Gyilkos harapófogóban a magyar cégek – Tényleg elviselhetetlenül erős a forint?
Posted by HungarianSkies@reddit | hungary | View on Reddit | 126 comments
Egyre több exportáló vállalat panaszkodik arra, hogy a jelenlegi euró-forint árfolyam már fenntarthatatlan számukra, a magyar deviza túl sokat erősödött, ami felemészti a profitjukat. Ez elsősorban a jelentős exportpiaccal bíró kis- és közepes vállalatokat érintheti, nekik ugyanis túl drága és körülményes lehet lefedezni a devizakitettségüket. A nagyobb cégek esetében inkább arról van szó, hogy az utóbbi évek forintgyengülése miatt elkényelmesedhettek, nem számítottak a magyar deviza jelentős erősödésére, ezért állnak most komoly fedezetlen devizakitettséggel. Ebben persze a gazdaságpolitikának is volt szerepe, mely még bátorította is a vállalkozásokat, hogy a forint fokozatos gyengülésére spekuláljanak, és ezzel javítsák versenyképességüket.
Dyrreah@reddit
Most ez kicsit genyón fog hangzani, de lehet nem is baj.
Ha egy cég csak azért csinál profitot, mert olcsó magyar munkaerővel elvégezteti a munkát, majd a terméket kiviszi akkor az nem jó cég.
Meg neadjisten pont hogy azokat kéne segíteni akik, itthon, itthonra termelnek elsősorban. Kicsit uncsi hogy mi a harmadrangú spanyolból hozott nyesedékhúst esszük amire a német vásárló max ráköpne, miközben az itthon kitermelt, jó minőségű húst meg visszük ki. Aki meg ebből gazdagodott meg, hát szar ügy, tetszett volna diverzifikálni a portfóliót ahogy szakmaiasan mondják.
LooseDentist6605@reddit
Nem kotekedesbol mondom, de ez eppen hogy forditva van.
Egy orszag gaudagodasaert azok a cegek tesznek a legtobbet akik exporta termelnek, hisz itthon foglalkoztatnak, es kulfoldrol behozzak a penzt, amig aztan (jo esetben) itthon befektetnek meg tobb munkahely letrehozasara pl. Minden orszag ami "gazdag", az export kereskedelmen keresztul gazdagodott meg.
Dyrreah@reddit
A tényállítás igaz, valóban így van, az export hihetetlenül sokat tud tenni egy államgazdaságért.
A megfelelő módon végzett export.
Nem az összeszerelőüzem jellegű export, ahol az országban a gyárak nem fejlesztenek, hanem még a mai napig is 1980-as gépekkel szarakodnak, ahol diákmunkások és 8 általánosos betanított munkások pakolnak és próbálnak ilyen gépeket valahogyan működtetni, éhbér alatt 3 megállóval. A visszaérkező pénz nem befektetésre kerül, hanem osztalékkifizetésre. Nem új üzemeket nyitnak, hanem régieket zárnak be, és eddigi három ember munkáját először ketten, majd már csak egyedül végzi a melós.
Ha már húsos téma, nézzünk rá a lenyűgöző Bonafarmra, a Pick Szegedre, a SOLE-ra. Szerintem nagyon sokan megjártuk ezeket a helyeket diákmunka jelleggel, és utána általában az az adott diák egy kicsit átgondolja vesz e még valaha felvágottat, iszik e dobozos kakaót, mert olyan hányadék mocskot lát, amely egyértelműen csak azért működhetnek mert a megfelelő zsebek telítődnek.
És mi mit kapunk? Irdatlanul túlárazott terméket, amelyet külföldön feleannyiért adnak el (de mégis erre fókuszálnak, ami hihetetlen), szar fizetést a munkáért amely ezt megtermeli, embertelen körülményeket (egy bizonyos tejüzemben az első munkanap után rohantam gombakrémet venni mert a kötelező gumicsizmák nemhogy tisztítószert, de vizet nem láttak legalább 20 éve), bizonytalan.
És itt a baj - nem azt mondtam az elején, hogy export = rósz.
Azt mondtam ez a fajta export, ami csak azért létezik, mert szaré'- húgyé' dolgoztatott magyar munkással termeltet, majd kint elad, de haza szart se hoz, másképpen képtelen profitot termelni, csak a forint rothadásával képes létezni.
Beautiful-Rule34@reddit
Hol nap meg munkát keresel, mert leépít a cég…
Dyrreah@reddit
Ezért nem dolgozom ilyen cégnek, mert végesek és a saját zsebük tömésén kívül vajmi kevés értéket teremtenek.
NeedMoreBoobs@reddit
Pont a szoftverfejlesztés mutatja, hogy ez önmagában nem érv. Rengeteg magyar cég külföldi ügyfeleknek dolgozik, a bevétele nagy része exportból jön, mégis jól fizetett magyar munkahelyeket teremt. Attól, hogy valaki külföldre értékesít, még nem lesz "rossz cég".
A magyar munkaerő export piacon 10%-kal drágább lett. A probléma az, hogy ügyfelet nem érdekli, hogy euróban mennyivel nőttek a költségeid, ugyanazt az árat akarja fizetni.
Calm_Coyote_9494@reddit
fájt is látni, hogy a pick termékek harmad annyi áron kaphatók a németeknél és angoloknál, mint itthon 🥲
kahrei@reddit
nem, nem az, akik EUR-ban veszik és HUF-ban értékesítenek, viszont kifelé megint EUR-ban kell fizetniük, azok kifejezetten jól érzik most magukat, mi is.
dugo__@reddit
430-nál nem volt problémájuk, akkor csendben zsebre tették az extrát.
Pilpanium@reddit
A mondat két része között ellentmondás van. Ha az egész gazdaság átlagában az lett volna a helyzet, hogy zsebre tették az extrát, akkor nem kellett volna annyi devizát vásárolni annyi forintért, tehát nem lett volna 430 az euró. De volt, mert az extrát zsebretevés helyett el kellett költeni importra. Mégpedig energiaimportra. Egyik részét közvetlenül a cég működéséhez szükséges energiavásárlásra. Másik részét a rezsicsökkentéssel okozott extra energiafelhasználás finanszírozására adókon keresztül. Harmadik részét a forintgyengülés miatt szükségessé vált extra béremelésekre.
gerusz@reddit
És persze alapanyag-importra.
Pilpanium@reddit
Az az imoprtőröknél számított. Exportőrök szempontjából az importált alapanyagok költsége nem változott, hacsak nem Oroszországból szereztek be valamit korábban, vagy esetleg olaj, vagy gáz volt az alapanyag, mint a műtrágyagyártóknál.
gerusz@reddit
Ja, mert a fémet nyilván a nagy magyar bányákból szerzik.
Scary_Session_2527@reddit
4 évvel ezelőtti árfolyam ez. Nem volt az olyan rég. Addig megoldották most pár ev utan már nem menne ?
notkalman@reddit
Ez a vicc, egyszer azért nem tudnak megfizetni mert emelkedik a forint érteké, előtte meg nem tudtak infláció követő fizetést adni, mert magas volt a pénzromlás... Aki ezt nem tudja megoldani az vagy hazudik vagy nem ért a munkájához, egyik se kell.
Beautiful-Rule34@reddit
Segítek, a stabil árfolyam a jó.
Other-String3774@reddit
Egyre rosszabb gazdasági helyzetben egyre kisebb bevételek és egyre nagyobb kiadások jellemzik a mi munkánkat.
Most már ott tartunk, hogy nem megfizetni akarunk új embereket, hanem fel sem akarunk venni. Ez nem megoldás hiánya vagy a hozzá nem értés kérdése, hanem ilyen az egész környezet.
notkalman@reddit
Nagyon sokszor halottam már ezt munkáltatótól és eddig sosem volt igaz. Éhen hal, de rolexre meg a fiának 100milliós autóra még pont tellik.
Other-String3774@reddit
Persze, olyan is van aki astont vesz és közben panaszkodik, de az már nem az átlag kis cég kategória. Plusz lízing és hitelek, amit egy átlag munkavállaló nem lát. De ilyen emberekből is többet ismerek akiknél tényleg borulhat a vár, ha 1-2 ilyen év jön még mint az utolsó.
notkalman@reddit
Nekem a kis cég az a 15-20 fős, ott mar a fonok kutyájának is legalább van egy Volvója.
libsi-fereg@reddit
Nem "tették zsebre az extrát", egyszerűen versenyképes volt a magyar export, most pedig nem az. Nem azért panaszkodik, mert "kevesebbet tesz zsebre" a váltási marginból (mint ahogy te sejteted), hanem mert nem tudja eladni külföldre a terméket.
No_Interaction_1757@reddit
A Forint gyengulese miatt volt versenykepes, ami hosszutavon fenntarthatatlan, ezt ok is jol tudtak. A hatekonysagot kell novelni, ha versenyezni szeretnel.
Pilpanium@reddit
A forint gyengülése miatt nem lesz versenyképesebb egy cég, csak átmenetelieg, éven belüli időtávon. Éven túl ez csak beépül az inflációba: több forintot kell fizetni az alkalmazottaknak a munkájukért, több forintot kell fizetni a tulajdonosoknak a tőkéjükért, de mindez csak forintban mérve több, kenyérben, cipőben, vagy BMW-ben mérve ugyanannyi. Forint erősödés esetén viszont versenyképtelenebb lesz a cég, mert a a tulajdonosnak fizethet kevesebb forintot a tőkéért, ha azt a tulajdonos elfogadja, de az alkalmazottnak még akkor sem fizethetne kevesebbet, ha az elfogadná. De persze nem fogadná el, akkor sem, ha kenyérben, cipőben és BMW-ben mérve ugyanannyit érne.
Amos_Hun@reddit
Ne panaszkodjanak hanem oldják meg. Növeljék a hatékonyságukat, stb. Nekem úgy tűnik, hogy megint arra várnak, hogy valaki megmentse őket..
Zkdqts@reddit
Mármint érted ugye, hogy ez azt jelenti, hogy dolgozókat küldenek el, vagy csökkentik a juttatásokat?
Amos_Hun@reddit
Hatékony munkafolyamatokkal olcsóbban tudnak gyártani, így versenyelőnyt tudnak elérni. A hatékonyság növelés nem egyenlő a leépítéssel vagy juttatás csökkentéssel. Illetve ha feleslegesen alkalmaznak embereket akkor igen, elküldés is benne van a pakliban.
HungarianSkies@reddit (OP)
Oké, hatékonyságnövelés nagyon jól hangzik. Csak ez időbe telik.
Most rövidtávon kell vészforgatókönyveket kitalalálniuk a hetek alatt beerősödött forint miatt.
Illetve: magas kamatok mellett vegyen fel hitelt, "hatékonyságnövelő" beruházásokra?
Az MNB-nek kellene mimél hamarabb nagyot vágni a kamaton, majd bejelenteni, hogy innentől stabil árfolyamot céloz meg: kicsit visszagyengülne a forint, növekedne a hitelkihelyezés, erősebbé és kiszámíthatóbbá válna a gazdasági helyzet.
gerusz@reddit
És emellett természetesen a kormány is megcélozta az eurót 2030-ra. Nyilvánvalóan ez a cél elérhetetlen, de jó lenne minél több maastrichti kritériumot teljesíteni addigra. És ezeknek a céloknak egy része a hosszú távú hitelek átlagos kamatlábának a 6% alá húzása, aminek az egyik eszköze a jegybanki alapkamat csökkentése.
HungarianSkies@reddit (OP)
Jól látod, szerintem is ebben van a megoldás kulcsa.
Kérdés, hogy a mézeshetek után fideszes MNB mennyire fogja segíteni ebben a tiszás kormányt, vagy előbb-utóbb elkezdi dugdosni a botokat a küllők közé.
Mint ahogy ez korábban jellemző volt, amikor ellenzéki vezetésű volt az MNB...
gerusz@reddit
Amikor ellenzéki volt az MNB, akkor nem volt kétharmados a kormány. Most vargának nincs különösebb választása: vagy kooperál, vagy repül.
HungarianSkies@reddit (OP)
Na ezt viszont másként látom :)
Még Trumpnak sem sikerült kirúgnia a FED elnökét, pedig próbálkozott nagyon. Vagy OV is megvárta Simor András mandátumának a végét.
Ha kikezdi a kormány a jegybank függetlenségét, egyből érezni fogjuk a negatív piaci hatásait
Zkdqts@reddit
A hatékonyságnövelés persze versenyelőny. De mivel itt rövid távon van szükség megoldásra a költségcsökkentés (azaz emberek elküldése, még ha nem is feleslegesen vannak alkalmazva) majd a megmaradókkal hatékonyságnövelés a várható kimenetel.
Az exportálás egyébként nem csak a gyártást jelenti, hanem a legtöbb multihoz kapcsolódó SSC, szolgáltató központ is "exportra termel".
Amos_Hun@reddit
Szerintem az SSC-ket devizában finanszírozza az anyavállalat, így ott ez az árfolyam nem olyan nagy baj. Azon magyar vállalkozások vannak bajban akik exportra termelnek és hagyományos értelemben magyar cégek (nincs külföldi tulaj). Egyébként amikor nagyon gyenge volt a forint akkor kellett volna tartalékot képezniük ilyen esetekre. Ezt nem tették meg, elherdálták szóval maradjunk annyiba, hogy nem kell ezeket a cégeket sajnálni. Akinek volt esze az fedezte valamilyen módon ezt az árfolyamkockázatot vagy csak simán tartalékot képzett.
HungarianSkies@reddit (OP)
Egy SSC-nek pont, hogy nincs olyan sok költségtípusa. Vannak elszámolások csoporton belül, majd fizeti az iroda bérleti díját (jellemzően euróban). És akkor marad legnagyobb tétel a bérköltség, ami csak forintban adódik, ami most jelentősen megnőtt.
Zkdqts@reddit
"Az SSC-ket devizában finanszírozza az anyavállalat": igen, pont ez az. Kapnak egy adott deviza mennyiséget és az most kevesebb forintot ér, vagy egyszerűen a drágább lett a szolgáltatás az anyavállalatnak, így mindjárt vonzóbb Indiába vinni a munkát.
deeper182@reddit
nyilvan nem drukkolok annak, hogy valakinek a vallalkozasa csodbe menjen.
De bakker, ezek a cegek a kormany arfolyampolitikajabol kibaszottul sokat kerestek az elmult evekben. Nem a sajt tudasukbol, munkajukbol, hanem abbol, hogy Nagy Marci megszolalt.
Szoval igen, van ilyen, hogy a piacodon nehezebb megelni. De ha 10+ evig minden folyamat teged segittett ne kezdj el sirni, mikor kicsit nehezebb lesz.
libsi-fereg@reddit
De ez nem igaz, már mások leírták a folyamban. Az egyetlen kiadás, ami a forint romlása miatt átmenetileg olcsóbb lesz, az a fizetések, de az is csak rövid távon, mivel az infláció hamar felnyomja a béreket.
deeper182@reddit
Az inflacio felnyomja a bereket? Melyik vilagban? A COVID ota nem igazan van olyan ipar ahol kicsitnis kovettek volna a berek az inflaciot. Marmint a bevallott inflaciot, nemhogy a valosagosat.
HungarianSkies@reddit (OP)
A probléma nem az erősödéssel van, hanem, higy milyen gyorsan ment végbe. Erre nehéz volt felkészülnie a cégeknek, és bár ahogy a cikk is említi, lehet fedezeti ügyletet kötni erre az esetre is, de a választás előtt elméleti szinten ott volt a másik kimenet is, hogy a fidesz nyer, begyengül a forint, netán leminősítés is lesz.
Egy (kis-közepes) vállalati treasury-nek nehéz volt jó stratégiát kialakítania ebben a bizonytalanságban...
A probléma, hogy ha tartósan fennáll ez a helyzet, akkor előbb-utóbb költséget kell csökkentenie ezeknek a cégeknek, ezt pedig leggyorsabban pedig elbocsátásokkal tudják megoldani :/
deeper182@reddit
Nyilvan, nagyon sok kockazat van a vallalkozasokban, ez teny. Az nem elvarhato egy vallalkozotol sem, hogy elore lassa a jovot.
Az viszont igen, hogy 10+ evnyi "jo lapjaras" (mert ugye az arfolyam melle meg ott volt a kurvanagy inflacio is) mellet elgondolkodjon, h "hmmm, mi lesz ha ennek egyszercsak vege lesz?" es erre tartalekkal, tervekkel, tobb labon allassal keszuljon. Amennyiben ezt nem teszi meg, es ezert az elso nehezebb napon osszedol a vallalkozasa, akkor szive joga, a jovot profitra cserelte. Deeeee ezek utan sirni nagyon gaz.
HungarianSkies@reddit (OP)
Oké, ha belegondolsz, 2 hónappal ezelőtt te "fogadtál" volna arra, hogy a Tisza 2/3-dal nyer és ennyire beerősödik a forint? A saját forintmegtakarításaidból shortoltad az eurót? Vagy az eurómegtakarításaidból longoltad a forintot márciusban? Nem motoszkált benned az a lehetőség, hogy oké, de mi van, ha a fidesz marad, akkor meg gyengülésnek indul a forint?
Erre a szcenárióra kevesen számítottak, szerintem és ha számítottak is, nem fundamentális, hanem spekulatív alapon.
deeper182@reddit
Kerlek olvasd el ujra a fenti uzenetemet. Nem az elmult 2 honapban kellett volna arra szamitani, hogy valamilyen esemeny hatasara nehezebb idok jonnek, hanem az elmult 10+ ev kulonlegesen, extran jo periodusaban. Szoval aki exportbol el, es nem kalkulal az arfolyam valtozasaval hosszu tavon az magara vessen.
libsi-fereg@reddit
Én úgy gondolom, hogy hosszú távon még most sem lehet tervezni... marad az árfolyam? Lesz enyhe gyengülés középtávon? Igazad van: egy cég lefedezi a kitettségét, vagy tartalékot képez.
A nagy cég ezt megteszi (vagy legalábbis megteheti), aki meg kis cég - mint a magyar cégek többsége - az magára vessen. Majd jönnek a külföldi cégek helyettük, ha csődbe mentek.
VAGY beavatkoznak, hogy ne menjenek csődbe. Nem mondom, hogy melyik a jobb, de ezek a lehetőségek.
HungarianSkies@reddit (OP)
"hosszu tavon"
Értem amit mondasz és van benne igazság, de ha te is elovasod amit írtam, nem az erősödés jelenségével van gond, hanem a gyorsaságával egy válsztás után, aminek a kimenetére biztosat még nem lehetett mondani év elején pl.
Szerintem, nem mondunk egymásnak ellen.
ilor144@reddit
Tavaly május óta folyamatosan erősödött a forint amúgy, év elején be is nézett a 380-as sáv alá, amit csak Trump és az iráni háború dobott vissza, az erősödés fele az 1 év alatt jött össze, a másik fele pedig 2 hónap alatt, ha tendenciát nézzük, akkor azért várható volt.
zeusbenji@reddit
Szerintem tudtak erre készülni legalább egy évet, ha normálisan követték volna a politikai helyzetet, a gazdasági előrejelzéseket és a részvénypiacot. (Ugye a piac mindent beáraz, és kb már egy évvel ezelőtt elkezdődött a piac elmozdulása egy Tisza-győzelem felé). Amúgy realisztikusan nézve 10-15%-ot erősödött a forint nagyjából. Nem gondolom hogy ezek a cégek 10-15%-os profitkulccsal dolgoznának csak ... Max most az a helyzet hogy az eddigi 40%-os profit helyett már csak 25%-a a bevételnek profit szóval a céges m8 bömbi helyett csak egy csicska i7-re fussa.
libsi-fereg@reddit
Ez nagyon egysíkú szemlélet, hogy a cég versenyképességét a tulajdonos bmw-jében mérjük. Való igaz, hogy a tulaj bmw-je megmarad, de közben leépíti vagy bezárja a céget, és olyan tevékenységbe fog, ami jobban megéri neki.
Naiv gondolat azt hinni, hogy a tulaj majd saját zsebből fizeti az alkalmazottakat. Nem: őt kivéve fog mindenki rosszul járni. Ő csak akkor, ha nem épít le időben.
HungarianSkies@reddit (OP)
10-15%-os profitmarzs az már nagyon jó egy átlag magyarországi cégnél.
Ha mutatsz 40%-os profitmarzzsal dolgozó cégeket, azonnal felmondok és befektetek oda :)
zeusbenji@reddit
I guess azzal a 40-el egy kicsit felé lőttem a dolognak ... Legalábbis nagyon szerettem volna elhinni hogy vannak ilyenek. De azért most utánnaolvastam picit és valóban inkább 5-15 között mozog a magyar kkv-knál. A richter tud összehozni stabilan 25 százalék körülit.
Viszont másik irányból is érdemes ezt megközelíteni. Igen nem a legjobb az exportáló cégeknek ez az erősödés (de alkalmazkodniuk kell, és menni is fog nekik ha nem akarnak csődölni), de aki exportál annak valamit importálnia is kell egy olyan országban ahol kb 0 nyersanyag van. Ott viszont olcsóbb lesz neki nyersanyagot behozni.
HungarianSkies@reddit (OP)
Egyetértünk :)
zeusbenji@reddit
Holy shit, redditen erre nem számítottam :D kellemesen csalódtam :D
Adventurous_Bed4728@reddit
Vannak ilyenek, honlap és telefonszám, illetve akár termékek nélkül... :)
HungarianSkies@reddit (OP)
Oké ex-NER oligarchacégekbe már nem fektetnék be :D
Nit_Pacso@reddit
Okés akkor most kirúgják Sanyit meg Bélát akik nettó 340-et keresnek. De amikor egy év múlva beindul a business és vissza akarják venni őket és kiderül, hogy csak 650-ért jönnének vissza akkor nem akarom a portfólion a rinyálást olvasni hogy jaj hát nincs ember aki dolgozzon, nem találunk melóst, kellene néhány vietnámi (280-ért).
Intrepid_Degree_5046@reddit
Létszámstop vagy leépítés előbb lesz, mint csőd. Utóbbi években sok volt a szar projekt, aminek hasznát az árfolyam el is vitte, ezeket már nem fogják bevállani, kevesebb ember fog kelleni.
Plusz ha forint hitelt is kell deviza bevételből törleszteni, az is egy külön csapás.
EmergencyComplaint89@reddit
Hmm...
Majdnem megsajnáltam egy marék piaci alapon működő céget, akiket meglep, hogy a piac működik...
De olcsóbban veszek játékot a Steamen, szóval úgy döntöttem, hogy nem érdekel.
HungarianSkies@reddit (OP)
Az jó, ha olcsóbban lehet játékot venni a Steamen, mert akkor lesz mivel eltölteniük az időt a romló EURHUF miatt megnövekedett bérköltségek miatt elbocsátott munkanélkülieknek! /s
rekopit@reddit
Az importált nyersanyagok, alapanyagok viszont olcsóbbak... lennének, ha az USA és Izrael nem csinálná a balhét.
Alive_Fisherman8241@reddit
Dehogy is. Ha a cégnek euróban van a bevételének nagy része, és euróért veszi a nyersanyagot, az árfolyam nem változtatja a nyersanyag-kiadásait. Viszont 10-15%-kal csökkent a bérekre fordítható bevétele...
rekopit@reddit
A magyar cégeknek forintban van a bevétele, de mivel kábé mindent is importálnak, euro árfolyam függő a kiadás. Fröccsüzemek műanyag granulátumai, galvánüzemeknél a réz, nikkel, stb, fémtömegcikkgyártóknál a hengerelt acéllemez... Még nálunk is, a minap jött az email, hogy wolframtartalom függővé teszik a megmunkálószerszámok árait (marók, lapkák esztergához) , csak mert Trump hirigel Kínával, a legnagyobb wolframbeszállítóval.
Alive_Fisherman8241@reddit
Egy exportorientált cégnek tipikusan nem forintban van a bevétele, hanem valami nemzetközileg elismert valutában, tipikusan euró vagy usd. A számvitel az ft-ban történik, de a szerződéskötés valutában.
Sőt, tech cégeknél országon belül is egyre inkább terjed az euróban történő megállapodás...
rekopit@reddit
A KKV-k tipikusan nem exportorientált cégek.
libsi-fereg@reddit
A cikk az exportáló cégekről szólt. A nem exportorientált, lényegében importáló cégeknek valóban jó az árfolyam erősödés. Nem is panaszkodnak.
Grey_visions@reddit
rengeteg KKV belföldön is EUR-ban számláz
rekopit@reddit
rengeteg meg nem
KoalaPingvin@reddit
De amelyik igen az most sziv, és a cikk meg ezekről szól, nem azokról akik belföldön csalamádét árulnak ft ért.
rekopit@reddit
Akik a multik itteni gyárainak dolgoznak be, azokat se euróban fizetik ki.
KoalaPingvin@reddit
Azok nem exportálnak akik itteni multinak dolgoznak, szóval még egyszer a cikk : "Egyre több exportáló vállalat panaszkodik"
rekopit@reddit
Deviszont akiknek imortálni kell az alapanyagot, azoknak jó az erős forint.
Alive_Fisherman8241@reddit
A magad nevében beszélj.
HungarianSkies@reddit (OP)
*FröccsÖNTŐüzemek, ugye? UGYE? :) A fröccsömbe ne tegyetek műanyag granulátumot, légyszi :)
rekopit@reddit
Jó, abba ne. De ott ahol ülsz, nézz körbe, hogy hány műanyag alkatrész van a közeledben 2 méteren belül.
HungarianSkies@reddit (OP)
Nyilván igazad van, csak az elgépelésen nevettem fel ;)
KISGA80R@reddit
Plusz a légi szállítás költsége is elszállt
Zsotee75@reddit
Imádom ezt a hisztit, hogy jújjjj erős a forint!
Érdekes, mikor 300 Ft volt 1 euró, ezek a cégek mégis képesek voltak fent maradni!
Most meg, hogy nem olvadnak el a megtakarítások az agyatlan gazdaságpolitika, és forintgyengítésnek köszönhetően, most már megy a remegés, hogy jújjjj de erős!!
Szánalmas!
Hardysaboteur@reddit
Na hol vannak a karogok akik eddig ezt szajkoztak, hogy jajj de eros a forint es rossz.
En mondtam, hogy Orban alatt meg az volt a baj, hogy 400 a forint. Most az a baj, hogy 360 a ft.
Basszák meg a cégek. Idén szar lesz majd jövőre jobb lesz. Alkalmazkodjanak most ahoz, hogy nem az inflaciora jatszik az orszag. Most nem 30 milios auto lesz iden hanem csak 20 milios lesz. Huha.
No_Interaction_1757@reddit
Ez a lenyeg. Sirhatnek en is, hogy az exportalt munkammal most hany szazezerrel kevesebbet kapok, de nem fogok, mert az elmult evekben ennek az ellenkezoje tortent, amivel meg jol jartam. Egyszer fent, egyszer lent. Az en dolgom ezt kiegyensulyozni.
M1ssN_ny4Bus1n3ss@reddit
Euroban keresek, forintban koltok 11 eve. Nyilvan en a 800 forintos eurot szeretnem, de mint aki itt el es egyszer eurot akar majd, h ez az arfolyamjatek vegre egyszer vegeterjen, 340es eurot akarok. Jol lathatoan sok millioba kerul nekem is a stabil gazdasag, de ha ez az ara, h 2030ra valami valtozas legyen akkor valamikor meg kell hozni ezt az aldozatot.
Foleg azok a bodyshopok nyognek, akik a nemet napidijakra szerzodetek, de forintban meg nevetseges osszegeket fizettek annak aki dolgozott, a nyereseget meg eltettek. Nekik nyilvan most ez szar, mert az 520-800 euros napidijon nincs annyi zsir, mint korabban.
Az importnak viszont jo az alacsony arfolyam. Olyan meg nincs, h az exportnak is jo meg az importnak is.
Majd ha ujra 285 lesz, akkor terjunk erre vissza, addig csak a mestersege pumpalas korrekciojarol beszelunk.
Ha 340 huf az eur, akkor lehet, h az emberek nem Lorinc szallodaiba mennek nyaron meg a balatoni tularazott szarokba, a neres ettermekbe, hanem elmennek kulfoldre el elkoltik ott a penzuket.
Elhetetlenul draga lett minden itthon, ideje felebredni.
HungarianSkies@reddit (OP)
Oké, de gondold végig. Ha az import olcsóbb, rövidtávon persze szuper. Utána meg a hazai piacra gyártó vállalkozás szívja a fogát, hogy nem bírja a versenyt a külföldi versenytárssal. Ha ő kisesik, akkor marad az import alternatíva, ami a verseny csökkenésével újra árat emelhet. Plusz, munkahelyek szüntek meg.
Turizmus: ha a magyarok inkább külfödre mennek nyaralni, az sem jó a hazai vállalkozásoknak. Megint munkahelyek szűnhetnek meg.
Nem a forinterősödés jelenségével van a gond, hanem a gyorsaságával, ehhez nehéz alkalmazkodni úgy, hogy ne okozzon károkat.
M1ssN_ny4Bus1n3ss@reddit
Nem baj, ha a neres helyek tonkremennek. Nem piaci alapon mukodtek. Sajnalom, aki ott dolgozott, majd keres masik munkahelyet. A penzeddel szavazol minden nap termekre, szolgaltatasra. Ami nem birja ki a versenyt, nincs szukseg ra.
Amikor 425re ment fel, akkor is gyorsan emelkedett, akkor sikerult az arakkal alkalmazkodni eleg gyorsan. Most csokkenteni kellene, de az mar nem megy a bizonytalansag miatt. Mindig a bizalom rangatja az arfolyamot, ezt magunk mogott kell hagyni vegre.
HungarianSkies@reddit (OP)
A szálláskapacitás nagyrészét a családi kkv-k adják, nem a NER-es szállodák. Őket ugyanúgy érinti, ha a magyarok inkább külfödre mennek, és a külföldiek meg inkább nem jönnek ide az erős forint miatt drágává vált Mo.-ra.
Connect_Rate_5453@reddit
A "7" bő esztendő közben illett volna készülni a szűk évekre is...
BTW erős HUF nélkül is drága volt Mo turizmus szempontjából.
HungarianSkies@reddit (OP)
Ha alkalmazott vagy és a főnököd azt mondja, hogy tessék itt van 20% béremelés, te azt mondanád neki, hogy köszönöm, de nemmfogadom el, készítsd fel inkább a céget a szűk évekre? :)
7 év bő esztendő? Covid, inflációs sokk és az orbáni gazdasági stagnálás alatt?
Connect_Rate_5453@reddit
Az alkalmazottak bérét általában "csak" versenyképességi okok miatt emelik (értsd: el megy máshova). Ha ez a veszély nincs, akkor nem nagyon emelik ( lásd: elmúlt 1-2 év...)
"7 év bő esztendő? Covid, inflációs sokk és az orbáni gazdasági stagnálás alatt?"
A COVID alatti időszak volt a belföldi turizmus fénykora (=nem mehettél sehova), a többi meg, amit írtam , h már 400-s EUR-nál is drága volt (lásd versenyképesség)
HungarianSkies@reddit (OP)
Igen, a munkaerőhiány hozzájárult a béremelésekhez, ennek fedezete az exportorientált és multicégeknél a gyengülő forint volt. Most tartok tőle, hogy elbocsátások jönnek, ha marad az erős HUF és a "túlélők" béremelése sem fog beleférni.
Covid első 1,5 évében nem volt belföldi turizmus sem, és a külföldiek sem jöttek.
Connect_Rate_5453@reddit
Már 2020 nyarán tele volt belföldiekkel a Balaton... Lásd még nyaralók/házak árának drasztikus emelkedése...
Max külföldiek nem jöttek.
"Igen, a munkaerőhiány hozzájárult a béremelésekhez, ennek fedezete az exportorientált és multicégeknél a gyengülő forint volt. Most tartok tőle, hogy elbocsátások jönnek, ha marad az erős HUF és a "túlélők" béremelése sem fog beleférni."
Lehet a gyengülő HUF is oka volt a munkaerőhiánynak?? Mert kivándoroltak az emeberek, h ne Monopoly pénzt kapjanak fiznak...
HungarianSkies@reddit (OP)
A turizmus nem csak a Balaton. Budapesten halomban álltak ekkor a 4-5 csillagos hotelszobák, fillérekért, mert senki nem jött, több étterem is bezárt a turisták hiánya miatt.
Hogy a gyengülő HUF miatt mentek-e ki tömegek, azt nem tudom, de az biztos, hogy nem gondolkoznak a hazatérésben, most amikor hetek alatt értékelődött le a kint megszerzett megtakarításuk forintban amit pl egy magyarországi lakásra gyűjtöttek volna - ami a kitelepülők nagy részének a célja.
Fluid_Jellyfish9620@reddit
hadd legyen már jó egyszer a kisembernek is basszammeg.
hungariannastyboy@reddit
a kisembernek nem lesz jobb attól, ha olcsóbb a nyaralás de cserébe megszűnik a munkája lol
Fluid_Jellyfish9620@reddit
meg még esetleg nemzethalált lehetne vizionálni, nem?
ha eddig olyan kurva jó volt nekik a fos forintárfolyam miatt, akkor lesznek szívesek megoldani ezt is. Geci, kapok négy kommentet erre, és mindegyik megy simpelni a vállalkozásoknak, mert miért ne, konkrétan OP posztjában is ott volt, hogy mit basztak el.
HungarianSkies@reddit (OP)
A "kisember" persze örül ha a szicíliai repjegy a Ryanairnél nem 20000 HUF, hanem csak 18000.
Szuper, de ha hazajön és a HR-es behívja a multinál vagy az exportorientált cégnél, hogy a jelenlegi gazdasági folyamatok miatt cégünk költségracionalizációra kényszerült, köszönjük az eddigi együttműködést, akkor már nem fog :/
KoalaPingvin@reddit
Kisembernek ez kb fasz mindegy, mit csinál ? Átvált 500 eurot most 40 ft al olcsóbban, és ha visszamegy akkor keresett 20.000 ft ot ?
Alive_Fisherman8241@reddit
A kisembernek azonosak az érdekei az SME-kével... Nagyon le kellene már akadni erről a kommunista, vállalkozásellenes maszlagrol. Az alkalmazott mégis honnan a fenéből fog fizetést kapni, ha hazavágjuk a cégeket?
MrGeorgeSorosSmite@reddit
Majd alkalmazkodnak az új piaci környezethez. Elegem van, hogy folyamatosan a fizetésem értéktelenítésével váltották ki az innovációt és a versenyképességüket.
HungarianSkies@reddit (OP)
Igen, alkalmazkodnak. Elbocsátásokkal.
MrGeorgeSorosSmite@reddit
Ja, hát nem azt a gazdasági modellt kéne megvalósítani, ami 40 éve megbukott.
Uk0GN0sS@reddit
Exotic_Donkey4929@reddit
Konkrètan kik? Pár nwvet dobjanak már be, mert ez egy kicsit "sokan mondják" szint. Az pedig valódi versenykèpessèg ha gyenge deviza miatt nyeresèges valaki?
PepperNo6137@reddit
Mókás erős forintról beszélni, mikor a jelenlegi árfolyam még mindig kb. 10%-kal gyengébb, mint a 310-330 sáv amit stabilan tudtunk tartani 2010-2021 között.
ilor144@reddit
Ha megnéznek egy diagramot, akkor tavaly május óta folyamatosan erősödött a forint, májusról decemberre 405-ös euró árfolyamról leesett 380-385-re, majd év elején az egész éves átlagos Euro árfolyamot 396-al számolják?
Az elemzők is folyamatosan jöttek ki, hogy Fidesz esetén 390-es euro várható, míg Tisza esetén 360, miért nem lőtték be akkor a kettő közé az átlagos árfolyamot, hogy csökkentsék az esetleges kockázataikat?
HungarianSkies@reddit (OP)
Egy év alatt volt 20 forintos erősödés (405-385), majd erre jött egy pár hét alatti 30 forintos (385-355). Ezzel nehéz tervezni. Nem tavaly fájt a lassú, ütemes, kiszámítható forinterősödés a cégeknek, hanem az elmúlt hetekben.
Ha elfogadjuk az általad említett 390-360-as kimenetet a válsztások előtt, annak az átlaga 375. Most meg 355, ez sem csekély különbség rövidtávon.
ilor144@reddit
Még mindig kevésbé fájna egy 375-ös tervezés, mint a 396-os, amit a cikkben is említettek.
HungarianSkies@reddit (OP)
Igazad van, de a jelenlegi 355 jobban fáj nekik
One_Salt_6619@reddit
Amikor 400 felett volt, nem emlekszem hogy sírtak volna.
nyomibucimaci@reddit
Szegény külföldi autó és akkumlátorgyárak, 10-15%-kal drágább nekik a magyar munkaerő és egyből vonyítanak.
Material-Switch1042@reddit
"Egyre több exportáló vállalat panaszkodik"
Szerintem a legtöbb panaszkodó a külföldi gyárak hada, akik a termelt árú kb 90%-át külföldre tolják.
Autógyárak, akksigyárak elsőként.
És megy a lobbi arra, hogy rohassza már a kormány a forintot, hogy nekik - megint - kurva jó legyen.
PaLaLFC@reddit
Vicc bazzmeg hogy árfolyam kockázattal nem számoltak. Nem erős a forint hanem kapzsi hülyék vezetik a cégeket. Azért megnézném mennyi osztalékot vettek ki az utóbbi 10 évben ezekből a cégekből.
ki8o@reddit
nem ilyen egyszeru.
Ha importal, amikor gyenge volt a forint megvette, most meg eros, de o ott ragadt a koltseggel
arzenal96@reddit
Nem pont ilyen esetekre van az ÁFA visszatérítés? Veszel valamit euróban, forintba átszámolva 100 ft-ért. Ez után 27 ft befizetendő adó keletkezik az eladó oldalán. A ft ezután erősödik mondjuk 10%-ot, tehát hogy versenyképes tudjál maradni az adott termékkel, aminek emiatt az importja is olcsóbb, ezért elkezded 90 ft-ért értékesíteni (most haszonkulccsal nem számolok). Az ezután az eladás után keletkező áfafizetési kötelezettség emiatt alacsonyabb lesz, így ha jól tudom, akkor ilyen esetben a különbözötetet, 27-24.3 = 2.7 ft visszaigényelheted.
Úgy tudom, hogy pontosan ezért van ez, hogyha jönne egy veszteségesebb időszak, akkor az mérsékeltebb legyen.
Egyébként meg nagy tételekben szoktak általában kereskedni, sokszor előre felhalmozott készlettel, ami hosszútávon átlagban fedezi az ilyen időszakokat, ha valaki előre gondolkodik.
PaLaLFC@reddit
Persze nem ilyen egyszerű de. Ebben az esetben amit írtál nem látom a költség részét. Annyi történt hogy nem tudja olcsóbban adni termékét mintha a jelenlegi árfolyamon vette volna. Persze ez lehet versenyhátrány elméletben, gyakorlatban inkább az szokott lenni hogy zsebre vágják a különbözetet árváltoztatás nélkül. Én nem tapasztalom hogy bármi 10%-al olcsóbb lenne, de cáfoljatok meg.
Amint elpasszolták a készletet az újabb rendelés már olcsóbb lesz import esetén. Nem mellesleg pont az ilyen esetek miatt képez az ember tartalékot, ha beüt a szar akkor ne letolt gatyával álljon.
Hardysaboteur@reddit
Hat ja. Most ezek utan, hogy olcsobban szerzik be se lesz semmi olcsobb. Azert mondom, hogy majs jovore jobb lesz nekik.
Low-Distance54@reddit
2021 elso negyed evebe minden rendben volt? Mert akkor is kb ugyan ennyi volt az €
pagyar_meter90@reddit
Ez az elviselhetetlenül erős forint itt van velünk a szobában most?
Basic-Love8947@reddit
Nekem például elég szar hogy még közel 400-as USD árfolyamon állapodtam még egy külföldi céggel, most ugyanez 75%-át éri. Szerencsére van forintos contractom is, ettől függetlenül átérzem a problémát.
luorax@reddit
En 400-as euróval, nem ennyire szar a helyzet, de azért én is érzem jelentősen.
Beneficial-Power-195@reddit
Az árfolyamot mindig hedge-elni kell, különösen ha valakinél nagy tételben számít az árfolyam. Aki ezt elmulasztja, az olyan, mintha nem kötne biztosítást, hogy megspórolja a biztosítás árát.
HungarianSkies@reddit (OP)
Hedgelni a nagyobb cégek tudnak jellemzően, a KKV-k nehezen tudják megoldani.
Illetve a választás kimenetele nem volt egyértelmű, ha a fidesz maradt volna akkor most egy ellentétes helyzet lenne. Nehéz felkészülni mindkét eshetőségre.
Beneficial-Power-195@reddit
Hedgelni mindkét irányba lehet, és kell is, ha nem lehet kiszámítani, hogy merre megy az árfolyam.
A helytelen irány kiütődik (ez a biztosítás költsége), a helyes irány meg kompenzál az árfolyamért.
zieglerziga@reddit
KKV-nak nem az eur-huf meg usd-huf árfolyam a bajuk. Van nekik minden más is.
Ez most végre egy kézzelfogható indok a panaszkodásra.
Még mindig alig éri meg 100fő alatti céget üzemeltetni úgy hogy minden dolgozót rendesen bejelentesz, minden jogszabályt betartasz és emellett piacon versenyzel, nem járulékvadászvagy és pályázatokra hajtasz.
Alternative_Ad1916@reddit
Az árfolyam változás mellett, most jóval pozitívabb a nemzetközi viszonyulás a magyar piachoz, kiaknázhatnak új lehetőségeket ahelyett hogy csak a negatív oldaláról panaszkodnak. Másrészről levédhették volna magukat ilyen esetekre, de persze a magyar cégek nem ilyen előrelátóak.
Hot-Friendship7228@reddit
Piac 🤷🏼♂️🤷🏼♂️🤷🏼♂️
Colin_Robinson_Jr@reddit
EZT AKARTÁTOK LIPSIK, KELLETT NEKTEK A PETIKE, MAJD JÖN AZ 1000RES BENZIN MEG A FRONT IS!
MoonstoneHeel@reddit
I have more sympathy for smaller exporters than large corporations. Hedging costs money and expertise, and many SMEs don't have dedicated treasury teams managing currency risk.
nsmht@reddit
de
Aranka_Szeretlek@reddit
nem
ki8o@reddit
igen