő alatti települések polgármesterek majdnem 1,5 misit keresnek, a 30E feletti telepuleseken polgarmester társaik majdnem 3 milliót költségtérítéssel együtt.
View on Reddit #87599374

gaborauth@reddit

Mennyi legyen akkor? Ez a 1,5 millió és a 3 millió se versenyképes. Nem fognak jelentkezni polgármesternek olyanok, akiknek megvan hozzá a képességük, mert a versenyszférában dolgoznak inkább több pénzért.
View on Reddit #87599478

Green-Bullfrog-6858@reddit

De, fognak jelentkezni. Ahogy korábban is jelentkeztek. Csak 5 évvel ezelőtt daddy xmas fizetése 1,3 millió volt. Ma már 4 millió. 5 évvel ezelőtt megcsinálta Karácsony 1,3 milláért, azt állítod most nem csinálná meg 3 millióért? https://hvg.hu/itthon/20211214_Szazezrekkel_no_jovore_a_polgarmesterek_fizetese#mpxsbdpq7xdeldozaw Nagyjából ugyanezt az ívet írta le egyéb településtípus polgármesteri fizetései is, azzal a különbséggel, hogy az 500 fő alatti településeknél még meredekebben nőtt. 2024-ben nagyanyám településén, ahol 335-en élnek a sírásó/zöldséges árus kocsi sofőrje lett a polgármester. Nagy fideszes a faszi. Az 500 fő alatti és 500-1000 közötti településeken hasonló a helyzet, amiből a legtöbb van az országban. 3155 településből Magyarországon 2677 a legkisebb közigazgatási egység, azaz község. Leforditom neked: falu.
View on Reddit #87599941

gaborauth@reddit

>Csak 5 évvel ezelőtt daddy xmas fizetése 1,3 millió volt. Ma már 4 millió. 5 évvel ezelőtt megcsinálta Karácsony 1,3 milláért, azt állítod most nem csinálná meg 3 millióért? Karácsony egy percet nem dolgozott a versenyszférában. Viszont mivel alig kapnak fizetést, ezért nem fognak olyanok jelentkezni a közszférába vezetőnek, akiknek amúgy lenne hozzá képessége. >2024-ben nagyanyám településén, ahol 335-en élnek a sírásó/zöldséges árus kocsi sofőrje lett a polgármester. Nagy fideszes a faszi. Az 500 fő alatti és 500-1000 közötti településeken hasonló a helyzet, amiből a legtöbb van az országban. 3155 településből Magyarországon 2677 a legkisebb közigazgatási egység, azaz község. Leforditom neked: falu. Látod? Q.E.D. Egy sofőr lett a polgármester, nem pedig egy középvezető adta fel a 2-2,5 milliós állását a versenyszférában, hogy polgármester legyen. Szépen bebizonyítod, hogy mennyire fontos az, hogy versenyképes fizetést adjunk egy település vezetőjének. Ha nem adunk versenyképes fizetést, akkor nem lesznek ott olyan vezetők, akik a versenyszférában is megállják a helyüket. Ha banánnal fizetsz, akkor majmokkal fogsz dolgozni.
View on Reddit #87600106

Green-Bullfrog-6858@reddit

Tehát te most effektíve amellett érvelsz, hogy 1000 fő alatti településeken 2,5 millió legyen a polgármesteri fizetés, amely települések a 85%-át adják minden településnek. Az komoly. Illetve azzal ugye tisztában vagy, hogy a polgármesterek nem piaci alapon, rátermettségük alapjan jutnak a poziciohoz, hanem választások utján? Baszhatod, ha 5 millióra emelik a fizetéseket és attól már te is felemeled a segged a körúti lakásoból, attól még nem fognak megválasztani bivalybasznádon. Hanem a zöldséges árus sofőrt, aki összebratyizott 100 emberrel, ez a 100 ember meg a szavazatok 2/3-ával megválasztotta őt polginak.
View on Reddit #87600328

gaborauth@reddit

>Tehát te most effektíve amellett érvelsz, hogy 1000 fő alatti településeken 2,5 millió legyen a polgármesteri fizetés, amely települések a 85%-át adják minden településnek. Az komoly. Különben egy sírásó lesz a polgármester, igen. >Illetve azzal ugye tisztában vagy, hogy a polgármesterek nem piaci alapon, rátermettségük alapjan jutnak a poziciohoz, hanem választások utján? Igen. Viszont, ha nincs megfelelő fizetés, akkor csak a sírásó fog elindulni a választáson. >Baszhatod, ha 5 millióra emelik a fizetéseket és attól már te is felemeled a segged a körúti lakásoból, attól még nem fognak megválasztani bivalybasznádon. Hanem a zöldséges árus sofőrt, aki összebratyizott 100 emberrel, ez a 100 ember meg a szavazatok 2/3-ával megválasztotta őt polginak. Bivalybasznádon is laknak olyanok, akik nem sírásók, hanem mondjuk kiköltöztek vidékre és ingáznak vagy HO dolgoznak. Én is ilyen vagyok, nem a körúron lakok. Viszont, amíg főállásban bruttó \~2,5-3 milliót tudok keresni, addig nem vonz igazán egy maximum bruttó 1 milliós állás, ami a teljes privát szféra feladásával is jár, ha pedig ennél is kevesebb a pénz, akkor még kevésbé vonzz. Ezért el se indulok a választáson. Amíg banánnal fizetsz, addig majmokkal fogsz dolgozni. Pont ezt igazolod minden egyes bekezdéseddel. Csak rossz következtetést vonsz le belőle, valamiért úgy gondolod, hogy még kevesebb fizetéssel majd vonzóbb lesz a polgármesteri állás olyanok számára, akiknek van versenyszférában vezetői tapasztalatuk.
View on Reddit #87600754

Green-Bullfrog-6858@reddit

>Különben egy sírásó lesz a polgármester, igen. Az lesz a polgármester, aki megválasztanak >Igen. Viszont, ha nincs megfelelő fizetés, akkor csak a sírásó fog elindulni a választáson. Nem csak a sírasó indult el >Bivalybasznádon is laknak olyanok, akik nem sírásók, hanem mondjuk kiköltöztek vidékre és ingáznak vagy HO dolgoznak. Én is ilyen vagyok, nem a körúron lakok. Viszont, amíg főállásban bruttó ~2,5-3 milliót tudok keresni, addig nem vonz igazán egy maximum bruttó 1 milliós állás, ami a teljes privát szféra feladásával is jár, ha pedig ennél is kevesebb a pénz, akkor még kevésbé vonzz. Ezért el se indulok a választáson. Látszik, hogy mennyire nagyvároscentrikus a felfogásod. Nem is látsz mást. Magyarországi településeknek a 85% kicsi község. Ezeknek csak egy alacsony töredéke nagyvárosi vonzáskörzet. >Amíg banánnal fizetsz, addig majmokkal fogsz dolgozni. Pont ezt igazolod minden egyes bekezdéseddel. Csak rossz következtetést vonsz le belőle, valamiért úgy gondolod, hogy még kevesebb fizetéssel majd vonzóbb lesz a polgármesteri állás olyanok számára, akiknek van versenyszférában vezetői tapasztalatuk. Nem, én egy factumot mutattam neked, hogy voltak polgármesterek 5 éve is, amikor feleennyit kerestek is. Az ország nagyrésze pedig nem 2,5 milliót keres, sőt, a felét sem nem az a kérdés, hogy te mennyiért lennél polgàrmester. Egy szabolcsi 400 fős település polgármesterségét el lehet látni 1 millióért is az 1,3 millió helyett. Ugyanez igaz a borsodi 302 fős településre, a szerb határ közeli 463 fős településre is. Meg az összes többi ilyenre. És ebből van 85% az összes település viszonylatában. Magyarországon 3155 település van, ebből jónéhányban alapból nincs is teljes állású polgármester, mert olyan pici-egy utcás 50-100 lakosú, hogy nincs mit csinálni teljes állásba. Én azt gondolom lehet találni 3155 embert, aki azért lesz polgármester, mert szolgálni akar, nem pedig 2,5 misit keresni. Itt szoktak elfogyni az érveitek.
View on Reddit #87601405

gaborauth@reddit

\^ ezt hívják úgy, hogy tanult tehetetlenség. Nincs mit hozzátennem. Se a cikket, se a linkelt tanulmányt, se a tanulmány kivonatát nem olvastad el, csak tolod erőszakkal a véleményed.
View on Reddit #87603737

Green-Bullfrog-6858@reddit

Jött egy üzeneted: https://www.reddit.com/r/hungary/s/fk1c36KcCr
View on Reddit #87634764

gaborauth@reddit

Egen, az egyik oldalon egy tucatnyi közgazdász által készített tanulmány, ahol 2,4 millió közbeszerzést elemeztek 11 ország 18 ezer településén éveken át és az ebből kieső objektív eredmény szerint a magasabb fizetés szignifikánsan csökkenti a korrupciós kockázatot. A másik oldalon meg ott van egy ex-Jobbikos faszságokat üvöltő balfasz, aki 0,7 százalékot kapott az idei választáson, kb. semmihez se értő senkiházi archetípusa, de volt legalább polgármester, amíg el nem küldték és most vörös fejjel nekimegy mindennek is. A nép egyszerűbb észjárású része kinek hisz? Bingó. Egyáltalán nem csodálkozom azon, hogy mennyi az oltástagadó, laposföldes és egyéb hülye, ugyanaz a minta és gondolati séma.
View on Reddit #87652996

Green-Bullfrog-6858@reddit

Még mindig szeretném tudni, hogy mi a határ, ahol már kisebb a korrupció. Pont annyi, amennyire a fidesz legutóbb 2025-ben beállította? Biztos vagyok benne, ha kapnak 1500 milliárdot egyszeri premiumkent, akkor egyik sem volt többet lopni. Szóval mi a határ? Szerintem pont ott van, ahol lenne a fizetésük, ha kapnának egy 30%-ot vágást. Szerinted?
View on Reddit #87653144

gaborauth@reddit

>Még mindig szeretném tudni, hogy mi a határ, ahol már kisebb a korrupció. Elolvastad a cikkben említett tanulmányt? Gondolom nem, mert egyrészt nem kérdeznél ilyet, másrészt meg ugye hiába írtam olyan érveke, amelyek a tanulmányban voltak, lesöpörted valami olyan faszsággal, hogy *"ha kapnak 1500 milliárdot egyszeri premiumkent, akkor egyik sem volt többet lopni"*. Pedig még mindig erről van szó, mint alap: *"The selection mechanism works through higher wages attracting higher-quality candidates, who may be less prone to engaging in corruption."*. Ha több pénzt adsz, akkor több olyan jelölt fog elindulni, akik nem fognak lopni. Egy szó nincs arról, hogy a jelenlegi lopós banda nem fog lopni, de újra-és-újra előhozod ezt a faszágot. Komolyan, mintha egy laposföldessel vitáznék, a fáradságot nem veszed arra, hogy utánaolvass a témának, mert van egy prekoncepciód és bármi, ami ezt aláássa, azt ignorálod. Szépen állj neki, nézz át te is 2,4 millió közbeszerzést, 11 ország 18 ezer településén és utána gyere vissza, hogy valami teljesen más összefüggést találtál. Vagy próbálj vitába szállni a kutatás szövegével. Az nem vita, hogy szerinted márpedig lapos.
View on Reddit #87653634

Green-Bullfrog-6858@reddit

Továbbra is a kibaszott választók döntenek ki lesz polgármester, nem pedig a pénz, amit adsz nekik. Borkai nem volt korrupt? Dézsi? Papp Laci? Hát a budapesti szocik, Örsi, Molnár Zsolt? A börtönből polgi Kiss László? Győrnek évtizedek kellettek, mire találtak egy becsületes embert, aki NEM-et mondott a kibaszott extra pénzre. Ha a rendszerben kódolva van a korrupció, teljesen mindegy, hogy 1 vagy 1,5 milliot adsz egy 800 fős település polgármesterének. És még mindig a választók döntenek a polgármester személyéről.
View on Reddit #87654000

gaborauth@reddit

Nem olvastad el vagy nem érted. Feladom: okosabb vagy, mint a téma kutatói, lapos föld vibe.
View on Reddit #87654123

Green-Bullfrog-6858@reddit

Téma kutatói mit mondanak arra, hogy a választók döntenek a polgármester személyéről, szóval teljesen mindegy milyen minőségi becsületes jelöltek jönnek, ha 8,5 millió lesz egy 320 fős falu polgármesterének bére? Be tudnád kérlek ide másolni?
View on Reddit #87654246

Evening_Disaster_404@reddit

Karácsony egyetemi oktató volt, mellette a Mediánnál dolgozott kutatóként, később kutatásvezetőként…
View on Reddit #87604847

kamasuka84@reddit

>Korrupciot nem penzzel kezeled hanem fuggetlen jol mukodo igazsagszolgaltatassal Ez a keménykedés így kommentben jól hangzik, de valójában nem vezet sehova. A látványos, nagy disznóságokat talán le lehet fülelni, de a legprecízebb, legelhivatottabb hatóság se fogja földeríteni, ha egy 900 lelkes községben a Jóska Pista Bt. visszaoszt a polgármesternek.
View on Reddit #87591146

Green-Bullfrog-6858@reddit

És a jóskapista bt nem fog visszaosztani, ha a 900 lelkes község polgármestere nem 1 milliót keres bruttoban hanem 1,5-et? Logika megbaszva mára is.
View on Reddit #87599289

KooperativEgyen@reddit

Viszont, ha összehasonlítod egy multival, ez egy középvezetői szint alatt van kb. Megint eljutunk arra a kérdésre, hogy csak a máshová nem alkalmasak között lehet csak válogatni az igazgatásban.
View on Reddit #87593385

HopefulDevelopment56@reddit

Tetszett a megfogalmazás! Pénz függőséget (korrupcióra való hajlam) nem lehet pénzzel csillapítani).
View on Reddit #87590525

ComprehensiveWish523@reddit

0ppppzs😮‍💨🤤😮‍💨
View on Reddit #87590973

Affectionate_Turn421@reddit

Valaki használja az eszét, ez így van ahogy írod. szüleim faluja: kis település, polgi jó fizuval, mindent a haverok és a család csinálnak, egy ciklus alatt új autó, komplett ház felújítás. 1200 fős település!! El kell felejteni ezt a faszságot, hogy a korrupció ezen múlik. Biztosra kell menni, hogy aki mutyizik, azt elkapják, az majd megállítja.
View on Reddit #87590663

Irah1b@reddit

Legyen magas fizetés! Viszont korrupcióval szemben legyen zéró tolerancia. Egy elfogadott szendvics vagy üveg bor miatti lemondás, börtön.
View on Reddit #87594421

Key-Location1376@reddit

Ne függjön össze a kettő. Ha nincs kiemelkedően magas fizetés, akkor is legyen zéró tolerancia!
View on Reddit #87596925

Ok_Weird1729@reddit

Nem akarsz polgármesternek menni? Nem szarkazmus…
View on Reddit #87634562

Key-Location1376@reddit

https://i.redd.it/7dkbsh7ww35h1.gif
View on Reddit #87640042

Irah1b@reddit

Hogyne, na akkor biztos minőségi munkaerő fogja elfoglalni az állami, önkörmányzati pozíciókat. Faszba már ezzel a populizmussal.
View on Reddit #87599415

Key-Location1376@reddit

Hagyd már ezt az óhéber falmelléki álszent dumát. A kurva politikusi pálya mostanra egyenlő a meggazdagodás garantált lehetőségével, kiirtva belőle a hivatástudat/hazaszetetet motivációs csíráját is. Senki nem kéri hogy minimálbérért dolgozzanak, de a többmillás fizetés vagy korrupt geci leszek szabállyal joggal van tele a nép fasza!
View on Reddit #87600053

Irah1b@reddit

Szerintem nem muszáj rögtön zsidózni. De te tudod.
View on Reddit #87606649

Key-Location1376@reddit

Kurvázni se lett volna muszáj, mégis megtettem. Miért nem azt szúrtad ki? 😉
View on Reddit #87607161

Irah1b@reddit

Jogos
View on Reddit #87609552

CustomerStrict3627@reddit

Véleményem szerint aki lop, az lopni is fog, függetlenül attól, hogy mennyi a fizetése, legyen az barmilyen pozícióban. A legtöbb közalkalmazott bére a béka segge alatt van, ezek alapján az Ő bérüket kéne emelni, hiszen ők sokkal nagyobb korrupciós kockázat.
View on Reddit #87588175

bobbybriggs_@reddit

A közalkalmazott nincs döntési pozícióban (főlef nagy büdzsék felett), a polgi igen.
View on Reddit #87596032

CustomerStrict3627@reddit

Valamikor az ügyintézőnek is van saját döntési hatáskörük. Korábban is voltak cikkek arról, hogyan környékeztek meg sima ügyintézőket.
View on Reddit #87602804

LessRelationship9418@reddit

Határozat/végzés meghozása terén nincs teljesen önálló jogkörük
View on Reddit #87636311

CustomerStrict3627@reddit

Elegendő "kedvezően elbírálni" xyz pályázatott.
View on Reddit #87638994

General-Citron-5519@reddit

És pontosan ezért nem ültetünk gerinctelen tolvaj embereket ilyen pozikba :D
View on Reddit #87608529

jelveny_nelkul@reddit

“Véleményem szerint aki lop, az függetlenül attól fogja tenni, hogy mennyi a fizetése, legyen az barmilyen pozícióban” Alá tudod támasztani konkrét adatokkal ezt a véleményt?
View on Reddit #87591896

Fluid_Jellyfish9620@reddit

Elmult 16 ev mondjuk?
View on Reddit #87593410

jelveny_nelkul@reddit

>meg se forduljon a fejedben, hogy a véleményed szar. A kommentemben nem volt vélemény ami szar lehetne. Egyetlen kérdés volt benne.
View on Reddit #87607916

Evening_Disaster_404@reddit

Na ugye, hogy tettél fel kérdést. :D
View on Reddit #87609412

Evening_Disaster_404@reddit

Haver, benne van a tanulmányban, megnyitottad?? Tessék: Empirical evidence, however, is mixed. Some studies report positive effects of higher salaries on incentives or selection, either in relation to corruption specifically or to broader political outcomes. Others find no such links, ambiguous effects, or even the opposite effect. This mixed evidence may partly reflect the plausibility of countervailing arguments. Wages may need to be set at prohibitively high levels to produce the intended corruption-reducing effects. Potential bribers may offset the beneficial effects of higher salaries by increasing bribes, or even by making threats. Higher wages may also lead to negative selection if they attract less public-spirited candidates, who may be more prone to rent-seeking.” A hivatkozások logikája külön szedve: Azok a tanulmányok, amelyek pozitív hatást találnak: - korrupcióval kapcsolatban: Di Tella és Schargrodsky 2003; Klašnja 2015 - tágabb politikai következményekkel kapcsolatban: Ferraz és Finan 2009; Gagliarducci és Nannicini 2013; Kotakorpi és Poutvaara 2011; Van Rijckeghem és Weder 2001 Azok, amelyek nem találnak ilyen kapcsolatot: - Alt és Lassen 2012; Dahlström és mtsai 2012; Treisman 2007 Azok, amelyek bizonytalan vagy vegyes hatást találnak: - Braendle 2015; Fisman és mtsai 2015 Az ellenkező hatást találó kutatás: - Pique 2019 Az ellenérveket alátámasztó hivatkozások: - túl magas bérszint kellhet: Besley és McLaren 1993 - a megvesztegetők nagyobb kenőpénzzel vagy fenyegetéssel reagálhatnak: Mookherjee és Png 1995; Pulejo és Querub 2026 - magasabb bérek kedvezőtlen szelekciót okozhatnak: Besley 2004; Barfort és mtsai 2019; Hanna és Wang 2017
View on Reddit #87595791

jelveny_nelkul@reddit

Amit fent írsz azok az \_korábbi\_ hasonoló, de nem ugyanilyen kutatások összefoglalója. Ez a konkrét elemzés, amit a cikk idéz egyértelműen arra jutott, hogy a magasabb önkormányzati politikusi fizetés alacsonyabb közbeszerzési korrupciós kockázattal jár. "we consistently find that better-paid local politicians (by about 15 per cent on average) oversee less risky procurement contracts, by a third to one standard deviation on our measure of corruption risk."
View on Reddit #87604922

Evening_Disaster_404@reddit

Igen, így van, ettől még a kérdésedre ez a válasz. Vannak olyan adatok konkrétan a tanulmányban is, amikből nem a cikkben olvasható következtetésre lehet jutni és ezek nem kevésbé érvényesek, mint más módszertannal készült kutatások. A szociológiai kutatás nem fekete-fehér, és a statisztikai valószínűségek nem minden outliert képesek kezelni. Azt pedig szerintem nem nehéz belátni, hogy a német, belga, francia stb. kultúra sokkal közelebb állnak egymáshoz e tekintetben, mint a magyarhoz. Ld. elmúlt 16 év. Egy egyszerűsített példa: az EU-s tagállamok 89%-a támogatta a Ukraine Support Loant, azaz jogosan állítható, hogy Európa elsöprő többségében támogatja, Magyarországra mégsem volt vonatkoztatható. Tehát a kért adatok a tanulmányban megtalálhatóak, és arra utalnak, hogy nem mindig minden körülmények között igaz, hogy magasabb fizetés = kevesebb korrupció.
View on Reddit #87606478

jelveny_nelkul@reddit

"Igen, így van, ettől még a kérdésedre ez a válasz." Nem volt kérdés a kommentemben. Most komolyan bemásolgatod ezeket a kommenteket a ChatGPT-be, aztán elolvasás nélkül vissza ide?
View on Reddit #87607719

Evening_Disaster_404@reddit

Idézem a kérdésed: “Alá tudod támasztani konkrét adatokkal ezt a véleményt?” És nem, ilyen a stílusom, elnézést, ha túl választékos számodra.
View on Reddit #87608444

Aromatic-Ad-4445@reddit

“Véleménye" szerint....
View on Reddit #87592408

jelveny_nelkul@reddit

Tiszta sor, csak gondoltam, ha van egy vélemény, ami az ellenkezőjét állítja egy 15 évet, 11 országot és 18000 várost feldolgozó tanulmánynak, van mögötte valami több, mint hogy "szerintem nem".
View on Reddit #87593070

fuk_u_ptin@reddit

Jöhetnek a te adataid is az ellenkezőjéről.
View on Reddit #87592665

jelveny_nelkul@reddit

A telex cikk, amiről a post szól, **legelső** mondatában ott a link a tanulmányra.
View on Reddit #87592894

accidentallyobsolete@reddit

Szerintem tul egysiku a vita a polgarmesteri fizetesekrol a “tobb/kevesebb” dimenzioban. Ha jol tudom volt olyan Tisza-s felvetes hogy annyira megvagtak volna a polgik fizeteset hogy kevesebbet keresett volna mint az o felugyeletehez tartozo onkormanyzati dolgozo, ami nonszensz. Viszont a mostani fizetesek es a “tobb fizu csokkenti a korrupciot” sem feltetlenul allja meg a helyet mert egy osszegen felul ez a hatas nem tul jelentos. Szoval lehet vitazni a polgik fizucsokkentesereol ameddig nem olyan drasztikus hogy kevesebb penz jar tobb felelossegert mas poziciokhoz kepest, kb az az a hatar ami ala nem erdemes vinni.
View on Reddit #87588568

TurbulentCompany9108@reddit

Mennyit keres most kb.egy 8-10 ezer fős település polgármestere kb.? Most találomra megnéztem egy ilyen kisváros költségvetését. Évi 3 milliárd fölött diszponál. Az elég nagy felelősség.
View on Reddit #87588732

Green-Bullfrog-6858@reddit

Kb 2 milliót plusz költségtérítés. Két éve ugyanez volt a felelősség és kb 1,5 milliót keresett. Valahogy annyival is elműködött a hivatal.
View on Reddit #87599486

TurbulentCompany9108@reddit

Bruttóról beszélünk, nem? Ez követte az inflációt.
View on Reddit #87629308

Green-Bullfrog-6858@reddit

Nem volt az elmult nem is egeszen 2 evben(2024 december) 33%-os inflacio.
View on Reddit #87634128

TurbulentCompany9108@reddit

Nem írtam, hogy ennyi volt. De azon felül, létezhet fizetésemelés.
View on Reddit #87634217

Green-Bullfrog-6858@reddit

Igen, azt vettük észre.
View on Reddit #87636496

Practical_Duck_3731@reddit

aminek a nagy része az alkalmazottak fizetése (átfutó tétel) rezsiköltség (szinte átfutó tétel), marad 200-500 milla, amiről a képviselő-testület dönt, polgármestert még nem ültetttek le rossz, hanyag kezelésért
View on Reddit #87591381

TurbulentCompany9108@reddit

A 3 milliárd, az 3 milliárd. Már írtam, hogy megfelelő jogszabályok és azok betartása, ha nem a lebukás valós veszélye és megfelelő büntetés a megoldás.
View on Reddit #87591510

Practical_Duck_3731@reddit

nézz utána: átfutó
View on Reddit #87603687

SubstantialAnalyst64@reddit

Bruttó 1.7 millió.
View on Reddit #87590533

TurbulentCompany9108@reddit

Köszi!
View on Reddit #87590648

marcabru@reddit

A korrupciót más úton kell csökkenteni: a mostani friss eset tipikusan az egy cégre szabott túlárazott közbeszerzés modellje. A XII kerületben Pokorni alatt ugyanez a cég vitte a parkfenntartást, jött az új mkkps-momentumos önkori, lett nagy csoda, hogy jóval kevesebbért lett jelentkező. Ezeket a korrupciókat nem azzal lehet megszüntetni, hogy keressen a polgi (és így mindenki alatta) kevesebbet, hanem feltárni a módszert, ahogy a XII esetében a transparency meg is tette, és az abból leszűrt ajánlásokat minndenhol bevezetni. Nyílt és nem meghívásos közbeszerzés, túlzott, furán specifikus, túl sok feltéltelt tartalmazó pályázati kiírások megtámadása, stb. Meg mondjuk szigorú etikai szabályok: nincs kvaterkázás az üzleti partnerekkel az irodán kívül, itt is virít Őrsiről egy kép, amint iszogat meg hajókázik a vállalkozókkal.
View on Reddit #87589184

TurbulentCompany9108@reddit

Így van. Ez a valódi megoldás, csak egy kicsit “munkásabb”.
View on Reddit #87590349

Intelligent-Cow-817@reddit (OP)

"egy osszegen felul ez a hatas nem tul jelentos" - igazából a cikk következtetése is az, hogy a pozícióhoz mért piaci bérszínvonal a kívánatos, nem az hogy az összeg minél több annál jobb.
View on Reddit #87590229

Tough_Enthusiasm7703@reddit

Ne keverjünk, kevesebbet keresnek majd mind az irányításuk alá tartozó cégek ügyvezető igazgatói/felsővezetői. Azért nem arról van szó, hogy a karbantartó Pistabá mostantól kétszer annyit visz haza, mint a polgi
View on Reddit #87588933

Such-Difference2708@reddit

Kinek mi a magasabb bér? A jelenlegi polginak alacsony lesz, tehát demotiválttá válik. Azonban ez az “alacsonyabb bér” is lehet, hogy duplája egy nála eddig sokkal rosszabbul kereső, amúgy tehetséges embernek aki szívesen csinálná helyette 🤷‍♂️
View on Reddit #87591705

Intelligent-Cow-817@reddit (OP)

Ez egy jó kérdés de van összehasonlítási alap. Szervezetméret, költségvetés mérete, stb. alapján egy hasonló nagyságú piaci cég vezetői fizetései lehet ilyen.
View on Reddit #87591858

maczikasz@reddit

Mondjuk amig semelyik allami alkalmazott nem keres ugy vagy jobban mint a piaci tarsai, ez alol nem a polginak kellene lenni az egyetlen kivetelnek. Egy polgarmester munkaja koszonoviszonyban sincs egy piaci ceg vezetojenek munkajaval.
View on Reddit #87593233

Intelligent-Cow-817@reddit (OP)

Itt se csak a polgikról van szó. Meg ha az állami alkalmazottak szarul keresnek, arra gondolom az lenne a megoldás, hogy kapjanak többet, nem az hogy a vezetők is keressenek szarul.
View on Reddit #87620331

maczikasz@reddit

A posztban igen
View on Reddit #87627273

Intelligent-Cow-817@reddit (OP)

A posztban sem. Önkormányzati politikusokról van szó.
View on Reddit #87627872

maczikasz@reddit

Akkor beszoptam a cimadassal my bad
View on Reddit #87629317

No-Spread3780@reddit

Aha. Akkor eddig túl keveset kerestek Mert mind rohadt korrupt volt
View on Reddit #87589647

ComprehensiveWish523@reddit

Duplázni kellene a fizujukat nem felezni, másnap kánaán lenne... senki sem lopna...
View on Reddit #87590900

gaborauth@reddit

Ez igazából nem úgy működik, ahogy gondolod. Ez olyan, hogy ha van a cégnél egy csomó középszerű-hanyag dolgozód, akkor azok nem fognak több fizetéstől hirtelen jól és pontosan dolgozni. Ha több a fizetés, akkor olyanok is jelentkezni fognak az állásokra, akik jól és pontosan dolgoznak és ki tudod rúgni azokat, akik középszerűek és hanyagok. Ugyanez igaz a közszférára is: nem azért kell több pénzt adni a polgármestereknek, mert akkor majd hirtelen nem fognak lopni, hanem azért, mert a következő választáson olyanok is el fognak indulni, akik korábban a kevés fizetés miatt nem indultak el, mert nem terveztek lopni.
View on Reddit #87601040

ComprehensiveWish523@reddit

A fizetés kontraszelekcióra való hatásáthatását értem. A második felét viszont nem, miért lenne motiváltabb kevésbé a lopásban az aki több fizut kap polgármesterként. Ha valaki eleve azért megy polginak, hogy lombokornamentes sétányt építsen, meg eus apartmanhotelt magának, azt nem fogja a kisebb-nagyobb fizetés befolyásolni, mert tudja, hogy a nagy pénzt nem a fizetéséből veszi ki.
View on Reddit #87603854

gaborauth@reddit

>A második felét viszont nem, miért lenne motiváltabb kevésbé a lopásban az aki több fizut kap polgármesterként. Mert az alacsony fizetés kontraszelektál. Ha több a fizetés, akkor olyan is elindul a választáson, aki nem tervez lopással. Ha egy értelmes középvezetőnek 2,5 millió bruttó a célja, és ennyit nem kap polgármesterként, hanem csak 1 milliót, akkor nem indul a választáson, mert 1 millió + 0 forint lopással tud tervezni. Aki alapból lopással is tervez, az elmegy 1 millió forintos fizetésért is, mert majd lop hozzá még 1,5 milliót. A cél az, hogy az 0 forint lopással tervezők kiszorítsák a lopással tervezőket. >Ha valaki eleve azért megy polginak, hogy lombokornamentes sétányt építsen, meg eus apartmanhotelt magának, azt nem fogja a kisebb-nagyobb fizetés befolyásolni, mert tudja, hogy a nagy pénzt nem a fizetéséből veszi ki. Akkor még sem érted. Nem azért kell emelni a fizetést legalább egy közepes cég középvezetői fizetésének a szintjére, hogy a jelenlegi polgármesterek ettől majd kevesebbet lopnak. Hanem azért, hogy olyanok is jelentkezzenek be a választáson, akiknek van vezetői képességük és nem terveznek lopni. Ugyanezt szoktam mondani tanári fizetésnél is: nem azért kell jól megfizetni a tanárokat, mert attól majd a jelenlegi tanárok jobban fognak tanítani, hanem azért, hogy visszatérjenek a pályára azok, akik a kevés fizetés miatt elhagyták a tanári pályát évekkel ezelőtt. Az a modell nem működik, hogy elhivatottságból majd dolgoznak, mert elhivatottságért nem adnak kenyeret a boltban.
View on Reddit #87604619

ComprehensiveWish523@reddit

A.problémám a felvetéseddel, hogy nem a felügyeletet akarod erősíteni, hanem a fizetésken keresztül akarod ezt megszürni. Márpedig egy gátlástalan harácsolót a magasabb fizetés nem fog semmilyen módon megakadályozni a lopásban, maximum kevesebb lesz köztük olyan de aki lopni akar az majd ugyanúgy megteheti.
View on Reddit #87605810

gaborauth@reddit

Nem igazán tudod másképp, csak úgy, hogy vannak becsületes, piaci alapon megélő jelöltek is. Ha őket kizárod az alacsony fizetéssel, akkor csak a lopósak maradnak, meg pár elhivatott, aki hobbiból tolja nyugdíj mellett.
View on Reddit #87628643

Equivalent_Number424@reddit

Viccen kívül, legyen alacsony fizu, legyen mellé magas végkielégítés, de a legkisebb korrupciós ügy esetén is azonnal bukja, ennek lenne visszatartó ereje.
View on Reddit #87615488

Zizzencs@reddit

Kevés. Ha kapsz havi 1 millát, de tudsz lopni havi 10 millát, akkor ha havi 2 millát kapnál is tovább lopnál inkább. Pont ez a baj az intézményesített korrupcióval, iszonyú erős a versenyképessége. Ezen tud segíteni az állami szabályozás, ami el kell, hogy érje, hogy ilyet ne érje meg csinálni. Ez hiányzott teljesen Magyarország elmúlt időszakából.
View on Reddit #87591264

Zooty6@reddit

Ha meg havi 10 millát kapnék akkor lopnék mellé még tízet, mert az úgy összesen már 20 milla.
View on Reddit #87598628

ComprehensiveWish523@reddit

Na akkor a megoldás a 20 milliós fizetés... megcsináltuk... írok is MPnek
View on Reddit #87603573

zzzzx123@reddit

Így van, minden politikus ijen: rÓSz, kOrRuPT, kivéve a Tiszás, mert az ijen: jÓ, bEcsÜletES Könyörgöm, ne vegyünk mindenkit egy kalap alá. Igenis vannak polgármesterek, akik tisztességesen végzik a munkájukat.
View on Reddit #87599521

Intelligent-Cow-817@reddit (OP)

Tudom hogy nagyon sokat kérek, de aki esetleg hozzászólna, tök jó lenne ha el is olvasná a cikket amit kommentál. Sok félreértést elkerülnénk, és talán értelmesebb vitát lehetne folytatni. De nem akarok ilyen emberfeletti megerőltetést elvárni senkitől, szóval ide is lehet hányni a hasból jött véleményeket a téma ismerete nélkül is, az is biztos jó valamire.
View on Reddit #87589238

Aggravating-Copy7783@reddit

Én elolvastam, és nekem még korán van, így lehet, én siklottam el felette. De mintha az nem lenne benne, hogy a korrupciós kockázat az ténylegesen a bérek függvénye és nem a településméreté (aminek a bér a függvénye a kutatásban).
View on Reddit #87594763

Intelligent-Cow-817@reddit (OP)

Érdemes átkattintani az eredeti kutatásra, erről részletesen szó van.
View on Reddit #87619863

Aggravating-Copy7783@reddit

Köszi. Valószínűleg túl sokan tartják érdemesnek a kattintást, mert nekem nem jön be az oldal.
View on Reddit #87624328

kamasuka84@reddit

Ez amúgy tök megvan kicsiben is. Azoknál a cégeknél, ahol látványosan spórolnak a béreken és egyéb juttatásokon, a dolgozók úgy vannak vele, hogy "oké, akkor az irodából fogom hazahordani a kávét meg a papírtörlőt".
View on Reddit #87587841

LedaB@reddit

Azért, mert ebben az országban a lopás meg ügyeskedés a kultúra része nem biztos, hogy hatással kellene legyen a rendszerre, ha valaha is európaibb társadalmat szeretnénk.
View on Reddit #87590684

Equivalent_Number424@reddit

Mitől lesz európaibb társadalom?
View on Reddit #87614874

LedaB@reddit

Pont ezért kellene a rendszert úgy alakítani, hogy ne az ügyeskedésre épüljön. Egy társadalom nem attól lesz "európaibb", hogy megvárjuk, amíg mindenki megváltozik, hanem attól is, hogy a szabályok és az intézmények a tisztességes működést ösztönzik. A sorrend nem feltétlenül az, hogy előbb megváltozik a társadalom, és csak utána a rendszer – a kettő egymást formálja.
View on Reddit #87620511

Raidon04@reddit

Meg a mosogatószert, a fertőtlenítőt az A4 papírt, a HR-es csajt akinek brutál a segge, elemeket, kajákat, meg gyakorlatilag bármit ami mozdítható
View on Reddit #87588006

Ok-Artichoke7567@reddit

+1, a szomszedneni takarito volt meg a 90es evekben az altalanos iskolankban. onnan hozott el mindenfele takaritoszert, aztan ugy adta osztotta szet az utcabelieknek, mint valami mesehos.  a menzas kajakrol ne is beszeljunk, minden konyhasneni 10+ etelhordoval ment haza a munkabol. 
View on Reddit #87593256

Historical_Sign9122@reddit

Nagyanyám konyhás néni volt, ezt nem kommentálom:)
View on Reddit #87596068

Ok-Artichoke7567@reddit

de ugye ok nem azt vittek haza amit mi ettunk?? 
View on Reddit #87617837

Big_Duck7543@reddit

Az első példával egyet értek az nettó lopás. A második példa viszont olyan, hogy megvan mekkora létszámot lát el a menza, és kiszámolni nem lehet pontosan, hogy ki miből mennyit eszik aznap. Ergó szinte kivétel nélkül marad kaja. Még 10+ ételhordónyi is. Az a baj, hogy a kaja gyorsan romlandó általában. Tehát inkább vigye haza, adja oda valakinek, mert az felelősebb felhasználása, mint az, hogy kidobja.
View on Reddit #87594201

laszlonator@reddit

Csakhogy szerintem előre vették ki maguknak
View on Reddit #87595951

Suspicious_Lime_1530@reddit

persze, általában a legfinomabb részek jutottak nekik.
View on Reddit #87596796

Ok-Artichoke7567@reddit

hat szerintem ok nem ugyanazt vittek haza amit mi kaptunk. marmint most nem azert de remelem nem azt vittek haza, hat az undorito volt 😀 en csak a fankot szerettem meg az ilyen sutemenyeket, esetleg a krumplipuret meg a rizst. a tobbit muszajbol megettuk mert ugye 8tol 4ig suliban voltunk, mas valasztas nem nagyon volt sajna.
View on Reddit #87617739

Equivalent_Number424@reddit

ez a megfejtése annak, hogy miért törvényszerűen szar a menza?
View on Reddit #87614802

Suspicious_Lime_1530@reddit

nem tudom, hogy most milyen a menza, de amikor én ettem menzás kaját utoljára az azért volt szar, mert lehetetlenül kevés pénzből kellett kihozni és még mindig a szoci tömegmenza receptjeit csinálták.
View on Reddit #87615192

halkszavu@reddit

Én több helyen is jártam már, ahol előbb-utóbb nem lehetett már repetát kérni, mert "elfogyott", csak utána láttuk, hogy a konyhások fejenként hat-nyolc teli ételhordóval mentek haza. Ha a végén elteheti, akkor rendben van, mert különben a kukába menne. De azt nagyon nem kéne, hogy a gyerekek elől már elviszik, mert kevés a fizetés.
View on Reddit #87596877

cylonx@reddit

Meg kis pénz=kis munka. Ha majd jobban megfizettek, dolgozom többet hozzáállás.
View on Reddit #87597103

ezajudit_esetlegedit@reddit

Fizetnek =dolgozom, fizetgetnek = dolgozgatok.
View on Reddit #87600360

tolnait@reddit

Emlékszel Hofira? \- Tud **úszni?** \- Nem. \- És ha megfizetem?
View on Reddit #87603906

Equivalent_Number424@reddit

Erre azt feleltem volna, hogy ha nagyon megfizeted, és elég, ha fél év múlva kell, akkor addigra tudok, akkor naponta jön az úszásedző.
View on Reddit #87614854

cylonx@reddit

Pontosan! 😃
View on Reddit #87600512

Zool2107@reddit

![gif](giphy|BOV7xsoYLDovTAA6R0)
View on Reddit #87588912

TameTheAuroch@reddit

A magyarok olyan irodákból is hazahordanak mindent ami nincs leszögezve ahol nettó 6-700e-nél indulnak a bérek. Ez nem fizetés kérdése hanem szarbalkáni mentalitás. Ugyanígy a zsírosan kereső polgármesterek többsége eddig is korrupt volt mint a szar, nem függ a bérektől ez nem Svájc.
View on Reddit #87594535

Equivalent_Number424@reddit

Nincs hát, és nem is a luxi miatt. Alapvetően, nem tudom, hogy hányan osztják a felfogásom, de dolgozni rossz. Hogy ne kelljen dolgoznom, egy olyan 100 misi kéne. Hogy az unokámnak se, mondjuk hogy egymilliárd. Lakásokat venni, kiadni, ilyesmi. De becsiszó hogy ha ez meglenne, utána egy fillér se kéne.
View on Reddit #87614994

maczikasz@reddit

Bro a morgan stanleybol is volt aki hazahordta a papirtorlot 😀😀
View on Reddit #87592509

Splin28@reddit

Érthető 2-3 misi nettóból nehéz kijönni
View on Reddit #87593060

maczikasz@reddit

Azert kevesen kapnak ott 2-3m nettot, max MD szinten, es nem azok hortak haza, bar lehet 😀
View on Reddit #87598302

sourvey@reddit

Ezt hívom béren kívüli juttatásnak.
View on Reddit #87589435

Logan_MacGyver@reddit

Valahol olvastam hogy a Szovjetunióban volt egy mondás hogy a munkahely a második otthonod, szolgáld ki magad ahogy jólesik
View on Reddit #87594240

Aromatic-Ad-4445@reddit

én lopásnak, kinek mi....
View on Reddit #87592320

Aggravating-Copy7783@reddit

Dolgoztam közszférában. Szerettem a munkámat és nem hordtam haza semmit. Nem a bérszínvonal az általad leírt jelenség oka szerintem, simán mentalitás kérdése.
View on Reddit #87594028

Practical_Duck_3731@reddit

akkor is hazaviszik, ha sokat keresnek
View on Reddit #87591396

Aromatic-Ad-4445@reddit

így van sajnos
View on Reddit #87592263

Aromatic-Ad-4445@reddit

aki így gondolkodik, az amúgy is haza hordaná.
View on Reddit #87592224

macskahanyasomlett@reddit

ha börtönbe kerülnének a hazahordott kávé miatt, akkor valszeg nem tennék. Ez itt is nagyobb motiváció lesz, mert úgy látszik a magas fizu minden volt csak nem visszatartó erő a korrupció megelőzésére.
View on Reddit #87588391

UberMutant_@reddit

ezt a népet csak ostorral lehet jobb belátásra bírni az élet minden területén. balkán ez , nagyon is.
View on Reddit #87591978

zoltansz@reddit

Erre mondják azt, hogy “Mindenütt jó, de legjobb otthon.”.
View on Reddit #87590592

balkanfelsziget@reddit

A kapzsiságot kihagyod a képletedből.
View on Reddit #87589833

No_Set_3716@reddit

Van egy polgarmester akivel joban vagyok, na o ezt teljesen leszarja. Abbol indul ki hogy karacsony gergely miert keres 6milliot, es maris jogosnak tartja a csokkentest. Nyilvan kistelepulesrol beszelunk, ahol polgi, ide a viszonyitas de ezt hogy ezeket az irrealisan magas fizukat csokkenteni kellene azt full tamogatja
View on Reddit #87597718

Intelligent-Cow-817@reddit (OP)

4 az a 6.
View on Reddit #87619556

No_Set_3716@reddit

Lehet en emlekszem rosszul de nagy szam annyi a lenyege annak it mondott
View on Reddit #87619958

quousquet4nd3m@reddit

Az egész vitát itt szemlélve, nagyon messze van ez a társadalom (vagy csak a reddites mikrotársadalom) attól a meritokratikus és szakmai kormánytól amiről a nagy többség (azt gondolja hogy) álmodozik. Itt egy nagy adathalmazon alapuló, statisztikailag alátámasztott következtetés, hogy a magasabb polgármesteri bérek csökkentik a korrupciós kockázatot (akár mert így relatíve kevésbé éri meg a korrupció rizikója, akár mert magasabb bérek bevonzanak képzettebb, műveltebb jelölteket akiknek nem a polgármesterség az egyetlen dobásuk). Erre a reakciók túlnyomó többsége nemhogy szakmai vitába állna a cikkel, potenciális alternatív magyarázatokat keresve az összefüggésre ha az eredmények ellenére nem hisz a konklúzióban. Nem, helyette személyes anekdotáikat dobják be egy-egy polgármesterről akit ők ismernek, vagy még rosszabb, simán csak a minden alapot nélkülöző véleményük hangoztatják.  Itt tényleg ilyen kevesen értik, mit jelent az, hogy statisztikai összefüggés? Hogy egy magasabb bér nem minden egyes polgármestert tesz korrumpálhatatlanná, hanem mondjuk 10%-kal csökkenti a korrupt polgik számát? És tényleg ilyen sokan hiszik, hogy a személyes egy szem anekdotájuknak bármi súlya van egy X ezer polgármestert vizsgáló adatsorral szemben? Az az egy szem anekdotális magasan bérezett polgármesteretek ugyanúgy benne van a tanulmány adatsorában, csak mellette van mondjuk 10 másik aki meg a magasabb bér mellett kevésbé volt korrupt.  Hogy akarunk így szakmai kormányt, ha az emberek nagy része amint olyan szakmai érvvel találkozik ami nem az ő világnézetét támasztja alá, inkább kitart a véleménye mellett?
View on Reddit #87604116

Intelligent-Cow-817@reddit (OP)

Engem nagyon elkeserít, ami itt megy. Gondolkodó, kritikus társadalom nélkül lehet akármilyen kormány, nem lesz jobb országunk. Csak populizmus marad.
View on Reddit #87619125

Specific-Mulberry950@reddit

Ertem, akkor emelkuk a duplajara a fizeteset mindenkinek, ha csak ennyi kell a korrupcio megszuntetesehez. Ohh wait
View on Reddit #87607198

SquirrelOk7762@reddit

Nem úgy néz ki, hogy valaha is csökkentette volna, egyszerűen nem lehet annyit fizetni valakinek, aki korrupt, hogy meg ne érje lopni, csalni, hazudni, pláne ha azt hiszi, hogy védett és soha nem lehet belőle baja.
View on Reddit #87605252

tolnait@reddit

Nekem csak egy kérdésem van: ha a magasabb polgármesteri javadalmazás csökkenti a korrupciót, hogyan lehetett Kósa Lajos (Mr. 20%) olyan hosszú ideig Debrecen polgármestere?
View on Reddit #87587959

Masztufa@reddit

Polgármester józsi vagy polgár jenő nem fog megjavulni, mert hirtelen kétszer annyit keres papíron Ami kérdéses, az az, hogy a magasabb fizetés mellett értelmesebb jóskák fognak-e indulni, és azok közül talán kevesebbet fognak lopni, vagy sem. Szerintem egy hivatalnoki pozícióban, főleg városokban ez meg is történik, de polgármesteri szinten, vagy kisebb településeken kételkedek benne. A mechanizmus ott is megvan szerintem, csak polgármester az egy olyan szerep, amire eleve egy szűk réteg jelentkezne, még szűkebb, aki egy adott helyen csinálná, és annál is szűkebb, akiket meg is választanának. Egyszerűen a potenciális emberek számából adódóan nem működik ez a piaci gondolkodás, mert pénzből nem lehet embert csinálni Viszont részemről nem sajnálom tőlük a fizut. Csak ne lopjanak mellé (akár ennek többszörösét, akár csak wc papírt, ne ezzel mutassanak már példát faszom)
View on Reddit #87601949

marcabru@reddit

Most lehet anekdotikus ellenbizonyítékot hozni, de itt egy kutatás van, több adatponttal. De a józan ész szerint is, ha belegondolunk. Ott egy ember, aki óriási pénzek felett rendelkezik, de gombokat fizetnek neki. Olyan vállalkozókkal tárgyal az állam (vagy az önkormányzat nevében), akiknek az öltönye többe van, mint az ő havi keresete. Nyilván megnő annak az esélye, hogy olyan fogja elvállalni a munkát, aki ha nem is direkt korrupcióval, de áttételesen a befolyását valamilyen kreatív módonn hasznosítva igyekszik jól járni. Tipikusan a harmadik világ modellje az, hogy a rendőrtől a miniszterelnökig mindenki keveset keres, de a mellékesből mégis tud gondoskodni az övéiről (tágabb értelembenn vett család, üzleti kör).
View on Reddit #87588940

Purple_Employment_93@reddit

ezt a baromságot. ha ez így van miért loptak magas fizu mellett a polgik?Ez nem pénz, hanem gerinc kérdése. Amennyiben korrektek a polgik, ilyen eszükbe se jut, tök mindegy mennyi pénzröl van szó. Egyebkent nem tudtam hogy az erkölcs pénz kérdése.
View on Reddit #87598394

tolnait@reddit

Neked is csak egy jó magyar közmondást idéznék: Mindenki magából indul ki.
View on Reddit #87594524

marcabru@reddit

Felesleges személyeskedésig süllyedned, amùgy sose voltam politikus, nem is terveztem.
View on Reddit #87594718

tolnait@reddit

A politikus is ember.
View on Reddit #87596726

marcabru@reddit

Akkor se szemelyeskedj, ha lehetseges
View on Reddit #87596772

jelveny_nelkul@reddit

Azért mert ez egy statisztika, nem pedig egy abszolút igazság ami minden egyes résztvevőire igaz. Mint ahogy a magyar átlag élettartam sem azt jelenti, hogy minden magyar 76.6 évig él.
View on Reddit #87591832

tolnait@reddit

És ez a statisztika itt van a szobában?
View on Reddit #87594134

jelveny_nelkul@reddit

Abban a Telex cikkben van amire kommenteltél.
View on Reddit #87594901

kamasuka84@reddit

Itt nem arról van szó, hogy a magasabb bér megszünteti a korrupciót. Nyilván a Kósa-féle extremitásoknak nem fog gátat szabni a mesés fizetés sem. De az országban több mint 3000 polgármester van, 95 százalékukról soha az életben nem hallottál.
View on Reddit #87589219

tolnait@reddit

A kutatás fő megállapítása, hogy önkormányzati politikusok magasabb bére csökkenti a közbeszerzési korrupciós kockázatokat és a költségvetési kiadásokat. Kósa egyébként nem minősült extremitásnak.
View on Reddit #87594443

Intelligent-Cow-817@reddit (OP)

Sok szempontból nem jó egy ilyen kiragadott példa, amint azt alább mások kifejtették, de kíváncsiságból kikerestem, Kósa Lajos fizetése bruttó 580 ezer volt 2014-ben, amikor leköszönt. Ez az akkori átlagbér kb. duplája, de egy multis vagy állami cég igazgatója eközben 2-3 millió körül kapott akkoriban.
View on Reddit #87589912

tolnait@reddit

Sok szempontból azért jó egy ilyen kiragadott példa, mert például KL 2010től országgyűlési képviselő is volt, annak nem néztél utána? Ha nem, miért nem?
View on Reddit #87594345

Practical_Duck_3731@reddit

na ez a 100 Ft-os kérdés
View on Reddit #87591412

TurbulentCompany9108@reddit

Mert nem csökkenti. Akik mutyiznak, nem a különbözet értékét szedik össze.
View on Reddit #87588156

tolnait@reddit

Rbben teljesen egyetértünk.
View on Reddit #87588540

F4ll3N117@reddit

Ez a fizetés csökkentés szerintem arra volt jó, hogy most látszik,ki az aki csak a pénzért csinálja és ki szeretné hivatásból. Legalábbis hirtelen nagyon sokan felszólaltak hogy nekik ez így nem jó. Aki úgy is betölti a tisztségét hogy mellette el kell mennie dolgozni, az később biztos fizuemelést kap, de sokkal könnyebb így lebuktatni a megélhetési politikusokat.
View on Reddit #87592742

zzzzx123@reddit

Hihetetlen mértékű demagógia, látom ez terjed a Tiszás körökben. Ha egy polgármester jól akarja végezni a munkáját, akkor ennek kell lennie az egyetlen állásának, mert ha mellette nem tudom én, buszsofőr, akkor kevésbé lesz hatékony. Igenis, legyenek megfizetve, mert egy nagy felelősséggel járó munkát végeznek, ami egy teljes embert igényel. És akkor jöhet a következő demagógia, hogy Alsófaszomszedresen milyen korrupt a polgi. Oké, elhiszem. De ad1) nem szabad mindenkit egy kalap alá venni; ad2) a kormánynak ki kell alakítani olyan vizsgálóbiztosságokat, amik fel tudják tárni az önkormányzati korrupciót, hogy az ilyen alakok meg legyenek büntetve.
View on Reddit #87599976

No_Intention_7639@reddit

Van soknak normál állása is, a kettővel együtt nem keresnek eleget?
View on Reddit #87599703

Lorre_a_gazember@reddit

Ajjaj, a tiszás populisták már a címtől idegállapotba jönnek. Segítek nekik: "A takarítók munkája többet ér, keressenek annyit a polgármesterek, mint az utcaseprők!" "This!👆" "Amíg éhező gyermek van a világon, a polgármesterek ne kapjanak fizetést!" "Dolgozzon mindenki Hivatástudatból! (Kivéve persze engem, én dolgozó Kisember vagyok.)"
View on Reddit #87590169

Key_Protection4038@reddit

Munkának nevezni azt, amit a legtöbb polgi, meg önkormányzati balfék csinál, az elég nagy ferdítés.
View on Reddit #87599173

Lorre_a_gazember@reddit

Csak nyomogatják a számítógépet, azt én is meg tudnám csinálni.
View on Reddit #87599608

Key_Protection4038@reddit

Bárcsak tudnák kezelni a komputert.
View on Reddit #87599650

PositiveTowel@reddit

Szerintem megint elképesztő szélsőségesen közelíti meg az emberek egy jó része ezt a kérdést, nyilván kivetítve a saját tapasztalatait, felnagyítva azok jelentőségét. Ahogy az élet legtöbb területén, itt sincs fekete fehér álláspont és megoldás. Többet fognak-e lopni és jobban fognak-e korrumpálódni az alulfizetett polgik? Statisztikailag igen. Itt van egy cambridge-i tudományos kutatás, ami ezt támasztja alá és amit tudományos eszközökkel lehet kritizálni, de ne csináljunk már úgy, mintha a seggükből húzták volna ki. Ez van. Alulfizetettek többet lopnak. Fog-e lopni az is, aki sokat keres, pl. Kósa Mr. 20% Hutu Lajos? Igen, előfordul. Csak kérdés, hogy ő miért lop. Mert alacsony a fizuja, mert olyan a hazai kulturális közeg, mert olyan alacsonyak a büntetési tételek, hogy nem ijeszti el, vagy esetleg mert gyerekként elvették az ebédpénzét és azóta ő is elveszi másokét. Lehet-e kompenzálni a korrupciós kéztetést jogszabályokkal? Igen, de abba is bele lehet esni, hogy konkrétan megfolytod egy szervezet működését a túlzott bürokráciával. Az állami/önkormányzati feladatok már így is agyon vannak dokumenálva és jóval hatékonytalanabbak, mint a piaci partnereik. Ezek tehát nem zárják ki egymást, ezért a megoldásokat sem a szélső értéken kell keresni. Ha túl megvágják a polgik fizuját, azzal megágyaznak biztos, hogy megágyaznak a korrupciónak. Ha picit megvágják és ezzel párhuzamosan tisztul a közélet és számonkérhetőbb a korrupció, az lehet, hogy egyensúlyozza. De ha nagyon megvágják és nagyon szigorú lesz a szabályozási környezet, akkor kurvára senki nem fog tudni dolgozni és ezért fog minden tönkre menni. Ha túl sokat keresnek, akkor azzal a populista léhűtő réteget is be fogják vonzani, túl nagy terhet jelentenek az embereknek, ráadásul teljesítményarányos ösztönző nélkül egyszerűen belekényelmesednek, ahogy most is. Ha maguknak szavazhatják meg a fizut, akkor vastagon fog fogni a toll. Ez mind-mind egyszerre igaz, és ezért nem szabad leegyszerűsíteni ezt a kérdést. Hozzáteszem, hogy nem értek azzal egyet, hogy a polgik fizuja mi van ha alacsonyabb mint egy önkoris cégé. Egy felügyelő bizottsági tag miatt sem sírunk, hogy kevesebbet keres mint egy vezérigazgató. De azért, ha sokkal kevesebbet keres, azzal már lehet probléma...
View on Reddit #87592556

zzzzx123@reddit

De nem érted, hát polgármester, politikus ijen: rÓsZ; kivéve ha Tiszás, mert az ijen: jÓ
View on Reddit #87599649

Intelligent-Cow-817@reddit (OP)

Egyre inkább azt érzem, hogy itt minden kérdést elképesztő szélsőségesen közelíti meg az emberek egy jó része.
View on Reddit #87592715

Suspicious_Lime_1530@reddit

tök sok idő lehetett u/PositiveTowel \-nek megírni a saját kommentjét. Főleg ha még a cikket is elolvasta előtte. Mennyivel egyszerűbb ideírni bármelyik szélsőséget.
View on Reddit #87597501

PositiveTowel@reddit

Így érnek véget a választási mézeshetek. Ahogy jönnek egyesével a konkrét ügyek, úgy fogják szalámizni és megosztani a Tisza szavazótáborát. És ez így van jól. Nincs olyan hogy 9 millióan egyetértünk valamiben. Viszont a szélsőséges, rögtönítélő bíróság jellegű hozzáállás minden ügynél káros lesz, mert túl sok indokolatlan feszültséget generál. Egy picit több önmérséklet, önreflexió és empátia nem ártana a subra és azon kívülre se.
View on Reddit #87593956

Green-Bullfrog-6858@reddit

Két(kettő)(2) évvel ezelőtt nagyjából a mostani 60%-át keresték a polgármesterek. Azóta megszűnt a közbeszerzési korrupciós kockázat? Vagy ezt az apróságot mi a faszomért hagyja ki az ékestollú TI koma?
View on Reddit #87599145

BeeHoldor@reddit

>"A kutatás fő megállapítása, hogy önkormányzati politikusok magasabb bére csökkenti a közbeszerzési korrupciós kockázatokat és a költségvetési kiadásokat." Ez nagyon nem igaz. A politikusi pálya általában nem a éhbér miatt megy, nem azért lesz valaki polgármester mert szegénynek nincs pénze etetni a gyerekeit, és nem azért szoktak korrupt ügyekbe folyni mert fizetni kéne a lakbért. Itt nagyon nagy számokról van szó, egy politikai korrupció az nem csak néhány százezres az asztal alatt, sokkal nagyobb pénzek vagy éppen rendelések szoktak ezen elmenni. Ha van itt rendes okozat, az maximum abból jön hogy ha bármit is tenni szeretnél azt sunyin kell megtenni vagy valakinek a kedvébe kell lenni. Ha pénz kell a városháza felújításhoz azt csak akkor kapsz ha a felső vezetés kedvében járkálsz, legyen az megfelelő szavazás egy kérdésben, vagy az hogy a felújításhoz a megadott cég fogja megnyerni a pályázatot.
View on Reddit #87598194

Quick_Job_8752@reddit

Ahha, szóval a bruttó 500 ezres átlagbérű falúban a polgármester kereshet 2x annyit, úgy, hogy kő kemény 4 alkalmazottja van? OK
View on Reddit #87598092

gundampilot11@reddit

Ha meg kell fizetnünk, hogy ne lopjon, akkor már mindegy.
View on Reddit #87597970

Prestigious_Tie_7967@reddit

Ez is olyan bebizonyíthatatlan, de jól hangzó okoskodás, mint az ár bér spirál kb
View on Reddit #87597529

SurferOfLifewaves@reddit

Egyébként Sztem tok realis ha egy polgármesternek 1,5 milliós bére van. Hát egy cégvezető is kap minimum ennyit. Akkor egy várost vezetőnek miért nem adunk, ami sokkal több infrastruktúrát vezet mint egy cégvezető?
View on Reddit #87597336

Hardysaboteur@reddit

Akkor a polgarmesterek eljenek meg 300.000ft bol aztan majd meglatjuk, hogy lopnake utana. Ne vicceljunk mar ilyen butasagokkal. Ki a franc ekkora gyoker ilyen cikkekkel es gondolatokkal?
View on Reddit #87588346

Suspicious_Lime_1530@reddit

Ha megnézel néhány kommentet itt, akkor láthatod, hogy sokan bizony teljesen komolyan gondolják azt, hogy kiváló szakemberek ott fogják hagyni a jólfizető állásaikat, hogy gombokért dolgozzanak polgármesterként. A korrupciót meg úgy fogják megszüntetni, hogy majd lesújtanak az Igazság Pallosával. Nekik lassan ideje felébredni, mert bilibe lóg a kezük.
View on Reddit #87597203

Key-Location1376@reddit

De, nagyon is jó ötlet. Akinél ez kockázat, annak hess a picswba, lapát.
View on Reddit #87596850

Healthy_Raisin803@reddit

Szerintem nagyon jó gesztus és szükséges lépés a fizetések csökkentése. Borzasztóan túl vannak fizetve, jelentős részük egy opportunista naplopó, és az emberek többsége a maga területén ugyanilyen felelősséget visz a vállán a saját munkájában, csak harmad-negyedennyiért. Nem fognak ők sem belehalni, ha végre annyit kapnak, mint mi. Aki meg korrupt és lop, az eddig is ezt tette, nézzük meg az elmúlt 16 évet: csilliárdos fizetések mellett példátlan mértékben loptak el mindent, ami mozdítható, borítékért hajlandóak voltak bárkinek bármire, nem csak a parlamentben, hanem önkormányzati szinteken is. Mostantól üdv a dolgozó kisemberek való világában. Nem mellesleg az eddig legtöbb esetben szimpatikus MZP úgy mutatta ki ebben a témában a foga fehérjét, hogy majdnem leestem a székről. Ez az áldott jó ember abban a szent pillanatban fordult a változás ellen, ahogy az ő kényelmes pénzecskéje hirtelen veszélybe került. Egészen addig áradjon, meg kell a változás… “csak engem nehogy érintsen”. Pfff.
View on Reddit #87596028

Maximum-Wallaby-3465@reddit

Hálapénzt is ki lehetett iktatni. Polgiknak is meg kell mutatni, hogy mi jár a korrupcióért és probléma megoldva. Azért ne adjunk már napi 4 órás munkáért nettó 2-3 milliókat, mert ezen felül is lop ugyan úgy...
View on Reddit #87595913

Mysterious-Pin-9932@reddit

Abban a faluban élek (Iváncsán), ahová telepítették a ki*aszott nagy akkumulátor gyárukat ezek a retkek. Kérdem én, ha a polgármesterünk amúgy is jól keresett, miért érte meg neki ez az egész szar amit vállalt? Azért, mert így még többet keresett valamilyen úton, ami remélem ki fog derülni. :)
View on Reddit #87595852

MinuteThin9204@reddit

Szóval orbánviktor azért lopott mert kevés volt a 7 milla fizu meg mellé a 3-4 milla juttatás... /s A cikk azt feltételezi a jelenlegi szabályok, törvények, és azok betartására ugyan olyan szintű nyomozóhatóság marad. 500milla lopásért 10 év maximálisan kiszabható börtön jár (ha 650 milliárdot lopok akkor is). Itt és most ellopom, büntetlen előéletű vagyok kapok max 5 év letöltendőt, 2-3 év múlva meg jó magaviselettel szabadulok. Havi \~14 milláért ülhetek. Megérte?
View on Reddit #87595828

Happy-Preference-434@reddit

Meg szerencse, h eddig nem volt seemilyen korrupcios ugy akkor. Lehet, h inkabb emelni kellene azokat a fizeteseket inkabb? /s
View on Reddit #87594893

Ezechiel-2517@reddit

Azért az mekkora már, hogy a Tisza beadja a tervezetet a parlamenti bérezésről, majd mellékesen meglebegteti a polgik bérlt, mire mindenki visítozik. Most a fidesz és társai ugranak rá a gumicsontra. Nem volt még ilyen törvénytervezet, ez csak teszt volt, hogy mi lenne a fogadtatása. Nyilvánvaló, hogy fognak egyeztetni az érintettekkel, de most a parlamentben olyan dolog miatt sipárog a fidesz, amiről még törvényjavaslat sincs.
View on Reddit #87594784

vikker_42@reddit

Ez az érv a legnagyobb faszság. Pont az ilyen látásmóddal adunk teret a korrupciónak. Jajj, hát szegény keveset keres akkor természetes, hogy lopni fog mellé... Inkább kurva súlyosan kell büntetetni minden ilyen próbálkozást is. Semmilyen politikai pozíció nem való annak aki pénzt akar keresni, az ambíció vezérelje, az hogy tenni akar valamit az emberekért, de ne az, hogy sokat lehet keresni.
View on Reddit #87594752

Inugami13@reddit

A cikk úgy baromság ahogy van. Jelenleg agyon vannak fizetve mégis óriási a korrupció. Szerintem ha én meg a hozzám hasonló átlag emberek, meg tudtuk állni hogy bankot raboljunk meg lopjunk mindent ami mozdítható. Miközben azért kurvára többet és intenzívebben dolgozunk mint néhány polgi. Akkor talán a becses drága polgármesterektől is elvárhatunk ilyen extrém dolgokat.
View on Reddit #87594135

Dangerous-Citron7562@reddit

A cikkben benne van, hogy az önkormányzati cégek vezetői olyan béren vannak, mint a hasonló méretű de a versenyszférában lévő cégek vezetői. Miért? Mert abban biztos vagyok, hogy az önkormányzati/önkoris cégek dolgozói nem keresnek annyit, mint a hasonló munkakörű versenyszférás társai.
View on Reddit #87593566

Own_Hope_3377@reddit

Gondolom a Fidesz sem lopott akkor, ugye?😏
View on Reddit #87593449

csonti05@reddit

Ne zárjuk börtönbe a korrupt polgármestereket, emeljünk a fizetésükön, hogy ne legyenek korruptak! 🙃 /s
View on Reddit #87593412

Important_Manager_82@reddit

Most jól keresnek.. mégis akit én ismerek polgi egy kis faluban, tele van földekkel ahol gyümölcsöt, zöldséget termeszt és a közmunkásokkal akiket a falu rendben tartásáért fizet az állam, őket viszi ki a földjeire szüretelni. Az emberek meg mennek, mert mindenki a faluban akar dolgozni úgyhogy leszarják, hogy nem kapnak érte csak annyit, hogy megtarthatják az állásukat meg vihetnek haza uborkát.
View on Reddit #87590405

Intelligent-Cow-817@reddit (OP)

De gondolom ez a polgi nem most kezdte az ipart. Itt hosszú távú hatásokat tárgyalnak, a kiválasztódástól kezdve, nem arról van szó, hogy ha egy korrupt ember fizetését megemelik, akkor jó útra tér.
View on Reddit #87590765

Important_Manager_82@reddit

Egy egyszerű tanár volt. Aztán felvitte a fidesz a dolgát..
View on Reddit #87593387

Otherwise-Jelly819@reddit

Nem lehetne azt hogy csak azokat fizetjük meg akik dolgoznak? Egy 100 fős faluba minek polgi, havi egyszer ha van valami amit csinálni kell? Vagy akik nem járnak be dolgozni és a többiek csinálnak mindent helyettük?
View on Reddit #87590931

katalinpetro@reddit

11 évig voltam 5000 fő alatti településen köztisztviselő, helyi önkorinál. a környék többi 5000 fő alatti települését is beleértve, simán el tudták látni ezt a feladatot úgy, hogy nem voltak minden nap bent 8:00-16:30ig, és mellette vállalkozásuk, más jövedelmező foglalkozàsuk (amit a tv. megenged) volt. bruttó kb. 700-800 ezerért csinálták…
View on Reddit #87593169

Elisha_Matthews@reddit

Nana!! A fidesz megmondta, 47.200 Ft-ból meg lehet élni Magyarországon. Az infláció miatt duplázzuk meg, és még így is sokkal többet kapnak
View on Reddit #87593099

Ok-Artichoke7567@reddit

beszeljunk mar a rizsak ildiko fele polgikrol. ez a fidesz kicsiben. soha nem kerestek atlagosan, nem hiaba volt 10+ pozicioja. aki korrupt annak semmi nem eleg.  aki nem, az barmennyit keres, nem fog lopni. 
View on Reddit #87593048

Woodjoke@reddit

Aki bruttó másfélnél lop, az majd bruttó kettőnél nem fog? 🤡
View on Reddit #87592991

zomol@reddit

El tudnék képzelni egy olyan rendszert, ahol a polgármester fizetése valamilyen objektív mutatóhoz van kötve: például a település költségvetési helyzetéhez, gazdálkodási teljesítményéhez vagy a helyi hivatalban dolgozók átlagbéréhez. Az utóbbi szerintem különösen érdekes lenne: vagy mindenkinek emelkedik a bére, vagy senkié. Így a polgármester anyagilag is érdekeltté válna abban, hogy a helyi intézményrendszer egésze jobban működjön, ne csak a saját fizetése nőjön. Persze ezt lehet kritizálni, mert nem minden település azonos adottságokkal indul. Viszont ha ezt összekötjük azzal, hogy minden önkormányzatnak saját, fenntartható költségvetést kell készítenie, nincs automatikus szolidaritási hozzájárulás, és központi felügyelet mellett kötelező pluszos vagy legalább kiegyensúlyozott működést fenntartani, akkor már kevésbé lenne tér arra, hogy politikai alapon, „pofára” osszanak ki maguknak magas fizetéseket, miközben a település költségvetése ezt valójában nem bírja el. A lényeg szerintem az lenne, hogy a fizetések ne önkényesen legyenek megállapítva, hanem valamilyen átlátható, ellenőrizhető és a település teljesítményéhez kötött rendszer alapján.
View on Reddit #87592878

JohnStephson@reddit

Szvsz ennek az egésznek az a lényege, hogy kihulljanak a megélhetési polgármesterek (igen, a Fidesz bábokra gondolok) és lehessen új önkormányzati választásokat tartani, amin jó eséllyel a mostani Tisza hajrát megragadva olyan jelöltek győznének, akik valóban a településükért akarnak tenni. Amint ez megtörténne jön egy korrekció
View on Reddit #87589634

maczikasz@reddit

Mondjuk en kurvara orulnek, a mi polgink speedrunolja a korrupcior es azon dolgozik hgoy 4 ev altt annyit huzzon ki a varosbol amennyit tud
View on Reddit #87592692

Intelligent-Cow-817@reddit (OP)

Elképzelhető hogy van mögötte ilyen elgondolás, de nem biztos hogy a legjobb ötlet lenne. Gondolj bele annak az optikájába, hogy mondjuk durván leveszik a fizukat, annyi polgármester megy el, hogy tömegesen új önkori választásokat írnak ki, ezt Tiszások nyerik, majd ez után megemelik a fizetéseket. Nem tűnne úgy sokaknak, hogy a sajátjaikat akartak az egésszel kifizetni?
View on Reddit #87590586

Prestigious-Job-9825@reddit

Vagy talán rommá kellene büntetni a korrupciót, hogy fizetéstől függetlenül eszébe se jusson a legtöbb politikusnak (persze néhányuk ígyis úgyis megpróbálja majd). Az elmúlt években kibaszott magas fizu mellett is burjánzott a korrupció. Az ilyen emberek akkor is lopnának, ha nettó 500,000-et keresnének, na meg akkor is ha nettó 20,000,000 forintot vinnének haza. De szerintem speciel nem rossz ötlet és nem rossz üzenet a nép irányába, ha a kurva szar anyagi helyzetben lévő magyar állam magán kezdi a spórolást. A csökkentés után se keresnének szarul.
View on Reddit #87591644

Ok-Cartoonist-3473@reddit

Pontosan. A falusi "független" polgármesterek így vannak gyárilag kódolva, tisztelet a kivételnek. Térköves főtér? Fiszemfaszom bekötőút felújítás? Megy 20 százalék az (eddig) fideszes képviselő zsebébe vissza, a polgi is csíphet 5-10 százalékot, cserébe befenyíti a kiszolgáltatott közmunkásréteget hogy kire szavazzon. A jó fizetés csak hab a tortán. Így talán hogy korrupció sem lesz a tervek szerint plusz csökken a fizu, megtisztul a pozíció és eltakarodik az eddig nyerészkedő réteg a picsába. Biztos lesz mindenhol olyan értelmes, tenni akaró jelölt, akinek mondjuk az eddigi közalkalmazotti bértáblás fizetése után is előrelépés lesz a csökkentett polgármesteri bér.
View on Reddit #87592144

Dozso95@reddit

Ja kurvára . Létezik egy kisfalu . A kert mögötti patakot kibővítették tóvá mert hogy ott csónakázni fognak meg heverészni (a kertem aljába közvetlen ) . Na most lett ott egy kurva nagy szúnyogkeltető és egy még pénzesebb polgi . De biztos túl keveset kap azért csinálta :( Majd legközelebb neki utalom az adóm 1%-át .
View on Reddit #87591925

ComprehensiveWish523@reddit

Az a baj a gondolattal, hogy azt feltételezi, hovy minden embernél ban egy határ a pénzzel kapcsolatban. "Ha polgi vagyok nekem kell havi 2M ha ezt megkapom nem fogok többet lopni". Az emberek nem így müködnek.
View on Reddit #87591256

Intelligent-Cow-817@reddit (OP)

A kutatás hosszabb folyamatokat vizsgál, már a tisztségviselők kiválasztódásától. Nem arról van szó hogy aki lop, majd magasabb fizetésnél abbahagyja.
View on Reddit #87591367

ComprehensiveWish523@reddit

Ahogy olvastam 11 EUs országban mérték csak fel, a helyi viszonyokat így nem biztos, hogy pontosan látják.
View on Reddit #87591809

Fearless_Reveal_5780@reddit

A cikk egy feltételezett összefüggésre mutat rá, csak nem tudom, hogy ez e a helyes irány. Akkor adjunk 10 milliós fizut a polgármestereknek, mert a cikk szerint akkor nagyon drasztikusan csökken a korrupció kockázata? De ha mi így mérjük a dolgokat, akkor ez nem maga a korrupció? Megpróbáljuk annyira "lefizetni", hogy ne legyen korrupt? A korrupció bűncselekmény. Egy korrekt fizetés pedig nem az. Nem gondolom előremutatónak, ha a kettőt összekeverjük, összevegyítjük. Érted, ne az legyen már egy normális fizetésre az érv, hogy ha nem adod meg, akkor kirámolom az irodát. Baszki, ne már...
View on Reddit #87591595

miracls@reddit

Lehetnének a környezeti, infrastrukturális, szociális szempontok alapján meghatározott KPI-ok amikkel megkereshetnék az eredeti fizetésük +20%-át. Ezt a települések lakói, választókerületük határozná meg.
View on Reddit #87591526

HabitDependent1976@reddit

Szerintem a korrupciót nem lehet önmagában fizetésemeléssel megakadályozni. Ha egy erre hajlamos személy lehetőséget lát arra, hogy még többet harácsoljon össze, akkor a nagy fizetése mellett is belemegy majd törcénytelen, szabálytalan dolgokba. Ezt láttuk eddig is. Lehet növelni a polgik fizetését teljesítmény alapján, meg lehet mutatni, hogy milyen jól vezetik a települést, mert az fejlődik, szépül, az emberek szívesen élnek ott. Nehogy már azérr kapjanak óriási fizetéseket, hogy ne lopjanak. Ha ettől tartani kell, akkor az a polgármester nem oda való, menjen dolgozni máshova. Sokan fordítva ülnek a lovon.
View on Reddit #87591311

KISGA80R@reddit

A korrupció egyik feltétele hogy lehetőség van rá. A polgármesterség egy kiemelt kockázatú terület. Nem minden a fizetés, kereshet sokat vagy keveset, inkább az ellenőrzések a felügyelet és az “ezért én meg fogom ütni a bokám” érzés erősítése lenne jó irány, hogy meg se próbálják. Nagyjából az orvosi hálapénz rendszer határozottságával kell ezt intézni.
View on Reddit #87590838

Intelligent-Cow-817@reddit (OP)

Nyilván nem független a korrupcióban az ellenőrzés szerepe. De az orvosi hálapénz érdekes téma amúgy, sok szempontból. Egyrészt ott ugye a szigorral együtt jött azért egy nagyobb béremelés is. Másrészt én úgy vélem, hogy a hálapénz nem tűnt el, csak átalakult. Amíg volt, vélt vagy valós előnyt vehettél magadnak. Most hogy már nem nagyon van, simán csak átterelnek a magánellátásba, ha tényleges ellátást akarsz, vagy egyáltalán bármilyet, ahol ugyancsak kifizeted a pluszt, csak immár legálisan vagy lehúzva.
View on Reddit #87591290

poloskastudio@reddit

Mostmár kicsit csökkenteni kell
View on Reddit #87591127

Apprehensive-Pause68@reddit

Mert eddig a magas fizetések mellett nem loptak ugye? Ugye?
View on Reddit #87590826

SubstantialAnalyst64@reddit

2022-ben 30%-kal nőtt a bérük, 2024 végèn a msgyar áglagbérhez igazitották és annak szorzásával határozzák meg pl. 500 fő alatt ×1,5, főpolgarármester x6. Ez alapján a bérük jelentősen emelkedett 2024-ben és 2025-ben is. Szóval igazán 1 éve keresnek kiemelkedően jól. Mikor megvalaszzitták őket, jóval kevesebbet kerestek. Nem tudjuk, mennyire vágják vissza a berüket, de szerintem jelenleg vannak benne furcsa aranytalanságok. Plusz a főpolgármester jobba keres, mint a miniszterelnök.
View on Reddit #87590403

melevy@reddit

Akkor legyen havi 100 millió
View on Reddit #87590284

Physical-Wave-9958@reddit

Hát majd pont sajnálom ha valaki 2 millió helyett majd 1,5-öt vissz haza. Így is van kocsi a segge alatt. Gyanítom öltönyt már tudott venni korábban is, szóval táagyalhat abban a vállalkozó urakkal.
View on Reddit #87590073

Noctedam@reddit

Én értem a logikát, de amikor a kecskeméti polgármester 127 milliárdot bulizott el és még mindig nincs börtönben vagy ott a felcsúti kisvasút és a polgármester nincs börtönben vagy ott van az a számtalan "kilátó" ahol nincs mit látni vagy a le köszönő polgármester viszi magával a városi autót is akkor fogom ezt a kutatást és kidobom az ablakon. Én értem más országban ez működik, de itt először normálisan kéne büntetni minden ilyet 30 év után. ![gif](giphy|vysUmffUa9o4g)
View on Reddit #87590063

marcabru@reddit

Tegnap az ATV-n hallgattam egy beszélgetést, ott Holoda, aki nem politikus, de próbálkozott 8 éve ellenzékikénnt bejutni, szintén amellett érvelt hogy ha azt akarjuk, hogy becsületes, civil életben sikeres szakember vagy vállalkozó belépjen a politikába, akkor rendes fizetést kell adni, azért, mert ha valaki 4 évre hajlandó a közért dolgozni, és ez alatt az idő alatt a szakmáját (vagy vállalkozását) tényleg nem gyakorolja, akkor valamiből meg kell alapoznia legalább a civil életbe való visszalépés átmenneti idejét. Kb ugyannaz, minthogy a profio sportoló is magas fizetést kap, mert amikor visszavonul, hirtelen semmihez sem ért, ami hasznos lenne. Ez nyilván nem jelenti azt, hogy a magas fizetés az egyetlen tényező a korrupcióban, ld a mostani letartóztatásokat. De nem is lenne jó visszamenni az ókori római modellbe, ahol a köztisztségeket ingyen vállalták el, sőt fizettek érte, cserébe azokért az előnyökért, amelyekkel ezek jártak.
View on Reddit #87588617

TurbulentCompany9108@reddit

Minden valamirevaló polgármester feleségének/gyerekének lett pl.trafikja.
View on Reddit #87589284

marcabru@reddit

Értem én, de a trafikmutyi már eleve egy korrupciós kockázat volt (annak idején, nem tudom, hogy azóta hogy alakult ez, azért nagyon sok hely van, ahol csak szeretnék, ha valaki trafikot nyitna, de nem éri meg senkinek)
View on Reddit #87589613

TurbulentCompany9108@reddit

8000 fős jászsági település eltart 4 trafikot. De a 4500 fős is kettőt. Főleg mióta lehetett bővíteni a kínálatot, sok helyen a kocsma szerepét is betölti. Legfeljebb a párszáz fős borsodi porfaluban nem éri meg.
View on Reddit #87589746

JozsiPostas@reddit

Egyetértek, csak itt az a modell érvényesült, hogy a maffia hierarchiában az alacsonyabb rendűek követték a főnököket, egyrészt a rendszer a korrupcióra épült, másrészt, szerettek volna ők is mihamarabb milliárdosok lenni mint a nagy gengszterek. Tisztelet a kivételnek. Egyébként tényleg nem várható el, hogy egy faluban, vagy városban élő bolti eladónál kevesebbet keressen a polgármester.
View on Reddit #87589512

trollnemzet@reddit

Hogy lehet erről kutatás? Megkérdezték a polgármestereket, hogy ha 1.7 m helyett 1.2m-t visznek haza, akkor elcsalnának-e fél milliót a pályázaton, hogy nyugodt szívvel feküdjenek az ágyba este, hogy 6 ember minimálbére helyett 8 ember minimálbérét viszik haza egy hónapban?
View on Reddit #87588493

Intelligent-Cow-817@reddit (OP)

A cikkben rejlik a válasz, érdemes kommentelés előtt meg is nézni. 😄
View on Reddit #87589055

ZERUELhun@reddit

Igen a fidesz is hasonló érvekkel emelte meg minden politikus fizetését 8 évvel ezelőtt eléggé brutális összegekben/százalékokban. Láttuk mennyire nem voltak korruptak utána.
View on Reddit #87588511

STK-3F-Stalker@reddit

A magasabb bér csökkenti a korrupciót .... Látványosan "bizonyított" ez az elmélet 16 éve nálunk ... lol hol éltél eddig.
View on Reddit #87588500

ptalovesddl@reddit

https://preview.redd.it/49065s7pmz4h1.jpeg?width=600&format=pjpg&auto=webp&s=223903243441a179c246f8df2c79dbaee3850372 Most komolyan, tényleg az ilyen kiskirályokat kellene megsajnálnom? Még ha nem is korrumpálnak (jó vicc), akkor is Isten-komplexus barom a döntő hányaduk, akik már most is lábtörlőnek nézik az embereket. Legyen rendbe téve az igazságszolgáltatás, legyen valódi nyomozás és az remélhetőleg idővel csökkenti az ilyen esetek számát. Meg remélhetőleg akkor idővel majd vállalhatóbb emberek kerülnek pozícióba. Nyilván a fizetések csökkentése inkább populista húzás, mintsem tényleges megoldás.
View on Reddit #87588246

Plenty_Whole6578@reddit

Nem az csökkenti hanem a brutális büntetés. Láttuk hogy a fideszes polgármesterek is lehajoltak a vadászhazakért.
View on Reddit #87588148

TurbulentCompany9108@reddit

Ha alkalmas embereket akarunk, ahhoz méltó bér kell. Aki lopni akar, úgyis lop. Nekik mindegy, hogy 1 millió vagy másfél a fizetés, nagyobb tétben játszanak, azért mentek oda. Szóval, ezért nem hiszek abban, hogy a magasabb fizetés csökkentené a korrupció kockázatát, inkább a lebukás reális veszélye lenne alkalmas erre. Az eleve alkalmatlanokat pedig a választópolgárok tudják a polgármesteri székből kiszavazni.
View on Reddit #87588111