Van valami összefoglaló arról, amiről hivatalosan tudunk idáig, hogy a Fidesz mennyi pénzzel károsította meg az országot?
Posted by moltisanti93@reddit | hungary | View on Reddit | 40 comments
A stadionok, ilyen-olyan támogatások, stb összegezve.
Smaragd512@reddit
Minimum 1 billiárd forint
szirtimorc@reddit
korábban egy poszthoz már beraktam ezt a tavalyi levelet, amit apámnak írtam:
“Mindig mondod, hogy a NER korrupciónál vegyük figyelembe a privatizációs időszakot is, mert ott is nagy disznóságok voltak.
Utánanéztem (mikre van időm): 1990-1998 között - 3500 mrd forintnyi állami vagyont privatizáltak - az ehhez kapcsolódó korrupció dokumentált (amire bizonyíték is van, nem csak becslés) mértéke: 156.5 mrd ft - becslések szerint ez jóval több volt, olyan 280-840mrd forint veszhetett el (ezek mai forintnak megfelelő összegek) - ennek az éves átlaga: 23-70 mrd forint (a NER-es összehasonlítás miatt)
2010-2024 között - becslések 14 év alatt 10720mrd és 18560mrd forint közé teszik - ennek az éves átlaga: 893-1546 mrd forint
Összegezve - a NER éves szinten 22-39x több pénzt korrumpált, mint a privatizáció időszakában - Egy év alatt annyi pénzt lop el a NER, amennyit maximálisan veszthettünk a korrupció miatt a privatizációban
Persze, lehet hogy a privatizáció alul van becsülve, a NER meg felül, de azért összességében annyit biztosan ki lehet jelentni, hogy mindenfajta korrekcióval JÓVAL többet lop tolunk a NER mint amennyit elvettek a privatizáció alatt”
Beautiful-Rule34@reddit
Felmérhetetlen, mert nem tudod mit tudtak volna azok a cégek, akiket elnyomtak az egyenlőtlen versenyben.
Az alternatíva az felbecsülhetetlen, de arányaiban nagyobb is lehet, mint a direkt lopás. Ha kummulatíve vesszük, akkor pedig elképzelhetetlen összeg.
Smaragd512@reddit
Minden összeg elképzelhető
Sunabubus82@reddit
Meg annak az országnak a látképe és gazdasága, amivé ennek a pénznek a jó használatával az országot fejleszteni lehetett volna.
Icy_Yoghurt278@reddit
...meg az emberek akiket elüldöztek, vagy akik elhunytak gyógyítható betegségekben pedig nem kellett volna stbstb
Basic_Carob_9681@reddit
Ezért kell kétféle szedni, ahogyan egy beruházásnál is van a várható haszon és az egyéb, nehezen számszerűsíthető externális hatások (amiket te is írsz pl).
Cleon_42_Klonja@reddit
EZ!
Binky_Rabinowitz@reddit
Nincs róla összefoglaló, néhányan már próbálkoztak vele, meg fognak is. Szerintem pontos számot nem is lehet számolni, mert vannak a biztos dolgok, meg vannak azok, amelyek kétesélyesek, tehát pl másnál sem lett volna olcsóbb vagy a másik alternatíva is szar.
Szerintem ha odáig eljutunk, hogy az múlt 10-16 év nagyobb szarságait nevesítjük, valahogy szankcionáljuk és tanulunk belőle, az már siker lenne.
Szerintem a 8000 milliárd sok, és nem jobb, rosszabb, ha 12 345 mrd-ot számol ki más valaki. Reményem sincs, hogy ezekből valamennyit vissza is szerzünk, max az ilyen alapítványi dolgokat, meg majd az x stadion újból az államé lesz.
Ellenben bízok abban, hogy innentől legalább nem egyre szarabb lesz a mentőszolgálat, a MÁV és az EÜ. Ha csak ezekben lesz fejlődés, már nyugodtan napi szinten bantuk reszelhetik az összes fideszest.
Creative_Key4321@reddit
Az összeget nem tudom, de ha csak a felét lopták volna el, akkor hazudniuk sem kellett volna a kampányokban hogy milyen fasza itthon az élet, konkrétan ugyanúgy a történelemkönyvekbe kerültek volna, csak pozitív előjellel.
Reasonable-Quit-3177@reddit
Az összessel.
Creative_Key4321@reddit
is
thinktank_bacsi@reddit
"a Fidesz mennyi pénzzel károsította meg az országot?"
Szerintem a 16 év alatt Magyarországnak okozott összes fidesz-kár eléri a 100 000 miliárd forintot, ezért lettünk utolsók mindenben. A Tisza kormából az összeg ln öt százalékát (5000 Mft) nézem ki, hogy vissza tudja szerezni a károkozóktól, a többi 95% a tolvajoknál marad.
moltisanti93@reddit (OP)
és az a durva, hogy a fidesz birkák így is védik még mindig őket.
Megfigyeltem, két féle fideszes van: a buborékban élő, jó módú, külföldi valutában kapta a fizetését is, így jó volt neki nagyon, hogy gyenge szar volt a forint-
illetve Manci néni, Istvánné, Gézáné kisnyugdíjas.
thinktank_bacsi@reddit
Az emberiség végét a ravaszul kihasznált emberi butaság fogja okozni. Könnyű lenne hatékonyan küzdeni a butaság ellen, csakhogy ezzel a küzdelemmel is folyton butákat bíz meg a többi buta.
ImportantOil2425@reddit
Talán az ő tanítványait kellene megkérdezni:
Huge-Incident-94@reddit
Add ossze a 2010-2026 os koltsegveteseket.
Ricsmondinho@reddit
20 ezer milliárdot szokott MP emlegetni.
Acrobatic_Singer8318@reddit
A 20 ezer milliárdra azt mondta, hogy konzervatív becslés
Adventurous-Work-685@reddit
Es mit mondanak a szocialistak?
Ok_Procedure_8519@reddit
30 ezret
namealreadyexistsS@reddit
20-30 ezer milliárd körül.
M0rxxy@reddit
20000000000000000000000000000
alterrea_not_stolen@reddit
Van karakter limit a kommentet, fizikailag nem fér ide az összeg
Plenty_Whole6578@reddit
Nagyon nehéz. Egyfelől vannak a sima túlárazások, az ingyen pénzek elégetése, az ostoba vagy magáncélú felhasználás (pl nyaraló lett a polgármesternek EU pénzből) Az állami pénzen megvett Vodafone q 4ig részére stb. Ezeket hellyel közzel lehet. Ez 20-30 ezer milliárd. Nagyjából egy évi teljes költségvetés fele.
Amit nem lehet megbecsülni az a gazdasági kár amit a NAV meg az egyéb hatóságok segítségével tönkretett, majd fillérekért megvasarolt cégek kiesett adobevétele.
Ismerosi körben is jelentek meg táskás emberek visszautasíthatatlan ajánlattal. A cégvezeto évekig szándékosan nem növelte a céget a pletykákban szereplő szám fölé, mert akkor jön a Tóni embere ha nem fogadod el akkor meg a NAV. Végül így is megjelentek. Ezt hogyan árazod be?
Thick_Gap_7499@reddit
Fekvőnyolcas.
Subject_Exercise5310@reddit
Hát a károsítás is relatív. Valaki említette az alternatív költséget, és a konjuktúrát. Elképzelni sem tudom, mennyi lehetőséget hagytunk ki. De ott van például a jegybanki aranytartalék esete. Nem értem, minek őrizzük, nem ad kamatot, szépen csillog a szekrényben. A fidesz bezzeg meri a mellét, hogy szűkös időkben milyen jól fog jönni... Kb pár hétig képes fedezni az ország importját, ha likvidálnák. Ellenben ha eladnák, hosszútávon elég szép kamatos kamatot tudna realizálni a jegybank, amit bedobhat a közösbe. És még egy csomó más gazdasági döntés, ami egyszerűen felfoghatatlan, hogy miért ekkor, miért úgy lépték meg.
OVazisten@reddit
Történészek fogják összerakni sok-sok év múlva és ilyen nagyon tág hibahatárokkal merik majd csak megbecsülni, hogy "50-100 ezermilliárd forint".
bcsaba00@reddit
Benne van a Tisza logójában
GreenDevil97@reddit
Gecisokkal
kamasuka84@reddit
Ez nem olyasmi, amit egzakt módon ki lehet számolni.
Maradjunk annyiban, hogy sok pénzzel.
Big-Tennis2579@reddit
Már az összeg mértéke is történelmi bűncselekmény, és kell is róla beszélni
De az igazi sötét bűnük, az több generáció mentális állapota, meg a tömegek akik miattuk hagyták el az országot
Ezek azok, amiknek még évtizedek múlva is érezzük majd a hatását
chatelek22@reddit
Ez így van, mert nem lehet kiszámolni, hogy például mennyi kár keletkezett azzal, hogy az előző kormány nem fektetett szinte semmit az oktatásba.
Megtérülés szempontjából valószínűleg hatványozottan többet buktunk.
Olyan ez mint a be nem fektetett pénz, nem csak a pénzt buktad el, hanem a kamatokat is.
Kasumi__L@reddit
Valahol huszonezer milliárd forintot olvastam.
Kasumi__L@reddit
Valahol huszonezer milliárd forintot olvastam.
klenium@reddit
Olvasd vissza az elmúlt 2 év posztjait, nagyon sok összefoglalót raktak már ki Redditorok.
Cleon_42_Klonja@reddit
16 év elvesztegetett időt, aminek ráadásul nagy része globális konjunktúrára esett... Na azt soha, senki sem fogja tudni visszaadni. 😞
SnooGrapes7991@reddit
Az alternativ költség az, ami igazán fáj, az elvesztett lehetöségek. Mi lenne ha? Nézd meg Szlovéniát...
GrassExtreme@reddit
Tippelni lehet, de osszefoglalni ezt egy szamban lehetetlen, mert nem 1-2 evig tortent... akkor lehetne mondani egy szamot, de 16 ev alatt embereket megnyomoritott, eleteket tonkretett, cegeket atjatszott/tonkretett/ellopott, artatlanokat eluldozott, minden ami mozdithato volt magaeva tette, lehetosegeket elvett emberektol, a legdestruktivabb 16 eve volt az orszagnak amit en megeltem az biztos.... bar a haboruk alatt meg nem eltem, nem tudom milyen lehetett, de gondolom akkor legalabb a semmibe nem epitettek korforgalmat 🤣
Weekly_Car956@reddit
Ezt eleg nehez lesz eldonteni, hogy mi szamit “karokozasnak.” A realis aron feluli resz? Stadion nem feltetlenul penzkidobas, ha hosszutavuan megterul.
A Tiszanak most ezert is lesz nehez dolga, van olyan lopas ami szabadszemmel latszik es van olyan amihez kell szakmai szem is.