Német megszállás emlékműve, Szovjet emlékmű, Nyilas Turul-szobor? Ha látványos rendszerváltást szeretnénk, ezek mehetnek a szoborparkba...
Posted by KarmelitaOfficial@reddit | hungary | View on Reddit | 181 comments
Historical_Sail_7831@reddit
A német megszállás emlékműve egy gusztustalan giccsparádé, már csak ezért mennie kéne.
svabenland@reddit
És az egész csak a történelemhamisításról szól, mintha Magyarország csak egy áldozat lett volna benne
Arsonist00@reddit
Gyakorlatilag áldozat volt, csak akkor is voltak hasonló jellemű emberek, mint a mostani ruszofil fideszesek, csak sokkal nagyobb teret nyertek mint most.
LandOk2710@reddit
Mi a baj a lengyel úttal? Sosem értettem, hogy Teleki miért nem emigrált Londonba, hogy emigrációban onnan képviselje a magyar kormányt. Ehelyett öngyilkos lett. Hát, köszönjük szépen, ezzel sokra mentünk.
Arsonist00@reddit
Mondjuk mégjobban szétrombolják az országot, mégtöbbet szenvedett volna a lakosság, mégtöbben halnak meg. Nem mintha kegyeletsértő akarnék lenni, vagy mintha ez olyan jó lett volna, de a magyar civil lakosság relatíve kevés ideig, 1-1,5 évig szenvedte a háború borzalmait.
LandOk2710@reddit
Ezt lehet így is nézni, meg lehet perspektivikusan is. A magyar külpolitikának mindig is az volt a gyenge pontja, hogy nem tudtunk hosszú távon, stratégiailag gondolkodni.
Szerintem az már Teleki idejében látható volt, hogy az ország ígyis-úgyis megszívja, ha belép a háborúba. Viszont ha a "jó" oldalra áll, akkor a háború után kedvezőbb diplomáciai helyzetben lesz.
1-1,5 év, oké, de cserében úgy szétlőtték Bp.-et, mint Berlinen kívül semmilyen más fővárost a háború során, meg lett hiperinfláció meg deportálások. Meg Nyilas-terror. Sőt, ha Szálasin múlt volna, akkor az egész Dunántúlt szétrombolták volna, mint ahogy Hitler utolsó parancsa szólt a bunkerből. Ez csak azért nem történt meg, mert nem hajtották végre a parancsot.
Arsonist00@reddit
Nem lett volna kedvezőbb diplomáciai helyzetben, a szovjetek nem válogattak "győztesek" és vesztesek között (legfeljebb szavak szintjén), a lengyelek sem jártak jobban szovjet megszállás alatt.
Egyébként meg utólag okosnak lenni annyit ér mint előre hülyének, 43-ig még nem volt egyértelmű a szövetséges győzelem, és a német érdekszférában Magyarországnak annál rosszabb kilátásokkal kellett volna számolnia, minél jobban ellenáll és vonakodik. Nyilván utólag mindenki semleges akart volna maradni, tartalékolni a hadsereget, hogy ellen tudjunk állni a német nyomásnak (mint ahogy Horthy is akarta volna eredetileg, nem volt teljesen hülye).
LandOk2710@reddit
"a lengyelek sem jártak jobban szovjet megszállás alatt."
De az nem mindegy, hogy meddig terjed a megszállási övezet. Az osztrákok pl kimaradtak belőle, mint általában mindenből. Ha nem a rossz oldalon állunk, lehet, hogy Ukrajnáig tartott volna a szovjet megszállási zóna.
Anxious-Spread-2337@reddit
>A magyar külpolitikának mindig is az volt a gyenge pontja, hogy nem tudtunk hosszú távon, stratégiailag gondolkodni.
Hosszú távon, stratégikusan senki nem gondolkodhatott, tekintve, hogy a fordítottja történt annak, amire mindenki számított.
Ha csak 1941 közepéig történtekből indulunk ki, teljesen leuralták volna a tengelyhatalmak Európát. Ha Japán nem támadja meg az USA-t (illetve nem gondolják azt az amerikaiak, hogy atombabát építtet Hitler), akkor amerikai katona/pilóta nem látta volna Európát.
False-Discipline-640@reddit
Rohadt gáz, mintha a magyar zsidóság kiirtása nem lett volna két és fél évtizednyi antiszemita politika természetes konklúziója, mintha a magyar csendőrség nem örömmel szedte volna össze a zsidókat és mintha az egész magyar államigazgatás nem állt volna bármi gond nélkül a nácik szolgálatába a megszállás után
LandOk2710@reddit
Nem csak az államigazgatás. Amiket hallottam, az alapján az átlag emberek is lelkesen csinálták. A magyar ember irigy. A zsidóság meg általában gazdagabb volt a falusi, tanulatlan rétegeknél.
Anxious-Spread-2337@reddit
>Amiket hallottam, az alapján az átlag emberek is lelkesen csinálták.
Pontosan kitől és miket "hallottál", ami arra enged következtetni, hogy más országokban az "átlag emberek" nem nyomtak fel zsidókat?
Az a maradék 5 millió nem magyar zsidó csak úgy odateleportált a lágerekbe, vagy hogy képzeled el?
SzombatonSzulettem@reddit
csak, hogy egy mai nap is fontos példát említsek: a szatyor fing apja
a baj, h ez az ország nem nézett szembe a múltjával.
Anxious-Spread-2337@reddit
Javíts ki, ha tévedek, de tudtommal a hivatalos tananyagban benne van az összes bűne a Horthy- és a Szálasi korszaknak is. Ennél többet mégis mit kéne "szembenézni"?
Főleg, mivel ez a nézet pont azon a subon dominál, ahol a kommentelők jó része konkrétan abban hisz, hogy Kossuth elsikkasztotta az árvák pénzét.
SzombatonSzulettem@reddit
mondjuk azzal kéne szembenézni, h “az egyszeru nép” egy jelentős része mit tett.
False-Discipline-640@reddit
Veesenmayer, a náci megszállás parancsnoka írt is róla, hogy meglapően jól fogadták a magyarok a megszállást
ErnestoPresso@reddit
Asszondod a megszálló azt írta hogy milyen jó minden, és nem azt hogy gonosz sorozatgyilkosok?
Az amcsik meg arról írtak hogy mennyire örültek a rabszolgák hogy megvették őket, mert amúgy rituális kivégzés lenne a sorsuk. Milyen kedvesek voltak!
False-Discipline-640@reddit
Olvasni szabad ám a témáról, ha nekem nem hiszel
ErnestoPresso@reddit
Én elhiszem hogy azt mondta, ahogy általában mindenki aki nem túl jó dolgot csinált megpróbálta úgy beállítani mintha jó lenne.
Pont azért nem megbízható forrás mert ő írta, elfogult.
bacondesign@reddit
Amit a nyilasok csináltak időnként, az még néhány nácinak is sok volt.
Khalimdorh@reddit
> a megszállás után
tehát nem tagadod, hogy volt megszállás, és a deportálások csak azután történtek
False-Discipline-640@reddit
Senkinem tagadja a megszállás tenyét és minden tájékozott ember felismeri, hogy ez nem mentesíti Magyarországot a bűnösség alól
Khalimdorh@reddit
Ez hol szerepel, vagy ezt ki állítja hogy mentesít?
False-Discipline-640@reddit
Akkor mi értelme van az eredeti kommentednek?
Khalimdorh@reddit
Tehát mi a bajod a megszállási emlékművel, ami a deportálások egyik szükséges feltétele volt
False-Discipline-640@reddit
Jártál már valaha a megszállási emlékműnél? Ha nem akkor ajánlom, ha igen akkor meg menj ki mégegyszer és nézd meg jobban. Az a bajom vele, hogy Magyarországot áldozatként és az események elszenvedőjeként mutatja be miközben bármelyik történelmi tudással rendelkező ember el tudja minani6, hogy ez egy kibaszott nagy ferdítes
Khalimdorh@reddit
Jártam. Te hogyan ábrázolnád azt, akit éppen megszállnak? Ezt a tényt még te sem tagadod. Szerinted a megszállás a mi kívánságunk volt? Horthy és Kállay Miklós kifejezetten kérték?
False-Discipline-640@reddit
Azt akit megszállnak, majd a megszálló megjegyzi, hogy mennyire jól fogadták őt a megszállottak és hogy milyen jól vegrehajtottak minden parancsot? Nem így.
Khalimdorh@reddit
Maradjunk annyiban, hogy nem a megszállók véleménye érdekel mert akkor a törökök meg oroszok szerint is hálásnak kéne lennünk mert voltak elemek amik milyen jól fogadták őket. A német megszállás valós volt, ami az egyik szükséges feltétele volt a deportálásoknak. A másikat leírtad, de egyikről sem kéne elfeledkezni meg elbagatelizálni
False-Discipline-640@reddit
Olvasni szabad, csak csalódni fogsz
sakezaf123@reddit
Ja, Horthy teljesen benne volt a dologban, nem véletlen hogy csak az utolsó pillanatban lett leváltva, amikor már a teljesen szuicid háborúvégi náciknál nem vállalta csak be a kitartást mellettük, mert a vak is látta hogy ennek vége.
svabenland@reddit
Nem akarom Horthyt védeni, mert egy dilettáns pancser volt, aki miatt az ország hosszú távon kurva sokat szívott, de gyűlölte a nyilasokat (annyira, mint a bolsevikokat) és nem igazán támogatta a 40-es évek zsidó törvényeit sem (bár nem igazán tett azért, hogy ne szülessenek meg)
sakezaf123@reddit
Hát az alapján amit a kommunistákkal, meg a népszabadsággal tett, ha akarta volán, akkor tudta volna hátráltatni jobban a nyilasokat, csak a náciknak meg azért be akart nyalni. Arról nem is beszélve, hogy bár erre sose fogunk választ kapni, de simán benne van szerintem hogy azért se szívlelte privátban a nyilasokat, mert pont az ő hatalmi bázisából csábították át az embereket.
Zorpian@reddit
azért készült sajnos
Appropriate-Cap3160@reddit
pedig volt rá jó ötlet is https://444.hu/2014/03/20/vegre-elkeszult-magyarorszag-nemet-megszallasanak-valoban-erdemi-emleket-allito-szobor-makettje
PublicAd4857@reddit
Ha még csak giccsparádé lenne.......bár a megszállást lehet úgy is értelmezni, hogy elszállásoltuk őket..... a kollaboráció mintapéldáját lehet felfedezni.
Bober_Kurwa95@reddit
A turult Kovács Gergely sem merte elszálitattni, ahogy a pride tiltását sem törölték el törvényileg nem hiszem hogy lesz itt szobor park.
chipmunksol@reddit
Mert az a drogos kovacs valaki, hogy ez most itt fontos? 😃
Hejesirasi_404_hiba@reddit
Látványosnak látványos, de nem túl fontos. Majd ha Orbánék a börtönben csücsülnek, akkor majd ilyenekkel is érdemes lesz foglalkozni.
hoegi123@reddit
mégis hogy ne lenne fontos? tán a Sztálin szobrot is meg kellett volna hagyni? az a német megszállásos okádmány ráadásul a város turisztikai központjában van
chipmunksol@reddit
Ugy nem fontos, hogy a geciladak meg szabadlabon vannak. az m1 es a tobbi fos meg mindig propagandakent mukodik es aljas fergek vihogva jarnak studioban vicceskedni. Ezeket el kell kapni, ez a par szobor jovore is ott lesz nem? A prioritasok felallitasa amugy eleg nehez, sokak keptelenek ra.
bolygocsira@reddit
porque no los dos
izz420@reddit
Jaj, megint szoborparkozunk remek 😄 Mehet minden a szőnyeg alá, nehogy már szembe kelljen azzal, hogy mekkora faszok vagyunk időnként.
Dapper-Addition2107@reddit
A posztban mutatott német megszállási emlékmű pont azt kendőzi el, hogy faszok voltunk és ezért lenne átgondolandó, hogy egy méltóbb emlékmű szülessen a témában.
Real-Investigator192@reddit
A szovjet mehet a levesbe, azzal egyetértek. A németet én már nem venném el de kinek mi. A turul az, ami már több mint ezer éves történelmünkhöz tartozik Árpád idejéből így azt teljes baromságnak tartom eltűntetni. Ne mossuk össze mással! Az hozzánk tartozik és kész. Egyébként szerintem kifejezetten egyedi és szép szimbólum.
Dapper-Addition2107@reddit
A XII. kerületi turul szoborral maga a helyszín a probléma, ami egy nagyon kellemetlen kontextust teremt. A témában ajánlom:
https://hegyvidek.hu/elet-a-hegyvideken/keruleti-szobrok/xii-keruleti-turul
https://youtu.be/4ygZB1MTRR4?is=UCZWxbFESNYzJO09
A megszállási emlékművel pedig az a probléma, hogy egy áldozati narratívát mutat be, holott a zsidóság deportálása nem lehetett volna ilyen hatékony, ha a magyar állam nem vesz benne részt igen tevékeny módon. A németek konrkétan nem érkeztek annyi emberrel, hogy ők ezt önmagukban le tudták volna vezényelni.
rendszerkiugro@reddit
Bar a nemet megszallasos emlekmu max giccses, a turul szoborral konkretan semmi baj nincs, aki ezert hisztizik azt jogosan nezik tori tudas nelkuli koruti idiotanak.
EnyMat@reddit
Miért van a turul szobor alatt nyilasok neve is az áldozatokéval együtt? Miért a nyilas pártház előtt van a szobor ahol megannyi atrocitást elkövettek?
rendszerkiugro@reddit
A nyilasok veletlenul kerultek fel az emlekmure, de mar kitoroltek, szoval kar tiltakozni . A helyszin meg tokmindegy, ez egy nemzeti szimbolum, az orszagban tobb is van belole de erdekes modon azokon nem hisztizik senki. En keruleti lakoskent kedvelem a szobrot es turult a magyarok igen nagy tobbsege nemzeti szimbolumnak tekinti, nem valami nyilas faszsagnak, szoval abba kene hagyni a hangos koruti kisebbseg ertelmetlen panaszainak a visszhangzasat.
Executioneer@reddit
A helyszín az egyik legfontosabb eleme a szobornak. Nem véletlenül nincs Dzsingisz kánnak szobra itt, de van Mongóliában.
lizardfolkwarrior@reddit
nem lehet, hogy azért bem hisztizik azokon senki, mert nem a nyilas pártház előtt vannak? El tudom képzelni, hogy ilyesmi dolgok adnak neki egy rossz szájízt, míg más helyeken ez nincsen, és ezért ott pöpec szobrok tudnak lenni.
rendszerkiugro@reddit
A modern magyar jarokelok kozott vajon hanyan tudjak hogy ott a nyilas parthaz van, amit a leheto legkisebb tabla jelol? Szerintem nem sokan, nem nagyon van ez kihangsulyozva es ketlem hogy a legtobb ember aki modjuk csak a szobrot latja, annak ez jutna eszebe. En is sokszor jartam arra, ha nem kerestem volna kifejezetten, sosem jovok ra.
Amugy valoban lehet izlestelennek hivni hogy az aldozatok es az elkovetok egy helyre kerultek, de kitoroltek, atminositettek meg kontextusba lett helyezve. Innentol kezdve lassan kar errol beszelni, mert az elkovetok es az aldozatok sem elnek mar, maradt az emlekmu, amin semmilyen szelsoseges eszmet hirdeto szimbolum nem maradt szemben mondjuk a voros csillagos szovjet emlekmuvel, amit konkretan egy megszallo hadsereg emelt, nem a helyi onkormanyzat.
EnyMat@reddit
Ismerd a történelmed, vagy légy arra kárhoztatva, hogy megismétled azt
Icy-Preference-5940@reddit
Még le is írod saját magad... töritudás (egyben!) nélkuli idióta... legalább minimálisan olvasnál, járnál utána az ott történteknek. Ha szerinted, azok után is tök oké, az is téged minősít, hogy nemcsak buta, de széljobbos söpredék is vagy.
rendszerkiugro@reddit
En rosszul gepeltem valamit, te meg alapveto tenyekkel nem vagy tisztaban. Szanalmas, hogy valaki ekkora fogyatekoskent is kepes osztani az eszt, ugyhogy csak javulast kivanok allapotodban.
Repulsive_Slide_6618@reddit
Kommentek között olvasva lófasz rendszerváltás nem lesz itt, itt mindenkinek van valami sértettsége - értékrendje szintén amit erősebbnek gondol a másiknál, vagy épp elbagatellizálja azt.
Ezeket a történelmi traumákat nem átbeszélni, megérteni, és feldolgozni akarja senki hanem elégtételt szerezni.
Level-Neighborhood-9@reddit
Miért kellene a turul szobornak mennie? Nem önkényuralmi jelkép, nemzeti szimbólum. Akinek szerintem baja van a turul szoborral, az a másik oldalon betiltatná a pride-ot.
KarmelitaOfficial@reddit (OP)
Olvass utána hol van az a szobor.
Level-Neighborhood-9@reddit
Ide is írhattad volna, szóval én is passzolom. De tippelek: zsidóságnak köze van hozzá.
Dapper-Addition2107@reddit
Ajánlom Ács Dániel filmjét a témában: https://youtu.be/4ygZB1MTRR4?is=UCZWxbFESNYzJO09
Röviden: a szomszédban volt nyilas pártszékház és több tömeggyilkosság is a vészkorszakban. A helyzetet még kellemetlenebbé teszi, hogy amennyiben jól emlékszem, akkor ez a szobor világháborús emlékműnek is készült és így áldozatok neve is szerepelt a szobor mellett. Igen ám, de több felsoroltról kiderült, hogy nyilas elkövető volt, köztük Pokorni, az akkori polgármester egyik felmenője.
Academic-Mud-3374@reddit
Ezt sose értettem, hogy hogyan lehet, hogy volt német megszállás, de közben meg a kitörés napi hősökről romantikázunk. Valami töri mókus világosítson fel, mert eddig mindig ilyen önmosdatásnak éreztem ezt a német megszállás dolgot.
Hethsegew@reddit
Pedig elég egyszerű, röviden a kitörés a szovjetek elleni harcról és az abban résztvevő magyar katonákról szól míg a német megszállás a zsidók deportálásáról és az ország teljes alárendeléséről.
Academic-Mud-3374@reddit
Ez teljesen oké. De azért a német és a szovjet megszállás között érzek különbséget például
Unlikely-Beach-2959@reddit
Teljes mértékben támogatom
klenium@reddit
Teljes mértékben ellenzek. MP nagyon sokszor elmondta, a múltunk olyan amilyen, a történelmet nem tagadjuk le, hanem továbblépünk rajta. A rendszerváltás attól semmiképp nem fog megvalósulni, hogy egy nem igazán látogatott szobrot leromlolunk. Miért nem állítunk újakat a friss büszkeségeinkre?
KarmelitaOfficial@reddit (OP)
Csak jelzem, hogy ezek pont a történelemhamisító szobraink. A szovjet hadsereg nem volt dicsőséges. 800.000 magyart vittek el Gulágra, erőszakoltak, raboltak, itt maradtak 40 évre. A Turul-szobor 2005-ben került a helyére, a deportált zsidóság emlékezete számára fontos helyen, ahol most neonáci gyülekezőhely. A német megszállásit Orbánék rakták le, elhallgatva, hogy a vikágháború előtt és alatt Hitler kollaboránsai voltunk...
Ennyi.
Ha valaha szembe akarunk nézni a múlttal ezeknek mennie kell.
klenium@reddit
Nem, pont hogy itt kell maradni. Szembenézni a műltunkkkal azt jelenti, hogy elismerjük, hogy a magyar szobrok történelmet hamisítottak. És még megannyi mocskot el lehet ismerni a világháborús meg ezredforduló utáni időszakból. Tanulni kell belőle, kirakni egy korrekció, és egy jobb jövő felé haladni.
MrCaptain_8017@reddit
Ha Németországban lennének Hitler-szobrok, Kambodzsában meg Pol Pot-emlékmű, az beleférne?
klenium@reddit
Nekem igen, hiszen egy időszakban azt ünnepelte a német társadalom. A korszakot, történelmet nem tudjuk eltörölni. Mindig jó intő lesz, ha a mai szélsőjobbot kell helyrebillenteni.
Born_Agent_6266@reddit
Mert pl a német megszállás “emlékműve” nettó történelemhamisítás
klenium@reddit
A történelemhamisítás is a történelmünk része. Akár tetszik akár nem. Mellé lehet tenni egy táblát, ami bemutatja a valóságot és a tàrsadalmi felelősségvállalásunkat.
roycedos@reddit
+1
PlankingMammoth@reddit
A rendszerváltás nem jelenti azt, hogy az egész történelmi emlékezetünket ki kell dobni a kukába
Dominus_Clarus@reddit
Szovjet emlékművet nem lehet, ruszkik egyből vinnék a náluk eltemetett katonáinkat a szeméttelepre.
Historical_Sail_7831@reddit
Csak magukat minősítenék azzal.
Waste-your-life@reddit
Látom nem érted a diplomáciát és a katonasírok, hadi emlékművek nemzetközi politikai helyzetét... Nem baj. Legalább remélhetőleg azok akik irányító pozícióban vannak igen. Azért nem baszogatjuk a más emlékművét mert akkor minek tartanák meg a tiédet? Felebaráti szeretetből? Ugyanmár... Szal a szovjet katonasírok és katona emlékművek maradnak akár tetszik akár nem, hogy aztán a te dednagyapad emlékművet se hagyják szétverni, elvinni, etc.
kecskesegglyuk@reddit
A szovjet szobor mióta katonasír? Hány hulla van eltemetve alá, azon kívül, hogy nulla? Egyik sem egy ismeretlen katona sírja szintű cucc, hanem a megszállást ünneplő kurvaanyám.
Waste-your-life@reddit
"A budapesti Szovjet hősi emlékmű 1945 májusában került felállításra, közvetlenül a második világháború európai befejezése után. A 15 méter magas obeliszk a Budapest ostromában elesett szovjet katonáknak állít emléket.
A mű hivatalosan hadi temetkezési helyként is szolgál, mivel a talapzat alatt több elesett katona földi maradványait helyezték el. A Szabadság tér központi részén álló emlékmű a mai napig a tér egyik legmeghatározóbb látványeleme"
kecskesegglyuk@reddit
Tudom a sztorit, csak épp nulla bizonyíték van arra, hogy valóban hullákra építették a dolgot. Amit a szovjetek mondanak azt alapból nem hisszük el kutatás nélkül. Főleg nem ilyen önfelszopó dolgoknál.
Vannak módszerek arra, hogy csontokat keressenek a föld alatt, ideje használni. Ha van ott hulla, akkor ok, azt mondom maradjon, ha nincs, akkor pedig irány szoborpark.
Historical_Sail_7831@reddit
Baromság, a katonai sírok nemzetközi jogilag védettek, de a szabadság téri obeliszk nem az. Az szimplán egy megszálló hatalom emlékműve. Van esetleg Ororszországban emlékműve a második magyar hadseregnek vagy mondjuk a leningrádi blokád német "hőseinek"? Erősen kétlem. Szóval nem kell fölényeskedni. Főleg, hogy más országok is távolítottak el szovjet emlékműveket az elmúlt évtizedekben, pl Észtország.
Waste-your-life@reddit
"A budapesti Szovjet hősi emlékmű 1945 májusában került felállításra, közvetlenül a második világháború európai befejezése után. A 15 méter magas obeliszk a Budapest ostromában elesett szovjet katonáknak állít emléket.
A mű hivatalosan hadi temetkezési helyként is szolgál, mivel a talapzat alatt több elesett katona földi maradványait helyezték el. A Szabadság tér központi részén álló emlékmű a mai napig a tér egyik legmeghatározóbb látványeleme"
Brushy21@reddit
Emlékeztess már kérlek dédpapi mit is keresett a Donnál?
Waste-your-life@reddit
Mit keresett volna? Azt amit minden katona a háborúkban. A saját lelki békéjét és nyugalmát amit megfosztottak tőle a hatalmasok játékai. #noborders #nowars
nj_legion_ice_tea@reddit
Így is eltűntették a 90%-át, ami van maradék, az csak dísznek van, és hogy lehessen rá ezt mondani. Érdekes módon dédnagyapámék teljes temetője Kievben nyomtalanul eltűnt már a hetvenes évekre.
200IQUser@reddit
Es akkor mi van? Ki megy ki oroszorszagba latogatni ezeket a sirokat? Repatrialni kene oket ha ez annyira fontos, a szobrot meg kukazni
Vagy egyszeruen kukazni. Az oroszok akkor is beszsnthatjak a sirokat ha semmi rosszat nem teszel.
Merjunk inkabb nagyok lenni
kecskesegglyuk@reddit
Akkor mi is visszük a szovjet hullákat a szeméttelepre.
KarmelitaOfficial@reddit (OP)
De lehet. Ott a szoborpark.
Ha emiatt magyarokat hantolnak ki Oroszország szerte, azt úgy nevezik kibújt a szög a zsákból / megmutatta az igazi arcát Putyin rendszere. Az Orbán-féle komcsi nosztalgiázás után kijózanító lenne egyeseknek...
Syfogidas_HU@reddit
De ha náluk vannak eltemetve, akkor már a szeméttelepen vannak, már bocsánat.
t2yeti@reddit
De csakis egymás mellé
TadpoleSea286@reddit
Erről se feledkezzünk meg!
https://i.redd.it/2vdohv1gjh4h1.gif
Gokwds3@reddit
Te ilyen lila haju emberke vagy aki konnyezett amikor az amerikai balosok lebontottak a tortenelmi szobraikat?
KarmelitaOfficial@reddit (OP)
Sem a Turul, sem a német emlékmű nem történelmi. Az meg hogy egy szovjet falloszt kerülgetünk a főváros közepén, szerintem megalázó... Valószínű ez is volt a szándék mögötte.
Normal-Record2439@reddit
Az, hogy a Turul nem történelmi az elég nagy túlzás.
KarmelitaOfficial@reddit (OP)
Azt a szobrot 2005-ben tették oda.
Tessék egy kis érzékenyítés:
https://444.hu/2020/06/24/a-turul-az-elkovetok-szimboluma-es-nem-az-aldozatoke
Ha holnap lebaszok egy turul szobrot mondjuk oda, ahonnan a Dunába lövöldözték az embereket a második világháborúban, attól az még nem lesz történelmi.
Normal-Record2439@reddit
De maga a turul, mint jelkep az igenis 1000+ eves, hiaba nem szimpatikus sokaknak
Icy-Preference-5940@reddit
A Turul egyértelműen katonai jelkép, azért választották és azért tették oda. A szöveg és a körítés pedig különösen undorító volt, összemosva tettest, áldozatot. Csodás lehetett a leszármazottaknak, a megölt szeretteiket egy táblán látni a gyilkosaikkal. Javaslom Zoltán Gábor Orgia könyvének elolvasását, az eléggé kontextusba helyezi az egész kérdést...
Normal-Record2439@reddit
Attol meg hogy szerinted egyertelmuen katonai jelkep, nem lesz az, de ha meg az is, a vita nem arrol szolt hogy katonai-e vagy sem, hanem, hogy tortenelmi-e (igen)
LandOk2710@reddit
A turulszobor eleve egy történelmi giccs, a valódi turul (altaji sólyom, kerecsensólyom) nem így néz ki. Láttál már sólymot élőben? Ezek a szobrok olyanok, mint az osztrák meg mindenféle európai címerek kétfejű sasmadarai. Ennek a valódi, 1000 éves szimbólumhoz csak érintőlegesen van köze. Egy igazi sólyomszobor valahogy így nézne ki: https://www.instagram.com/p/CqVu9TCo4nV/
Vagy így: https://www.milystatue.com/wp-content/uploads/2024/06/Large-Garden-Bronze-Falcon-Standing-on-Rock-Statue-Manufacturer-1.jpg
rendszerkiugro@reddit
Valamennyi nemzet szimbolikus allatat felhasznaljak a kulonbozo honvedsegeknel, ettol nem lesznek csak katonai jelkepek, raadasul a turul tobb tortenelmi cimerben is szerepel szoval bocs, de ez netto faszsag. Ezt pedig mi sem jelzi jobban,hogy az egesz Karpat-medenceben tobb, mint 700 ilyen emlekmu van.
Raadasul a tettesek tevedesbol kerultek oda, javitottak es atminositettek az emlekmuvet, innentol kezdve minden mas csak celtalan hiszti.
KarmelitaOfficial@reddit (OP)
Ha leteszek egy Turul szobrot a bejárati ajtód elé és nem férsz ki az ajtón, akkor is véded, hogy 1000 éves jelkép?
Szerintem nem ment át a mondandóm.
Megvan a turul szobornak is a maga helye. Ez a Turul-szobor kurva rossz helyre lett letéve, méghozzá tudatosan.
KarmelitaOfficial@reddit (OP)
Ja és a Turul-szobrot most a neonácik használják gyülekezőhelynek amikor a kitörést LARP-ozzák... Szerintem ezzel nagyon kevesen mernek nyíltan azonosulni.
rendszerkiugro@reddit
Es? A kokardat is kisajatitottak a fideszesek az nem jelenti azt hogy az ovek. Pont az ilyen dolgokat kene a politikatol tavol tartani es mindenkinek hasznalnia vagy legalabb kozonnyel viselnie, hogy ez ne tortenhessen meg megegyszer
rendszerkiugro@reddit
Attol hogy meg hogy koruton beluli bede ,,az a bajchogy tovabbmentek” martonek megirjak, hogy nem tortenelmi, kurvara az. Nem az o kisebbsegi velemenyuk a mervado. Tatabanyan is van egy, azert erdekes modon senki sem tiltakozik. Eleg szanalmas ez a vergodes, foleg hogy allandoan csak egy hangos kisebbsegtol jon.
Fun-Word-2336@reddit
Ezeknek hiaba magyarazod...A Turul/Wass/Arpad a bunos nep szimbolumai...Ahelyett mondjuk lehetne 5meterenkent Lukacs Gyorgy es Heller Agi szobor, sot mar latom a Mazsihisz kerelmet h. Jovore mar a nemzeti erzelmu Szabo Lorinc v. Kosztolanyi is tul antiszemita, helyette lehetne a most pesten haknizo ex-Moszad vezere muve v. Kertesz Akos erettsegi tetel...
Unlikely-Beach-2959@reddit
Valami össze lett keverve mert a jobberek sírtak amikor népirtók szobrait lebontották
First-Trouble-5395@reddit
Churchill népirtó volt?
Unlikely-Beach-2959@reddit
Igen
Indiában a hadiipart fejlesztették a mezőgazdaság helyett ez egyenesen vezetett milliók éhhalálához
https://en.wikipedia.org/wiki/Bengal_famine_of_1943
First-Trouble-5395@reddit
Hát ennyi erővel kb minden politikus az.
Unlikely-Beach-2959@reddit
Elképzelhetetlenül magas a copium szint
First-Trouble-5395@reddit
Ez aztán a válasz.
qrr1@reddit
Az osszes dicsoseges szovjet felszabadito szoveget leverhetjuk pl az ujpesti vasuti hidrol elobb?
Unlikely-Beach-2959@reddit
igen
qrr1@reddit
deal
False-Discipline-640@reddit
Lila hajú emberke vagyok ha azt gondolom, hogy a nyilas rémuralomnak állított szobor, a kommunista diktatúrának állított szobor és a Horthy-rendszert mosdató, történelem hamisító szobor olyan dolgok amiknek nem kéne a főváros szívében állniuk?
roycedos@reddit
Amerikai balosok 😂😂 bujj vissza a lyukba te proli
First-Trouble-5395@reddit
Mert nem történt ilyesmi?
Gokwds3@reddit
😘
Jokepu@reddit
Az a kurva szovjet emlékmű elmozdíthatatlan sajnos, bár amilyen kapcsolatban leszünk az oroszokkal, szerintem nyugodtan kibaszhatjuk.
peti795@reddit
És mi célt szolgálna? Megint eltüntetni minden korábbi dolognak a nyomát / emlékét? A Szovjet emlékmű elég jó emlékeztető arra, hogy volt ilyen is, és hogy ezt nem kéne elfelejteni, hogy volt ilyen is. Ugyanez a másik kettővel.
-RaptorX72-@reddit
Elég emlék az, hogy 40 év fejlődést veszítettünk a ruszkik miatt, és most a fideszes bábkormányt még nem is számoltam hozzá. Felszabadító hősök a faszt.
Az egész szobrot le kellene zúzni a picsába és kidobni.
Any_Ad_8776@reddit
Ezt elkene mar engedni, hogy akkor mennyit buktunk azota majd eltelt megint 40 ev amiben nem haladtunk sehova. Hacsak azt nem tekintjuk annak, hogy visszafele.
Azert sokan jatszak itt most a Tiszas host, de ok is a fideszre szavaztak jo parszor akiknek koszonhetjuk a jelenlegi allapotot.
Nincs semmi gond a szovjet emlekmuvel a multat nem eltorolni kell hanem tanitani.
-RaptorX72-@reddit
Sztálin szobrot nem akarsz állítani? Az is volt egy időben, az is a történelem része. Ha a német megszállás emlékműve történelem hamisítás (ami igaz), akkor a szovjet csapatokat "felszabadító hősöknek" nevezni is az, mert mindenek voltak csak nem felszabadítók, akik meg végigerőszakolták a fél országot és elloptak mindent azok nem hősök.
Továbbra is a szemétdombra való az az emlékműnek csúfolt valami. Minden 56-os valódi hős emlékét gyalázzák meg ezzel.
PublicAd4857@reddit
Csak a német megszállás szobra egy történelemhamisítás… A Turulnál az eredeti forma is történelemhamisítás volt, most nem tudom, hogy milyen nevek vannak alatta és pontosan miről is szól a szobor, de ahogy indult, az biztos, hogy hamisítás volt a javából.
Egyébként, ha volt német megszállás, akkor volt szovjet felszabadítás is... De ettől függetlenül 1945. Január 18. sokak számára a megváltást hozta el, mikor a Vörös Hadsereg a pesti oldalról elűzte a németeket és a nyilasokat.
LandOk2710@reddit
Sose értettem, hogy a turul szobor miért egy keselyűre emlékeztető madarat ábrázol. A turul egy sólyomféle, a feltételezések szerint altaji sólyom lehetett. Kicsit sem úgy néz ki, mint az a kopasznyakú.
Integeritis@reddit
2-3 generacio felnott az ruszki “felszabadito” propagandaban. Marhara fel voltunk szabaditva utana, en is azt erzem…
qrr1@reddit
Mar ne is haragudj, de ot ev nacizmus vs 45 ev voros terror. Nehogymar bazmeg a szovjetek legyenek a szentek faszom a szadba
KarmelitaOfficial@reddit (OP)
Nem volt itt megváltás. A szovjetek 800.000 magyart vittek Gulágra. (Dédapám és két lánya is voltak higanybányában...)
darkomen666@reddit
Vidékeken meg rettegés és félelem volt a szovjetek bejövetele miatt. Nagyszüleim falujában a nagy dicső felszabadító sereg részeg katonája, egy az utcán játszó kisgyereket megfogott és bedobott a kútba, mert épp olyan hangulatúra itta magát. Vagy hogy úgy kellett minden fiatal lányt bújtatni, hogy nehogy megerőszakolják őket a szovjetek.
Az ország jelentős része nem épp úgy élte meg a szovjet felszabadítást, mint a nagyvárosokban.
sakezaf123@reddit
Tegyünk ki melléjük a nyilasokat az meg a tanácsköztársaságot dicsőítő táblákat is, nehogy elfelejtsük őket, vagy mi? Op ötlete hibátlan hogy mehetnek a szoborparkba, az tökéletes hely nekik.
HikariAnti@reddit
Mehetne a helyére pl. egy emlékmű a magyar kommunizmus áldozatainak. Az elég jó emlékeztető lenne.
Brushy21@reddit
Ja, kurvára jól ellátja azóta is ezt a feltételezett szerepét...
Menjen az szeméttelepre az összes ilyen.
qrr1@reddit
A szoborparkban pont jo helyen emlekeztetne a gecikre
KarmelitaOfficial@reddit (OP)
Ugyan mesélj már a német emlékműről. Mi érdemeset látsz benne?
Dennis_a_komisz@reddit
Igen volt ilyen is, de talán az a szovjet hadsereget dicsőítő felirat kissé erős rajta. Vagy, legyen elé rakva egy magyarázó tábla 10 nyelven hogy ezt direkt itt hagytuk, és arra emlékeztet hogy megszállt ország voltunk akikkel ünnepeltették a hódítóikat vagy ilyesmi...de legjobb lenne eltakarítani a francba
Ok-Choice1270@reddit
Akkor a duna-parti cipőket is vigyék a szoborparkba, meg a botlatóköveket.
Hethsegew@reddit
A turult békén lehet hagyni.
Ok-Choice1270@reddit
Elobb a “”botlatóköveket”” meg a duna-parti cipőket vigyék a szoborparkba.
Realistic-General650@reddit
A szovjet emlékmű sajnos hadisír is egyben így ha eltávolítanánk azzal alapot adnánk az oroszoknak hogy hasonlóan tegyenek az ottani magyar hadisírokkal (még ha azok nem is Moszkva közepén vannak). Van egyezmény a hadisírok kölcsönös gondozásáról.
Khalimdorh@reddit
Tessék akkor egy szovjet katonai temetőbe vinni
zsoltsandor@reddit
Nincsen alatta egy sír se.
MeasurementRich1183@reddit
Miért nem neresítik valahogy a megszállási emlékművön a pipit aztán lehetne az elmúlt 16 év emlékműve
Sufficient-Cod6342@reddit
A szovjet emlékművel az a baj asszem, hogy amennyiben “elbontják” úgy az oroszok is megszüntetik a magyar emlékművet/emlékműveket.
A legnagyobb, ha jól tudom Voronyezsben, ahol több tízeszer magyar áldozat neve olvasható pl.
Egyébként nekem is szúrja a szemem a parlament mellett ez az emlékmű, de kicsit ilyen patthelyzet.
____DatBoi@reddit
Fit-Committee-2637@reddit
92- a Szabadság téren dolgoztam régi mtv. Már akkor sem értettem a szovjetek eltakarodása után, miért áll még a téren a szovjet emlékmű. Bevállalnám a külügyi bonyodalmakat es a szoborpark sarkába tolnám.
TheWalrusMann@reddit
ugyan így a horthy korból visszaepitett szobrok a parlament körül, például tisza istván
Googulator@reddit
Meg a "Vörösterror 1918-1919" (ti. 1918-ban, Károlyi idején még nem volt vörösterror)
TheWalrusMann@reddit
szégyen hogy ezeket simán visszaepitettek
az meg csak hab a tortán hogy nagy imrét meg elvitték
____DatBoi@reddit
rantotthus2@reddit
Mondjuk a maga perverz módján a Szabadság-tér a német és a szovjet megszállás (bocsánat, utóbbi "felszabadítás") emlékműveivel, Reagan szobrával, meg az erődítménnyé alakított amerikai nagykövetséggel egészen muris, én okulásul meghagynám úgy, ahogy van.
No-Spread3780@reddit
Olvassátok el keressétek meg- ennyit csak megtudtok oldani- Ungváry Krisztián akkori cikkét a elmékművel kapcsolatban
Ennél többet nem kell hozzátenni
Ecstatic_Profile6999@reddit
Nincs az ország 100 legfontosabb problémái között.
Wise_Fox_4291@reddit
A szovjet emlékműhöz az orosz maffiának meg titkosszolgálatnak lenne pár szava sajnos, pedig tényleg kukába való.
kecskesegglyuk@reddit
Aztán ki nem fossa szájba őket?
ThrowawaypocketHu@reddit
A magyarok, akik minden idegen ország előtt meghajolnak.
kecskesegglyuk@reddit
Elvileg van új erősemberünk nem? Ilyen helyzetekben meg tudná mutatni, hogy mennyire erős is valójában, hogy meddig mer elmenni.
Wise_Fox_4291@reddit
Hajrá bátor redditorok, menjetek írjatok petíciót vagy álljatok neki saját kezűleg. A kommenthuszárkodás helyett végre valami hasznosat és népszerűt is csinálnátok. 😅
qrr1@reddit
Holnap tele lesz a sajto, hogy r/hu feliratot fujtak a szovjet megszallasi emlekmure
qrr1@reddit
de senkit nem erdekel a szavuk. Kurvara unalmas mar, hogy mindenki fosik ettol a sok nyomorek senki ruszkitol
KarmelitaOfficial@reddit (OP)
Magomednek szerintem nem lett volna ekkora arca, ha nem egy ruszkiszopó fehérzászlós szar kormányunk lett volna...
Fun-Word-2336@reddit
Normalis nemzeti rendorseg azonnal vagohidre vitette volna azt a tulmeretezett migrans zsirdarabot. A nemet emlekmu kapcsan a masik csodaorszag pattog...
qrr1@reddit
A ruszkik, csecsenek nem gyava gecik. Ennyit kell a magyaroknak is megtanulniuk toluk, aztan leht is szajbaverni az osszeset, ha idejonnek okoskodni, hogy mit csinalhatunk a sajat orszagunkban.
Wise_Fox_4291@reddit
Ezt Magomeddel beszéld meg ne velem, felőlem már holnap elbonthatnák.
Slow-Page-2922@reddit
Rendszerváltásról írsz és történelem hamisításra buzdítasz ... Orbánt kellett leváltani nem a történelmünket...
Fun-Word-2336@reddit
A szovjet emlekmunek tenyleg nincs itt helye, hameg elkezd megint az a csecsen diszno pattogni mahd szepen megb1ssza ot a rendorseg💪✌️ .A nemet megszallas emlekmuvel sztem nincs gond, Szalasiekat nem a magyarsag tette az orszag elere.
False-Discipline-640@reddit
Mihasznákos eskünemnáci vagy, vagy egy sötét lyukban elő orbánista?
Fun-Word-2336@reddit
Hat veled ellentetben mindenkepp nem SZDSZ v. DK karosult. Arrol h full nem ertesz a tortenelemhez teged minosit.
False-Discipline-640@reddit
Aha akkor az előbbi
Fun-Word-2336@reddit
Te iq hianyos,Szalasi szted milyen szavazason kerult az orszag elere??
Fun-Word-2336@reddit
A sajat stupidsagodat ne masra vetitsd,az h mennyire hulye vagy tortenelembol attol meg nem kell a masikat nacinak nevezni, azt viszont nte nem tudod tagadni h. Az szdsz/Dk/Mszp szavazok legostobabb maradvanyai kozt vagy
Panophobia_senpai@reddit
A Turul hol Nyilas emlékmű? A Turul 1000+ éve magyar jelkép, semmi köze a Nyilasokhoz.
Zorpian@reddit
a szoborpark kiváló hely lenne, ott összegyűjteni ezeket
Sea-Scale-2411@reddit
Yes
Vast-Owl-9277@reddit
A Szovjethez sajnos tuti nem fognak hozzányúlni.
Decadoarkel@reddit
A szovjet emlékmű úgy fáj nekem, mint mihazánkosnak a triatlon.
Sh1eldw4ll@reddit
Fasznak szoborpark, simán ki kell dobni, mint a szemetet.
Acceptable-Pin6469@reddit
Nem leszek népszerű, de nem a turullal van baj, hanem azzal, ahol áll pl a XII. kerületben és ahogy fel volt használva a két háború között
Historical_Sail_7831@reddit
Baromság, a katonai sírok nemzetközi jogilag védettek, de a szabadság téri obeliszk nem az. Az szimplán egy megszálló hatalom emlékműve. Van esetleg Ororszországban emlékműve a második magyar hadseregnek vagy mondjuk a leningrádi blokád német "hőseinek"? Erősen kétlem. Szóval nem kell fölényeskedni. Főleg, hogy más országok is távolítottak el szovjet emlékműveket az elmúlt évtizedekben, pl Észtország.
MrGeorgeSorosSmite@reddit
Nekem ráér Rogán lecsukása után is.
ThrowawaypocketHu@reddit
Normális országban már lebontották/megrongálták a szovjet emlékműveket.
De mi sírunk, hogy "jaj, megállapodás van az oroszokkal, nem bánthatjuk az emlékművet". Vicc ez a nép, a szolgalelkűségünk legendás.
redshirt6666@reddit
én arra gondoltam hogy felcsúton remek helye lenne egy ilyen szoborparknak.
Last_Ad_4692@reddit
Itt tök oké, de legalábbis esztétikai kérdés, egy nyilasház előtt viszont teljesen más a helyzet.