Kapitány István szerint a felszabadított uniós forrásokkal 5000 megawattnyi megújuló energiát lehet majd bekapcsolni a magyar rendszerbe
Posted by Fit_Dependent8444@reddit | hungary | View on Reddit | 63 comments
Fun_Perception8718@reddit
A szélre kíváncsi leszek. Eddig eléggé el volt lehetetlenítve. Komoly haza cégek alapulhatnának rá.
gerusz@reddit
Igen, valamiért pont úgy szabta meg lézerjani, hogy nem lehet lakott terület 12 kilométeres körzetén belül szélerőművet építeni... és ez hogyhogynem Magyarország majdnem teljes területét lefedi.
miazhogysanyi@reddit
Nem is értem. Az ugyanis sötétben is termel.
marcabru@reddit
De akkor is ott a Dunkelflaute, amikor se szél, se nap, és akkor kurvasok gázra van szükség, hogy pótolni lehessen
HikariAnti@reddit
Ezért kéne az energia tárolást is fejleszteni, amit Magyarország nagyon elhanyagolt eddig. Megújuló energiában élen járunk, de annak tárolására gyakorlatilag 0 kapacitás van.
miazhogysanyi@reddit
Nem tudom, de egy ideje mindig fúj a szél itt Mordorban.
Competitive_Ear_9280@reddit
Napelemeseknél akinek H tarifa vagy vezérelt (éjszakai) óra is van mikor fogják engedélyezni az A-B kapcsoló használatát ami segítségével napenergiával tudná fűteni a vizet és használni a klimákat?
Mert jelen állás szerint egy nem szaldós napelem tulajdonos nappal 5ft-ért betermeli a hálózatba az áramot, majd 35-70 ft áron ugyanazon a fő vezetéken csak másik órán keresztül használja a klimát és a bojlert.
yagami666@reddit
Talán majd ezek is jöhetnek a társadalmi egyeztetés izébe, amin Radnaiék dolgoznak.
Educational_Bus_3951@reddit
+ fizetsz ugyanannyi rendszerhasználati díjat is. Úgyhogy sokszor a kurva anyját, annak is aki ezt lehetővé tette.
LenryNmQ@reddit
Nwm ia keveset. Most volt az idei elszámolás, ráfizettem 6000 Ft-ot az áramra, és további 31000-et rendszerhasználatra... :/
Dangerous-Network602@reddit
Ehhez az egészhez először fel kellene számolni a rezsicsökkentést. És egy teljesen dinamikus árazásra átállni. Vagy legalább megteremteni a lehetőségét. A másik probléma szerintem, hogy jelenleg ugye elégtelen mennyiségű tároló kapacitás van.
De, amúgy nem biztos, hogy olyan szép lenne a végén. Még, ha normálisabb áron is vennék vissza az áramot a te túltermelésedet, akkor is kisebb áron kellene visszavenni, mert ugyanúgy terheled a rendszert.
Továbbá, ha ez nagy mennyiségben történik, akkor akár neked kellene fizetni az áram átvételéért. Mivel általában az összes napelem egyszerre termel tehát extrém túlterhelések is lehetnek. Persze a másik oldalon, te mint fogyasztó, ha "nullázod" irányt, akkor veszteséges vagy, de ha piaci alapon használnád a saját energiádat. Akkor meg neked fizetnének valamennyit ilyen helyzetben. Máskor meg persze elég drága is lehetne rossz időben.
Competitive_Ear_9280@reddit
Felőlem visszavehetik 5ft-ért, de az összes órára együttesen számolják ki a fogyasztott és a megtermelt áram különbségét.
Competitive_Ear_9280@reddit
tulajdonképpen A-B kapcsoló sem kellene, ha az összes villanyóra okos óra lenne, és a napelem termelésének idejében kivonják az összes óra fogyasztását a megtermelt áramból.
A számlázás megreformálása megoldaná a problémát.
PositiveTowel@reddit
Picit ijesztő, hogy a mostani vezetés is pont olyan faszul dobálózik a számokkal, mint az előző.
IndependentEarly8806@reddit
Gyorsan el kell szórni az EU-s pénzt, mert kifut, és nem lesz. Az meg - túlárazással vagy anélkül - csak ilyenekre mehet...
PositiveTowel@reddit
Nem erről van szó. Azt mondja 5GW.
Magyarországon több mint 9GW (!)-nyi megújuló van jelenleg, ez az elmúlt 10 év eredménye. Miközben az ország csúcsterhelése 7,9 GW volt idén.
Ennek és az ész nélküli beépítésnek, támogatásoknak és nem létező/szar piaci modelleknek a közvetlen következménye, hogy mekkora most az rendszerhasználati díj. Nulla stratégiával öntötték a főleg neres tulajdonú napelemeket, lakossági támogatásokat, pályázatokat a villamosenergia-rendszerre. Tényleg semmi logika nem volt benne. Pont ilyen becslések és hasraütés szerű számok voltak pl. az első és utána felújított nemzeti energiastratégiában.
Erre akarsz még bedobni 5 GW-ot. Úgy, hogy továbbra sincs értelmes stratégiája az országnak, nincsenek értelmes célértékek, vagy, pl. hogyan kéne ezeket rendszer szinten kezelni, milyen lesz a kiegyenlítési igénye a jelenlegi forrásszerkezet mellet.
És bedobják ezt az 5GW-ot, amihez hálózatot kell építened, aminek az átfutási ideje 5-10 év sok esetben, emellett meg a maradék 90%-a hálózatnak meg szó szerint rohad.
Tökéletesen látszik az iparágban, hogy lesz sokkal drágább minden, ha ész nélkül öntöd rá a pénzt és rossz helyre teszed.
Pl. lásd rekord magas rendszerhasználati díjak, amiknek nem elhanyagolható része, hogy brutál pénzt fizetünk a napelemes rendszerek támogatott áraira és azok kiegyenlítésére. Erre dobj még most rá 30%-ot.
Szóval jó sok lecsútot kaptam, pedig tényleg az van, hogy ugyan azt csinálja ezeknek a számokkal a bemondásával, mint az előző rendszer. Aminek meg látjuk mi lett az eredménye.
d1722825@reddit
Szerintem a cikk is pont azt állítja, mint a kommented (csak a cím kicsit clickbait):
több megújuló energiát lehet majd betáplálni a magyar villamosenergia-rendszerbe azoknak a fejlesztéseknek köszönhetően, amelyeket a kormány az Európai Uniótól felszabadított forrásokból valósít majd meg
körülbelül 500 milliárd forint jut majd a magyarországi villamosenergia-hálózat fejlesztésére. Ebből szerinte az elmúlt tíz évben elmulasztott beruházásokat fognak elkezdeni, amelyekkel a mostaninál erősebb és biztonságosabb villamosenergia-hálózatot tudnak majd kiépíteni.
PositiveTowel@reddit
Csak ugye megint szándékosan keverik a szenzont a fazonnal. Az elmulasztott beruházások azért kellenek, nagyon leegyszerűsítve, hogy ne "omoljon össze" a rendszer, plusz hogy ne végtelen pénzbe kerüljön egy idő után felújítani és fenntartani. Ahhoz meg hogy új, többlet kapacitást építs ki, más típusú beruházások kellenek. A kettő között van átfedés, csak a baj, hogy nem túl sok. (Egy rekonstrukcó, nem jelent automatikusan kapacitásbővítést). Az EU általában az új kapacitásokra ad pénzt (strukturális beruházások). A másik, hogy ezek a számok már csak a nagyságrend miatt is valszeg kummantósak. Abból főznek, amilyen adatok rendelkezésre álltak. Azok pedig hát, ha finom akarok lenni, nem sok szakértelemmel lettek anno összegyűjtve.
d1722825@reddit
Ha optimista vagyok, akkor én ebbe beleértem az elektromos hálózat fejlesztését / bővítését és (akkus) tárolók kiépítését is.
Ezek azok a (technikai) fejlesztések, amik ahhoz kellenek, hogy több megújuló forrást lehessen (értelmesen) bekapcsolni a termelésbe.
Valószínűleg jogi oldalról is bele kell nyúlni a dolgokba, rezsicsökkentés meg rezsicsökkentés-csökkentés felszámolásával, a szaldós elszámolás, H / vezérelt tarifa reformjával, esetleg dinamikus árazás lehetőségével (legalább cégeknek, átlag fogyasztó lehet nincs rá felkészülve), illetve esetleg a szélerőmű-építés megkönnyítésével.
Az 5 GW valóban elég soknak tűnik, de ha ennek mondjuk egy nem elhanyagolható része szél, akkor az talán könnyebbség (nem korrelál a napelemekkel).
De nyilván egy ilyet nem lehet egy fél facebook üzenetben kifejteni, szóval kíváncsi leszek a tényleges tervekre én is.
IndependentEarly8806@reddit
Az egyetlen értelmes cél a mostani hektikus termelés/fogyasztás kiegyenlítése lenne. Erre most az export/import szolgál (éjszaka drágán veszünk, nappal olcsón eladunk, ez az ára). Építünk gázerőművi blokkokat, amivel tárolni nem lehet, viszont a villamos energia import igényt lehet valamennyire mérsékelni (import gázból, ja). A napközbeni PV túltermelést meg már Paks leszabályozásával, meg a naperőművek lekapcsolgatásával kompenzálják (lásd Mavir on-line adatok). Úgy hiányzik erre még 5 GW megújuló, mint üveges tótnak a hanyatt esés. De erre kapunk most pénzt, nem másra...
PositiveTowel@reddit
Igen. Plusz ne felejtsd el azokat az elcseszett már meglévő szabályozási kapacitásokat, ami lényegében oligopoliumként működnek a szabályozási piacon. Plusz még az elcseszett támogatási rendszerek költségét.
Sőt, meg merem kockáztatni, hogy néhányan ezzel nagyon jól fognak járni. Csak épp nem általánosan az ország lakossága. Szerintem jobb, ha előbb leülünk gondolkodni és átbeszéljük a valós problémákat, fejlesztési igényeket, mielőtt elkezdünk építeni. Mert eddig nem ez alapján építettünk. És ez sokkal drágább lett, mintha ésszel, egy szakmai stratégia mentén építettünk volna.
Ha megint csak nyakon öntjük a szektort retek sok pénzzel, akkor ugyan az lesz mint korábban. Gombamód, kontrollálatlanul nőnek a beépített kapacitások, amiket a hálózat reaktívan és diszhatékonyan próbál lekövetni, és ami így rendszer szinten nagyon sok pénzbe kerül.
És igen, itt lenne érdemes elgondolkodni, hogy jobb lesz-e vajon:
ha megint vérszemet kapunk az ingyen pénztől, visszamenőleges beruházásokat fizetünk ki, meg további megújuló támogatásokat csinálunk, meg új kapacitásokat hozunk létre az előző rendszerben kidolgozott stratégia mentén. Ami a végén elengedhetetlenül jóval drágább lesz.
vagy előbb átgondoljuk mire van szükség, azt mondjuk, hogy arra kérünk és adunk, amik valós igényeket szolgál ki, és a végén így lehet hogy nem lesz annyival drágább mint a másik alternatíva a magyar embereknek. De persze ebből tényleg nem lehet ilyen újságcímeket kreálni.
Good-Town-3847@reddit
Na ez jó hír
Syfogidas_HU@reddit
"5000 megawatt"
BullfrogOdd5888@reddit
"6000 milliárd"
What the hell is a billion?!
ShrekChamp@reddit
vicces, mert angolul pont trillion. ezzel be is bizonyítottad, hogy miért érdemes 6000 milliárdot mondani mégis
Syfogidas_HU@reddit
Nem bizonyított semmit. Magyarul beszélünk, nem angolul, szóval nem számít az értelmetlen hülye rendszer, amit használnak.
ShrekChamp@reddit
inkább mi használunk hülye rendszert. és igenis, az átlagember, de még az angolul jó beszélő redditor is jobban értelmezi a 6000 milliárdot a 6 billiónál
Syfogidas_HU@reddit
Aha, magyarázd már meg, hogy miért az a hülye rendszer, hogy
millió a másodikon = billió, millió a harmadikon = trillió, millió a negyediken = kvadrillió, és így tovább
nem pedig az, hogy
milliószor ezer = billió, millió a másodikon = trillió, millió a másodikonszor ezer = kvadrillió, és így agybaj.
Megmondom, hogy miért: mert az sem állít meg az öngyarmatosító angolszopásban, hogy valami teljesen elvetemült baromság.
BullfrogOdd5888@reddit
Egyébként meg csak ennyi legyen a bajuk, és én leszek a legboldogabb ember a földön.
BullfrogOdd5888@reddit
Ja, utólag én is rájöttem. Írhattam volna magyarul. Hülye angol, mindig muszáj különutat járniuk :D
IndependentEarly8806@reddit
Nap közben már most is túltermelés van, nem kéne erre még rátenni egy lapáttal, hanem kiegyenlítő kapacitásokat kéne létrehozni, ami nappal tölt, éjszaka visszatáplál. Nyáron az jó. Télire viszont nem lehet elrakni, akkor tüzelni kell, nincs mese...
Soft-Mycologist1668@reddit
Szerencsére a tároláson már elkezdtek ezen dolgozni.(Az előző kormány is)
IndependentEarly8806@reddit
A most szükséges mennyiség 10%-át talán el fogja érni, ha megvalósul. Ha az 5 GW megújuló még pluszba bejön, akkor az már csak 5%...
PositiveTowel@reddit
A 10%-ot mi alapján mondod? Nem kötekedésből, komolyan kíváncsi vagyok. Nem követtem az akkus pályázatokat és hogy milyen célból telepítették végül őket.
IndependentEarly8806@reddit
https://www.mavir.hu/web/mavir/energia-mix-eromuvi-termeles-primer-forrasok-szerinti-megoszlasa-es-az-import-export-szaldo-netto-uzemiranyitasi-meres-alapjan
Érdemes egy hosszabb időtávot beállítani és úgy nézni.
A képen látható szürke mennyiséget (export/import) kéne kiegyensúlyozni. Az látszik, hogy az ingadozás döntő része a sárga napenergia ingadozása miatt van. Jelenleg éjszaka 1,5-2 GW hiány, nappal 1,5-2 GW túltermelés van. Ha erre ráteszünk még 5 GW sárgát úgy, hogy éjszaka 0, délben 5 GW, akkor nem javítottunk kb. semmit, csak a napi ingadozást növeltük meg. Ha az akku (tározós erőmű) az éjszaka első felében bekapcsol, akkor valamennyit simítani tud, illetve a nappali túltermelésből is fogyaszt. Jelenleg úgy tudom 100 MW alatti nagyságrendűek ezek a simító képességek, és 1-2 órán át hatékonyak.
CivilizedManners@reddit
Százalékban mennyi ez more?
Breaking_Bread_420@reddit
Kb 3 Pakssal érne fel. A jelenlegi megújuló energia 50%-os bővítése lenne. A teljes áram termelés kb 15-20%-a
Csirkevok@reddit
Nem érne fel 3 Pakssal, közelében sem lesz, maximum beépített teljesítményben hangzik úgy, hogy több, csak az kurvára félrevezető.
Kapacitásfaktort nézve bőven kevesebb mint a fele a ténylegesen termelt energia a nap végén.
Difficult-Temporary2@reddit
Paks kb a magyar energiafelhasznalas harmadat adja, nem?
SZZSDrakulina@reddit
Itt lehet böngészni az adatokat: https://www.iea.org/data-and-statistics/data-tools/energy-statistics-data-browser?country=HUNGARY&fuel=Energy%20supply&indicator=DomesticProduction
Breaking_Bread_420@reddit
Úgy tudom csökkent napenergia fejlesztések miatt
Difficult-Temporary2@reddit
https://www.mavir.hu/web/mavir/energia-mix-eromuvi-termeles-primer-forrasok-szerinti-megoszlasa-es-az-import-export-szaldo-brutto-uzemiranyitasi-meresek-alapjan
acecombine@reddit
3 Paks 2 😅
Andulka0225@reddit
Ha tényleg megawattra gondolt, akkor elenyésző ez a mennyiség. 5000 MW = 5 GW
"A napenergia-erőművek termelése is nőtt tavaly: 2024-ben 9 200 GWh, 2025-ben pedig 10 730 GWh villamos energiát termeltek, ami 16,6%-os növekedést jelent."
https://www.portfolio.hu/gazdasag/20260320/magyarorszag-lemaradt-a-megujulo-energiaforrasbol-torteno-aramtermelesben-825552
Syfogidas_HU@reddit
És akkor most a GW és a GWh különbségét, légyszíves.
accidentallyobsolete@reddit
Par fontos dolog a kapitany-fele iranyhoz: o halozat/rendszerfejlesztesrol beszel, jogosan mert az nem birja el hogy tobb megujulo forrast kapcsoljanak ra. A halozatfejlesztes teszi majd lehetove hogy engedelyezve legyenek a napenergia/szelenergia projektek amiket most nem bir el a magyar villamosenergiahalozat.
A masik hogy ne keverjetek a pillanatnyi teljesitmenyt a megtermelt energiaval. 5000 MW PILLANATNYI teljesitmeny az eves szinten 5.5-6 TWh energia (5000 MW * 13% kapacitasfaktorral * 8760 ora)
dogo_fren@reddit
Most a napsuteses orak szamat is guglizd ki egy durva becsleshez.
SZZSDrakulina@reddit
https://gispoint.de/fileadmin/user_upload/paper_gis_open/DLA_2023/537740013.pdf
IndependentEarly8806@reddit
... és szorozd meg vele az 5 GW-ot...
Proper_Cat8961@reddit
Ne keverd a pillanatnyi teljesítményt az éves energiatermeléssel...
Soft-Mycologist1668@reddit
Hogy érted? Hány %-kal nőnek a megújolók aránya?
CivilizedManners@reddit
Az éves energiaellátás hány százalékát fedezné.
Soft-Mycologist1668@reddit
Nem tudni. Megújolók időjárás függők. Paks kapacitása 2000MW(45%-ot fedezett tavaly), naperőművek kapacitása ~8600MW (29%)
MrCsalamade@reddit
25 körül.
Hethsegew@reddit
Paks 2000MW, amely az ország össztermelésének 40%-a és a fogyaszts harmada, Paks II 2400MW lenne. Megújulóknál azonban a beépített, névleges teljesítmény elég csalóka.
tejmeglekvar@reddit
Ha mást nem is tudnak kihozni uniós pénzböl csak 1-2GW szélerömüvi kapacitást, plusz nagyságrendben hasonló energia tárolást, belátható idön belül, már azzal megazabadítaná a magyar villamosenergia rendszert a jelenlegi legnagyobb rákfenéitöl. Utána lehet gondolkodni a 10+ éves távlatokról.
Quasarrion@reddit
Jo lesz végre beinditaniza megújulókat. Bár már most le vagyunk maradva.
Andulka0225@reddit
Kapitány úr figyelmébe ajánlanám legalább EZT az egy cikket.
"Ebből is látszik, hogy az időjárásfüggő megújuló energiaforrások nyakló nélküli rendszerbe állítása nemcsak a saját energiarendszert destabilizálja, hanem hatással van a szomszédos országok energiarendszereire is. Miközben gomba módra szaporodnak a szélkerekek és a napelemek, óhatatlanul gázerőműveket kell építeni az ellátásbiztonság érdekében."
Pleasant_Ad8054@reddit
Gázerőművet üzemeltetni hogy a megújulók termelés hiányait kipótoljuk sokkalta kevesebb gáz, költség, és szennyezés, mint szén, olaj, és gáz erőművekből szerezni az energia teljes egészét. A gázerőműveket felépíteni olcsó, üzemeltetni drága, tökéletesen ott tudnak lenni biztonsági tartalékként.
accidentallyobsolete@reddit
Ez egy kb ot eves cikk. Azota az akkus energiatarolas kb 40-55%-al lett olcsobb es a napelem + tarolas segitsegevel pl ma europan belul Spanyolorszagban az egyik legolcsobb az aram ahol rohamleptekkel epitettek ki megujulo energiaforrasokat az elmult evekben. (Es igen tudok a spanyol aramszunetrol, olvastam a rendszerszintu jelentest es azt nem a megujulok okoztak hanem a frekvenciaszabalyozas jogi hezagjai)
kahrei@reddit
egyrészt Kapitány ezzel tisztában van, másrészt, az MP és általa is hangoztatott GRID fejlesztés része sokkal fontosabb ennek a projektnek, mert az elmúlt 16 évben, hála a REEECICÖKKENTÉSZ-nek, a szolgáltatók és a hálózatot építők is nagyjából basztak az infrastrukúra fejlesztésre / azon spóroltak, kultúráltabban - emlékszünk még arra, hogy ment a huza-vona rajta, mikor ki táplálhat vissza a rendszerbe, meg hol lehet, hol nem stb. - hát ez most remélhetőleg szépen megszűnik már.
(és még mielőtt BÁRKI a reeecicökkentész védésébe kezdene, meg savazni kommentekben: mondja el nekem, hogy miért van KILOMÉTERES rendszerhasználati díj, inflációkövetően beépítve az összes Lölő és Tsai által működtetett energiaszolgáltató cégeknél? 😄)
Longjumping-Bad-4341@reddit
ez így van.
Bár a telex cikket még nem olvastam, de sztem Kapitány is tudja. MIvel az energiapol kidolgozásban is részt vett.
Korlátlanul nem lehet a megújulókat: a szél és napsütés kiszámíthatatlan. Egy országban, ha van vízierőmű, az sokat segít; nálunk talán környvéd okból nem jöhet össze.
YourMomIsNotMale@reddit
Az a baj, hogy ha ez mind napenergia, akkor nap kozben tarolas nelkul meg inkabb faszrahuzzuk a rendszert, mert most is tultermeles van belole nyaranta.