A szívhangrendelet társadalmi megítélése
Posted by Pure_East_6777@reddit | hungary | View on Reddit | 351 comments
Mivel újra fellángolt a vita a szívhangrendeletről, érdemes ismét megnézni az IDEA Intézet tavalyi kutatását. Már akkor a teljes népesség valamivel több mint a fele nem értett egyet a rendelettel. Pártpreferencia szerinti bontásban a Fidesz–KDNP szavazóin kívül minden vizsgált csoportban többségben voltak az elutasítók.
Ok_Heat_9976@reddit
Nekem ebből az rajzolódik ki, hogy ezt a dolgot úgy igazán csak az öregek akarják, akiket egyáltalán nem érint a dolog.
Complex-Road1010@reddit
Öregek és férfiak
klenium@reddit
És ezt abból sikerült leszűrnötök, hogy: - Nincs a mérésben kor szerinti bontás, csak közvetetten ismerjük a Fidesz-szavazók életkorát - A férfiak többsége ellenzi
Express-Welcome-2517@reddit
Az nem igaz, hogy a férfiak akarják, de tényleg bosszantó, hogy 17%-al több férfi támogatja, mint nő. Egyszer végezhetne valaki erről egy kutatást, kíváncsi lennék a miértekre, bár van elképzelésem
Panophobia_senpai@reddit
Mert a férfiaknak jelenleg 0 beleszólásuk van abba hogy a gyerek meg lesz-e tartva vagy nem, és ezzel sokan úgy érzik kicsit visszavághatnak.
Express-Welcome-2517@reddit
Nyilván nulla beleszólásuk van, hiszen a nőknek is nulla beleszólásuk van a férfiak önrendelkezési jogába.
Tehát szerinted legalább 17 százaléknyi férfi konkrétan gonosz és azon élvezkedik, hogy a nőknek szar?
Panophobia_senpai@reddit
Azért ebbe kéne legyen beleszólásuk valamennyi, mert még is csak a gyerekükről van szó.
Ha más nem, legalább annyi ha ők nem akarják a gyereket, de a nő meg akarja tartani akkor gyerektartási kötelezettség nélkül lemondhassanak róla.
centerfoldangel@reddit
De én nem fogok adó formájában a te gyereked után fizetni, szóval akkor köttesd el magad.
Panophobia_senpai@reddit
Nem kell fizetni. Ha a nő úgy dönt hogy az apa akarata ellenére is meg akarja tartani, akkor tartsa el saját maga.
Evening_Disaster_404@reddit
Az apa akarata volt nem húzni gumit. Dönthetsz úgy, hogy nem akarsz gyereket, akkor tegyél meg mindent a fogantatás megelőzéséért. Ha nem így jártál el, vállald a következményt.
jozsiahegyrol@reddit
"Dönthetsz úgy, hogy nem akarsz gyereket, akkor tegyél meg mindent a fogantatás megelőzéséért. Ha nem így jártál el, vállald a következményt."
Ez a nőkre nem vonatkozik?
És ha a férfi megtett, de mégis lett? Ugye tudod, hogy a gumi nem nyújt 100% védelmet?
Evening_Disaster_404@reddit
Nehogy már abból a 2% valószínűségből induljunk ki. A nők számára rendelkezésre álló fogamzásgátlási lehetőség szintén az ő testüket cseszi szét. A legjobb megoldás továbbra is a gumi, ha nem akarsz gyereket, azt pedig a férfi farkára kell húzni.
yscst@reddit
És az egy nőnek nem felelőssége hogy ne kurjon gumi nélkül?
Evening_Disaster_404@reddit
Ha nem akar gyereket, akkor természetesen dehogynem! Csak nem ez volt a kérdés eddig.
yscst@reddit
De kijelentetted erre hivatkozva, hogy akkor a férfi felelőssége, tehát akkor ez téves kijelentés volt.
Evening_Disaster_404@reddit
Nem, nem ezt jelentettem ki. Arról beszélek, hogy ha egy férfi nem akar gyereket, akkor a legjobb, amit tehet, hogy gumit húz. Ha nem húzott, utána nem mutogathat a nőre. A férfi testi autonómiájából ered, hogy eldönti, hova élvez.
Ha a nő nem akar gyereket, számára is az óvszer a legjobb megoldás. Viszont a téma az volt, hogy mi van, ha a nő meg akarja tartani azt a gyereket, amiről a férfi akkor hozott döntést (még ha nem is tudatosan), amikor beleélvezett.
yscst@reddit
Ha gumi nélkül történik szex, az mindkét fél felelőssége ugyanúgy.
Evening_Disaster_404@reddit
Igen, ezért kell abban az esetben is mindkét félnek viselni a felelősséget, ha a nő megtartja.
yscst@reddit
Ha a nő megtartja, az már az ő döntése.
Evening_Disaster_404@reddit
Az előző kommentben írtad, hogy mindkét fél felelőssége, nem érzed az ellentmondást? XD
Még egyszer:
A férfi nem akar gyereket. (Amire eredetileg válaszoltam, abban nem volt szó arról, hogy a nő akar-e vagy nem, csak hogy megtart egy már létező embriót/magzatot.)
Az a férfi, amelyik nem akar gyereket, akkor hozhat erről utoljára döntést, amikor a spermája még a zsákban van. Senki nem kötelezi gumi nélküli lövöldözésre, amiről tudjuk, hogy így készül a gyerek. A nő is tudja ugyanezt.
Két felnőtt ember ennek tudatában vállalja vagy nem vállalja a kockázatot. Tegyük fel, vállalják. Igen, mindketten.
Szerinted tehát ettől a ponttól kezdve a férfi felelőssége megszűnt?
yscst@reddit
Feljebb még azt írtad a férfi akarata volt nem húzni gumit, erre hivatkoztál hogy azt a farokra kell húzni.
Nem szűnt meg, felelőssége például a lelki és anyagi támogatás az abortuszhoz. Ha viszont ő nem tartaná meg a gyereket, a nő viszont igen, az már a nő felelőssége.
Evening_Disaster_404@reddit
Mert még egyszer: a férfi utoljára akkor dönthet, amikor a spermája a nő testén kívül van. Ha nem akar gyereket, akkor bizony a farokra kell gumit húzni. Ami döntést ott, akkor, a kockázatok teljes tudatában meghozott, annak akármi a következménye, azt viselnie kell, bárhogy dönt a nő később.
Uff, kezd uncsi lenni újra meg újra ugyanazt elmagyarázni valaki olyannak, aki szándékosan félre akarja érteni/magyarázni.
yscst@reddit
Igen, a nő viszont dönthet később is.
jozsiahegyrol@reddit
A kérdésre nem válaszoltál. Mi van, ha húzott gumit, mert nem akar gyereket, aztán mégis lett és a nő nem akarja elvetetni?
Evening_Disaster_404@reddit
De, válaszoltam: nem a kivételből kell kiindulni. Általános, mindenkire vonatkozó szabályokat nem a kivételes esetekre hozunk, aminek a bekövetkezési valószínűsége kisebb, mint pl annak hogy 2 léped van vagy alvajáró vagy. Nem minden felett van kontrollunk, de ettől még törekedni kell.
Nyilván annak a két embernek, akiknek így csúszik be, peche van, de össztársadalmi szinten nem erre kell építeni a főszabályt.
Panophobia_senpai@reddit
Érdekes, hogy ha a nő akarja megtartani, de a férfi nem, egyből jön a "közös felelősség" válasz, de ha fordítva van akkor pedig egyből "Ő teste, ő döntése".
Emiatt a kettős mérce miatt támogatja egyre több férfi az abortusz tiltását, meg az ilyen szívhang rendeleteket.
Express-Welcome-2517@reddit
Tehát egyre több férfi gonosz szerinted? És a saját vélt vagy valós igazságtalansága miatt akar nőket büntetni? Azt mondod egyre több férfi teljesen leszarja a magzat életét, csak azt akarja, hogy a nőknek is rossz legyen? Jól értjük?
Panophobia_senpai@reddit
Nem azt mondom hogy gonoszak, hanem hogy az őket ért igazságtalanságokat a másik fél büntetésével akarják levezetni.
Ebbe semmi gonoszság, ez az emberi természet része.
Express-Welcome-2517@reddit
Ez színtiszta gonoszság, ha olyan embereket akarsz büntetni, akik személyesen nem ártottak neked. Ez nem emberi természet, hanem pszichológiai probléma
Evening_Disaster_404@reddit
A gyerek =/= a testeddel.
centerfoldangel@reddit
Egy fizetésből nem tudja eltartani, úgyhogy ahova élvezel, oda fizetsz is.
Panophobia_senpai@reddit
Érdekes, hogy ha a nő akarja megtartani, de a férfi nem, egyből jön a "közös felelősség" válasz, de ha fordítva van akkor pedig egyből "Ő teste, ő döntése".
Emiatt a kettős mérce miatt támogatja egyre több férfi az abortusz tiltását, meg az ilyen szívhang rendeleteket.
centerfoldangel@reddit
Ez nem kettős mérce. A nő testében nő a gyerek. Ha egy mesterséges méhben történne a terhesség mindkét ember testén kívül, na akkor lenne kettős mérce.
A valóság az, hogy a biológia miatt a nő bármikor dönthet, a férfi meg arról dönthet, hova élvez. Mindketten arról döntenek, mi történik a testükkel.
Ez olyan, mint amikor valaki nem ad aprót a csövesnek, mert "úgyis piát vesz belőle". Ha odaadod az aprót, nem mehetsz utána, hogy mit vegyen.
Express-Welcome-2517@reddit
Miért kellene? Szerinted beleszólása lehet az anyának, hogy az apát arra kényszeríthessék, hogy szervet, vért vagy barmi mást adjon a gyerekének, hogy életben maradhasson?
És ezt hogy kell elképzelni? Mikor, milyen körülmények között, hol képzeled el ezt a nyilatkozatot? Mi van azzal, ha az apa lehúzza a gumit szex közben? Mi van ha az aktus előtt benne volt a gyerekben, utána megbánta? Hogy tervezed ennek a bebizonyítását?
yscst@reddit
Mégis mit nem tudsz elképzelni azon, hogy egy férfi lemondjon a nem tervezett gyerekről és gyerektartásról, milyen körülményekre gondolsz? A4-es papír, tanuk, formanyomtatvány, golyóstollal aláírva, tanúkkal, lehetőleg asztalnál, esetleg ügyvéddel, nagyjából szobahőmérsékleten.
És mi van azzal ha a nő hazudik tablettaszedésről?
Express-Welcome-2517@reddit
Azt a számtalan esetet nem tudom elképzelni, amikor a férfi a nő és a gyerek kárára kijátszhatná a rendszert. Például rögtön az említett 2 esetet, amire te sem adtál választ. De azt sem írtad le, hogy mikor kellene ezt a nyilatkozatot megtenni? Ameddig abortuszt lehet végezni? Mert akkor viszont a nők tudják egészen könnyedén kijátszani a rendszert.
Számomra morálisan elfogadhatatlan. Rettenetes eszköz, amitől nem csak a férfi, hanem a gyerek is szenved, plusz szerintem a nő is, de nyilván ő nem áldozat. Viszont ugye ezt bizonyítani nem lehet, így azt gondolom, hogy azok a férfiak akik nem akarnak gyereket, mindenképpen maguk gondoskodjanak a védekezésről és ne bízzanak meg bemondásra a nőben.
yscst@reddit
Őszintén szólva nem teljesen értem milyen két esetre gondolsz, meg milyen relevanciaja van most annak hogy anya miért kényszeríthetne apát a szervadásra.
Azt sem, hogy pontosan mire gondolsz azalatt, hogy a szülők közösen kijatszak a rendszert, illetve ez hogyan releváns az apa lemondási jogait illetően.
Én nem mondtam hogy a nő nem áldozat.
Meddig lehessen lemondani róla kérdését illetően, kézenfekvőnek tűnik hogy igen, addig ameddig lehet abortusz. Komplexebb kérdés különböző okokból, és igen lehet titkolozni, de biztosan ki lehet találni jó megoldást, és nekem szabad attól véleményt formálni hogy azt nem egy szakértők bevonásával reszletekre menően kidolgozott tervvel együtt nyújtom be.
Szélsőséges esetek pedig nem elég érvek valaminek a teljes elutasítására, pl pont abortusznal kézenfekvő példa hogy vannak akik megbanjak, ez mégsem elég indok a tiltására.
Express-Welcome-2517@reddit
Mit nem értesz rajta? Érted te, csak nem akarsz válaszolni.
Akkor gondolkozz el, mielőtt beszállsz egy vitába, mert kicsit sok homályos rész van neked és nehéz beszélgetni, ha te folyamatosan csak azt hajtogatod, hogy nem érted.
De mégis, hogy oldanád meg ezt a kérdést? Mielőtt az embernek véleménye van valamiről, csak elgondolkozik a legelemibb kérdésekről, nem? Köteleznéd a nőket, hogy érzékeny adatokat osszanak meg magukról? Bejelentési kötelezettségük lenne? Minden hónapban minden nőnek bizottság előtt kellene terhességi tesztet elvégeznie? Mi van ha több férfivel is együtt volt és rossz apa mondott le a gyerekről? Megannyi kérdés, válasz pedig egy sem.
Ezek nem szélsőséges esetek.
yscst@reddit
Nem, nem értem, ha olyan kézenfekvő és logikus, akkor egyszerűen elmagyarazhato, miért nem teszed ezt meg?
"Bejelentési kötelezettségük lenne?" Mármint férfi felé akivel dugtak, hogy terhes? Igen...
Az érzékeny adatok megosztása alatt ugyanerre gondoltál? Akkor igen...
Ha nem tudja ki az apja, az megint a nő felelőssége. Ha nem biztos benne, teszt. De most őszintén szerinted ez nem szélsőséges eset?
Milyen bizotssag előtti terhességi tesztről beszélsz? A nő felelőssége időben tájékoztatni az apát. Azt a megint ritka esetet, hogy valaki ne vegye észre a negyedik hónapig hogy terhes, azzal a nő is rosszul járhat, lehet ő sem akarna megtartani, akkor azt az abortusz határidejét illetően kell átgondolni, nem ennél a kérdésnél.
Express-Welcome-2517@reddit
Azért amiért anyukád sem fogja már a kezed, amikor átmész az úton. Ott vannak a kérdések feketén-fehéren, az hogy te nem akarsz rájuk válaszolni, csak megerősít abban, hogy nagyon jó kérdéseket tettem fel. Amúgy a szervadásos kérdést nem is neked tettem fel, szóval egyértelmű, hogy nem kell rá válaszolnod.
Tehát a nőket köteleznéd érzékeny adatok megosztására az intim partnereik felé? Nem gondolod, hogy ez súlyosan sérti a nők szabadságát? Hogy ellenőriznéd? Önbevallás vagy kényszervizsgálat minden hónapban? Esetleg erényöv?
Szerinted szélsőséges eset, hogy egy nőnek több férfivel van szexuális kapcsolata? Én nem gondolom. Ki fizeti a tesztet, ugyanis az több százezer forint. Ha kicsúszik az abortusz határából, akkor mi van?
Negyedik hónap? 12. hétig végezhető abortusz, amiből 4 hét eleve ugrik, hiszen akkor senki nem tudja, hogy terhes. Rengeteg nőnek szabálytalan a ciklusa, így számtalan esetben 1-2 hét lenne arra, hogy elvégezzék a dns tesztet, papírmunkát, anyámkínját. De mégegyszer, mi tartja távol a nőt attól, hogy azt mondja, hogy nem tudta, hogy terhes volt és már nem lehet abortuszt végezni és ugye azzal te is egyetértettél, hogy utána már az apa nem mondhatna le az apaságról.
Az a baj, hogy azért nincsenek válaszaid, mert te csak azt látod, hogy nehogy már fizetnie kelljen, ha nem akar gyereket. De a valóságban ezek kivitelezhetetlen dolgok. Sajnos nem egy és nem kettő férfit ismerek, akiknek eléggé tönkrevágta az életét a besikerült gyerek, szóval tőlem nem fogsz olyan véleményt olvasni, ahol megvédem ezeket a nőket, mert személy szerint undorodom tőlük. Viszont az, hogy mit érzek és jogilag, erkölcsileg, gyakorlatban mi kivitelezhető és igazságos nem feltétlenül jár együtt. Én személy szerint mindenkit a védekezésre bíztatok, nemtől függetlenül.
yscst@reddit
Mindegyik konkrét kérdésedre válaszoltam, nevezd meg melyikre nem.
Mondom mégegyszer. A nő felelőssége időben észrevenni, hogy terhes. A férfinek pedig joga van tudni róla, ha terhesek tőle, ez nem egy tőle független érzékeny adat, önmagában ellentmondás hogy az lenne , mert akkor meddig, ötödik hónapig, szülésig? Ez sértené szerinted a nők szabadságát, ez röhejes.
Az a szélsőséges eset, hogy egy nő ne tudja, kitől terhes.
Milyen onbevallas kényszervizsgálat meg erenyov... Viselkedjen mindenki felnőttként, védekezzen, ha baleset történik, védekezzen utólag, és vállalja a felelősséget, nem olyan bonyolult ez...
Az abortusz határidejét illetően már válaszoltam, abortusz határidejét illetően kell ezt megtárgyalni, nem ennél a kérdésnél, ahol egyébként szintén tényezo a nő felelőssége.
És igen, az is szélsőséges eset, hogy egy nő ne vegye észre három hónapig hogy terhes, attól függetlenül hogy az gyakran nem az első pár hétben történik meg.
Express-Welcome-2517@reddit
Nekem teljesen mindegy milyen kérdésekre nem válaszolsz, te nem értetted miért tettem fel őket. Olvasd vissza őket, had ne nekem kelljen mégegyszer bemásolni.
Most ugye ezt nem mondod komolyan, hogy a nő felelősége időben észrevenni? Bocsánat, de te ismered minimálisan a női test működését, mert ilyen butaságot, csak egy nagyon tájékozatlan férfi tud mondani. Miért lenne köze a nő érzékeny orvosi adataihoz? Egy nő ha terhes lesz megszűnik embernek lenni, hogy megfosztanád az emberi jogaitól? Az, hogy szerinted röhejes ragaszkodni egy ember polgári és emberi jogaihoz az többet árul el rólad, mint rólam.
Miért szélsőséges?
Ja értem, tehát ilyen üres frázisokat fogsz fingani a levegőbe? Szerintem az adócsalás ellen sem kell semmilyen jogi szabályozás, hanem szólítsuk fel őket, hogy ne csaljanak adót.
Hogy bizonyítod be, hogy a nő elmulasztotta a bejelentést vagy egyszerűen nem vette észre a terhességet?
Nem 3 hónapig, mert ugye az első hónapban senki sem tudja. Az pedig teljesen normális, hogy 1-2 menstruáció kimarad, van akinél jóval több. Az, hogy ezt te szélsőséges esetnek nevezed csak azt támasztja alá, hogy úgy érzed kompetensnek magad ebben a témában, hogy semmit nem tudsz a női test működéséről.
yscst@reddit
Válaszoltam mindegyik kérdésedre, ha szerinted van olyan amire nem, akkor olvass vissza.
Ha egy nő terhes, az pont ugyanannyira tartozik a férfire is akitől, ez semmiben nem korlátozza a szabadságjogait, és igen, ennek az ellentéte röhejes.
Ha valakinek kimarad egy ciklus, akkor az a felelősségteljes lépés, hogy vesz egy vagy több tesztet, akkor is, ha volt már szabálytalan a ciklusa, pláne ha több férfival is szexelt.
Neked az levegőbe puffogtatas hogy szélsőséges eset hogy egy nő ne vegye észre három hónapig, hogy terhes? Ezen nincs értelme vitázni.
Harmadjára írom: azt a kérdést, hogy jogos-e, hogy a negyedik hónaptól nem lehet abortusz alapesetben, mert van aki addig nem veszi észre, az egy külön kérdéskör, amit függetlenül kell tárgyalni.
Express-Welcome-2517@reddit
Te mondtad, hogy nem érted a kérdéseket, engem nem bánt ha nem válaszoltál rájuk és az sem ha igen.
Morálisan igen, jogilag nem. Az korlátozza a nő jogait, ha az egészségügyi érzékeny adatait idegenekkel kell megosztania. Leírtad már, hogy röhejes, örülök, hogy ilyen mókás, de mint ahogy neked sem kell a szexpartnereddel közölni, hogy a kifakadt aranyeredet kezelik a kórházban neki sem kell beszámolni a terhességéről. Igen, az apa gyereke, de csak amikor megszületett, terhesség alatt viszont semmi köze nincs hozzá.
A felelősségteljes lépés sok mindenre vonatkozhat, de a világ nem úgy működik, hogy felelősségteljes viselkedést várhatunk el bárkitől. Ezért kérdezem, hogy milyen jogi kényszerítést alkalmaznál, mert én nem tudok olyat elképzelni, ahol nem sérülnek a nők jogai, de neked biztos van ötleted.
Nincs értelme vitázni, mert butaságot beszélsz és nem ismered a női biológiát. Másrészt a nők felelőssége megvásárolni a terhességi tesztet vagy az állam fizeti? Ha a nőé, hogyan tervezed az egyenlőtlenséget csökkenteni. Mennyi ideig kell tárolnia a teszteket, hiszen lehetséges fals negatív? Ha fals negatív kinek a felelőssége a gyerek? Mi történik akkor, ha van menstruációnak látszó vérzés, de mégis terhes a nő? Hogyan bizonyítod be, hogy nem így történt?
Én pedig harmadjára kérdezem, hogy hogy bizonyítod be, hogy az adott nő eltitkolta a terhességét vagy nem tudott róla? Mert erre eddig az az egyedi ötleted született, hogy a nőnek be kell jelentenie. Értékelem a naív hozzáállásodat a világhoz, de sajnos ez nem így működik.
yscst@reddit
Ahol jeleztem, hogy nem értem hogyan releváns, arra akkor ez a válasz is egyben, hogy ez nem releváns. Ha tartod magad az ellenkezőjéhez, akkor fejtsd ki, az nem érv hogy te nem érted. Támaszd alá, mitől releváns.
Az aranyeres példád nevetséges. Az aranyerem nem egy önálló elő egyed, aminek a genallomanyanak 50% százalékát a szexpartnerem adja, és nem fogok miatta tartásdíjat fizettetni, nem fognak a vonásai visszakoszonni rajta ahogy elsatalnak az utcán egymás mellett, nem fogja keresni hogy milyen betegségek voltak a családban stb.
"Idegenekkel megosztania"? Ha valakivel szexelsz, akkor az már nem idegen, ha meg fel akarod nevelni a gyerekét akkor főleg. Az az ő gyereke is, csak különösen indokolt esetben tilthatod el attól, hogy kivegye a részét a gyereknevelésből.
Tudom hogy működik a női test. Szélsőséges esetnek számít, hogy egy nő három hónapig ne vegye észre, hogy terhes. Ha nem értesz egyet, akkor nem érted a női test működését, ezt én is el tudom mondani. De ezzel kapcsolatban meg írok lejjebb.
"A világ nem úgy működik, hogy felelősségteljes viselkedést várhatunk el bárkitől." 😂😂😂😂😂😂 De, úgy működik.
Igen, nő felelőssége venni egy kurva 500-1200 forintos terhessegi tesztet, vagy ha ezt nem engedheti meg magának akkor az hogy írjon egy üzenetet a kúro pajtinak, vagy akarkinek hogy segítse ki, és ha esetleg fals negatív, még továbbra is késik esetleg egyéb tünetei is vannak mint az esetek döntő többségében, akkor teszteljen újra...
Irreleváns a kérdéskör, hogy eltitkolta-e. Szélsőséges eset, hogy egy nő ne tudja három hónapig, hogy terhes, neki a felelőssége tájékoztatni időben a férfit. Az pedig egy külön kérdés, hogy ezekben a szélsőséges esetekben miért nem lehet abortuszt végrehajtani, ez nem csak a gyerektartás miatt problémás, és én azt nem mondtam, hogy abban egyetértek, hogy ekkor se lehessen semmiképpen végrehajtani. Te emellett érvelsz, hogy túl korai a határidő az abortuszhoz, amiről én nem mondtam, hogy nem, csak azt, logikus, hogy a lemondást ahhoz kell igazítani, feltételezve hogy az abortuszra lett volna lehetőség ésszerű abortusz törvények mellett.
Express-Welcome-2517@reddit
Melyik kérdés nem volt releváns számodra?
Az embrió sem egy önálló élő egyed. Egyetlen embrióért sem kell tartásdíjat fizetned, nem fognak a vonásaid visszaköszönni rajtad, nem fogsz elsétálni mellette az utcán és nem fogja keresni, hogy milyen betegséges vannak a családodban.
De jogilag idegen. Sokadszorra kevered össze azt, hogy mi erkölcsös és mi a jog. Kérlek tedd magadba tisztába ezt a két fogalmat.
Nem, nem számít szélsőséges esetnek. A nők kb 30%-nak rendszertelen a ciklusa. Ez ha neked szélsőséges, akkor vagy a számokat nem ismered vagy a szélsőséges szó jelentését.
Nem, egy jogi kérdésben nem feltételezhetjük, hogy majd felelősségteljesen fog viselkedni valaki. Gondolom felelősségteljes viselkedésnek gondolod a gyerektartás fizetését. Elmondod akkor nekem, hogy miért indít több ezer szülő végrehajtást a szülőpárja ellen, elmaradt gyerektartásért?
Tehát nem szabályoznád sehogy, csak puff a nő felelőssége. Értem. Rendkívül elmés.
Miért irreleváns? Azért mert nem tudsz válaszolni rá? Honnan tudod, hogy az adott nő csak eltitkolta a terhességét vagy tényleg nem vette észre? De ha túl kevés az idő, akkor egyetértesz, hogy a valóságban ez nem kivitelezhető, szóval nem értem mi ezzel a problémád.
yscst@reddit
Két dologra írtam, hogy nem relevánsvak, egyik hogy anya kényszerítheti-e az apát arra, hogy a szervét a gyerekének adja, a másik pedig hogy ennek a törvénynek köszönhetően kijatszak a rendszert a gyerek kárára.
"Egy embrió sem önálló egyed" de amive fejlődik az igen, és minden felsorolt dolog igaz lesz rá.
Az hogy valaminek nem mindig tupontos a ciklusa nem mentség arra hogy három hónapig ne teszteljen.
Igen, a felelősségteljes dolog a gyerektartás fizetése ha azt akarták is.
Nem idegen jogilag sem az apuka, ha jogilag fizetési kötelezettsége és látogatási joga is van.
Leírtam miért irreleváns, azért, mert ha valóban megeshet, hogy valaki ne tudja hogy terhes a negyedik hónapig felelősségteljes viselkedés mellett, akkor az abortusz tiltása a problémás, azt a kérdést kell kinyitni. És ésszerű abortusz törvények mellett visszatérni erre a kérdésre.
pablogonsalez2007@reddit
Férfiként én azt tudom mondani, hogy amiatt mert fingunk sincs arról hogyan éli ezt egy nő át. Ezért kéne oktatni ezt is egyébként, ha tényleg bevezetik a szexuális felvilágosítást szerintem jelentősen fog nőni az ellenzők száma nemtől függetlenül.
DreamforanInsomniac@reddit
más faszával (ez esetben méhével) mindig könnyű verni a csalánt.
Icy_Firefighter0@reddit
Mondhatni szinte duplaannyi férfi támogatja, mint nő (89 relatív százalékkal több férfi).
potatopavilion@reddit
Hann is úgy csinál, mintha a férfiak körében a 36-45%-os arány nem jelentene semmit?
klenium@reddit
Nem csinál úgy, mondjuk ezt nem is mondta senki.
potatopavilion@reddit
én azt látom, hogy nem értesz egyet a fenti állítással, pedig az, hogy éppen csak többen támogatják, mint ahányan ellenzik, minimum nem cáfolja. egyébként nem ellenzi a férfiak többsége, csak többen ellenzik, mint nem.
andrasq420@reddit
Inkább a Fidesz szavazók (átlagéletkor közismerten magas), mint a nem Fidesz szavazók (átlagéletkor inkább alacsonyabb) és inkább a férfiak mint a nők.
Nekem ez elég egyértelmű.
klenium@reddit
A Médián által közzétett statisztika valóban egyértelmű. Az abból kiolvasott, átköltött, eltorzított következtetések már nem. Lehet mondani, hogy inkább a férfiak támogatják, meg azt is, hogy egyik nem többsége sem támogatja. Nagyon nem mindegy, hogy hogy vannak kommunikálva a számok. Mint írtam, inkább hagyjuk meg ezt is Hannéknak, külön szakma megfelelően megfogalmazni a végeredményeket.
andrasq420@reddit
Ha nem magyarázod meg akkor nem fogjuk megtudni mi az ami torzított és Hannéknak mi köze van az Idea méréséhez. Ne haragudj, de nekem nagyon nem világos miről beszélsz.
Ezekből a számokból elég egyértelműen látszik amit mindenki állít itt. Inkább idősebbek és inkább férfiak. Ezt nagyon nehéz cáfolni, mivel alap statisztika és színtiszta számok, de én nyitott vagyok.
Tophyan1@reddit
Nem mindenki ugyanazt állítja, csak hasonló hangzású dolgokat. Az egyik állítás, amit Te is megfogalmaztál, ("inkább öregek, és inkább férfiak") azt jelenti, hogy ebben a két társadalmi csoportban magasabb az elfogadási arány, mint más társadalomban en bloc. Ez így viszonylag oké is, bár az öregekről csak közvetetten lehet következtetni.
A másik állítás (az öregek és a férfiak), amire az eredeti komment válaszolt, bár hasonlóan hangzil, teljesen mást jelent: azt, hogy az öregek többsége, és a férfiak többsége támogatja. Viszont az előbbi nem derül ki a kutatásból, az utóbbinak pedig pont az ellenkezője. Lehet, hogy elsőre kukacoskodásnak hat az ilyen korrekció, de nagyon is fontos, mert teljesen más képet fest a tényleges társadalmi megítéléséről.
Az, hogy Hannék hogyan jönnek ide... A legjobb tippem az volna, hogy valójában nem Hann Endrét hivatott jelenteni, hanem a közvéleménykutatókat álralánosan. Ez pedig azért fontos, mert az ilyen adatokból leszűrt következtetés egy szakmai kérdés, aminek a nüanszaihoz szakértelem szükséges.
andrasq420@reddit
Gyorsan kijavítanálak.
Az előző kommentelő is már egy kommentre válaszolt aminek a mondanivalója egyáltalán nem az volt, hogy "az öregek többsége, és a férfiak többsége".
Ez azt jelenti, hogy aki akarta azok inkább az öregek, ahogy én is mondtam. Ehhez tette hozzá a másik kommentelő, hogy és a férfiak. Ami úgyszintén igaz. Inkább a férfiak.
Nem javította ki, hogy "csak" az öregek és a férfiak vagy többségében öregek és férfiak. Csak hozzáadott egy extra demográfiai jelzőt, amire úgyszintén érvényes az eredeti tézis, hogy "inkább az x".
Az utolsó paragrafusod teljesen fair, de az előző komment megfogalmazásában hatalmas problémáim vannak.
klenium@reddit
Nem vagy nyitott, hisz már az elején elmondtam, hogy a posztban lévő képeken nincs életkor, az csak a saját sejtésed, hogy idősek, számokkal sehogy nem támasztottad alá. Viszlát.
andrasq420@reddit
Én nem vagyok nyitott? A pillanatban, hogy megmagyaráznád miképp lenne reális, az hogy ebben az országban a Fidesz szavazóbázisa teljesen másképp kezd el viselkedni mint az elmúlt 16 év mintája mutatja én elfogadnám.
Vegyük a tényeket.
Van egy csoport. Ez felosztható:
A - Fidesz szavazók
B - Nem fidesz szavazók
Fideszen belüli korösszetétel (az IDEA mérés körüli számok):
18–29: 7%
30–39: 12%
40–49: 18%
50–64: 29%
65+: 34%
A-ban lévő személyek átlagéletkora tehát magas, ez nyílt titok volt mindig. Kb 63%-uk 50 év fölötti.
B-ben lévő személyek átlagélerkora ezzel szemben jóval alacsonyabb és inkább 18-39 közötti korosztályba tartozik. Ők főként nem támogatják a szívhangrendeletet.
A Fidesz-szavazók 67%-a támogatja a szívhangrendeletet. Ez önmagában azt jelenti, hogy még ha az 50 alattiak 100%-a támogatja a szívhangrendeletet (ami valljuk be nem valós) akkor is az 50+ korosztály 47,6%-a támogatja azt.
Ebből következik, hogy az idősek arány nem lehet alacsony, amiből pedig az a valószínüsítés, hogy ha inkább az A csoport képviselői támogatják a szívhangrendeletet, az azt jelenti, hogy minél idősebb valaki annál valószínübb, hogy a szívhangrendeletet támogatja.
Persze lehetséges (ne adj isten van egy ilyen alternatív dimenzió), hogy a Fidesz támogató fiatalok 100%-a van a szívhangrendelet mellett és az öregeknek (50+) meg 52,4%-a meg elutasítja azt de azért tegyük a kezünket a szívünkre legyünk őszinték, ez abszolút nem reális, mindketten tudjuk milyen országban élünk és álszentség lenne azt állítani, hogy ez bármilyen minőségben közel állna a valósághoz.
És értem én van az a statisztikailag lehetséges, de a valóságban szürreális opció, amiben kijön az, hogy téves a hipotézis. De igencsak el kell rugaszkodni a Földről hogy ilyeneket feltételezzünk.
Szerinted létezhet az, hogy az idősek akik eddig is megingás nélkül a Fidesz pártján voltak, hirtelen kevésbé támogatják az ő politikájukat és inkább a Fiatalok, akik általánosságban inkább megkérdőjelezik a hatalmat azok akik 100%-ban a Fidesz mellé állnak?
A másik kérdésről meg nem esett szó, mert gondolom ott rájöttél, hogy a férfiak 36%-a több mint a nők 19%-a, ergó inkábbb a férfiak támogatják a szívhangrendeletet.
Abakol@reddit
Sok hülye milliókat kifizet közvélemény-kutató cégeknek, ahelyett hogy csak feljönnének megkérdezni pár reddit usert... /s
EmergencyComplaint89@reddit
Lehet ez Hann titka és bármelyikünk lehet Hann Endre.
Mondjuk HUNCronos.
HUN -- HANN
Véletlen lenne?
/s
vipmailhun2@reddit
Szeretem a redditet, férfiakról kivétel nélkül mindig lehet általánosítani... akkor is ha a férfiak bőven többsége elutasítja, szóval természetesen tévedsz, de muszáj volt ezt ideírni, hiszen ma még nem volt férfigyűlölő, férfiakat hibáztató komment.
qrr1@reddit
Ne legyél már ilyen férfiellenes, kizárt, hogy a férfiak többsége így gondolná. Engem se kérdezett meg soha senki erről, nem tudom, hova számoltak be
Spirited-Bass-1059@reddit
a statisztikaba, ha tudod hogy mukodik egy kzvelemenykutatas.
treworsat@reddit
mondjuk ebben a statisztikaban speciel nincs nemek szerinti bontas
klenium@reddit
De, van. Egyik nemből sem támogatja a többség.
WishCow@reddit
Most értettem meg hogy a magyar érettségin miért ilyesmivel kezdődik a szövegértési feladat hogy:
"2011-ben 1,317 millió háztartás tartozott ebbe a típusba, vagyis a lakosság 14%-a egyedül élt."
"Hány százaléka élt a lakosságnak egyedül 2011ben?"
qrr1@reddit
Én értem, hogy szerinted reprezentatív, én viszont tudom, hogy jé pont az indivídumok vesznek el ezekből
Bakibenz@reddit
Meglepően sok ember nem tudja, és azon a véleményen vannak, ha őket nem kérdezték meg, akkor invalid a dolog.
Also, 45% = férfiak többsége.... Ok.
WhiteLie7@reddit
A fidesz legkeményebb szavazótábora a nyugdíjas nők, szóval nem csak
Crez911@reddit
2024es felmérés alapján a Fidesz népszerűbb volt a nők körében mint a férfiakéban.
Pitiful-Quality-1690@reddit
meg a bioszbol bukottak
UgyeletesRadir@reddit
A bioszból bukottak szerint a magzat nem ember, amíg el nem ér egy bizonyos méretet/érettséget/trimesztert
Merox91@reddit
Már bocs, de erről tudományos viták vannak. Ráadásul nem bukott emberek által.
UgyeletesRadir@reddit
Abszolút nyitott vagyok a helyreigazításra, teljesen őszintén kérdezem, hogy melyik aspektusáról van vita? Mert a fent leírtak tények. Mármint az, hogy minden állat, így az ember is, csak magához hasonló utódot tud nemzeni. DNS szinten emberi DNS-e van egy emberi magzatnak. Erről tudomásom szerint nincs és nem is lehet vita, de ha időd engedi és tudsz erről valamit küldeni, szívesen fogadom.
FluidPlate7505@reddit
Ajánlom kezdésnek ezt a cikket mondjuk. Honnan ember szerinted? Megtermékenyítéstől? Beágyazódástól? Emberi DNS-e van a hajamnak is, attól nem ember a hajam, ahogy szerintem ez az elnézést csúnya leszek, de petricsészényi takony sem ember. Ember lesz belőle, ha minden jól megy szerencsés esetben. Beszelhetnénk arról is, hogy minden negyedik terhesség spontán vetéléssel végződik. Az elvégzett abortuszok jelentős részéből sem lenne kihordott terhesség egyébként sem. Az az úgynevezett szívhang sem szívhang igazából, eléggé félrevezető elnevezés. Szívhez sok köze nincs ennek a terhesség elején, tulajdonképpen csak néhány pulzáló sejt, amiből később a szív szövete fog kialakulni. Nagyon sok mindenről lehet és kellene is beszélni ezzel kapcsolatban, de senki nem arról vitatkozik, hogy kiskutya DNS van-e benne vagy törpeharcsa
UgyeletesRadir@reddit
A cikk, amit linkelsz, többször is bizonyítva lett, hogy hamisan mutatja be egy várandósság korai fázisait. Telefonról vagyok, úgyhogy csak így linkelem a dolgot. https://archive.liveaction.org/news/mom-images-10-week-miscarried-twins/
https://ewtn.co.uk/article-the-guardian-is-wrong-this-is-what-a-9-week-old-unborn-baby-looks-like/
A hajad valóban a te DNS-ed, és nem önálló ember, de emberi DNS. A petesejt és a spermium önmagukban nem különálló emberek, mert csak az anya és az apa DNSét tartalmazzák. A megtermékenyülés után azonban egy új, 3. DNS szekvencia jön létre, ami eltér az anyától és az apától is, és az új organizmus a biológiai élet jeleit kezdi mutatni. Ez vitathatatlan tény. Minden negyedik terhesség spontán vetéléssel végződik. Igen. Az spontán vetélés, nem művi, azaz nem erről beszélünk most. "Az elvégzett abortuszok jelentős részéből sem lenne kihordott terhesség egyébként sem." Erről kérlek szépen, csatolj forrást, mert ezt erősen kétlem.
Teljesen irreleváns, hogy én mit gondolok, mikor kezdődik egy emberi élet. A tudomány szerint akkor, amikor egy emberi petesejtet megtermékenyít egy emberi spermium. Hogy azzal a petesejttel később mi történik, egyáltalán beágyazódik e, ha igen, megmarad e a terhesség, és ha ez is igen, akkor mikortól személy egy emberi magzat, egy teljesen másik vita már, de ezt fentebb is elmondtam. Én a biológiai valóságot közöltem, mert hiszem, hogy ahhoz, hogy megfontolt döntéseket hozzunk, jogunk van tudni, egyáltalán mivel állunk szemben. Felelős, jól tájékozott döntést csak az hozhat, aki ismeri a döntése okát, lehetséges következményeit és a helyzete körülményeit. A szexuális felvilágosítással is így vagyok, jogunk van tudni, hogy működik a testünk, és bizonyos dolgok milyen valós következményekkel járnak, és milyen döntéseket hozhatunk meg, hogy egy bizonyos következményt elkerüljünk.
Jogunk van a tájékozottsághoz.
torzsmokus@reddit
linkelted a dolgot, de azért egy trigger warningot betehettél volna hogy ha kattintok akkor két halott ember képét fogom látni 😞
UgyeletesRadir@reddit
Azonnal pótlom!!! Kérlek, ne haragudj, ezt nagyon benéztem.
torzsmokus@reddit
elég meta: sokszor a legjobb szándékú lelkes pro-life aktivizmus is tud érzéketlen és bántó lenni
UgyeletesRadir@reddit
Sajnos előfordul, valóban, egy másik kommentemben ez alatt a poszt alatt írtam is egy pár sort. Emellett az is igaz, hogy az igazsághoz hozzátartoznak nehezen emészthető dolgok. Emiatt is olyan súlyos a téma, mivel nagyon komoly dolgokról van szó. Ezeket persze meg lehet jelölni, amit én elmulasztottam. Még egyszer szívből bocsánatot kérek és remélem, a napod további része szép lesz.
FluidPlate7505@reddit
Próbálj már meg nem abortusz ellenes propaganda oldalakat meg vallásos szarokat linkelni, ha kérhetem, amennyiben valóban tudományról meg biológiáról akarsz beszélgetni.
UgyeletesRadir@reddit
Teljesen mindegy, ki mondja, ha igaz, de legyen neked gyereknap. Mayo Clinic (itt illusztrációk is vannak): https://www.mayoclinic.org/healthy-lifestyle/pregnancy-week-by-week/in-depth/prenatal-care/art-20045302
Cleveland Clinic: https://my.clevelandclinic.org/health/articles/7247-fetal-development-stages-of-growth
Dr. Rose Magánkórház (itt ugyan nincsenek illusztrációk, de a leírásokból is kitűnik, mennyi minden látszik a babán már a 10. Hét előtt is, a Guardian cikkében mutatott sejttenyészet pedig fals képet mutat arról, hogy néz ki a magzat ekkor) https://drrose.hu/babavaras-hetrol-hetre
Merox91@reddit
Pont erről nincs vita, amit leírtál. Az érettségi fok a vitatott. Mindig feljön vitaként a terhesség megszakításoknál, vagy ha betegnek tűnik a gyerek stb. A megtermékenyítéstől számítva meddig etikus. És itt jön a vitatott rész, hogy milyen fejlettségi stádiumban van a magzat. A mai napig nincs konszenzus ezért bármilyen oldalról tudnék cikket, ezért nincs is értelme linkelni.
UgyeletesRadir@reddit
Abszolút, és ahogy írtam, ez egy teljesen másik vita. Hogy mikortól egy személy a magzat, mikortól jár neki az élethez való elidegeníthetetlen emberi jog. Erről nem fogok most vitatkozni, csak a biológiai valóságra szerettem volna felhívni a figyelmet.
Merox91@reddit
Hát szerintem felesleges, a biológiai oldal tiszta, tudományos tényekkel alátámasztott. Itt csak etikai oldal kérdéses. Ugyan úgy a szívhang rendelet se a bilógiát firtatja, hanem egy etikai eljárással erőlteti a kormány érdekeit az állampolgárokra.
UgyeletesRadir@reddit
Az etikai kérdések kevés témában érdekesebbek, mint az abortusz kapcsán. Nagyon fontos téma, mert felteteti velünk a kérdést, hogy mi az, hogy ember és mi nem az? Mikortól képvisel értéket, és miért pont akkortól? Előtte miért nem? Mikortól érdemel védelmet és előtte miért nem? Milyen jogai vannak egy embernek és milyenek nem? Azok miért nem?
Amikor ezeket a kérdéseket kivetítjük az egyes embercsoportokra és a válaszaink inkonzisztensek az egyes csoportok között, nagyon hamar elkezdünk lecsúszni egy lejtőn.
lizergsav@reddit
Az emberi sejtekből készült szövettenyészetet hova sorolod be? Annak is emberi DNS-e van.
UgyeletesRadir@reddit
Természetesen nem minden, emberi DNS-sel rendelkező sejt egy új ember, ezzel gondolom mind tisztában vagyunk (ugye?). Egy sejttenyészet ugyanolyan sejtosztódás, ami a testedben bárnelyik nap lezajlik és építi a szerveidet, izmaidat, stb. Ezek a sejtek nem új életek, nem különálló emberi lények kezdeti stádiumai. Egy petesejt önmagában nem egy ember. Csak az anya DNS-ét tartalmazza, tehát szimplán az anya testének egy sejtje. Ugyanez a spermiummal is. Csak az apa DNS-ét tartalmazza, tehát csupán egy sejt az apa testéből. A megtermékenyítéstől kezdve beszélünk egy új, különálló emberi DNS láncról. ami se nem az apáé, se nem az anyáé, hanem egy új, emberi utód. Innen kezdődnek a morális viták.
Pitiful-Quality-1690@reddit
a 10. hetig nincs szivhang, mert nincs sziv.
a 8. hetig embrio, utana magzat
UgyeletesRadir@reddit
Az embrió és magzat szavak ugyanannak az organizmusnak a különböző növekedési stádiumait írják le. Pont ugyanúgy, mint az újszülött, kisgyermek, kamasz, felnőtt, idős szavak. A tény attól még az, hogy az egy ember, biológiailag. Emberi embrio, emberi magzat.
Pitiful-Quality-1690@reddit
en bioszrol beszelek. a szivhangrendelet mar ott hazudik, h nem a szivet hallgattatja meg, mert az meg nincs. tbh -no offense,- de a nyelveszkedesed irrelevans itt
UgyeletesRadir@reddit
Megértem a frusztrációd, viszont ahhoz, hogy megértsük egyrészt egymást, és, hogy miről is van szó, ismernünk kell a szavak jelentését, amit használunk.
pumpkinspicemirror@reddit
Te nem ismered, sem a biológiát.
UgyeletesRadir@reddit
:((
Icy_Significance6926@reddit
RIP zsepiben, vagy asszonyok millióinak hátán landoló sokbilliárd ember
UgyeletesRadir@reddit
A sperma nem ember. Az csak az apa DNS-ét hordozza, az az apa sejtje. Ahogy egy petesejt is csak az anya DNS-éből áll, az anya sejtje. A pete megtermékenyülésekor azonban egy harmadik, az apáétól és az anyáétól is különböző, 3. DNS lánc jön létre. Ez a magzat sajátja, sem teljesen az apjáé, sem teljesen az anyjáé. Innentől kezdve ő egy külön organizmus. Nem az én véleményem. Biológia. Bármelyik biológus vagy biológia tankönyv megmondja neked ugyanezt. Ismétlem, attól még, hogy az az emberi magzat mikortól számít személynek, nem "csak" embernek, más kérdés. Teljesen másik vita.
greg0525@reddit
Te is leszel az.
Visible-Plastic-1208@reddit
Mondjuk aki tényleg el akarja vetetni annak mindegy hogy hallja-e.
washmyoldbluejeans@reddit
milyen meglepő
Natural-Board-1389@reddit
Semmi ertelme nem volt. Nokent, ha eldontottem,hogy nem akarom a babat,felolem 0/24ben is jatszhattak volna, akkor sem hat meg a dolog. Ez az igazsag🤷♀️ az egy embrio, ilyen 6-7 hetesen, nem gyermekrol beszelunk, még, egy lehetosegrol. A nogyogyasz is mindig igy fogalmazott.
LowerTheExpectations@reddit
Nem vagyok nő, és abszurdnak tartom a törvényt, de szerintem teljesen normális, amit leírsz. Nyilván más, amikor valaki már nagyon akar gyereket hosszú ideje és nagyon beleéli magát a szülőségbe, de ami 3 hónap előtt még ott van, az naturalistán kevéssé hasonlít egy emberre.
Nem tudom, vágod-e azt a képet, mikor egy érzelgős szöveg van egy embrió mellett és a végén a szövegnek ott van, hogy az egy malac embrió. Pont arra vezeti rá az olvasót, hogy mennyire kezdetleges az egész.
Alapból amúgy a férfiaknak mi köze van ahhoz, hogy egy nő testében mi folyik? Ezt sosem értettem. Valszeg a patriarchátusban rejlik a válasz.
Colin_Robinson_Jr@reddit
Én őszintén kimondom, nem tudnék mit válaszolni erre a kérdésre, mert annyira összetett. Először is, férfiként alapból nem érzek túl sok jogot arra, hogy belepofázzak (taszítónak érzem, hogy az abortuszról általában 3 szakállas férfi vitázik a YouTube-on, és elhangzik olyan érv, hogy hát, de az apának is köze van a gyerekhez, persze, oké, van, de nem az ő teste fogja végigcsinálni azt a 9 hónapot), és innen nem is igazán akarnék százalék lenni egy ilyen kimutatásban, itt nőket kellene meghallgatni elsősorban. Innentől jön az a gondolat, ami már teljesen irreleváns, mivel tényleg nem érzem úgy, hogy erről nekünk, férfiaknak kéne dönteni. Nekem alapvetően nagyon rossz érzéseim vannak az abortusszal kapcsolatban, egyszerűen annyira idealista és naiv vagyok, hogy én sajnálom a magzatokat is (azt nem akarom kinyitni, mikortól számítanak "embernek" ésatöbbi, mert szerintem ezt borzalmasan nehéz megállapítani, és több szempontból is lehet vizsgálni), és egyszerűen pont a szívhang után még jobban, viszont itt jön a képbe az, hogy a hatalom részéről ez egy fegyver, ez egyfajta zsarolás, hogy na meghallottad, akkor jól rád tettük a terhet, dönts! Innen nézve ez egy kiszámított dolog. Teljesen el vagyok emiatt veszve, látom az érveket itt is, ott is, és tudok menni ezzel, azzal is. Ideális helyzetben én azt mondanám, hogy minden baba szülessen meg és az állam nyomjon irgalmatlan pénzeket abba, hogy akit nem akarnak felnevelni, az emberséges körülmények között nőjön fel, vagy az örökbefogadás ne legyen akkora tortúra, mint amekkora most. Persze ettől fényévekre vagyunk, nagyjából világszinten is, nemcsak itthon, itthon többszörösen fényévekre, szóval ez utópia tudom, innen meg kezdődhet az egész komment elölről, abban kell gondolkodni, amiben élünk.
South_Tap6432@reddit
Idealis esetben az vallaljon, aki akar is. Aki nem, azt meg ne akadalyozzak mindenhol. Ennyi. Ebben nincs se tobb, se kevesebb. Erdemes azgondolni, hogy egy nem akart gyerek milyen traumakkal no fel, milyen hatassal van az eletere. Ha en nem akarok gyereket es “becsuszik”, akkor ne kelljen mar megszulnom, mert mas azt mondta ez idealis dolog. Mert egy ilyen vilagban is, meg a mostaniban is konkretan addig erdekel mindenkit egy gyerek, mig a no hasaban van. Hogy ezt kovetoen, hogy nevelik fel vagy mibol, az valahogy senkit se erdekel. Ha ez annyira a gyerekekrol szolna, akkor ma az egyedulallo szulok sokkal nagyobb tamogatast kapnanak. Tovabb megyek, a szuleszetek nem hentes uzemhez hasonlitananak. Itt nem a gyerekeken van a hangsuly, hanem a hatalmon es a kontrollon. Egyszeruen, ha en most a szomszed Joska miatt lennek kenytelen szulni, majd atmennek, hogy itt a szamla, hogy mennyibe faj a gyereknek egy cipo, szemuveg vagy fogszabi es tessen kifizetni, mindjart o lenne felhaborodva. Sem egyen, sem tarsadalmi szinten nem hajlandoak vallalni sokan a felelosseget, akkor miert is akarnak sokan egy masik ember eletebe beleszolni? Sot, ma itthon, ha apu megunja a csaladosdit siman lelephet es kiszurhatja nehany ezer forinttal az ex szemet, mint gyerektartas. A noknek ezzel szembe kutya kotelesseguk helyt allni. Ha a felelosseg es minden mas azonos lenne, akkor sem gondolom, hogy egy ilyen temaba ferfiak mervado modon megszolalhatnak. (Ahogy irtad is)
Main-Bunch-1849@reddit
Ott megakad a dolog, hogy ez nem olyan egyszerű, hogy ha nem akarom felnevelni, gyorsan megszülöm aztán odaadom az államnak (még ha ki is lenne tömve pénzzel ez a terület). Magát a terhességet végigszenvedni se kelljen annak, aki nem akarja. Pláne annak, aki tett is ellene, pl védekezett, de nem használt/elszakadt a gumi. Ezért a “minden baba szülessen meg” szerintem nagyon erős, a rendellenes, anyára kockázatos, kiskorú vagy erőszakból fogant esetekről nem is beszélve. A legjobb az lenne, ha már abortuszra kerül sor, hogy normálisabb körülmények között zajlana itthon, pl tabletta formájában, mint ahogy szinte minden más európai országban. Mert ha ők meg tudják érteni, hogy ne szedjék, mint a cukrot, valószínűleg itthon is sikerülne.
centerfoldangel@reddit
Nekem ez a rémálmom.
valnau@reddit
Valaki elmagyarazza nekem, szegeny, agymosott szelsojobbos fidesz szavazonak, hogy aa kis magzat, aki az anyaban van es dobog a szive, nem elet, akkor mi? Illetve hogy mikortol szamit eletnek, aminek a kioltasa mar gyilkossag, es mielott meg szabad elvetetni? Tehat egy megszuletett csecsemo lemeszarlasa borzalmas cselekedet, de egy pl 12 hetes magzat meggyikolasa,akinek feje, karja es labai vannak,dobog a szive es mozog is, azt nyugodtan el lehet abortalni? Miert van tobb joga az anyanak, mint a gyermeknek, mert o mar egy kifejlett ember? Tehat ha az egyik ember fejlettebb mint a masik, akkor az egyenlo azzal hogy tobb joga van? Miert indok az egy vedtelen elet kioltasara hogy szegenyes korulmenyek koze szulethet esetleg? Vagy hogy nem kivant gyermek? Akkor minden ember aki szegeny, vagy a szulei nem szeretik az jobb ha nem is el? Ki mondja azt ki, hogy senki, soha nem gondolta meg meg magat az abortusz kapcsan, mikor meghallgatta a baba szivet emiatt a szivhang rendelet miatt? Nem erte meg akar az az egy elet is ha csak egy ilyen tortent? Azt mondjatok traumatizalja a noket a szivhangtorveny. Es az abortusz mit tesz? Testileg lelkileg? Tisztaban vagytok vele milyen karokat okozhat a no testeben? Egyaltalan tisztaban vagytok vele mit jelent hogy kikaparjak a magzatot? Ajanlom a Néma sikoly cimu filmet. Meg annyit nem ertek, hogy meg csak nem is korlatoztak ezzel az abortuszt. “Csak” annyi tortenik hogy a vedtelen kisbaba kap egy utolso eselyt hogy szoljon azaltal hogy dobog a szive, hogy él. Legyszives valaki nagyon okos ezekre a kerdeskre valaszoljon mar nekem hogy en is olyan okos legyek mint ti.
pumpkinspicemirror@reddit
És arról van fogalmad egy nem kívánt terhesség milyen traumákat és károkat okoz vagy a szülés a nőknek? Vagy ez nem érdekel, nyilván.
Cherry-Bliss22@reddit
Nincs, de az ilyen bigott gyilkosozóknak általában addig érdekes a magzat, amíg meg nem születik. Onnantól oldja meg a nő, az ő baja.
valnau@reddit
De igen, van fogalmam es edekel is. Csupan meg akartam vilagitani, hogy a masik ut is van ugyanolyan nehez, testileg de lelkileg sokkal megterhelobb, a buntudat erzese amikor elveteti a magzatot. Ezeknek a noknek nyilvanvaloan segitseg kell, pszichologiai, hogy feldolgozzak, mit tettek, es segiteni oket hogy ne forduljon tobbet elo. Termeszetesen nem csak akkor erdekel a magzat, amih nem szuletik meg ezt nem tudom honnan veszed, kikerem magamnak hogy bigott gyilkosozo lennek csak mert felvetem a magzati elet joganak szempontjait. Ahelyett hogy itt ocsarolsz valaszolhatnal a kerdeseimre hogy ezt te hogy latod, mikortol lehet eletnek nevezni stb. Ha jol szamolom 14 kerdest tettem fel, ha annyival bolcsebbek es empatikusabbak vagytok nalam, akkor bizonyara keszseggel meg is valaszoljatok
Cherry-Bliss22@reddit
Van, akivel felesleges vitatkozni. Te is pontosan ilyen vagy. Verheted a fenekedet a földhöz, jöhetsz azzal, hogy egy abortusz sokkal nagyobb teher, mint egy veszélyekkel, fájdalmakkal teli terhesség és szülés. A tájékozottabbak szerencsére tudják, hogy ez nincs így.
valnau@reddit
Hat erre mar lentebb valaszoltam, hogy miert faszsag a jogkepesseggel dobalozni. Te vagy ez a nagyon tajekozott akire hivatkozol? Elarulod hogy mire alapozod ezt hogy a terhesseg es a szules nagyobb lelki es testi teher mint az abortusz?
pumpkinspicemirror@reddit
Te tényleg hülye vagy?
valnau@reddit
Jo lenne most mar nehany ervet is felhoznotok az allaspontotok mellett mert erre hogy “te hulye vagy” a valasz mindig egy 3 eves is kepes. Tudtok ervelni, vitatkozni, gondolkodni?
UnableHeight1481@reddit
Abortusz: nettó 15 perc altatással együtt, a mai korban már semmilyen számottevő hatránya nincsen a fizikai egészségre, nagyon alacsony kockázatú rutinbeavatkozás. A propagandával ellentétben a későbbi terhességet sem befolyásolja egy abortusz, ha volt mondjuk 5-6, ott nyilván már lehet vele számolni, de az szélsőséges eset. A propandariogatásra jó példa, hogy a vetélés esetén esetlegesen szükséges művi befejezés pontosan megegyezik azzal abortusszal, amit a nő saját akaratából végeznek. Ilyenkor soha senki emberfia nem áll oda egy nő elé, aki elvetélt, hogy figyi, soha többet nem lehet gyereked, tönkretetted a testedet, hatalmas kockázat, stb, hanem az ellenkezője történik, mindenki biztatja, hogy hamar össze fog jönni újra a baba, ne szomorkodjon. Ha ugyanezt az eljárást egy nő önként veszi igénybe, máris úgy állítják be, mintha a középkorban egy rozsdás vasvillával csinálnák, és kb véged van utána. Ennyit a képmutatásról. A Néma sikoly című film egyébként nem valódi, aki a 21. században vele érvel, az buta mint a föld, és megvezethető bármivel, sajnálom. A poszt-abortusz szindróma szintén pro-life koholmány, egyetlen releváns szakmai szervezet sem ismer el ilyen kórképet, a tapasztalatok szerint a leggyakoribb érzelem abortusz után a megkönnyebbülés, nem az örök bűntudat és kárhozat, ahogyan szeretik beállítani. Érezhet valaki bűntudatot természetesen, szomorúságot, veszteséget, de egy felnőtt ember döntéséről van szó, aki mérlegelte, mi az amivel meg tud bírkózni.
Terhesség: 9 hónap, a teljes test örökre átalakul, fizikai teher, munkaképtelenné válás, mivel elrejteni nem lehet, ezért bizonyos esetekben mások általi ítélkezésnek való kitettség, anyagi függés, mentális teher, szülés utáni depresszió fennálása. Terhességi cukorbetegség, fogak romlása, hajhullás, esetleges több hónapos hányás. Szülés közben fellépő komplikációk, esetlegesen betegen, halva születő gyerek. Ha elhagy a partnered az elején, vagy időközben bármikor, akkor teljes kiszolgáltatottság anyagilag, lelkileg pedig súlyos sérülés ott maradni egyedül terhesen. Horribilis anyagi teher, ha nem egy bokorban tervezed felnevelni, és már a terhesség során rengeteg plusz teszt van, amit mindenkinek el kéne végeznie a baba érdekében, de fizetős. Sőt, mivel Magyaroszágon nem működik az egeszségügy, ezèrt sok alapvetően nem fizetős terhesgondozási alkalmat is magánban kell intézned, mert mire időpontot kapsz, kifutsz az időből.
Ha ez alapján sem érted a különbséget, pedig még nem is említettem, hogy aztán örök életedre ott van a gyerek, akiért felelős vagy, akkor sok remény nincs számodra. Javaslom, látogass el egy árvaházba, vagy egy borsodi nyomortelepre, és aztán mondd, hogy minden embernek kell gyerek, aki teherbe esik, és állítsd ilyen magabiztosan, hogy utána emberhez méltó sorsot kap mindenki, és a létező összes segítséget az államtól vagy bárkitől a boldoguláshoz. Spoiler: nem így van. Az meg édeskevés, hogy javaslod, kapjanak több segítséged ezek a nők, üres rizsa. Köszi, a legnagyobb segítség mindenkinek, ha a magadfajták békénhagyják őket. Az abortusz egy egészségügyi bevatkozás, ami szakmai alapokon akkor is törvényes és elérhető, ha fejreállsz, szóval sajnálom, de neked itt nem osztottak lapot. A saját hatáskörödben eldöntheted, szeretnél-e gyereket, mások feje felett pedig nem. Ennyi. Nem te vagy a társadalom morális iránytűje és erkölcsi igazságosztója. Az abortusz elsősorban nem morális kérdés, nem is vallási, világnézeti, hanem egészségügyi, csak úgy, mint maga a terhesség.
Aki nem születik meg, az nem kér enni, nem kér szeretet, tetőt a feje fölé, iskolát, gondoskodást, biztonságot. Pontosan ezért a legkönnyebb így jóemberkedni, hiszen nem kell nyújtanod az égvilágon semmit, de tetszeleghetsz a vélt morális felsőbbrendűségedben, csak akinek nagyobb az agya, mint egy molylepkéé, az érti, hogy ennél hamisabb kiállás nem létezik.
valnau@reddit
Eloszor is aruld mar el miert kell minimum minden bekezdesedben leostobaznod engem, csak mert mas a velemenyem? Pontosan erre utalt az eredeti kommentem, probaltam ironikusan megfogalmazni azt hogyha valaki ezt az allaspontot kepviseli amit en, egybol jon az ostobazas. Veletlenul se gondoljatok bele az en erveim esetleges jogossagaba. Ez a folyamatos lehulyezes inkabb azt szolgalja hogy a te erveidet valahogy nyomatekositani tudd, es megalazz, mert onmagaban nem eleg erosek. A nema sikoly miert kamu? Csak mert nem tetszik a tartalma? De igenis van kockazata az abortusznak, igen ahogy a terhessegnek is. Ezt nem is vontam ketsegbe. Minel elorehaladottabb a gyermek merete annal nagyobb az abortusz kockazata is. Példàul van, hogy akkora mar a baba, hogy nem ferne ki a feje, ezert benyomnak egy fogoval es gyakorlatilag osszeroppantjak. Errol hallottal mar? Bizom benne, hogy a nok nagyoobbik reszenek meg nem az a donto erzese ezek utan, miutan ezt megteszi a sajat gyermekevel, hogy megkonnyebbul. Remelem a pro choice propagandatok meg nem jutott el ilyen agymosasi szintre. Igen ott van a kockazat, az anyagi teher, lelki teher ami gyermek felnevelesevel jar. Van opcio, az orokbeadas ha anyagilag nem birja az ember. Ezt mondtam hogy azert, mert valaki szegenynek szuletik, meg ugyanugy joga van az elethez. Attol, mert valakit nem szeretnek a szulei meg ugyanugy megerdemli az eselyt. Vagy te ugy latod az elet ennyire nyomorult? Kitorni semmi lehetoseg? Nem azt mondtam hogy minden embernek kell gyerek, aki szaporodo kepes. Annyit allitottam hogy mindengyereknek joga van az elethez, fuggetlenul a szuleitol. Attol meg hogy valami torvenyes, nem kovetkezik abbol hogy erkolcsos is. A torvenyeket emberek irjak, ha ez lenne a merce erkolcsi szempontbol akkor nagyon nagy baj lenne a vilagban. 16 evig pl az altalatok megvetett Fidesz irta a torvenyeket. En senki helyett nem dontok, es nem vennem el a dontesi jogat csupan annyit akartam megvilagitani hogy mielott meghozza ezt a dontest, meghallgathatja a magzati szivet. Vegso soron errol szol ez az egesz eredeti poszt. Szerinted az abortusz egeszsegugyi alapellatas, olyan mint egy foghuzas, szerintem meg nem. Szemelyesen engem te nem ismersz, ugyhogy hipoteziseket se gyarts rolam. Pszichologus hallgato vagyok, jelenleg onketeskedni tervezek egy gyerekotthonban, amugy majd ha lediplomazom ilyen anyakkal szeretnek foglalkozni, akik esetleg abortusz elott allnak vagy mar elvegeztettek magukon es megbantak, az o segitsukre szeretnek fokuszalni. Jajj tudom, a kozelukbe ne menjek mert egy elmebeteg vagyok aki ugy gondolja hogy igenis szamit a magzati elet.
UnableHeight1481@reddit
Remélem levetíted nekik majd a Néma sikoly filmet, amit pszichológus hallgatóként iszonyat nagy szégyen, hogy igaznak gondolsz, miközben régesrég bizonyított tény, hogy utólag manipulált képsorokról van szó, és számos egyéb csúsztatás mellett jóval idősebb a magzat is, akit mutatnak. De ezt tényleg nem én találtam ki, légyszi olvass már utána. Az meg, hogy összeroppantják magzatok fejét szintén csúsztatás, 12. hétig végeznek nők kérésére abortuszt egészséges magzaton, ahol semmi ilyen nem történik, az abortuszok nagyrésze 7-8. héten történik, amikor is a magzat kisebb mint egy szem eper, nemhogy hatalmas feje ki se fér (?) és vákumos eljárást alkalmaznak, semmiféle slash horror nem történik, amit leírtál, a tablettás megszakítás pedig megegyezik a természetes vetéléssel, nem invazív eljárás. És sajnálom, ha sértő vagyok, igazad van valószínűleg ebben, de egyszerűen süt a tájekozatlan naivitás a mondanivalódból. Más magyarázat nincs arra, mikor valaki tényként utal dolgokra, amik bizonyítottan nem igazak. Még a 18. hétig engedélyezett abortusz során se kell alapesetben senki fejét összeroppantani, de ezek a második trimeszteres beavatkozások már eleve nagyon ritka előfordulások, hiszen senki sem vár eddig, aki nem szeretne terhes lenni, Magyarországon pl csak kiskorúaknak engedélyezik, vagy pedig amikor betegen születne a baba. A 12. hét utáni abortusznak valóban már nagyobb kockázata van, mint előtte, de továbbra is elenyésző ahhoz képest, mint terhesnek maradni és szülni. Az örökbeadás pedig alapvetően nem tekinthető az abortusz alternatívájának, mert aki nem szeretne gyereket elárulom, terhes sem szeretne lenni, és viselni a fentebbi kommentemben a teljesség igénye nélkül leírt következményeket, megfejelve azzal a megbélyegzéssel, elutasítással, ami egy gyermekét hátrahagyó nőt övezni fog élete végéig, mert minden ismerősöd látni fogja, hogy terhes vagy, és a munkádat is el fogod veszíteni, csúnyán mondva a nagy semmiért. Az ember meghozza mindezt az áldozatot, mert mindennél jobban szeretne gyereket, de valaki másért meghozni már egyáltalán nem ilyen könnyelmű és magától értetődő. Az örökbeadók jelentős részének nem volt lehetősége abortuszra sokféle okból (családi nyomás, testtudat hiánya, pénzügyi okok) nem pedig jótékonyságból és morális pirospontokért szülte meg másnak a gyereket, nem egy hollywoodi film ez a sztori általában. Én büntetném azt, aki saját meggyőződése miatt erre próbál rávenni kiszolgáltatott, nehéz helyzetben lévő nőket, mert utána gondolom nem vállalsz felelősséget az adott nő sorsa iránt. Nem beszélve arról, hogy aki nem fehér, egészséges újszülött, azt jó eséllyel senki nem fogadja örökbe, csak ez is ki szokott maradni a moralizálásból.
Nem azt írtam, hogy szegény emberek nem születhetnek meg, csak hogy valószínűleg egy privilegizált buborékból szemlélődsz, ahol a cuki kisbaba képe jelenik meg biztos ki tud majd törni a szegénységből, bántalmazó közegből. A szívhang meghallgattatása azt feltételezi a nőkről, hogy nincsenek tisztában a saját testük és életük feletti döntés súlyával, ezért kívülről, és felülről kell, hogy belenyúljanak ebbe (általában férfiak) és szembesítsék, mert egyedül nem képes rá. Ez magától értetődően rettentően megalázó, mert nem tekint kompetensnek és felnőttnek ehhez a döntéshez, és számomra nincs semmilyen elfogadható magyarázat arra, hogy civilizált, egymást egyenrangú félnek tekintő emberek ilyen eljárást alkalmazzanak. Aki szerint ez rendben van, az pont ezt a hierarchiát vési kőbe, hogy te nőként magadtól nem fogtad fel, mit teszel, majd valaki más feletted megmutatja. Kicsit olyan, mint amikor azzal jönnek, hogy azért ne legyen recept nélkül sürgősségi fogamzasgátló, mert majd cukorkaként kapkodják (mintha nem 10 ezer forint/db lenne de mindegy). Ugyanaz a séma, infantilis, korlátolt felfogóképességű nők, akiket ha nem szabályozunk felülről azt se tudják mit csinálnak.
valnau@reddit
Nem, termeszetesen nem vetitem le, ezt nektek ajanlgatom, hatha felfogjatok ki mellett kardosokdtok, es veszitek semmibe a magzati eleteket, hogy aztan ezek a nok, a propaganda csapdajaba esve, gondolvan, hogy csak egy sejtcsomo, siman elvetetik. Hallottam ezeket az allitasokat a Nema sikolyrol.nem bizonyitottak. Tehat az elismered hogy szerepel ott egy magzat, es megtortenik az abortusz de ugy gondolod manipulaltak a kepsorokat? Azt hogy vagy pontosan mire gondolsz? Nem csusztatas az sem hogy osszeroppantjak a kis fejuket, nem allitottam hogy ez 12 hetesen tortenik. Magyarorszagon valoban a 12 hetig lehet abortuszt vegezni egeszseges magzaton (18hetig meg bizonyos feltetelek mellett egeszseges magzaton is lehet Mo-n). Mas helyen sajnos liberalisabb, olvass legyszi te utana, hogy van hogy 24hetes korig is engedelyezik, van hogy meg azutan is EGESZSEGES magzatnal, es igen, ott mar igy olik meg a babat. Attol meg hogy a legtobb abortusz allitasod szerint 7-8 hetig megtortenik es ott csak vakumot alkalmaznak, nem borzalmas ez, hogy akar egy ilyen is megtortenhet, es ezt az emberek altal alkotott torveny lehetove teszi? “Senki nem var eddig de azert kiskoruaknak engedelyezik”. Akkor tehat valaki var eddig. “Csunyan mondva a nagy semmiert” baszki nem ertem hogy lehet ilyet leirni es hogy tapsolhatnak ennek emberek. Milyen embertelen vilag ez?? “Valoszinuleg egy privilegizalt buborekban szemlelodsz” megint jonnek a hipotezis alkotasok. Nem tudod ki vagyok, honnan jottem, miket eltem at. A szivhang meghallgatasa semmit nem feltetelez, egy tenyt tar az anya ele hogy a magzat el. Mivel nem erelk burokban, es tudom mi magyarorszagon a helyzet a szexualis felvilagositassal kapcsolatban, ezert sajnos egyaltalan nem egyertelmu nagyon nagyon sok nonek hogy hogy lesz a gyerek es aki bennuk van el.
Main-Bunch-1849@reddit
🏆
pumpkinspicemirror@reddit
Nagyon jól összefoglaltad!!
Cherry-Bliss22@reddit
Neked végtelen türelmed lehet, hogy mindezt leírtad. Bár felfogni valószínűleg úgysem fogja.
UnableHeight1481@reddit
Igen rettenetes, hogy ezt magyarázni kell, de nekem ez szívügyem, nagyon elegem van a képmutatásból meg kamu moralizálásból, mindenféle tekintetben érintett vagyok a témában, úgyhogy mindig belefolyok ezekbe a diskurzusokba, nem tudom megállni... a Néma sikoly felhozása triggerel általában véglegesen...
Cherry-Bliss22@reddit
Narrátor: igen
Cherry-Bliss22@reddit
Leírtam már, hogy az ilyen bigottakkal felesleges vitatkozni. Ha neked nem világos, hogy miért lenne a terhesség, szülés nagyobb teher, mint egy korai terhesség esetén elvégzett abortusz, nem tudok rajtad segíteni. Orvosi szempontból is a terhesség, még akkor is, ha teljesen problémamentes, egy veszélyes állapot. A szülésről ne is beszéljünk, főleg a jó magyar egészségügyben.
Other-Condition-4083@reddit
Lehet Budaházi Edda beregelt ide😀
ThrowawaypocketHu@reddit
Gondolom vegetáriánus vagy, semmilyen húst nem eszel. Hiszen az állatnak is van keze, lába, dobog a szíve, érez fájdalmat, félelmet, stb.
Sőt, gondolom soha egy darazsat vagy poloskát sem csaptál agyon. Hiszen attól hogy az egyik lény fejlettebb, még nem kéne, hogy több joga legyen, igaz?
valnau@reddit
Wow. Maradjunk mar meg egy normalis moralis szinten, es ne hasonlitgassunk mar egy emberi lenyt egy rovarhoz. Arra probaltam ravilagitani hogy attol meg hogy valaki nem teljesen fejlett, meg ugyanugy ember. Ha egy 1 eves kiszolgatott babat nezel, az sincs olyan fejlettsegi szinten mint egy felnott ember. Ettol meg az elet ugyanugy megilleti.
Cherry-Bliss22@reddit
Felesleges egy 1 éves, élve született babát összehasonlítani egy korai szakaszban lévő terhességgel.
valnau@reddit
Hat szerintem nem felesleges mert jelen allas szerint senki nem tudja megmondani hogy pontosan hany hetes kortol szamit a magzat annyira fejlettnek, hogy azt lehessen mondani, hogy jo, ez mar egy elet. Mestersegesen ki lehet mondani hogy pl mikor mar dobog a szive, vagy mikor mar az anyan kivul is eletkepes de ehhez egy embernek sincsen se kompeneciaja se joga. Mert ezt nevezik fejlodesnek. Es az ember 25 eves koraig nem eri el a teljes fejlettsegi szintet, amikor a prefrontalis kerge mar olyan fejlettsegi szinten all mint egy felnotte. Ezert van az alaptorvenyben is es mi “vallaskarosultak” ahogy ti mondanatok, gondoljuk azt hogy a fogantatastol kezdve szamit es szent.
Cherry-Bliss22@reddit
Rendben, akkor minden nőgyógyász gyilkos, aki abortuszt végez. Lehet küldeni az összes kórházhoz, klinikához a nínós autókat, utána pedig építeni egy külön börtönt nekik. 🤡
valnau@reddit
Hat valoban egy idealis vilagban igen. Mondom, ajanlom a Nema sikoly c. Filmet
Cherry-Bliss22@reddit
Nem nézek propaganda filmeket. Ajánlom számodra a felvilágosult gondolkodást. ☺️
Own_Artichoke_2313@reddit
Élő példa, miért tartom borzasztó károsnak a vallásosságot, mellé meg még fideszes is 😅
Own_Artichoke_2313@reddit
Hány árvát vittél eddig haza? Szerintem teljesen háttal ülsz a mozinak amúgy. Természetes, hogy több joga van egy felnőtt nőnek, mint egy sejtcsomónak, szép is lenne ha nem így lenne.
valnau@reddit
Az sejtcsomo akinek dobog a szive? Nem lehet velemenyem, csak mert nem fogadtam orokbe, ertem
Own_Artichoke_2313@reddit
Pontosan. Ne ugass bele, ha csak mások méhével vernéd a csalánt. Miért nem fogadsz örökbe? Ja mert neked is jobban tetszik a saját? Annyira tipikus ez nálatok, te ráerőszakolnád azokra a nőkre a szülést, akiknek a háta közepére nem hiányzik, de oldja meg a gyereket onnantól aki akarja, a lényeg hogy megszületett és egy plusz szám a statisztikában. Nekem is hánynom kell, hogy téged idézzelek.
Cherry-Bliss22@reddit
Van 2 gyereke, már azokban is épp elég kárt tett valószínűleg, inkább ne vigyen haza árvákat is🥲
valnau@reddit
Szerintem te akar tovabb is allhatsz innen
centerfoldangel@reddit
Ez mennyire gyerekes kis válasz.
valnau@reddit
Hat ez nem egy valasz, hanem 14 db kerdes amire bizonyara tudod a valaszokat ha ilyen magabiztosan tudjatok tamogatni az abortuszt.Ugyhogy kerlek vilagosits fel.
centerfoldangel@reddit
Nem, ez ilyen kis gyerekes eszmefuttatás. Ahogy személyesíted a magzatot, "védtelen kisbaba". Ilyet utoljára tinikoromban hallottam vallásos kortársaktól.
valnau@reddit
Akkor a magzat szerinted nem egy szemely. Akugy te voltal mar terhes? Jartal ultrahangra? Lattad hogy van keze, feje es laba? Erezted mozgasat? mit gondolsz hogy fejlodik egy gyerek? Egy 24 hetes koraszulott babat nevezhetek babanak, de ha ugyanez a baba 24 hetesen az anyjaban van az nem baba?
TomatoFun1206@reddit
Jelen, voltam terhes. Sőt, el is vetéltem. Tudod mit mondtak a kórházban? Jajj, hát ez még nem gyerek volt, meg egyébként is életképtelen volt, ha nem maradt meg. Btw onnantól gyerek, hogy az anyja nélkül életben tud maradni.
valnau@reddit
Sajnalom hogy ez tortent veled. Sajnalom hogy ezt modnatk neked. Nem ertek veluk egyet, szerintem egy gyerek volt, nem tudom milyen alapon jelenti ki ezt barki is hogy nem volt az. Embergyerek oedig a szuletese utan minimum 1 evig teljesen kiszolgaltatott, kepzelen eletben maradni gondozo nelkul.
Cherry-Bliss22@reddit
Gondozó ≠ anya
TomatoFun1206@reddit
De ennek a gondozónak nem kell az anyjának lennie. Ez a különbség.
centerfoldangel@reddit
Fúj, nem voltam terhes.
Nekem rohadt mindegy, minek nevezzük. Lehet pocaklakó csodababóca, akármilyen manipulatív prüntyőke név, én nem szülöm meg. Lehet nevezni gyilkosságnak, emberirtásnak, kártevőmentesítésnek, akkor sem szülök. És aki nem akar szülni, az inkább elvérzik egy konyhaasztalon, ahogy eddig is a történelem során.
Other-Condition-4083@reddit
Tuti hogy egy valláskárosulthoz van szerencsénk.
Other-Condition-4083@reddit
Számomra onnantól, hogy kijött az anyából. Amikor tojást eszem, sem nagyon szoktam sajnálkozni, de biztos velem van a baj.
valnau@reddit
Szuper hasonlat. Hanyni tudnek toled
Other-Condition-4083@reddit
akkor fasznak kérdezgetsz ha nem tetszik a válasz, ősanya 🤣😘
Cherry-Bliss22@reddit
Hidd el, mi is pontosan így vagyunk veled☺️
Cherry-Bliss22@reddit
A jogképesség feltétele az élve születés.
Ezért van több joga az anyának.☺️
valnau@reddit
Hat a jogkepesseg es a jogvedelem nem ugyanaz. Ha a jogkepesseg hianya onmagaban azt jelentene hogy a magzat erdekei nem szamitanak, akkor nem lenne szukseg a magzati elet kulon jogi vedelmere. Márpedig van.A fogantatastol kezdve, az alaptorvenyben ez van. Amugy a jog azt mutatja meg, hogy egy tarsadalom mit szabalyoz jelenleg, nem pedig ami erkolcsileg feltetlenul helyes. Mint latjuk a jogszabalyok idorol idore valtoznak de az erkolcsi kerdes ugyanaz marad.
Cherry-Bliss22@reddit
Akkor szüljön minden nő/lány, ha akarja, ha nem, ha feltudja nevelni, ha nem🥳 Az lesz ám a jó világ!
valnau@reddit
Ez a valasz? Igen szuljon. Az nagyon jo vilag valoban, hogy evente 20 ezer magzat hal meg Magyarorszagon.
Cherry-Bliss22@reddit
Inkább, mint hogy nyomorba szülessenek, vagy olyan nőre/lányra kényszerítsék a terhességet, szülést és utána a gyerek felnevelését, akinek ezt egy porcikája sem kívánja és készen sem áll rá.
valnau@reddit
Orokbeadas nem opcio? Ja tudom az bonyolult. Es szar gyermekvedelmi rendszer magyarorszagon. Es gondolom ha a rendszer szar akkor tenyleg eselyt se kapjon gyerek.
Cherry-Bliss22@reddit
De, biztos minden nőnek az a vágya, hogy majd’ 1 éven át inkubátor legyen (annak minden fájdalmával és kellemetlenségével), csinálja végig a szülést puszira, viselje el, ahogy a környezete róla beszél a háta mögött, majd éljen azzal a tudattal, hogy van a világban valahol egy gyereke. Kedvet is kaptam ehhez rögtön, mennyire jó dolog már az örökbeadás?!😍
Other-Condition-4083@reddit
Férfi vagy ugye?
valnau@reddit
Nő vagyok es van 2 gyerekem.
CodaTrashHusky@reddit
lol a fidesz szavazok meg szeljobberek mint a mi hazankosok
tesznyeboy@reddit
A mihazánkot nem védve, a mihazánk szavazók sokkal heterogénebb közösség, mint azt a redditen hiszik. Van köztük tényleges náci, de van rengeteg, aki amúgy sokkal közelebb áll egy tiszáshoz, mint fideszeshez, de van valami berögződése, amit a mihazánk nagyon meg tud csiklandozni (maszk ellenesség, oltásellenesség, cigányellenesség stb.)
Vulpesh@reddit
Hát nézd. Ha nem mondod magad nácinak, de olyan közösségben érzed magad otthon, ami megtűri a nácikat és még próbál a kedvükre is tenni, csak azért, mert a te kedvedre is tesznek, akkor minimum náci szimpatizáns vagy.
FewSafe1587@reddit
Jogos. Aki a Pride-ra kimegy az meg mind közszemérem sértő.
Vulpesh@reddit
Ez milyen szép, fideszes gondolatmenet.
DreamforanInsomniac@reddit
az általam ismert egyetlen mihazánkos egy bpi-i, oltáspárti, gyerekorvos nő. nem tudom, h mennyire rasszista, kereszténynek keresztény.
CivilizedManners@reddit
akkor valszeg nagyon gyűlöli a cigányokat, vagy az LMBTQ-t
jj-kun@reddit
Devizahitelesek
MoonDelion@reddit
Az MHM egy szavazórétege elszegényedő, kisebb településeken élők, ahol nem jó a közbiztonság. Ezek az emberek nem feltétlenül konteósok vagy vallásosak, egyszerűen csak az MHM kínál megoldást az egyik őket érintő napi problémára. Ha javul a gazdaság, a közbiztonság és a jó minőségű szolgáltatásokhoz való hozzáférés, akkor ezt a réteget teljesen el fogja veszíteni az MHM, valószínűleg ezért érződik, hogy a parlamentben mérsékeltebbek maradnak mint a Fidesz a gender/LMBTQ kérdésekben.
FluidPlate7505@reddit
A készpénz mániás-bankkártya ellenes tábor is rájuk szavaz pl
glassfrogger@reddit
fidesz szavazok azzal ertettek egyet amit mondtak nekik, semmilyen ideologiai szempont nem befolyasolta a velemenyuket
BobTheOneAndMighty@reddit
és a férfiak szeljobberebbek mint a mi hazankosok
Jubileum2020@reddit
Egyébkétn érdekes, hogy a Mi Hazánk megegyezik a teljes népesség arányával, mármint azt gondolnám, ők lesznek a legnagyobb támogatók. De 28%? Én a Mihazánk helyében nem tolnám tovább ezt a bringát, ha még a saját szavazók se támogatják ezt legalább egy erős 40-50%ban, mert ezek szerint ők se ott látják a dolog nyitját.
vorbika@reddit
Tippre sok MHM szavazó csak anti-establishment emberke aki úgy érzi hogy nem figyelnek rá.
StreetYak6590@reddit
Biztos ilyen is van, de én ismerek párat és ők full konteós homofób neonácik
ptechm@reddit
Nem is értem miért nem figyelnek az okos, szabadon gondolkodó, titkos információk birtokában lévő rejtett zsenikre többen.
/s
ChanceGuarantee3588@reddit
Meg konteósok
thinktank_bacsi@reddit
Tehát a MiHazánk Gyurcsány szatelit-pártja.
Early-Transition7696@reddit
😁😁🤪🤪
Jubileum2020@reddit
Szerintem aki eggyetért vele az simán csak rohadt tájékozatlan.
Ha abortusz számot akarunk csökkenteni, azt nem az utolsó pillanatban kell megtenni, amikor már valahogy valaki meghozta a döntést, ami valószínűleg racionálisan nagoyn is indokolt, további érzelmi traumatizálásra meg nincs szüksége, így is elég nagy trauma ez.
Abortusz azért van, mert
Az abortusz szám, elérhető fogamzásgátlással, edukációval már jelentősen csökkenthető. Igazából ezek a legerősebbek. De az eseményutáni tabletta beszerezhetősége is megelőzhet még jópárat.
Plusz nyilván a szexuális bűncselekmények komolyabban vételével, megfelelő felderítésével is lehet javítani, hisz minden elkapott elkövet legalább egy időre nem szed több áldozatot. Lakhatási programok, bérszint emelés, megfelelő mértékű családi pótlék, hisz sokan még akarnak is gyerekeet, csak nem a félszobás albiba, amit alig tudnak kifizetni.
Mos tott egy nő, vagy tinilány, aztán hallgatgassa a szívhangot, miután eldöntötte, hogy nem akarja egy erőszaktevő gyerekét megszülni, vagy eldöntötte, hogy előbb inkább leégettségiznek, esetleg a csávó akitől van már ott is hagyta...vagy ne adj isten aktus közben levette a gumit, emr tkizárólag az érdekli, hogy úgy jobb a szex, és "úgyis kihúzom"...akkor ő most tényleg hallgatgassa a szívhangot?
Egyébként a férfiak majdnem dupla egyetértését se tudom hova tenni. Akik ezzel egyetértenek, mibe vannak? A női test csak így egy kis fitnessz órával ugyanolyan lesz, és meg se történik az a 9 hónap plusz kitudja hány regenerálódás? Vagy azok a dolgok, amik örökre szétmennek ilyenkor a testben?
dwat3r@reddit
Van meg egy eset: amikor vagy a gyerek, vagy a te eleted mulik rajta, hogyha kihordanad. Nem egy esetben van arrol szo, hogy az anya meghalhat, ha nem abortaljak a gyereket, vagy a gyereknek lesznek olyan eletreszolo rokkantsagai - korai, pareves halalozasa - ami miatt abortaljak a gyereket. Na, az ilyen esetekben igazan kegyetlen ez a torveny.
Jubileum2020@reddit
Őszintén szólva nem feltételeztem, hogy iylenkor is meghallgattatják, hiszen itt mégcsak nem is a nő döntése, hanem rvosi döntés igazából. Persze értem, dönthetne úgy a nő, hogy kockáztatja a dolgot, de ilyenkor már mi szerepe ennek az érzelmi zsarolásnak? Van aki ezt tudja, hogy ilyen esetben is él ez a törvény?
Wild_Object3942@reddit
Roviden: csoro award 🫴🏆✨
Hosszan: Igen, azok a ferfiak, akik ezzel a gusztustalan rendelettel egyetertenek pontosan igy gondoljak. Nem szamit nekik, hogy mennyi maradando egeszsegugyi problema keletkezhet terhesseg vagy szules utan. Sot, ha mondjuk valaki 17 evesen szul es emiatt nem erettsegizik le soha, plusz mondjuk csak inkontinenciaban szenvedhet elete vegeig, meg ok kerik szamon, hogy tetszett volna elore gondolkodni. Meg felelossegrol beszelnek ugy, hogy a ferfi hozzajarulasat mindig! kifelejtik a kepletbol, a rohadt felelotlen tinipicsa magatol lett terhes es amugy is, biztos ugy viselkedett, vagy kihivoan oltozkodott.
Oket nem erdekli se a gyerek, se a no elete, csak a kontroll es ezt szamtalan vita alkalmaval bizonyitottak.
Hangsulyozom: a ferfiaknak azon csoportjarol van szo, akik egyetertenek a szivhang torvennyel.
A normalisak kepesek felfogni, hogy nem a golya hozza a gyereket es a szules sem angyali fenyben, felhokon vattacukrot majszolgatva tortenik kacaraszas kozben.
vipmailhun2@reddit
Miért kell mindig általánosítani? Tudsz róla, hogy a férfiak bőven többsége nem így gondolja? Sokkal többen nem értenek ezzel egyet, mint a fenti törvénnyel.
És azok a nők akik egyetértenek vele? Ők miért? Ők gyűlölik a nőket, és uralkodni akarnak a nőkön?
Vagy lehet az élet nem ennyire egyszerű?
Wild_Object3942@reddit
Ketszer is kiemeltem kikrol van szo, latom nem volt eleg.
vipmailhun2@reddit
Arról írtál, hogy a férfiak 36%a ért egyet ezzel, amikor statisztikák szerint faszság, és abszolúte nincs így, ennek töredéke támogatja, egy így általánosítás, nem értem, hányszor kell leírnom.
Férfiak 5%-a gondolja, hogy nemierőszak esetén a másik fél biztos élvezte, vagyis ebből is látszik, hogy nincs úgy ahogy gondolod, csak megsúgom, hogy nőknél ez-az arány 25%.
Wild_Object3942@reddit
Arrol irtam, hogy akik ezt a törvényt támogatják, azok így gondolják. Elvezetrol en nem irtam, de ok.
A noknel is ugyanolyan pusztulat okadek undorito hozzallas ez, mint a ferfiaknal. Ettol most megnyugodtal?
vipmailhun2@reddit
De akkor a nők miért támogatják? A Soros féle mumus tehet róla, a nem létező patriarchátus? Vagy ki, vagy mi?
Wild_Object3942@reddit
Neked mi faj amugy? 😂
Kerdezd meg azokat a noket akik tamogatjak, de megsugom, hogy az nem en vagyok. Veluk nem is nagyon tortent konfrontaciom a temaban, ettol fogva nem ertem miert tolem varsz valaszt, azon kivul hogy megmutatod te mennyire kiallsz a ferfiak mellett es nyomod a whataboutism-t a szalmabab erveles mellett.
vipmailhun2@reddit
Fent kifejted, hogy mennyire rosszak azok a férfiak akik támogatják, hogy miért teszik, akkor a nők miért? Nekik ez miért jó?
Wild_Object3942@reddit
Melyiket nem erted? Hogy en nem tartozom a felkerdezett csoportba, vagy hogy nekem nem volt veluk konfrontaciom ebben a temaban? :)
ThrowawaypocketHu@reddit
Egy terhességgel/gyerekkel lehet a legkönyebben uralni a nőt. Aki ellenzi, az pusztán a nők feletti kontroll elvesztésétől tart.
vipmailhun2@reddit
Miért kell szó szerint, kivétel nélkül mindenhova ezt belelátni? Minden átkozott alkalommal ez jön elő, ezért is tartom károsnak az emberiségre a feminizmust, olyan mint a Fidesz, mindenre ugyanaz a magyarázat, és leegyszerűsíti a világot.
Rengeteg vallásos ember él, nem nálunk, hanem máshol, és az ő köreikben érthető ha ellenzik, hiszen azt tanulták, hogy ez borzalmas, és, hogy az élet érték.
UgyeletesRadir@reddit
Ez sosem ilyen egyszerű dolog. A legtöbb abortusz ellenes ember nem ezért ellenzi. Ahogy a legtöbb abortusz párti ember sem valami szadista élvezettel azon pörög, hogyan érheti el, hogy még több babát abortáljanak. A legtöbb ember, mindkét oldalon a legjobbat akarja a nőknek, akik ezzel a problémával találják szemben magukat, de másban látják a megoldást. Nem csak az abortusz kérdésben, hanem szinte minden kérdésben (veganizmus, például) van egy hangos, extrém kisebbség, akik a másik szidásával fejezik ki, mennyivel felsőbbrendűek ők másoknál, mert az adott oldalt képviselik. Elég józannak kell maradni ahhoz, hogy belássuk, nem ők reprezentálják az összes embert, aki velük valamiben egyetért.
Wild_Object3942@reddit
Hat a noknek egeszen biztosan nem akarnak jot, mar ne haragudj :D felelotlennek, gonosznak es hulyenek tartjak a noket, probalj meg veluk az esemenyutani tabletta veny nelkulive tetelerol beszelni. Az lesz a valaszuk, hogy hat cukorkakent szednek (jelzem, ez a gyogyszer tizenezer forint EGY darab tabletta) es ha szettette a labat, akkor vallalja a felelosseget. Tinilanyoknal szinten, ha szexelni eleg nagylany, akkor ehhez is legyen az.
Szoval nekem ezek a valaszok egyaltalan nem ugy hangzanak, mintha minimalisan is figyelembevennek a nok hogyletet.
Es nem is a gyerekekrol szol, mert csak addig fontos nekik az elet, amig a noben van. Miutan megszuletett mar magasrol leszarjak, oldja meg az anyja ugye.
pumpkinspicemirror@reddit
Így van!
Jubileum2020@reddit
Áh, én nem feltétlen így látom. Ha beszélgetsz konzervatív férfiakkal mind elmondja, hogy a gyerek ilyen: YO!
Jó, hát lehet közben napi fél órát foglalkozott a gyerekkel, meg a nyaraláson kicsit többet játszottak. Akart gyerekei voltak, házasságban, és neki viszonylag keveset kellett szopni vele, a jó részt viszont teljes csomagbna megkapta, így nem is érti, hogy miféle kegyetlen szörnyeteg az, aki ezt nem akarja, hiszen milyen kurvajó már, a legnagyobb ajándék...volt neki, ezért másnak is annak kell lennie.
Asszonnyal nem beszélte meg, neki milyen volt, meg igazából úgyse mert volna mást mondani, minthogy fantasztikus az egész ahogy van...jó hát a szülés kicsit fájt, de apjuk rögtön bele is szól "de megérte nem?" és ezzel le is van tudva, hogy nehéz volt e...
gundampilot11@reddit
A terhes nő könnyebben kitakarít? Na majd kipróbálom!
gundampilot11@reddit
Milyen hosszú komment. Ehhez már szabadságot kell kivennem.
Still-Albatross4086@reddit
ilyen kerdesekben gecire nem kene senkinek megszolalni, akinek nincs méhe. és pont. ki lehet kergetni ezzel a vilagbol
Silyen90@reddit
Hosszú távon az, ha csak az érintettek beszélhetnek egy témáról, szétválasztja az embereket. Kevesebb lesz a közös gondolkodás, és mindenki csak a saját csoportjára figyel. Ez csak bizalmatlanságot és ellentéteket szülhet. A viták pedig nem arról szólnak majd, kinek van igaza, hanem arról, ki hova tartozik.
... Elmúlt 16 év
Ugyanakkor, igen. Első sorban annak a döntése aki érintett. Nem akiknek méhe van, az is feleslegesen tàg.
De beszélni róla, releváns véleményt alkotni, bárkinek lehet.
UgyeletesRadir@reddit
Az a baj ezzel a logikával, hogy bármelyik más, emberjogi problémára vetíted, nem fair. Csak azért, mert nem érint valami, még felháboríthat, hogy igazságtalanság történik más emberrel. Lehetsz például jómódú, és kiakaszthat az, hogy másoo szegényen élnek. Lehetsz férfi és kiakadhatsz azon, amikor a nők egyenlőtlenséget szenvednek el. A másik probléma, hogy a szólásszabadság szintén eredendő emberi jog akkor is, ha az adott személy neme szerinted "nem megfelelő" ahhoz, iogy releváns véleménye legyen a témában.
Illetve maga a kijelentés sem őszinte: te sem gondolod, hogy pro-choice férfiak maradjanak csendben a témában, csak mert férfiak.
Mrlaslie712@reddit
Ennyit szerintem nem tud elolvasni
vipmailhun2@reddit
Vagy ha igen, leszarja, mert ugye férfi = rossz világképből kívül esik.
centerfoldangel@reddit
Véleménye lehet bárkinek, de azért ne számítson annyit. Igen, vannak pro-choice férfiak meg forced-birther nők, szóval így is mindenki reprezentálva van.
UgyeletesRadir@reddit
Na, így már őszinték vagyunk és pontosabbak. Valóban, van, akinek nem annyira releváns a véleménye valamivel kapcsolatban. De lehessen neki. Az előző user viszont nem ezt gondolja.
centerfoldangel@reddit
Hát, most lehet azon vitatkozni, hogy akinek úgysem számít a véleménye, azt minek meghallgatni. De felőlem mondja bárki.
gundampilot11@reddit
Így van, női belügy, kár erre az időt pazarolni. A férfiaknak amúgy is van fontosabb dolga. Megyek szundizok is egyet. Dolgozzanak a szegények.
carrefour-1111@reddit
Nagyon remélem, hogy eltörlik ezt a f*szságot. Nem ettől tartja meg valaki a gyereket. Nekem volt abortuszom, kettő is. Mindkettő a terhesség 4-5. hete között, mindkettő gyógyszeres. A férjem elköttette magát mégis belecsúsztunk abba a bizonyos 1 százalékba. Nem szeretnénk gyereket, ezen a szívhang sem változtatott volna, csak sokkal nehezebb lett volna egy egyébként is nehéz döntés. A hozzám hasonló gyermektelen 30asokat meggyőzni leginkább az emberi életkörülményekkel lehetne. Minden más mellé alá.
Main-Bunch-1849@reddit
Ebben a kérdésben sem a férfiaknak, sem az időseknek nem kellene állást foglalniuk.
balintmemphis@reddit
amúgy ezt a dolgot már az lmbt/egyneműek házasságának megítélésének mérése kapcsán sem értettem: mit számít, mit akar a többség? ennek akkor van relevanciája, ha egy populista kormányt akar a nép, ami mindig azt csinálja, amit a kritikus méretű többség óhajt, és elvárás, hogy kurvára ne gondoljon semmit a világról, ne a saját ideológiai meggyőződése mentén hozzon döntéseket. remélem több ilyen kormányt nem kell megélnem, elég volt az előző
Spirited-Bass-1059@reddit
ebben az esetben azt mutatja hogy a fidesz meg a populzmusban is gaz. gondolom azt hittek egy ido utan hogy a fark csovalja a kutyat es egy az egyben atvettek az amerikai igen vallasos szovegeket. csakhogy magyarorszagon a lakossag nem vallasos, nincs baja az abortusszal, a melegekkel, nincs a nyelvunkben gender amin lehetne rugozni stb stb
balintmemphis@reddit
mondjuk az abortusszal a fidesznek se volt baja, nem is tiltotta be.
Spirited-Bass-1059@reddit
nem hiszem hogy meg tudta volna tenni , de ez volt az amit bevezetett. ez plusz ido meg abajgatas. plusz abortusztabletta tiltasa. szaladgalhat becsbe aki gazdagabb . pont azok a gyerekek szuletnek meg akik a nyomorba szuletnek mert az anyjuknak nincsennek eroforrasai hogy extra koroket fusson.
balintmemphis@reddit
nem volt baja, mert egy populista párt volt, ami megmérte ezt, látta a számokat, és nem merte betiltani, csak ment a széles gesztusokkal elbábozott arcoskodás a nyuggereknek
Spirited-Bass-1059@reddit
a fidesz egy alattomos gonosz ero. a full betiltast nem merte megprobalni de azert midnenkeppen kiszolgaltatottabb helyzetbe akarta kenyszeriteni a noket. a fidesz sunyi g.ci a PIS meg egy orbitalis nagy g.ci
balintmemphis@reddit
miért lenne az atlantista, ruszofób pis egy orbitális geci? hát százszor beljebb lettünk volna velük a fidesz helyett
tesznyeboy@reddit
Hát... annyiban számít, hogy mutatja, mit akar a többség mondjuk
balintmemphis@reddit
és ebből mi következik?
Comprehensive_Bid745@reddit
MiHasznák is hazaárulók? 😃
Positive_Drawing9095@reddit
meg kell varni, hogy legyen szivhang?
AnnieLangTheGreat@reddit
Ebben a kérdésben egy férfi véleménye csak akkor releváns, ha történetesen ő az orvos, aki a gépet üzemelteti.
Tiborone@reddit
tudod, hogy cooked az ötleted, amikor a tisza meg a mi hazánk tábor együtt utasítja el 💀
Specific_Bass_5869@reddit
Szerintem meg onnan tudható, hogy kamu az egész, hogy az MH szavazóit liberálisabbnak mutatja a fityiszénél.
kemusso-nojta@reddit
Ez inkább azért van mert a Fidesz 2016-18 óta kőkeményen egy szélsőjobboldali-populista párt ami annak a látsztát kelti mintha még mindig egy sima konzervatív párt lenne. A Mi Hazánk azért volt mindig törpepárt mert ideológialag igazából az oltásellenes konteókon kívül semmit nem tud képviselni amit a Fidesz ideológialag már maga nem képvisel, a Fidesz a 2018 a Vonai Jobbik pusztulasával teljesen magába olvasztotta a nácikat, hungaristákat, Turanistákat és az egész nemzeti radikalizmust, a legtöbb náci is inkább Fideszes mint MHs, vagy lásd pl olyan gesztusokat mint Budaházy elnöki kegyelme. A Mi Hazánk a régi Jobbik kövét próbálja fújni miszerint jobbról meg lehet előzni a Fideszt, de igazából tényleg nem maradt számukra semmi az antivax konteókon és a napi Trianonozáson kívül.
DeeezNutszs@reddit
Nem, a felvilagosult Tiszas a nok jogai miatt ellenzi, a felvilagosult Mihazankos meg tobb vernivalot akar.
Tall_Reflection2836@reddit
Az eszem megáll, a férfiaknak egyáltalán ne legyen véleménye ezzel kapcsolatban
vipmailhun2@reddit
Miért ne legyen?
gundampilot11@reddit
Miből vesszük észre ha megállt?
Tall_Reflection2836@reddit
Na ez is olyan kérdés, amire válaszolok az udvariasság kedvéért. Például elképzelhető, hogy megőrülök, előveszek egy kalasnyikovot, és mindenkit lelövök a teremben. Utána a nálam lévő atomrakétával felrobbantom a parlamentet, majd búvárruhában leúszom a Fekete-tengerre, és ott kiirtom a Duna deltának az élővilágát a nálam lévő ciános rakéta kézi-vállvető indítóval.
gundampilot11@reddit
🫡
Safe_Agent_5160@reddit
Bro, ezt sosem fogom megérteni. Mi közöm van nekem egy másik ember testéhez? Nem is akarok ezen gondolkodni, teljesen szürreális, hogy én beleugassak abba, hogy xy mit kezd a méhével.
Green-Bullfrog-6858@reddit
Nem vita lángolt fel, hanem Hegedűs Zsolt helyretette a dolgot, miután megkérdezte a szakmai kollégium elnökét és szülészet-nőgyógyászati vezetőjét. Eszerint a normaszöveget Rétvári Bencegeci írta(íratta) a belügyminisztériumban(érted, egy kdnp-s jogász) és politikai nyomással verték át a szakmán, társadalmi egyeztetés nélkül, csak hogy nyomhassanak pár PR cikket a vallási fundamentalista szavazóiknak annak a 20 darabnak, akik 80 és a halál között lebegnek amúgy is. A szakma torkán lenyomták, a várandós nőket és a magzatokat pedig magasról leszarták. Szakmai kérdésből politikai cirkuszt csináltak.
Specific_Bass_5869@reddit
Baszod, ez 100% erkölcsi kérdés és semmilyen szakmához nincs köze, a szülészethez sem. A halálbüntetés erkölcsi létjogosultsáról a kórboncnok véleménye "szakmai" és mérvadó? Minden hülyeséget képesek vagytok összebeszélni, csak hogy a ti oldalatok véleménye érvényesüljön.
torzsmokus@reddit
a halálbüntetésről nem csak a kórboncnok tudja megmondani, hogy életveszélyes.
a szívhangvizsgálatról viszont most, a miniszteri posztban olvastam először (tudományosan alátámasztva), hogy kockázatos beavatkozás. azt is inkább a szakma tudja megmondani, hogy kimutatható-e a szívhangvizsgálat abortuszellenes hatása (a poszt szerint nem).
nagyon nem vagyok abortuszpárti, ezzel együtt úgy vélem korrektül leírta a miniszter, miért nem jó ez a rendelet úgy, ahogy most van.
Krampusz420@reddit
és ezért (is) a büdös kurva anyjukat, szoruljon beléjük a szar egy hétre, aztán lehet kinyomni 🙃
EmergencyComplaint89@reddit
Fityesznek kapóra is jött az abortuszon gondolkodó nők riogatása, mert a születésszámokkal alá kellett volna támasztani, hogy hasít a CSOK, meg a családvédő intézkedések, de a statisztikák így is borzalmasak voltak évről évre.
Ezt még a Skibidi Fruzsik is kénytelenek elismerni (Budaházi Eddás videóban került szóba, nem az eredetit láttam, fókuszcsoportos reakciót rá... Úgy se bírtam felénél tovább).
Szóval maximálisan egyetértek, de illeszkedik a Fidesz politikájába, hogy bármit erővel átnyomnak a társadalmon, amiből minimális politikai PR hasznot reméltek magasról szarva arra, hogy életeket tesznek ezért tönkre, traumatizálnak embereket.
0018andrew@reddit
Férfiként mondom, hogy nekünk férfiaknak nem is szabadna erről szavaznia, hiszen az a mi testüket egyáltalán nem érinti. De ha kötelező lenne szavazni, akkor NE legyen kötelező meghallgatni a szívhangot. Egy nem várt terhesség meg az utana jövő kötelezettséget egyáltalán nem veszik számításba. Megint olyan emberek szeretnének dönteni, akik nem érintettek a végkimenetelben és másnak csak rosszat okoznak vele.
Pl. a kötelező katonaság mellett is inkább idős emberek voltak, akiket nem érintett volna.
TheGayHussar@reddit
Férfiakat eleve nem kéne megkérdezni a témában
Ven_dash@reddit
A fidsze-kdnp és a mihasznák szavazóit hallgassák nyugodtan továbbra is, szerintem semmi akadálya nem volt korábban sem. Mennek egyáltalán abortuszra ezek a keresztény nacionalisták, vagy csak mindenki más életébe akarnak belepofázni?
CarnivoreX@reddit
Mondjuk mint férfi, szeretném megkérdezni hogy ugyan mi a faszért pofázik ebbe bele / van megkérdezve egyáltalán róla a népesség ffi része?
Oh_honey_1193@reddit
Korábban is értelmetlennek és aljasnak tartottam ezt a törvényt. De mióta terhes lettem, tervezetten, és magam is hallottam a szívhangot azóta biztos vagyok benne, hogy azok akik ezt kitalálták és támogatják fingjuk sincs hogy mi is az amit törvénybe iktattak. Egy 6-7 hetes embriónak a szívhangja olyan, mintha egy vonat robogna el mellettem. 180-190-es pulzus van ilyenkor. Semmi cuki dobogás, mint a filmekben. Ha nem tervezett terhességgel kényszerítenének arra hogy meghallgassam a szívhangot akkor pont azt érnék el vele, hogy még jobban beparázzak, hogy mi a fene van bennem, ami így zakatol és azonnal szedjék ki.
BoroMonokli@reddit
Első szívműtétem előtt volt, orvoscsoport jött meghallgatni, mert ilyennel (masszív insuf) nem lehet gyakran találkozni. A végén megengedték hogy én is meghallgassam, mi volt olyan érdekes. Mint egy vágtató ló. 2002-t írtunk és voltam 9 éves.
FluidPlate7505@reddit
Ugye nem most kell megtudnom, hogy nem normális dolog hallani a saját szívdobogásod?
Specific_Bass_5869@reddit
Ha csak úgy hallod akkor általában magas vérnyomásra utal. Ha akkor hallod mikor valami testrészed a füledhez ér az más tészta.
FluidPlate7505@reddit
Csak úgy, de nekem alacsony 🤔 pulzusom mondjuk magas
yippieyeahow@reddit
Én is sokszor hallom
dont-be-wrong-then@reddit
Valaki nagyon jol leirta egy kommentben, hogy valojaban nincs is szivhang ilyenkor, amit hallottal, az egy algoritmusok altal eloallitott mesterseges jel.
ANDR0iD_13@reddit
Meg egyébként is ez egyfajta kínzásnak is tekinthető lenne, de guilt trappingnek biztos.
moodymug@reddit
Ritka alkalmak egyike, amikor kiderül hogy a MH annyira nem hülye mint gondoltam. Ez a dolog full manipuláció, nem kicsit befolyásolhatja a döntést.
LandscapePractical78@reddit
Gondolom, ha valaki szeretne megszakítani egy nem kívánt terhességet, annak van valami oka, azt a gyereket nem kívánják. Nem kívánt gyerekként milyen légkörben nő fel az ember? Egy meghallgatott szívhang megoldja-e az anyagi, lelki, egyéb gondokat?
Thing-Maleficent@reddit
A Mihazank az orszagos atlag, az gyonyoru.
Jadekristaly@reddit
Remélem külön hely van a pokolban annak, aki ezt a szart kitalálta.
Other-Condition-4083@reddit
+1, de a támogatóknak is
KeBe77@reddit
Ritka DK győzelem
Dakar-Rally@reddit
Érdekes, pedig, ha jól tudom ez eredetileg Mi Hazánkos ötlet volt.
Specific_Bass_5869@reddit
Fura, hogy senkinek nem jut itt eszébe, hogy talán nem pontosak az adatok. Mindent vakon elhiszünk, ha hivatalosnak látszik? Érdekes stratégia.
tesznyeboy@reddit
Ereditleg mihazánkos ötlet = erediteleg fideszes ötlet
poluasd@reddit
Sok necces faszságot ők javasoltak, a fidkányok gyávák voltak hozzá.
antique_fuchsia@reddit
Majdnem kétszer annyi férfi elfogadja, mint nő. WTF???? Közötök nincs hozzá, nem nektek kell ezen átesnetek!
ikrekhold@reddit
A mihazánk 52% nem ért egyet vele XDD ezért megérte tesókáim (fu de remélem hogy elvesztik az összes támogatottságukat)
RoughDream2562@reddit
Tipikusan az az eset, amikor nincs jó döntés véleményem szerint. A meghallgatással a nő megváltoztathatja a döntését, amit később megbán/nem bán meg, illetve súlyos traumát okozhat neki mindez egy egyébként sem egyszerű helyzetben. A magzat pedig a meghallgatástól függően kaphat esélyt az életre, vagy nem. Az is alapvető kérdés, hogy mikortól tekintjük embernek a magzatot. Személy szerint foglalkoztam eleget a kérdéssel, de nem tudok dönteni egyik opció mellett sem. Kár, hogy a kérdésre en yire párthoz való tagozódás mentén oszlanak meg a válaszok.
Express-Welcome-2517@reddit
De tudjuk, hogy nem változtatják meg a döntésüket, így nem marad más érv a törvény mellett, csak a nők megbüntetése.
RoughDream2562@reddit
Tudjuk? (nem támadólag kérdezem)
Express-Welcome-2517@reddit
Hát ha nem csökkent az abortuszok száma és nem nőtt a születések száma, akkor nem túlságosan nehéz következtetéseket levonni
RoughDream2562@reddit
Nem tudjuk mi lett volna enélkül, talán egy trendet állított meg. Sokadszor neked is: nem védem a kötelező meghallgatást, csak árnyalom a képet.
Express-Welcome-2517@reddit
De tudjuk. Nem csökkent az abortuszok száma és nem nőtt a születések száma, sőt csökkent. Erre konkrétan lehetetlen más magyarázatot adni, mint azt, hogy a törvénynek semmilyen hatása nincs az abortuszok számának csökkentésére.
Ha pedig nem csökkenti az abortuszok számát, a nőknek viszont felesleges stresszt okoz, akkor arra is nehéz más magyarázatot találni, mint hogy a cél kizárólag a teherbeesett nők megbüntetése. Pontosan az, amit szakmai szervezetek már az elején megmondtak.
RoughDream2562@reddit
A születésszám évtizedes viszonylatban egyre inkább csökken, az abortuszok számát pedig nem tudjuk a rendelet nélkül miként változott volna. Nem hinném, hogy bárkinek is célja lenne a teherbe esett nők megbüntetése, nem nagyon tartom valószínűnek, hogy bárkinek is problémája lenne ezzel a csoporttal. Ellenben megértem az indulatot és azt, hogy sokaknak mekkora megrázkódtatást okoznak ezzel. Már az alap kommentemben is kitértem erre, csak úgy érzem elvakultság miatt csak a mondandóm egyik felére koncentráltak sokan.
Express-Welcome-2517@reddit
De te miről beszélsz, ne haragudj? Mi az, hogy nem tudjuk mennyi lett volna rendelet nélkül? Én most minden erőmmel próbálom megérteni mit szeretnél mondani, de tudjuk, hogy mennyi volt az abortuszok száma a rendelet előtt és után, tudjuk, hogy mekkora volt a születésszám a rendelet előtt és után és tudjuk, hogy mennyi nő él Magyarországon. Ebből légyszíves vezesd már le, hogy hogyan lehet bármi mást leszűrni, mint azt, hogy nincs hatással a rendelet az abortuszok számának csökkentésére!
Az, hogy te tagadod, hogy létezni nőgyűlölet, szexizmus és nők elleni erőszak, azzal sajnos nem tudok mit kezdeni, mert arra, hogy ezek léteznek egy fokkal erősebb bizonyítékok vannak annál, mint hogy “szerintem”.
A kommented utolsó két mondatához nem igazán értem, hogy mi közöm van.
RoughDream2562@reddit
Nem tudjuk, hogy rendelet nélkül hogyan alakult volna a statisztika, ennyit írtam. Azt, hogy tagadom a nők elleni erőszakot határozottan kikérem magamnak. Egyetlen szó erejéig nem tértem ki erre a témára és már ne is haragudj, de a feltételezésed is egy undorító és aljas húzás! Az utolsó két mondatommal pedig egyetértettem a felvetéseddel (a nőknek mekkora megrázkódtatás lehet) és jeleztem, hogy már korábban írtam, de a többség inkább a "mit szól bele az akinek nincs méhe" témát vette elő, ami különösen vicces.
Express-Welcome-2517@reddit
De miért nem tudjuk? Vezesd le légyszíves, hogy mitől nem tudjuk! Mert szerintem te valamit nem értesz ezzel kapcsolatban. De kérlek, írd le, hogy ha a törvény csökkentette az abortuszok számát, miért nem született több gyerek.
Nem kell ennyire sivalkodni, te írtad, hogy nem tartod valószínűnek, hogy bárkinek is problémája lenne ezzel a csoporttal. Akkor most revideálod az álláspontodat, mert egyszerre nem mondhatod azt, hogy senkinek nincs problémája a nőkkel és, hogy szerinted létezik nők elleni erőszak.
De miért nekem mondod ezt? Írd annak, aki ezt mondta
RoughDream2562@reddit
Express-Welcome-2517@reddit
RoughDream2562@reddit
HandGroundbreaking13@reddit
Miért írsz ennyit, ha aztán gyorsan letiltasz? Mennyire kell ehhez gyávának lenni, hogy egyetlen bántó mondatot nem írok neked, egyszerűen nem tudod feldolgozni, hogy nincs igazad.
Itt is letilthatsz egészen nyugodtan, mert látom rotyis lett a gatyód, de legalább mindenki látja, milyen gyenge, gyámoltalan és gyáva vagy🤗
HolidayTrue3987@reddit
Hát a statisztikákból nem látszik a hatása. Honnan máshonnan kéne tudni?
RoughDream2562@reddit
Sehonnan, részemről nem tudható. Még egyszer, nem kardoskodok mellette, csak annyit írtam, hogy ez egy összetett kérdés melynek mindkét válaszában van szörnyűség.
pumpkinspicemirror@reddit
Szerintem meg a nők döntsék el.
RoughDream2562@reddit
Igen, végülis erről szól a nemek közti egyenlőség, nemde?
Cherry-Bliss22@reddit
Majd ha a férfi hordja ki, szüli meg, akkor lehet neki is beleszólása. Végigcsináltatni egy nem kívánt, nem akart terhességet egy nővel kegyetlenség.
RoughDream2562@reddit
Itt nem is a "végigcsináltatás" a kérdés. Egyébként klassz, hogy megjelent minden egyenlőségért küzdő femináci hőzöngeni, miközben alapból egy olyan posztot írtam, amelyben mindkét oldalt (nő-magzat) számításba vettem.
Cherry-Bliss22@reddit
Amíg a magzat nincs 12 hetes, egyetlen oldal van. A nőé.
Nem vagyok “femináci”, kisbabát is szeretnék. De ilyen kérdésben (abortusz) nem dönthet férfi.
gundampilot11@reddit
És ha úgy dönt megtartja, akkor kell fizetni tartásdíjat? Mert nem fer. Kidobott píz.
Cherry-Bliss22@reddit
Ha a férfi nem akar gyereket, akkor védekezni fog🤷🏻♀️ Rögtön nincs tartásdíj probléma.
TinyCopy5841@reddit
Ha a nő nem akar gyereket, akkor ő is tud védekezni.
És aki a már megszületett gyerekét egyedül neveli? A már megszületett gyerekkel való bánásmódba beleszólhatnak a férfiak?
Cherry-Bliss22@reddit
Egy megszületett gyereket és egy 6-7 hetes embriót nem szabad és nem is lehet összehasonlítani. Innentől értelmetlen a kérdésed.
TinyCopy5841@reddit
De ti azzal érveltek, hogy mivel az abortusz az egy nőket érintő kérdés, ezért a férfiaknak ebbe nincs beleszólása. Ebből egyenesen következik az is, hogy az egyedülálló nők által nevelt gyerekekkel kapcsolatos bánásmódba sincs a férfiaknak semmilyen beleszólása, hiszen az is csak nőket érint.
Cherry-Bliss22@reddit
Nem, nem következik ez belőle.
TinyCopy5841@reddit
De igen, mert ha elfogadjuk, hogy egy bizonyos társadalmi csoport az össztársadalmi konszenzuson felül áll, és a tevékenységeibe a társadalom többi csoportjának nincs beleszólása, akkor ez bármilyen más területen is alkalmazható logika lesz.
Cherry-Bliss22@reddit
Egy nő teste felett csak a nő dönthessen, ennyire egyszerű. ☺️
TinyCopy5841@reddit
Ez csak az abortuszra vonatkozik?
Mi nem ebben a kérdésben nem értünk egyet, hanem abban, hogy ennek mi az alapja. Te azt mondod, hogy a nők többletjogokat érdemelnek (azaz jogalkotás és a társadalmi képviselet során nem mindenki egyenlő, vannak csoportok, akik többletjogokat kapnak), a férfiak pedig nem szólhatnak bele a nők dolgaiba.
Én azt mondom, hogy minden ember a saját teste felett rendelkezhet, ebbe ugyanúgy beletartozik az abortusz, a vazektómia, a sterilizáció, a plasztikai sebészet vagy más elektív beavaktozások, az eutanázia meg még sok más dolog is.
Tehát mi elsősorban nem az abortusz konkrét kérdésében nem értünk egyet, hanem abban, hogy a nők nem magasabb rendű, kiváltságokat és extra jogokat érdemlő csoportok. Szerintem nincs olyan csoport társdalmi csoport se nemi, se származási se szexuális beállítottság szerint sem, aki magasabb vagy alacsonyabb rendű másoknál. Szerintetek van, és ez a vita tárgya.
RoughDream2562@reddit
"nem dönthet férfi" - de, a szememben az vagy, ahogy a szemedben 12 hét alatt nem ember a magzat.
Cherry-Bliss22@reddit
Mi lesz így velem😭😱
pumpkinspicemirror@reddit
Hamar törölte az írásait. Majd megnézem őt meg a jövendőbelijét 8 pulya után.
Cherry-Bliss22@reddit
Szerintem csak letiltott téged is a bátor😅😅
Mindegy, valószínűleg sem a nőkhöz, sem a döntéshozáshoz nincs köze szerencsére.
pumpkinspicemirror@reddit
Édes istenem. Az még gázabb. Reméljük. 😀
RoughDream2562@reddit
Semmi, ne aggódj, megy a blokk és többet nem hallunk egymásról. Nekem sem kell olvasnom a lekezelő stílusod és neked sem kell olvasnod a véleményem.
pumpkinspicemirror@reddit
De, ez is kérdés. A fenti témától ezt nem lehet elvonatkoztatni egyáltalán.
Cherry-Bliss22@reddit
8-9 hónap a nő életéből, most nem bírja ki? /s nyilván, de sokan, főleg férfiak, biztos így gondolják🫠
ChanceGuarantee3588@reddit
Majd ha a férfiak is születnek gyereket, lehet beleszólásunk. Ez a nők önrendelkezési joga.
Vagy, hogy egy jóbarátokos idézettel éljek: no uterus, no opinion
RoughDream2562@reddit
Ez esetben amikor a nő úgy dönt, hogy gyereket vállal, a férfi mossa kezeit és válás esetén se fizessen gyerektartást, hisz köze sincs hozzá. A nyugdíjkérdésekről meg döntsenek a nyugdíjasok, a rollerek szabályozásáról meg a rolleresek.
pumpkinspicemirror@reddit
Ne hasonlítsd már a rollereseket meg a nyugdíjasokat ahhoz, hogy kihordj egy gyereket, ami itt nem áll meg ugyebár, mert utána is táplálod a testedből évekig te ostoba. Te mégis miről beszélsz? Látszik fogalmad sincs az egészről, de mégcsak bele sem akarod képzelni magad egy percig se a helyzetbe, szóval inkább fogd be és ásd el magad.
TinyCopy5841@reddit
Miért nem? Az egyik esetben a teljesen rendben van, hogy egy csoport saját magára nézve alkotja a törvényeket, a másik esetben nincs. Miért?
És ha idáig eljutunk, azaz, ha már van egy megszületett gyerek, akkor a gyerekkel való bánásmód törvényi szabályozásába már beleszólhatnak a férfiak?
pumpkinspicemirror@reddit
Most tényleg el kell magyaráznom mi a különbség egy gyermek fizikális kihordása és aközött, hogy valaki vesz egy rollert és azzal száguldozik vagy hogy valaki felett eljár az idő? Ez a kérdés komoly? A gyerekkel való bánásmód megint egy más kategória egyébként. Jobb esetben azért van apja is a gyereknek, ő mért ne szólhatna bele ilyen kérdésekbe? Ugyanúgy szülői kötelezettségei vannak, de egy nő teste felett ne akarjon már egy a férfi okoskodni meg megszabni, hogy mit tegyen és mit nem. Hálisten már nem a középkorban élünk, de ilyen felfogással nem irigylem a párod.
TinyCopy5841@reddit
Nagyon sok dolog alapvetően különbözik, és mégis össztársadalmi szabályozás az alapja. Ha elfogadod, hogy van egy csoport, aki a társadalom többi tagján felül áll, és ők a saját törvényeiket hozzák, akkor ezt ugyanúgy bármelyik másik csoport követelheti magának.
Kivéve persze, ha azt mondod, hogy csak egy bizonyos csoport az, akinek ilyen jogtöbblet kijár, de ugye azt elég nehéz megindokolni, hogy a szülésre képes nők miért egy ilyen különleges csoport.
A te érvelésed az volt, hogy a nő táplálja a testéből a csecsemőt, tehát emiatt nem szólhatnak bele a férfiak, hogy mit csinál vele. Szóval akkor valamilyen szinten mégis beleszólhatnak?
Ezt csak az abortusz kapcsán gondolod így? Illetve más nők beleszólhatnak, ők megszabhatják?
Szerintem az alapvetés, hogy azért az alapvető értékrend az nem csak párkapcsolatban, hanem minden közelebbi emberi kapcsolatban azért többé-kevésbé meg kell, hogy egyezzen.
Szóval nekem nemcsak a barátnőm, de az összes közeli barátom, rokonom, akivel jó a viszonyom egyetértene azzal, hogy minden ember egyenlő, és nincsenek olyan csoportok, akik kevésbé érdemlik meg, hogy a jogalkotás során képviselve legyenek, vagy kevesebb jogokat érdemelnek.
Tudom, hogy ez a baloldalon ma már egy nagyon radikális vélemény, de én nagyon erősen tartom azt, hogy igenis minden ember egyenlő, egyenlő jogokkal és kötelességekkel, függetlenül attól, hogy férfi, nő, fekete, fehér, cigány, zsidó, heteró, meleg, transznemű vagy milyen más csoport tagja. Mindenkinek egyenlők a jogai és a kötelességei, mindenki ugyanolyan joggal képviseltetheti magát a társadalmat érintő összes kérdésben.
RoughDream2562@reddit
Gratulálok a stílushoz, sikerült remekül érvelned mindennemű személyeskedés nélkül.
gundampilot11@reddit
De akkor mé kell fizetni tartásdíjat? Igazságtalan. Hisz azt a pénzt el lehetne költeni Thaiföldön is!
gundampilot11@reddit
Fej vagy írás?
tesznyeboy@reddit
Tipikusan az eset, amikor tegnap be kellett volna tiltani ezt szívhang meghallgatásos faszságot.
Pleasant-Nebula1866@reddit
Nulla hatása volt a rendeletnek a terhességek megtartására.
11sono11@reddit
Nem szívhangrendelet kell, hanem jobb felelősségre nevelés.
No_Guarantee_9419@reddit
spielbergsaurus@reddit
az abortusz egy orvosi beavatkozás, azért EÜ.
No_Guarantee_9419@reddit
Ezt értem, de a szívhangmeghallgatást nem egészségügyi szempontok alapján vezették be, hanem nemzetgazdasági és orvosi-etikai szempontok figyelembe vételével. Ezért gondolom, hogy interdiszciplinálisan kellene kiértékelni és módosítani/eltörölni. Mert nyílván ami a célja volt, azt nem érték el.
FischiPiSti@reddit
Már vártam mikor kezdődik a szélmalomharc. Kell a terelés
bibitybobbitybooop@reddit
Mert amúgy még nem elég rémálom abortuszt szerezni itthon :D
RayzenD@reddit
Mihasznák ennyire nincsenek szinkronban a saját szavazóikkal? Hát pont hogy Dúró Dóra nyomtattam ezerrel a szívhang meghallgatást.
LilianCorgibutt@reddit
🤔 hmm. Tehát többségben férfiak akarnak magzat-szívhangot hallgatni, és megtartani a magzatot --> több férfi akár transznő lenni mint gondolnánk 🤔🤔🤔
Independent-Year2602@reddit
Ha nem próbálnák meg az álszent keresztény képviselők beállítani az abortuszt a szívtelen anyák döntésének és ténylegesen bemutatnák kik és miért végeztetik el akkor valszeg a támogatottsága bezuhanna még jobban. Hegedűsnek óriási megpróbáltatás lesz bármit is változtatni, mert ezek a kultúrharcosok semmi mást nem akarnak csak hergelni félinformációk alapján. Az, hogy rendszerszinten kezelnék és próbálnák meg csökkenteni az abortuszok számát fantasztikus es egy olyan látásmodot vetít előre amiből nagy hiány volt eddig. Megkönnyeztem, jó értelemben!
Longjumping_Tax_813@reddit
Nőgyűlölő lelketlen geci,aki ezzel egyetért. Igen,a nők is,eszméletlen milyen gonoszak bírnak lenni más nőkkel...
True_Syllabub_0@reddit
Nem gyakran jársz anyukás csoportokban, ugye? A legtöbb kész métely
Longjumping_Tax_813@reddit
Még nagyon régen a bezzeganya kommentszekciójába nézegettem be,az egy tanulmány volt.
True_Syllabub_0@reddit
Ah, én múltkor mereszeltem posztot írni egy baba alvás tematikájú csoportba ami arról szól hogy kinek milyen szarul alszik a gyereke és mit csináljon (funfact: legtöbbször nincs megoldás, döbbenet), erre kb a második komment az volt hogy faszt panaszkodok, az ő gyereke pár hónappal régebb óta alszik rosszul és mit rinyalok, minek írok erről posztot. Érted, egy erről szóló csoportba. És ez csak egy példa, de 90 százalékban az a két dolog megy hogy 1. Kinek nehezebb a gyerekkel 2. Ki szuperebb anya. Az anyasággal járó stressz elohozza és kihangsúlyozza a legrosszabb oldalát a nőknek, úgyhogy egymás farkasai, engem ez már nem lép meg.
Roaddog113@reddit
Miafaszvan a szülészetekkel? 🤡
True_Syllabub_0@reddit
Azért meglepő hogy a fideszes szavazók nagyobb arányban támogatják mint a mihazankosok, pedig ez eredetileg Dórika agyszüleménye.
BobTheOneAndMighty@reddit
Tehát átlag férfi jobban egyetért vele, mint az átlag Mi hazánk szavazó
Acceptable-Pin6469@reddit
Nekem az durvább, hogy fidesz tényleg ennyire kiment jobbra, sőt, már simán jobbról előzi a mihazánkat.
Amúgy az lenne a legegyszerűbb, ha kiírnának egy népszavazást erről, ami tényleg népszavazás, nem konzultáció, azt kalap-kabát.
MinuteThin9204@reddit
A képlet nagyon egyszerű, nem kell meghallgatnia szegény nőnek, aki mégis igényt tart rá annak meg biztosítani a lehetőséget.
Sakk-matt demokrácia...
ittulokcsendbencsa@reddit
Érdekes ez abból a tekintetből hogy a Mi Hazánkos szavazók többsége a Mi Hazánk törvényjavaslatát elutasítja.
Babesznyunyusz@reddit
Nekem is ambivalens érzéseim vannak az abortusszal kapcsolatban. Egyik oldalról támogatom, mert gyerekeket öl, másik oldalról ellenzem, mert döntési jogot ad a nőknek.
Cherry-Bliss22@reddit
Ki gondolta volna, hogy a férfiak lesznek többségben az egyetértésnél🙃
Famous-Bug-3173@reddit
Komolyan ezek olyan hülyék vagy nem is tudom már mit gondoljak... Az sátántól való dolog, hogy korosztályuknak megfelelő felvilágosítást kapjanak a fiatalok, de ha nem kívánt terhesség lesz a vége (bármilyen okból, legyen az akár az, hogy nem tudja milyen védekezési lehetőségek vannak), akkor még kínozzuk is meg a szívhanggal.
nsmht@reddit
Kedvenc magzatszívhangom: https://www.youtube.com/watch?v=6ODNxy3YOPU \m/
Early-Transition7696@reddit
Nem rossz, nem rossz...de én nő vagyok, szóval maradnék ennél a szívhangnál 😄
https://www.youtube.com/watch?v=qiRiPtg9EFk
Mr_A_B_Ductor@reddit
Annyira tudtam hogy ez lesz a linken!!! 😃 😃 😃 😃
Numerous_School8725@reddit
A fideszesek mintha nem is ebben az univerzumban élnének
Pleasant-Nebula1866@reddit
Kifejezetten vicces a férfi többség
Jokepu@reddit
Mi a fasz? Még egy mihaszna szavazó is progresszívabb, mint egy fidesz szavazó?
Cultural-Visual-7106@reddit
Minket nem érint az, hogy trendből abortusz, mint az USA-ban, egyébként meg ott is több abortuszt nyomnak a fekák, szóval nem kéne akadályozni
pumpkinspicemirror@reddit
Milyen érdekes, hogy a férfiaknál megosztó kérdés ez. Pont azoknál, akiknek nem kell kihordani egy gyermeket.
Early-Transition7696@reddit
Még a migantyánkosok se? Hová fajul ez a világ?😎😎😒😒
Brilliant_Scheme6542@reddit
Raadasul nem is igaz, hogy a sajat magzatuk szivhangjat kell meghallgatni. Ugyanazt a felvetelt hallgatja mindenki egy magnoszalagrol.
voragowl@reddit
centerfoldangel@reddit
🤣🤣🤣
twd1@reddit
Source?
Brilliant_Scheme6542@reddit
Itt olvastam erhun nemreg, de pontos idezet nem fog menni.
Quiet-Weight4626@reddit
Hogy mi?
M0rxxy@reddit
Na, az a 19%. Annyi az idióták aránya.
KingValidus@reddit
Érdekes statisztika a MH-nél.
Amúgy édemes lenne összevetni azzal, hogy mennyit változott ez 1 év és 1 politikai földcsuszamlás elteltével.