Lannert Judit: olyan fórumot hozunk létre, ahol a gyerekek és fiatalok rendszeresen elmondhatják a véleményüket az oktatásról, a gyermekeket érintő ügyekről és a jövőjükről szóló kérdésekről – és ahol ez a vélemény valóban számítani fog.
Posted by LimeHell@reddit | hungary | View on Reddit | 72 comments
Miniszterként az első Gyereknapomon egy számomra különösen fontos kezdeményezést szeretnék bejelenteni.
Az Oktatási és Gyermekügyi Minisztériumban létrehozzuk a Gyermek- és Ifjúsági Részvételi Csoportot.
Hiszek abban, hogy a gyerekekről és a fiatalokról nem lehet úgy döntéseket hozni, hogy közben nem hallgatjuk meg őket. Nemcsak véleményük van az őket érintő kérdésekről, hanem értékes tapasztalatuk, tudásuk és sokszor egészen új nézőpontjuk is.
Azt szeretném, hogy a jövőben a fiatalok ne csupán elszenvedői vagy véleményezői legyenek a döntéseknek, hanem valódi partnerei azok alakításának.
Ezért olyan fórumot hozunk létre, ahol a gyerekek és fiatalok rendszeresen elmondhatják a véleményüket az oktatásról, a gyermekeket érintő ügyekről és a jövőjükről szóló kérdésekről – és ahol ez a vélemény valóban számítani fog.
Mert a gyermekközpontú gondolkodás nem egy jól hangzó szlogen. Azt jelenti, hogy figyelünk rátok. Meghallgatunk benneteket. És helyet adunk a hangotoknak.
A konkrét forma kialakításáról szóló közös gondolkodást már el is kezdtük diákokkal. Ezt a munkát a következő hónapokban folytatjuk, és szakmai szervezetek tanácsát is kikérjük annak érdekében, hogy valóban olyan részvételi intézmény jöhessen létre, amely hitelesen képviseli a gyerekek és fiatalok sokszínűségét, és érdemi lehetőséget teremt a döntések alakításában való részvételre.
Ilyen kezdeményezés még nem volt a magyar oktatásirányításban. Éppen ezért nem szeretnénk elsietni. A részletek itt különösen fontosak. Nem egy újabb formális egyeztető fórumot szeretnénk létrehozni, hanem egy olyan közösséget, amelyben a fiatalok véleménye valóban megjelenik, és valódi súlya van. Sok munkánk lesz még vele, de azt remélem, hogy egy olyan intézményt tudunk közösen felépíteni, amely méltó a gyerekek és fiatalok bizalmára.
Boldog Gyereknapot kívánok minden gyermeknek és fiatalnak! ❤️
(részlet egy tanuló leveléből, ami nemrég érkezett a postámmal)
Major_Application_54@reddit
Azért ez a "reggel hatkor kell felkeljek" eléggé cry me a river nekem.
Orsee@reddit
Egy gyereknek nagyobb az alvásigénye, mint egy felnőttnek.
Major_Application_54@reddit
Tudom, én is voltam diák. Keltem hatkor. Nem maradtam fent este tízig (amíg fiatalabb voltam). Amikor meg már igen, hogy olvassak, akkor meg már nem volt annyi az igényem.
Nem kell késő estig elszabni az időt mindennel.
szepakos@reddit
Köszönjük, megoldottad az oktatást, gyereknevelést egyben
Major_Application_54@reddit
Nyavalyát, csak ezt a reggel hatkor kelést tartom nyafogásnak. A többit már ti látjátok bele.
Spirited-Bass-1059@reddit
csk a felnottnek kell eljuttatnia az iskolaba munka elott. amugy lehetne a munkat is kesobb kezdeni mint pl. spanyolorszagban csak akkor a vege is tolodik.
potatopavilion@reddit
jézus fasza mit olvasok
thinktank_bacsi@reddit
"olyan fórumot hozunk létre, ahol a gyerekek és fiatalok rendszeresen elmondhatják a véleményüket"
Ilyen fórum talán a felnőtteket is érdekelné...
Realistic-Ad-3726@reddit
Lesz is, lásd a Radnai által bejelentett tervet.
thinktank_bacsi@reddit
Én 2024 tavaszán javasoltam a Tiszának egy saját lakossági fórumot, amit egy szakember egy nap alatt létrehozhat kb nulla forintból. Még csak két év telt el és máris gondolkodnak rajta? Hova ez a nagy sietség?
potatopavilion@reddit
megkockáztatom, hogy nem tőled hallották ezt először
thinktank_bacsi@reddit
Csakhogy amikor én ezt javasoltam, akkor már 20+ éve ezzel is foglalkoztam (internet tartalomfejlesztés), tehát nem a levegőbe beszéltem.
potatopavilion@reddit
nem is mondtam, hogy oda beszéltél volna
thinktank_bacsi@reddit
"nem is mondtam, hogy oda beszéltél volna"
Nem te mondtad, hanem a Tisza gondolta, hogy hülyeséget bszélek.
potatopavilion@reddit
amikor azt írtad, "lakossági fórum", eszembe se jutott, hogy online fórumra gondolsz, hiszen a lakossági fórum nem ezt jelenti; és nagyon furcsállnám, ha Radnai erre gondolna.
ez a mostani kampány pont azt támasztja alá, hogy nem az online politizálást kell erősíteni, hanem a személyest.
thinktank_bacsi@reddit
"a mostani kampány pont azt támasztja alá, hogy nem az online politizálást kell erősíteni, hanem a személyest"
A személyes politizálás szart sen ér, mert a csalások, mellébeszélések, letagadások melegágya, míg az online politizálásban semmi sem letagadható, mert utólag minden visszakereshető és kielemezhető, akár évek múlva is. A szó elszáll, a begépelt szöveg megmarad. Tehát aki a szóbeli kommunikációt erőlteti az írásbeli helyett, az valószínűleg be akar csapni téged.
EaLordoftheDepths@reddit
Na, mi ez a nagy ötlet? Kartondobozból postaláda a Parlament bejárata elé?
thinktank_bacsi@reddit
"Na, mi ez a nagy ötlet? Kartondobozból postaláda a Parlament bejárata elé?"
Leegyszerűsítem, hogy te is megértsd: egy saját privát, titkosított Redddit-et javasoltam a Tisza pártnak, öt felhahasználói szinttel, belső piramis rendszerű üzenőrendszerrel, több párhuzamos upvote-downvote rendszerrel és felturbózott adminisztátori rendszerrel.
EaLordoftheDepths@reddit
XDDDDDDDD ez jó volt
Realistic-Ad-3726@reddit
Akkor talán hatott amit javasoltál. Ez pozitív. Néhány hete vannak beiktatva és mostmár biztos szervezettebben lehet becsatornazni a helyi / terület-specifikus tapasztalatokat. Fontos lesz hogy ne csak egy ötlet-láda legyen és a szakemberek is tudják tenni a dolgukat.
Emellett nem lehet tudni sztem hogy mennyire előrehaladottak ezek a pilot-ok. Meglátjuk, de az irány jónak tűnik. Persze 99%-ban minden a kivitelezésen múlik.
Spirited-Bass-1059@reddit
jobb orszagokban a kepviseloknek van fogadoorajuk, lehet nekik irni?
yagami666@reddit
De amúgy itt is volt ilyen, hogy fogadóóra. Ezt megszűntették vagy nincs már? Vagy csak mindenki leszarta (a képviselők felől) és elhalt?:D
Spirited-Bass-1059@reddit
ha jol emlekszem a fidesz megszuntette
Acceptable-Pin6469@reddit
Szomorú látni, hogy semmit se javult szinte semmi 20+ év alatt, mert én is ilyesmikkel szoptam, sőt, én volt, hogy nem is ebédeltem, reggel 10kor és 5 után ettem csak otthon.
Gondolom a boomerek erre csak röfögnének, hogy ők is kibírták, plusz mindkét irányba hegynek felfelé mentek iskolába, ezért másnak is legyen szar
realrezfaszubagoly@reddit
Teljesen más volt, én emlékszem, hogy kisiskolásként 5 órám volt, 1 nap pedig 4 első osztályban. Utána ment a "tesi" kint az iskolaudvaron kinek-kinek kedve szerint, de majdnem 2 órát kint tudtunk lenni, ha jó idő volt. Nem volt kotelező!
Amikor a gyerekek mentek már ilyen volt, hogy 6 óra? Mondom minek? És akkor persze minden nap kötelező testnevelés úgy, hogy arra terem nem volt, de a tanerő valahogy "órát" akart tartani, nem a közeli parkba elmenni egyet sétálni, mozogni, vagy valami.
Minden kötelező dolog eddig még baromság volt. Nekünk az orosz. Na, nem azért mert nyelvet tanulni rossz, hanem akik tanították körülbelül az orosz órát adok-veszek szintjén voltak. A tankönyvek meg botrányosak.
A mostanti tanterv, meg sajnos ahogy ismerősöktől hallom csak tovább süllyedt. Gyakorlatilag belekopipasztáztak mindent is, szegény gyerekeknek, mintha nem 2026 lenne. Zéró logika, gondolkodás, problémamegoldás. Nem, a révai nagylexikont tudja nyolcadikas korában, meg az augsburgi vallásbékét, nem azt, hogy hogy tudja keresni, értelmezni, felhasználni.
Ez a hittan/etika, meg érthetetlen. 2000 éves közel-keleti pásztortörténeteknek maximum 1-2 történelem óra erejéig lenne helye az iskolában, mint elrettentő példa, a tudománytalan emberek világmagyarázatának bemutatására. És akkor egyházi a fenntartás, tehát misére kell járnia a gyerekeknek, sőt még a szülőknek is, begyűjteni a búcsúcédulát a mise végén, vagy lesz nemulass. Aha a több milliárd fényév szélességű univerzumban az ács fia és hasonló marhaságok...Persze 50 kilométerrel odébb meg a kimosakodott tevepásztor által propagált hiperagresszív nőgyülölő, kiskorúakkal való házasságot szentesítő szörnyűség...
Szóval speciel régen sem volt kolbászból a kerítés, de volt igény a nyitásra, akkor azért már németet, néhol angolt, ha csak oroszos szinten is, de már nyelvi laborban, számítástechnikát, ha csak videoton gépen is, de azért a basic alapjaival lehetett ismerkedni. Most meg ha kiszervezték az egyháznak szerencsés esetben pedofil tanerő nélkül lehet a mese-mese-meskenyerét magához venni a gyereknek. Hogy legyen jobbágy, hogy hódoljon be az elitnek, hogy majd a halál után (muhaha) majd jó legyen. (Ez a szöveg még az OVB-nél, meg a Fundamentánál is gyengébb).
Horror-Literature-72@reddit
"Gondolom a boomerek erre csak röfögnének, hogy ők is kibírták" nem bástya nem gondolunk ilyet. 8-16-ig az egy teljes műszak és mi max du kettőkor vagy este hétkor már otthon voltunk vagy máshol. Tudtad két műszakos volt akkor a tanítás és szombaton is volt pár óra. De nem is jártunk külön angolra, focira, táncórára és persze biztonságosan tudtunk közlekedni egyedül már alsósként is mert forgalom az nem volt. Az is Igaz sokszor elcsodálkozom milyen zsigeri gyűlölet van bennetek a boomerek iránt. De mindegy is lassan ti is boomerek lesztek az idő ezt is megoldja.
FieryHammer@reddit
A boomer szerintem inkább egy felfogás, nem feltétlen a kor. Mármint igen, a babyboomer generációra utal, de szerintem inkább a begyepesedett emberekre illik. Nekem is boomer korúak a szüleim de elég haladó a felfogásuk, így a szó ilyen értelmében nem tekintem őket boomernek :D
Horror-Literature-72@reddit
Érten, tehát ha öreg vagyok és neked nem tetsző véleményem van akkor boomer vagyok, de ha egyetértesz velem akkor nem.:-/ Ráadásul ebben a témában tényleg érintettek vagyunk hiszen a mi unokáink azok a bizonyos tanulók.
FieryHammer@reddit
Az én olvasatomban kortól függetlenül lehet kb boomer valaki, ha nem a korosztályra gondolok, hanem a felfogásra :D
egydiakgondolatai@reddit
Nem arra mondjuk azt hogy boomer akinek ilyen elmaradott, begyöpösödött felfogása van?
FieryHammer@reddit
Igen, de alapvetőleg az 50-60 körüli korosztályra utal a Baby Boomer generáció miatt, csak mivel szerintem nagyon pejoratív lett, mint jelző használják inkább arra, aki olyan mint amit mondasz. Mert hát oké, általánosításként ilyennek veszik ezt a korosztályt de nem mimdenki ilyen.
egydiakgondolatai@reddit
Hát, igen, pl ott van a Lanner Juditt, nem hiába lett oktatási miniszter, pedig ő is sztem 50-60 körüli de ugyanakkor, szerintem elég előrehaladó gondolkodása van, ha érted mire gondolok.
Acceptable-Pin6469@reddit
Jól gondolod, az öntelt, önsorsrontó, szervilis, kivagyi arcokra gondolok, akik annyira önzőek, hogy ha nekik szar volt, másnak is legyen az, "mer' ettő' nő a melledre a szőr", plusz "dögöljön meg a szomszéd tehene is" mentalitás. Most én arról nem tehetek, hogy ez leginkább az 50 feletti generációra igaz itthon
Halal0szto@reddit
Nekem is volt szombaton tanítás minden második héten. De jártam külön angolra, mert az anyám már akkor tudta hogy az kell a jövőhöz.
potatopavilion@reddit
ó bárcsak, ne gondolná ezt senki, de már a threadben is van ilyen.
pontleszarom@reddit
Boomer vagyok, 7 előtt sosem keltem iskola miatt. :D
Actual_Manufacturer5@reddit
mintha az emberek 90%a nem ugyanugy 6kor kelne sulihoz. de ha kesobbi kezdes lenne akkor a kesobbi befejezes nehogy legyen
potatopavilion@reddit
ne bizony, ugyanis teljes agyfasz minden szempontból 9 órákat benntölteni, és utána hazamenni leckét írni. ez senki érdekét nem szolgálja, legelsősorban a gyerekét nem.
úgy csinálsz, mintha az lenne az ellenérv, hogy "kellemetlen" - nem ez az ellenérv, hanem hogy ostoba, haszontalan és kontraproduktív. nincs előnye a 8 órás kezdésnek (konkrétan azért van így, hogy a szülő beérjen 9-re), nincs előnye annak, hogy hosszabb a munkanapjuk, mint nekünk, ezek mind-mind legjobb esetben értelmetlen, még gyakrabban káros dolgok.
Actual_Manufacturer5@reddit
mar bocs, de ha figyelnek oran a gyerekek akkor nem kell sokat gondolkodni a hazin ami vagy 3 feladat. mi unalmunkban valamikor az oran mar megcsinaltuk, vagy elotte szunetbe lemasoltuk. de ezt a szar evet hogy jaj hazit kell irni. kb 5-6. osztalyig irjak utana leszarjak ok is es okosba megoldjak. hameg annyira visszamaradott valaki a gyereke hogy orai tanitas utan meg orakat kell tolteni a hazi irassal akkor az mar nem a rendszer hibaja. napi 2-3 orat utaztam es heti 2x edzsesem is volt es a 12 evem alatt egyszer sem kaptam semmit hazi hianya miatt. nem mindig a rendszer a szar, lehet a gyereked gyenge.
potatopavilion@reddit
nem, nem mindig a rendszer a szar. a jelenlegi rendszer szar.
az, hogy te hogy emlékszel vissza valahány év vagy évtized távlatából a saját házidra, maximum egy anekdota. semmilyen szakterület és semmilyen szakember nem támasztja alá, amit állítasz, egész egyszerűen tévedsz abban, hogy mekkora terhelés ez, hogy ez a terhelés mennyire egészséges vagy káros, és abban is, hogy a gyerekek hogy működnek ebben a rendszerben.
Actual_Manufacturer5@reddit
technikailag 5 eve volt utoljara hazim. De van egy 8.os testverem aki odahaza de nehezebb gimiben jar mint a tobbi es van ideje es elete gimi mellett csomo edzessel es kulon targgyal. Igen, nincs semmi ami tudomanyosan alatamasztja, csak sajat magam, hogy a suli kesobb ugyanolyan mint a munka. Hamar kellsz, egesz nap szopsz, es ha kimerulsz ennyi az eleted. Es a rendszer nem valtozott, amikor a ballagasunkkor nyugdijba vonulo tanaram abbol a gimnazista kori fuzetebol tanitott amibe o tanulta ezeket.
potatopavilion@reddit
máris értesítem a teljes szakmát, hogy Actual Manufacturer 5 reddit user szerint nem kell izgizni, tök jó ez a rendszer, fuck them kids.
Grumpy-Dumpling7866@reddit
Ha mindenki így csinálja, akkor csak normális lehet /s
FoxtrotFail@reddit
9-10 óra alvás... tesó mi rokonok vagyunk. 😃
BoroMonokli@reddit
Kurvanehéz táska, sötétben indulni, sötétben hazaérni. Na ilyen volt a tizedik osztályom. 6 óra + gyógytestnevelés + közben halott idő + info fakt előrehozott érettségihez
Tomieez@reddit
Momdom előre a véleményeket: lehetetlenek a követelmények, túl nehéz, túl sokat kell tanulni, minek ezt tanulni. Ezért nincs semmi értelme ennek
Material-Source-1015@reddit
Pontosan. Pár éve dökös tanárként diákparlamentre kísértem két diákomat. Csak pislogtak, olyan hülyeségeket vetettek fel a résztvevők. Például azt, hogy ne legyen gimiben ének meg rajz, illetve olyan dolgokat kértek, amelyek már évek óta teljesültek. Sem ők, sem a kísérőtanáraik nem néztek utána semminek.
Persze, egy csomó dolgon változtatni, javítani kell, de ezeket egy gyerek nem látja át, nem tudja objektíven megítélni. Sőt, sok esetben még a közmondásos "mezei tanár" sem, mert be van zárva a saját tapasztalataiba, annak az optikájan keresztül szemlél mindent.
És van egy népszerűtlen véleményem is: a túlnyomó többség nem tud mit kezdeni a szabadságával. Feladat kell, valódi közösség, nem a tengés-lengés posványa. A közös munka nagyon össze tudja kovácsolni őket.
Ok_Card_1165@reddit
készülj arra, hogy lesz még 1-2 komi arról, hogy dehát a “zéneknek meg a rajsznak” semmi értelme sincs miért nem adózást tanítunk 16 éveseknek meg idegsebészetet. a legviccesebb, hogy a legmodernebb “iskolák” pl. finnországban, norvégiában, dániában, ha nem is tárgyspecifikusan, de állandóan, minden téren folyamatosan integráltan próbálják beépíteni a kreatív, látszólag nem “hasznos” készségeket a tanórákba, és elég jól is megy nekik. de ugye itt az ugaron tombol a pragmatizmus, plusz mindenki kurvára ért is az oktatáshoz - ne énekre járjon a gyerek hanem a heti 8. matekra, bölcsészeket a mekibe, minden kutatási pénzt STEMbe. aztán jön a meglepett pikachu arc, hogy a PISA-n most már effektív katasztrofálisak az eredmények, az egyetemeink közelében sincsenek az elitnek, a legjobb kutatóink meg elmennek külföldre, akik meg maradnak azok meg fos magyar lapokba írnak senki által nem olvasott cikkeket
EaLordoftheDepths@reddit
Mert kurva kreatív énekórán népdalokat énekeltetni a magyar diákoknak és arra osztályozni :)
Ok_Card_1165@reddit
fordítsuk meg: mire kéne osztályzatot kapni, mit gondolsz? vagy semmire sem kell osztályzat? vagy a népdalok fájnak ennyire? az egyik kommentelő leírta lejjebb, hogy mi a “haszna” az énekóráknak pár szóban, nem igazán értem ezt a kiborulást pont az énekórákon. vagy csak simán traumatizáltak téged a népdalok, de ezzel sajnos nem tudok mit kezdeni :)
EaLordoftheDepths@reddit
A lényeg az, hogy egy mutáló fiúnak az egyéni éneke alapján értékelni egyenesen abszurd hozzáállás. A népdal önmaga nem a probléma.
A zene tipikusan az az óra, aminek a gyerek (és így senki) szempontjából semmilyen haszna nincsen, ha a gyerek nem élvezi azt. Szóval lehetne: hangszert adni a gyerekeknek, nem csak olyan 100+ éves dalokat tanulni amikkel egyáltalán nem tudnak a gyerekek azonosulni, csoportos/kooperációs foglalkozásként felfogni, akár projekteket tartani ahol a gyerekek tényleg kreatívak tudnak lenni, nem csak bemagolni, hogy Palestrina mikor mit csinált.
Ezzel szemben Magyarországon pont arra van kiélezve a zeneóra, hogy egyedül az nyer vele, akinek jó énekhangja van vagy a szülei zongoraórára járatják - a többi kölök meg így járt.
Ok_Card_1165@reddit
hmm, nekem nagyon más élményem volt az ének-zene órákról. nálunk pl. volt hangszer, furulya is az első 1-2 évben, voltak projektek, nyilván volt elméleti, valamennyi történeti háttér. nem kellett finoman szólva sem megszakadni, sem magolni. talán nem általánosítható egy tantárgy oktatásának minősége egy egész országra ahogy látszik, ezért nem is érdemes kategorikusan kijelenteni hogy semmi értelme sincs. azt, hogy lehetne jobban csinálni egy percig nem vitattam.
és persze örömmel szórakoztatlak, én is jót mulatok a szövegértési képességeden (elismerésem!) és azon, hogy ennyire mély sebeket okozott az olasz reneszánsz :)
EaLordoftheDepths@reddit
Szerintem általánosíthatok. Ha egy budapesti elitgimnáziumban szar a zeneoktatás minősége, akkor szerintem egy borsodi vagy egyéb átlagos/alatti iskolában is az lesz.
Nem a szövegértésemmel van gond, csak koherensen kéne érvelni és nem kavarni szezont a fazonnal :)
Acrobatic_Singer8318@reddit
Mondjuk ének meg rajz óra tényleg minek gimiben, főleg a felsőbb évfolyamokban?
Material-Source-1015@reddit
Leszámítva azt, hogy a legtöbb kilencedikesnek még lövése sincs arról, hogy milyen irányban tanul majd tovább, mire lesz szüksége, a teljesség igénye nélkül, így hirtelen:
Ének: hallási figyelem, mintafelismerés. Időbeli strukturák érzékelése. Közösségi együttműködés.
Rajz: Vizuális észlelés, térviszonyok megfigyelése. Egy gondolat képi formába öntése. Esztétikai ítélőképesség.
Arról nem beszélve, hogy ember érzékelő, alkotó, kulturális lény is. Persze lehet vitatkozni, hogy a fentiek fejlesztése (pláne heti egy órában) mennyire hatékony, de ezeknek a tárgyaknak is van létjogosultsága.
potatopavilion@reddit
teljesen rossz kiindulás, és pedagógusoktól kicsit vérfagyasztó, ha azt várják el egy kilencedikestől, hogy értse, mi a haszna egy ideális énekórának, és ezt azzal együtt értse, hogy jó eséllyel sosem tapasztalta.
nem azért kell a gyerekeket meghallgatni, hogy egy az egyben azt csináld, amit ő szeretne. a tanárok dolga ebben az esetben az, hogy meghallják emögött azt, ami valóban probléma - például azt hogy az ének és a rajz oktatása csak frusztrációt okoz a gyerekekben, és tökmindegy, hogy az ideális rajzóra esztétikai ítélőképességet tanítana, ha a valódi világban létező rajzóra nem éri el ezt.
az pedig, hogy a konklúzió a végén, hogy nem is érdemes rájuk odafigyelni, nem csak kicsit vérfagyasztó.
Material-Source-1015@reddit
Te miről beszélsz?Kicsit vérfagyasztó, hogy ezeket a konklúziókat vontad le.
potatopavilion@reddit
a komment, amire válaszoltál, azt mondja, nincs értelme annak, hogy megkérdezzük a gyerekeket - erre te azt válaszoltad, hogy "pontosan".
Material-Source-1015@reddit
A várható véleményekre értettem. De miért vitatkozom én egy generált szöveget posztoló profillal?
potatopavilion@reddit
egy generált szöveget posztoló profillal vitatkozol? nem tudom, miért?
Grumpy-Dumpling7866@reddit
Hát ha nem valami kivénhedt alkesz tanítaná és/vagy nem lenne olyan teljesítményértékelés, mint egy nem készségtárgyból, ha arra menne ki, hogy megszerettesse a gyerekkel, élmény legyen és a frusztrációit le tudja csatornázni benne, az tök jó lenne
Acrobatic_Singer8318@reddit
Szívem szerint én ezeket a tárgyakat elfelejteném gimiben, de oké, akkor legyen 9. osztályban, de 11.-ben és 12.-ben hagyják már békén a diákokat ezzel, amikor már érettségire készülnek, arról ne is beszéljünk, hogy ilyen készség tárgyakat ugyanúgy osztályoznak. Emlékszem, hogy 12.-ben is anno ének, művészettörténet, filozófia, társadalomismeret, meg délutánonként tömbösítve média volt. Vagy hamarabb hazaérhettünk volna, vagy sokkal értelmesebb dolgokkal ki lehetett volna tölteni ezt a heti 3-4-5 órát.
EaLordoftheDepths@reddit
Éneknek valóban semmi értelme nincsen, ha azt értékeljük, amit mindenhol MO-n, hogy milyen jó hangja van valakinek. Ha lesz minden diák számára hangszer biztosítva, vagy nem is adunk rá jegyet, akkor térjünk rá vissza. Ebben a formában csak lopjuk a gyerekek idejét.
Anne_Caitlyn@reddit
Nem kell neki mindent értenie és objektíven látnia, hogy tudjon olyan dolgokat mondani, amin nem ártana a tanároknak, az iskolának, és a minisztériumoknak gondolkodni. Felnőtt emberek, munkahelyeken is pont ugyanígy viselkednek sokszor, ez ellenérv arra, hogy meghallgassuk őket.
Például ha olyanokat vetnek fel, ami már elvileg teljesült, akkor az felvet kérdéseket, nem? Akkor biztos, hogy jól lett kommunikálva minden, biztos, hogy tényleg megvalósult úgy, ahogy kéne?
A szabadsággal az emberek nagyobb része nem tud mit kezdeni, ez teljesen igaz, kellenek keretek, kellenek valódi közösségek, de a jelenlegi iskolai rendszer nagyon kevés gyereknek működik rendesen, nem úgy érződik, hogy értük van.
potatopavilion@reddit
ha a gyerek szerint nehéz az iskola, akkor nem érdemes rá odafigyelni?
ezt nem tudom udvariasabban kérdezni sajnos, hallod magad?
Anne_Caitlyn@reddit
És nem így van? Mert lehet mondani, hogy a diákok lusták, semmirekellőek, rendetlenek, meg hogy mi is túléltük és ember lett belőlünk, bezzeg, mi aztán mennyire műveltek vagyunk, ők meg semmit se tudnak, meg a sok egyéb baromságot, de nézzük már meg, hogy mi is megy a legtöbb iskolában tanítás néven.
A tananyag nagyobb részére az átlagember pár évvel később már nem emlékszik, mert bemagolta rohadt sok erőfeszítés árán a mindenféle hülye feleltetésekre, dolgozatokra, a mindenféle összefüggések megértése nélkül.
Cserébe kevés tényleg hasznos tudást gyűjtöttek, nem tanultak meg tanulni, gondolkodni, nincs önismeretük, nem tudnak csapatban dolgozni, kompetenciamérésekben csúszik lefele az ország folyamatosan, úgy jönnek ki felnött emberek iskolából, hogy nem tudják, merre van az előre.
De legalább gyűjtöttek egy halom szar emléket suliból és a tanulásról, és sokan azokat a tárgyakat is megutálták, amit azelőtt szerettek, mielőtt elkezdték nekik teljes erővel tolni.
Szóval én nagyon örülök, ha a diákok meg lesznek hallgatva és úgy érzik, hogy valakit érdekel a véleményük, mert így lehet haladni előre. Nyilván nem az a megoldás, hogy akkor játszóházat csinálunk az iskolákból, mert a gyerekek majd azt mondják, hogy nem akarnak tanulni, de az, ami most megy, egyértelműen rossz irány és biztos vagyok benne, hogy lehet majd hasznos következtetéseket levonni a diákok beszámolóiból.
Latter_Tie4682@reddit
Abszolút! Nagyon fontos lenne még a kritikus gondolkodás fejlesztése is, elhiszem-e azt amit olvasok, miért hiszem el, mit bizonyít. Forráselemzés és kutatás, nem csak magolás.
Grumpy-Dumpling7866@reddit
Hát azért a gyerekek szintjén ezek a problémák. Min aggódjanak? Az államadósságon? Vagy a háborún? Az ő világukban ez a gond és ezt kell komolyan venni. Rég rossz, ha egy gyereknek felnőtt dolgokon kell szorongania.
potatopavilion@reddit
vajon besírtam-e azon, hogy egy gyerek levelet írt neki kézzel és elküldték postán
Personal-River6811@reddit
A tanárok véleményére mikor lesznek végre kíváncsiak? Mégiscsak nekünk kell "szórakoztatni a nagyérdeműt"!
LimeHell@reddit (OP)
Kíváncsiak mar több tanárral is volt ülése.. gyereknap van ezért közölte ezt..
TheUglybunny123@reddit
Amikor mi pedagógusok tüntetni próbáltunk, pont ezekért is szót emeltünk, nem csak a bérünk miatt. Csak akkor a hatalom nem hallgatott meg minket, hanem ment a karaktergyilkolászás. Igen, meg kellene hallgatni nemcsak a gyerekeket, hanem az oktatás összes résztvevőjét, szülőket, pedagógusokat és az gazdaság szereplőit, hiszen végül is a alkalmas munkaerőnek kellene kijönni a végén. ez egy jó kezdeményezés, az óraszámot meg már rég mondjuk, hogy csökkenteni kéne. Csak egy példa, középfokú oktatásban, SNI gyereknek heti 34! órája van. Felsőben is már 26-28. Ez rengeteg.