Képviselők életkora
Posted by Salt-Explanation-711@reddit | hungary | View on Reddit | 122 comments
Most volt hír hogy a 21 éves képviselő srác lemond az adókedvezményéről, amelynek kapcsán kialakult egy vita, ami úgy hiszem megérdemel egy külön posztot:
Ha a versenyszféráról lenne szó, akkor a 21 éves srác maximum gyakornok lehetne egy multinál diploma nélkül, vagy árufeltöltő. Kincse kb egy junior kategória a frissdiplomájával. Komolyan beültetnétek az igazgatótanácsba a most felvett gyakornokot vagy juniort mert elmondott egy kritikus beszédet?
Nagymotorra a kötelező minimum kor a 24 (kivéve ha rendelkezett már az alacsonyabb kategóriákkal megszabott ideje). Ez a srác konkrétan nagymotort sem vezethetne legálisan, de az ország vezetését most rábízzuk..
Nyilván, Pócs Jánosnál szerintem még ígyis jobb munkát fog végezni, de könyörgöm, ne az ilyen pöcsök legyenek a mércék amikhez a képviselőket mérjünk.
Szerintem indokolt volna egy minimum életkor, mint a miniszterelnök és a köztársasági elnök esetén, például az övékkel megegyező 35. Ez biztosíthatná hogy van az illetőnek elég élet és munkatapasztalata. Persze ez sem tökéletes megoldás, de legalább valami.
A gerontokráciának sem vagyok a híve, így hát egy maximum korhatárt is megszabnék, például a mindenkori nyugdíjkorhatárt ha valaki eléri, akkor automatikusan legyen nyugdíjazva, vagy mint a jogosítvány esetén, orvosi vizsgálat legyen amiben megbizonyosodnak arról, hogy rendelkezik az illető a megfelelő kognitív képességekkel hogy a munkáját ellássa.
cerberus_243@reddit
Rossz az analógiád. A demokrácia alapelve, hogy mindenki választható, aki választhat.
Ez egy szellemi munka, nem tapasztalatra, hanem gondolkodásra és értékrendre épül.
Egy vállalat azért a tapasztalt embereket válogatja, mert ők ismerik már a vállalati működést. Az állam nem vállalat (ezt Trump sem érti), mindenkinek ismernie kell a működését, aki benne él, elvégre anélkül eleve nem is vagy felelős polgár.
Amúgy a miniszterelnökre nem vonatkozik a 35 év, az ugyanúgy választójoghoz kötött, nem tudom, honnan szeded.
Salt-Explanation-711@reddit (OP)
Akkor miért nem lehet valakiből 18 évesen köztársasági elnök?
Irodában is szellemi munka zajlik, amihez szükséges a tapasztalat, senki sem tud csak úgy odamenni és elvégezni a munkát, akármilyen májer az illető. A gondolkodást pedig meghatározza a saját tapasztalat.
Ennyi erővel mindenkinek ismernie kell a vállalatok működését mert a vállalatok az életünk részét képezik.
Én úgy tudom vonatkozik rá is, de ha van forrásod ami alátámasztja akkor neked van igazad ebben.
cerberus_243@reddit
A köztársasági elnök nem gyakorol hatalmat, az csak egy ceremoniális tisztség. Franciaországban például része a végrehajtó hatalomnak, és nincs is szigorúbb korhatára
Az irodai szellemi munka specifikus a munkaterülethez, az állami munka specifikusságát eleve ismerned kell polgárként, azaz milyen jogaid, kötelességeid vannak, miért vannak, az állam mit tesz érted. Mivel ezt alapból ismerned kell, hogy felelős polgár legyél, és 18 évesen már annak kell lenned, a kritériumokat teljesítetted, hogy politikai pályát folytathass.
Nem mindegy, hogy fogyasztó vagy vagy része. Az állam fogyasztója a turista, a része a polgár. A vállalat fogyasztója az ügyfél, a része a dolgozó és a tulajdonosok.
A 35 éves korhatárt az alaptörvény csak a köztársasági elnökhöz rendeli, a miniszterelnökről nem szól.
Salt-Explanation-711@reddit (OP)
Ennek ellenére mégis van korhatára... érdekes. Akkor ezt akár ki is lehetne terjeszteni olyan dolgokra ahol van nagyobb felelősség is.
Eddig nem vontam kétségbe ezt a pontot, de mostmár azért igen. Az állami működés elég specifikus szintén. Például ott van a külföldi vállalatok beruházásának a támogatásának az esete. Milyen számítások alapján megy végbe, mennyit adnak a beruházni kívánó vállalatnak, azzal tisztában kell lennie egy polgárnak? A törvénytervezetek szövegezései milyen munkával járnak? Vagy nézzük meg a bizottságokat, azokról mit kell tudnia egy polgárnak?
Esetleg a választási rendszer? 10-ből 9 ember nem tudná neked elmagyarázni, mert olyan bonyolult. A legértelmiségibb párt sem volt képes felfogni hogy egy ennyire fptp rendszerben 1 az 1 ellen kell indulni.
cerberus_243@reddit
A köztársasági elnök a nemzet egységének a jelképe, egy csak tekintélyből álló tisztség.
A törvényeket, beruházásokat nem a képviselők maguk tervezik, szövegezik, hanem a pártjuk szakemberei.
Salt-Explanation-711@reddit (OP)
Igen, és? Azt akarod mondani hogy a kor tekintélyt ad? Miért ad tekintélyt a kor? Talán nem azért, mert azt feltételezzük hogy többet tudhat az illető?
Te az állam működéséről beszéltél amit egy felelős polgárnak tudnia kéne. Hirtelen mégse kell tudnia akkor hogy pontosan hogyan is működik? Lényegtelen igazából, mert végső soron a képviselők azok, akik ezeket megszavazzák vagy nem, amihez mondjuk nem ártana átlátni a rendszert.
cerberus_243@reddit
Kevered a szezont a fazonnal, de alapjaiban. Konkrétan nem érted, miről vitatkozol
Salt-Explanation-711@reddit (OP)
Az egyet nem értésemet ne keverd össze azzal, hogy nem érteném amit mondasz, csak épp faszságnak gondolom.
cerberus_243@reddit
Nem keverem össze, te tényleg nem érted, hogy miről beszélsz. A te logikád szerint az államot egy könyvelőiroda senior managementjénekt kellene vezetnie.
Salt-Explanation-711@reddit (OP)
Az én logikám szerint az kerüljön felelős pozícióba aki már letett valamit az asztalra és tudjuk hogy alkalmas a munkára. Ezt lehet több módon bizonyítani, egy nullkilóméteres, frissdiplomás nulla tapasztalattal még nem ez a kategória. Hogy hol van a vonal azon elvitatkozhatunk, engem ez a 21 éves képviselő és Kincse nem győzött meg.
cerberus_243@reddit
Definiáld: felelős pozíció
Salt-Explanation-711@reddit (OP)
Az ország jövőjét és emberek életét nagymértékben befolyásolni képes pozíció.
cerberus_243@reddit
Ennyi erővel akkor senki nem fog odakerülni, mert senkinek nincsen lehetősége tapasztalatot szerezni benne
Salt-Explanation-711@reddit (OP)
Nem, ez egy hamis problémafelvetés. Két lehetőség van, vagy valaki elkezdi a politikai munkát és lassacskán lépked felfele a politikai ranglétrán, vagy már egy szintén felelősségteljes pozícióból átnyargal a politikába. Tehát a lehetőség ott van hogy horizontális vagy vertikálisan kerüljön pozícióba valaki.
cerberus_243@reddit
A definíciód az utcaseprőtől kezdve a művészekig mindenkit LED-es
Salt-Explanation-711@reddit (OP)
Hát ha szerinted nagymértékben meghatározó egy utcaseprő akkor bizonyára, de én nem gondolom így.
cerberus_243@reddit
Háát… majd ha mindent elborít a szemét az utcán, és senki nem hajlandó felszedni…
Salt-Explanation-711@reddit (OP)
Most egy darab utcaseprőről beszélünk és nem egy egész hivatásról. Mert ugye ha sok ember van adott pozícióban akkor a felelősség elaprózódik.
cerberus_243@reddit
Pontosan…
Elkezdek számolni, jó?
Salt-Explanation-711@reddit (OP)
Jó, számolj el végtelenig.
cerberus_243@reddit
Nem, elég csak 199-ig
Salt-Explanation-711@reddit (OP)
Csak addig tudsz? Azért én ennél többre tartottalak.
cerberus_243@reddit
Tudok én tovább is, csak felesleges, ugyanis az Országgyűlésnek pont annyi tagja van
Salt-Explanation-711@reddit (OP)
Igen, és? Ugye nem akarod azt mondani hogy ugyanolyan fajsúlyos az utcaseprők feladata mint a képviselőké? Ha igen, akkor miért választjuk őket és miért nem delegáljuk őket jó kommunista módra?
cerberus_243@reddit
TeaConnect148@reddit
Ne tegyünk úgy, mintha a köztársasági elnöki szerep valami nagyon megterhelőn nehéz feladat lenne. Magyarországon ő csak egy fancy diplomata..... Másik, a miniszterelnökre nem vonatkozik https://lexikon.uni-nke.hu/szocikk/miniszterelnok/
Salt-Explanation-711@reddit (OP)
Nem, ki van üresítve, de akkor is az a feltételezés hogy egy min 35 éves ember jobban képes helyt állni, mint egy fiatalabb, ezért van ez a szabály.
Ordodei@reddit
Az általános választójog mást mond. 18 év felett mindenki választó és választható. Ez nem tud asszimetrikus lenni.
Azt még tegyük hozzá hogy a politikus az egyetlen olyan szakma, ahol nem kell szakirányú végzettség, mivel a nép pofára dönt.
Szóval ahogy Churchill mondta volt "Democracy is the worst form of government, except for all the others that have been tried."
Salt-Explanation-711@reddit (OP)
Minielnök és közt elnök sem lehet 35 év alatt, innentől már bukik az elméleted.
Whole_Soup_4144@reddit
A miniszterelnököt és a köztársasági elnököt nem a nép választja.
Csak a köztársasági elnök esetén van a 35 éves min. korhatár. Miniszterelnök 18 évesen is lehet valaki, ha az országgyűlés megválasztja.
Salt-Explanation-711@reddit (OP)
Közvetett választás van, de attól még a nép választja.
Whole_Soup_4144@reddit
Kit? Könyörgöm legalább guglizz mielött ontod magadból a hülyeséget. De segítek:
A miniszterelnököt formálisan az Országgyűlés választja meg a köztársasági elnök javaslatára; a megválasztáshoz az országgyűlési képviselők többségének támogatása szükséges.
A köztársasgái elnök megválasztásának módja: a törvényhozó testület által.
Salt-Explanation-711@reddit (OP)
Tudod mit jelent a közvetlen választás? Most nagyon okos akartál lenni, de csak bebizonyítottad hogy mekkora egy barom vagy.
Whole_Soup_4144@reddit
Lépjünk egyel visszább:
"Közvetett választás van, de attól még a nép választja."
Mégegyszer kérdezem: Kit?
Salt-Explanation-711@reddit (OP)
Mit jelent a közvetett választás?
Whole_Soup_4144@reddit
A közvetett választás azt jelenti, hogy a választók által közvetlenül megválasztott Országgyűlés dönti el, ki legyen a köztársasági elnök és a miniszterelnök.
Salt-Explanation-711@reddit (OP)
Na, csak tudod te, akkor miért értetlenkedtél?
Whole_Soup_4144@reddit
Végiggörgettem a nagyjából a kommenteket. Lényegében mindenkivel leálltál vitatkozni, aki nem értett egyet veled. A másik dolog hogy a nagy megmondásaid közepette, legyen időd arra is hogy átszerkeszd a postodat, mert ez a mondatod konkrétan nem igaz: "Szerintem indokolt volna egy minimum életkor, mint a miniszterelnök és a köztársasági elnök esetén, például az övékkel megegyező 35". A többi résszel nyílván lehet vitatkozni, érvelni, de olyat ne állíts ami nem igaz. Köszi, puszi
Salt-Explanation-711@reddit (OP)
Azt hittem ezért van a platform, hogy hozzászóljunk és reagáljunk egymás írásaira, ha rosszul tudtam megkövetlek.
Gratulálok, sikerült találni egy dolgot ami nem igaz (legalábbis ezt mondják, de forrást még nem mutatott senki). Ha végigolvastad a kommentszekciót akkor tudhatod hogy ezt el is ismertem.
Whole_Soup_4144@reddit
A hozzászólásnak és a reagálásnak vannak árnyalatai.
A te hozzászólásaid azt az árnyalatot tükrözik, hogy szíved szerint a véleményedet lenyomnád mindenki torkán.
Egy forrás: https://www.parlament.hu/iromany/04230/0060txt.htm
Idézem: "Miniszterelnökké megválasztható, illetõleg egyéb állami vezetõvé kinevezhetõ minden büntetlen elõéletû, választójoggal rendelkezõ magyar állampolgár."
Remélem arra nem kérsz forrást, hogy hány éves kortól rendelkezik a magyar állampolgár választójoggal.
Fordfff@reddit
Amikor a műveletlenség és ostobaság végtelen arroganciával párosul. Kb. mint a Fideszes képviselők nagy része. Gratulálok.
Salt-Explanation-711@reddit (OP)
Vicces, az vádol meg műveletlenséggel aki nem érti mit jelent a közvetett választás. Innentől kezdve ülj le, 1-es, csatlakozz a fideszesekhez, oda vagy való.
Fordfff@reddit
Fubazmeg. Ez a Bayer Zsolti színvonal amit te itt tolsz. Okoskodjál csak tovább, sok sikert.
Salt-Explanation-711@reddit (OP)
Bayer Zsóti színvonal hogy megvádolsz műveletlenséggel miközben pont a velem vitatkozók nem tudják hogy mit jelent a közvetett választás? Az kemény. Ha javasolhatok valamit akkor talán nem kellene olyanban okoskodnotok amiben nincs igazatok, és akkor megúsztátok volna ezt a szégyenteljes produkciót amit műveltetek.
hungariannastyboy@reddit
A népnek valójában nincs beleszólása a miniszterelnök személyébe. A tisza holnap dönthetne úgy, hogy Radnai Márk lesz a miniszterelnök, megszavazzák a parlamentben, azt csókolom. Más kérdés, hogy ez politikai öntökönlövés lenne, de a nép ilyenkor ezt maximum nézhetné meg tiltakozhatna ellene.
Ordodei@reddit
Itt most egy képviselőről beszélünk. Attól tekintsünk el hogy listás vagy egyéni választókör. Őt a direkt a nép választja. Az hogy lesznek belőlük miniszterek, miniszterelnökök meg házelnökök és még sorolhatnám az nem az általános választójog problémaköre. Amúgy meg ott van Vitézi példája. Nem volt megválasztva, ott csücsült fent a karzaton mint meghívott az alakuló ülés alatt. És addig nem ülhetett bele az amúgy üres miniszteri székébe míg meg nem szavazta a parlament hogy miniszter lesz. No őt pont nem választotta senki.
A 21 éves gyereket meg a nép választotta meg ennyi.
Salt-Explanation-711@reddit (OP)
Szerintem nem lehet eltekinteni attól, hogy listás vagy egyéni, hisz a listán nem lehet azt mondani hogy a lista egyik tagját endorszálom, a másikat nem, és főleg nem lehet tudni hogy hány szavazat kell ahhoz, hogy a 20. helyen lévő képviselő bejusson, de a 21. már nem. Szemben az egyéni képviselővel, akire konkrétan leadod a szavazatodat.
Ordodei@reddit
Ok ebben egyet tudok veled érteni, ha az a cél hogy térjünk vissza a vegytiszta bázis demokráciára. Viszont mivel minden választópolgárnak 2 szavazata van. Egy egyéni egy listás, ezért végül is a listára való szavazat csak azt teszi lehetővé hogy hogy a parlament ne 100 főből álljon. Lehet itt rengeteg stratégiát felvázolni, egyéniben egyik párt listában másik meg rengeteg egyéb játék de valójában mégis csak arról van szó hogy hogyan duzzasszuk fel a parlamenti létszámot anélkül hogy a választókerületek számát dupláznánk.
De ez még mindig élesen különbözik attól hogy ha valakit így vagy úgy megválasztanak, azt milyen szabályok mentén teszik, és hogy az így megválasztott (vagy meg nem választott) személyek milyen tisztséget töltenek be a kormányban, minisztériumokban, parlamenti bizottságokban. Az első csak választás kérdése ahol a népfelség dönt, a másik köré viszont rengeteg feltételt, szakmai előéletet, képzettséget lehet tenni.
Salt-Explanation-711@reddit (OP)
Igen, de mégis az elsőtől azt várjuk hogy felelősségteljes döntést hozzon az ország jövőjéről. Ezért képviselők, mert azt feltételezzük hogy ők jobban képesek a döntéseket átlátni, különben közvetlen demokráciában élnénk és mindenről népszavazást tartanánk.
Ordodei@reddit
És ezért mondta azt Churchill hogy ez a legrosszabb rendszer. Pofára megy, nem kell hozzá semmi és olyanok választanak akik nem értenek hozzá. Ennyi.
Zorpian@reddit
egyiket sem választják direktben a szavazók
Hamuka_Kongregate@reddit
A különbség, hogy miniszterelnököt és közt. elnököt nem a nép választ közvetlenül, hanem a Parlament. Azon a jogon, ami minden nagykorú magyar állampolgárnak van, hogy OGY, EP, és önkormányzati választáson választó és választható legyen (Alaptörvény XXIII. (1)), nem változtat.
Persze, a TISZA módosíthatna ezen is, de amikor épp a demokrácia és a jogállamiság helyreállítása a fő cél, ennek az esélyét nevezhetjük 0-nak.
Salt-Explanation-711@reddit (OP)
Sokféle demokrácia van, szerintem bőven beleférne az is, hogy 21 évesen ne lehessen képviselő valaki.
m4rkon156@reddit
A-a. Miniszterelnök simán lehet, sőt, jogász végzettség sem kell hozzá.
Equivalent_Number424@reddit
Igen, és hozzátenném, hogy az emberek nagyon változó, eltérő módon érnek. Attól függően, hogy milyen kihívások érik őket. Van aki 14 évesen a családi kisboltban vevőket szolgál ki és árut rendel, van aki 24 évesen is csak ahhoz ért, hogy bebiflázza az egyetemi anyagot, mint egy iskolás gyerek. Ez utóbbi voltam én, és amúgy pont azért nem ment a csajozás sem, mert olyan 32 éves koromra volt annyi élettapasztalatom, hogy felnőtt legyek.
https://www.facebook.com/tisza.nogradmegye.02oevk/posts/berki-%C3%A1kos-21-%C3%A9ves-rendezv%C3%A9nyszervez%C5%91-joghallgat%C3%B3-balassagyarmaton-sz%C3%BCletett-%C3%A9s-/122146804358404215/
"Berki Ákos 21 éves rendezvényszervező, joghallgató. Balassagyarmaton született és ma is itt él. Dolgozott logisztikában, gyárban, bolti eladóként és gyorsétteremben"
Ez elég gyors felnövésnek tűnik. Rendezvényt szervezni? 21 évesen akkorát buktam egy trance partival, hogy na.
Carnation_77@reddit
Győzike is milyen jó főispán lehetett volna. :D
Islander_Daddy@reddit
Porszívó Tomi meg "kijelölt" sportminiszter volt 1998-ban, mert még a diplomája se volt meg, helló???
Németh Lászlónénak meg egyáltalán nem volt diplomája, úgy volt miniszter szintén 0rbán kormányában...
Vége van, elvtársak. Be lehet fejezni a vergődést!
Salt-Explanation-711@reddit (OP)
Mert a Gyurcsány jobb vót? Komikus hogy nem fér a fejedbe hogy egyiket se nézem/néztem jó szemmel. A kommentjeim nyilvánosak, visszanézheted őket, sose voltam fideszes.
Islander_Daddy@reddit
Bocs, nem írtam, hogy fideszes vagy, nem is utal erre semmi se.
Visszamehetünk akármeddig, nem ez a lényeg; pont hogy nem ilyen dolgokba kellene belekötni, mint hogy ki hány éves, és hol mennyi gyakorlatot szerzett.
18 éves kor betöltésétől választójogunk van, és választhatóak vagyunk, ennyi. Bármelyikünk lehet képőviselő, ha megválasztják.
Salt-Explanation-711@reddit (OP)
Akkor tudhatott hogy fideszes képviselőket felhozni nem erősíti a pontodat, csak gyengíti. Csak abban az esetben lenne érthető felhozni őket ha azt gondolnád hogy nekem velük nincs bajom.
BeGentle1mNewHere@reddit
Ilyenkor az a megoldás, hogy nem választod meg.
Salt-Explanation-711@reddit (OP)
Lista... nincsenek nyílt listák Magyarországon.
Jadekristaly@reddit
A másik poszt alatt kaptam én is az arcomba, amikor azt írtam, hogy nem ártana pár évet eltöltenie a politikusoknak a "való életben", mielőtt beülnek a parlamentbe.
Salt-Explanation-711@reddit (OP)
Szerencsére az igazságot nem abban mérik hogy kinek van több le vagy felcsútja
hungariannastyboy@reddit
Nem kell semmiféle szakmai előélet a képviselőséghez. Benne van a nevében, hogy mi a dolga, képviselni.
Salt-Explanation-711@reddit (OP)
Viszont nagyban hozzájárul az élettapasztalat, amit nem lehet pótolni.
Acrobatic_Singer8318@reddit
A 18-35 év köztiek a lakosság 20-25%-a közt van. Ezzel milliókat zárnál ki a képviseletből. Ennek a generációnak a problémáit sokkal jobban tudják, mint a korpásbajszú öregek. A változás motorjai mindig a fiatalok voltak. A mostani esetben is nagy szerepe volt a Tisza győzelmében annak, hogy a fiatalok nagy számban elmentek szavazni. Amit most te akarnál, az a fiatalok nyílt elárulása lenne.
Salt-Explanation-711@reddit (OP)
Szabó Andrea ifjúságkutató?
Acrobatic_Singer8318@reddit
Mi?
Salt-Explanation-711@reddit (OP)
Szabó Andrea bőven nem ez a korosztály mégis bőven jobban ismeri a korosztályt amiről beszélünk mint bárki más aki beleesik ebbe a korcsoportba, mert ő egy ifjúságkutató.
FewSprinkles4359@reddit
21 évesként úgy érzem, valószínűleg egy 21 éves többet ért a generációnkat érintő problémákból, mint egy 40-50-60-... éves. Igaz, hogy fiatal, de baj max akkor lenne, ha túl sok lenne belőlük a parlamentben.
Viszont remélem, ha minimalizálnád az életkort akkor maximalizálnád is, mert az meg nem járja, hogy a nyuggerek képviselői, akik a mi generációnk jövőit tönkretették, ott ülhetnek, miközben nem ők az ország jövője.
Salt-Explanation-711@reddit (OP)
Ha végigolvasod a posztot akkor benne van a maximalizáció is.
FewSprinkles4359@reddit
De akkor ez a maximalizáció miért csupán a nyugdíjkorhatár? Az átlagos, születéskor várható élettartam 76-77 év. Ha egy 34 évesnek nincs keresnivalója a parlamentben, akkor egy 50 évesnek miért van?
Salt-Explanation-711@reddit (OP)
Felőlem lehet alacsonyabb is a korhatár, csak bedobtam hogy látsszon akarok egy maximumot is, de még ez sem volt elég hogy megelőzzem a kötekedést...
FewSprinkles4359@reddit
Mert hülye a javaslatod, ennyi.
Salt-Explanation-711@reddit (OP)
Nem az, csak túl hülye vagy felfogni.
MinuteThin9204@reddit
Ha elég felnőtt inni, baszni, cigizni, adózni, börtönbe vonulni, szavazni. Akkor elég felnőtt képviselőnek lenni is.
Tipikus paradoxon, majd a 40-60 évesek mondják meg mit gondol egy "fiatal". Pont hogy jó van bent olyan akit nem rontott meg ez a nyomorult tekintélyelvűség és ki meri mondani amit gondol.
Amikor felszállsz a buszra-vonatra nem kéred el a sofőr személyi igazolványát hogy csak akkor ülsz fel ha elég idősnek érzed.
Zárható, ez nettó "bommerkedés"
Salt-Explanation-711@reddit (OP)
Direkt felhoztam a nagymotoros példát, ahhoz nem elég felnőtt hogy egy korlátlan motort vezessen..
Witch-for-hire@reddit
Van olyan 15 éves, aki életét adta a hazánkért. Van olyan 21 éves, aki elég érett lehet arra, hogy képviselő legyen.
Én sokkal lelkesebb, optimistább, idealistább és etikusabb voltam ebben az életkorban. A tapasztalat és az idő múlása sokakat megalkuvóvá és cinikussá alakít. Egyáltalán nem baj, ha van köztük olyan is, aki a fiatalokat, a pályakezdőket képviseli, bőven van olyan képviselő, akinek évtizedes munkatapasztalata van. Sokkal jobb döntések születnek, ha sokféle ember alkotja együtt, közös nevezőre jutva.
(saját kommentemet idéztem a másik tök ugyanezt tárgyaló posztból)
klicsko@reddit
Nézz utána Hegedűs Barbara munkásságának. Hiába 30+ és 2 gyerekes anyuka, életében nem csinalt még semmit, amihez ne a fidesz kellett volna. Na vele mi lenne egy multinál a versenyszférában? Szóval nem feltétlenül az életkorban van a baj, bár értem a kérdésfelvetés okát.
Salt-Explanation-711@reddit (OP)
Ezért is írtam hogy a javaslatom nem tökéletes, de legalább valami.
morgomuki@reddit
A szellemi képességei alapján vond kérdőre, ne az életkora alapján! Másrészt pedig a társadalom minden részét képviseltetni kell, tehát már csak ez alapján is jogos, hogy legyen huszonéves a Parlamentben.
Salt-Explanation-711@reddit (OP)
A képviselet pont azt jelenti hogy valaki más helyében jár el, amihez nem kell az, hogy legyen hasonlóság.
hejesfilyu@reddit
Nyilván, tapasztalatlan meg egy gyerek ne legyen képviselő (bőven gyerek manapság a legtöbb huszonéves, reddit is tele van velük). Minimum életkor a 30 még pont megfelelő lenne de mellé minimum 5 év tapasztalat a politikában. Az a baj hogy manapság egyre jobban le van szarva az iskolai végzettség, a tapasztalat szerzés kevésbé lesz követelmény főleg ha nincs kikből válogatni. 🙄 Polgármester is manapság bárki lehet. Elég csak a putrifalvak közt kutakodni ahol jónéhánynak nemhogy felsőfokúja, érettségije sőt még talán a 8 általánosa sincs meg. Pedig igenis minimum felsőfokú iskolai végzettséget meg kellene követelni, csak az lehetne polgármester aki tanult, komolyan gondolja, kevesebb rá az esély hogy olyan ember lesz megszavazva aki visszaél vele és/vagy totál fingja nincs mi lenne dolga. Az orosz rulettezés lehet hasznos, lehet rossz. Ha a gyerek nem válik be akkor le lesz cserélve (nagyon remélem)!
New-Track-3946@reddit
21 evesen a baszason a kurason es a szexelesen kivul az egyetlen dolog amire gondolni tudtam az a pina volt. Remelem o is ennek szellemeben fogja a donteseit meghozni!
silentdave23@reddit
A sör már smafu?
Alantas_Akta@reddit
Teljesen fals hozzáállás ez.
Egyrészt valamit biztos letett az asztalra, hogy befutó listás helyet kapjon. Ha más nem, volt bátorsága beállni a Tiszába, amikor még nem volt biztos a győzelem, és komoly kihatása lehetett volna az életére, ha másképp alakul.
Másrészt miért is ne képviselhesse a 21 éveseket és a fiatalabbakat? Ne legyen nekik is a létszámukhoz arányos (és valószínűleg még csak nem is az) képviseletük? Anyuka, apuka, nagyszülők döntsenek nagykorú emberek sorsáról? Ráadásul a fiatal generációnak számít a legjobban, hogy mi lesz ezzel az országgal, nem azoknak, akik még szeretnének 10 jó nyugdíjas évet.
Azonkívül nem olyan bonyolult azért az egyszerű képviselői munka, és ott az egész pártapparátus, a frakció és az országgyűlés, akik mind a kezük alá dolgoznak, hogy képviselhessenek régiókat, embercsoportokat, véleményeket.
extrabrightlight@reddit
A minisztériumban is fél tucat főosztály és egy kabinet van a helyettes államtitkár alatt is, ettől mégsem gondolta senki, hogy Rácz Zsófia helyettes államtitkári kinevezése jó lett volna.
extrabrightlight@reddit
Ha így 30+ fejjel belegondolok, hogy 21 évesen mennyire lettem volna alkalmas felelősségteljes munkára, akkor nyilván belátom, hogy nagyon nem (hiába voltam akkor ambiciózus és egyébként jó eredményekkel rendelkező, bizonyos szempontból korosztályomhoz képest tapasztaltabb is). De itt ugye a kommentelők jó része nagyjából ebből a korosztályból van, és ebben az életkorban sokszor nagyobb az arc, mint amit a mögöttes tapasztalat és képességek indokolnának, szóval nyilván sértésnek fogják venni annak még a gondolatát is, hogy egy 21 éves ne lenne alkalmas parlamenti képviselőnek. Nálam is nagyobb volt az arc, 21 évesen én is úgy gondoltam, hogy mindenkinél jobban tudok dolgokat.
False-Discipline-640@reddit
Zárható
Salt-Explanation-711@reddit (OP)
Nem zárható.
Financial_Window5945@reddit
OP Te írtad, PJ-t.
A másik mérce? Németh Balázs, habár nem látszik rajta de 4x-en már túl van.
Salt-Explanation-711@reddit (OP)
Pl az átlag tiszás képviselő, akinek már volt egy egzisztenciája?
tomtomato0414@reddit
Miért fontos ez?
Salt-Explanation-711@reddit (OP)
Pl hogy legyen hova visszamennie ha nem választják meg, hogy ne legyen ráutalva a politikára, hogy ne kelljen kétes döntéseket hoznia a folytatólagos megélhetése érdekében.
Little_Goose_2330@reddit
Nem kell visszamenni. Előre is lehet menni.
Az, hogy nem 21, hanem 25 évesen fog állást keresni, nem olyan nagy tragédia.
Salt-Explanation-711@reddit (OP)
A képviselői melójából, ami mire is predesztinálja?
Little_Goose_2330@reddit
Nem. A diplomájából.
Salt-Explanation-711@reddit (OP)
Amit a képviselői munka mellett fog megcsinálni? Amivel 0 tapasztalattal visszamehet a legalacsonyabb fizetési sávba a képviselői milliós fizetés után?
False-Discipline-640@reddit
De, semmi okod nincs azt gondolni, hogy nem fog megfelelő munkát végezni képviselőként. A Fidesz frakció kb. egésze bizonyítja, hogy az életkor önmagában nem érdem.
Salt-Explanation-711@reddit (OP)
De, a fiatal kora az ok, hogy max gyakornoki felelősségű munkát végezhetne egy vállalatnál, ennyi idő alatt nem lehet elég tapasztalatot gyűjteni.
Az egy teljesen más kérdés hogy más idősebb korára sem szerzi meg. A min életkor legalább adna neki egy esélyt hogy megszerezze.
False-Discipline-640@reddit
A gyakornoki munkát nem a fiatalok végzik, hanem azok akik újak egy területen. Ha ez az érved akkor szerinted egy tisztás képviselő sem lehetne képviselő, hiszen nincs meg hozzá a tapasztalatuk.
Salt-Explanation-711@reddit (OP)
Gyakornoki melókhoz általában diák jogviszony kell, és pont azért végzik az újak mert az újak általában fiatalok. Akinek már van akármilyen tapasztalata vagy frissdiplomás az inkább juniornak megy.
Acrobatic_Quiet_3706@reddit
Berki Ákos 21 éves rendezvényszervező, joghallgató. Balassagyarmaton született és ma is itt él. Dolgozott logisztikában, gyárban, bolti eladóként és gyorsétteremben, így fiatal kora ellenére jól ismeri a mindennapi megélhetés nehézségeit. Több mint tíz éve néptáncol, tagja a Fiatalok Palócföldért Egyesületnek.
Salt-Explanation-711@reddit (OP)
Nincs diplomája, az életkora és végzettsége miatt pedig valószínűleg az átlag gyakornoki 0 felelősségű munkákat kapta meg.
Acrobatic_Quiet_3706@reddit
Felejtsuk mar el, hogy egy papir fogja eldonteni, hogy ki mennyire hasznos az orszagnam
Salt-Explanation-711@reddit (OP)
Nem a papír dönti el, hanem a papír mutatja meg hogy megvan legalább az a minimális képessége, hogy elvégezzen egy az átlagnál komplexebb feladatot.
Acrobatic_Quiet_3706@reddit
2025 ota politikai koordinatorkent es rendeszvenyszervezokent van jelen a Tiszanal. Nem tudom te hogy vagy vele, de szerintem eleg profin lett lehozva, amihez o is hozzatett.
Aladarvekony@reddit
Kincse Csongor azért ül a parlamentben, mert MP-t annyira lenyűgözte az orvosin a beszédével, hogy pillanatnyi impulzív gondolata miatt megmondta, hogy befutó helye lesz a listán.
Mivel tágabb szülőföldemről van szó, a bajai körzetet szorosan követtem: nekem itt felszaladt a szemöldököm, mert ugye ekkor ott állt mellette Csontos Bence is, aki irtózatos melót tett bele már addig is a körzetbe, és ő is “híres” volt (Lázárnak mondta a képébe: “Mennyit ér egy politikus, ha levesszük róla a vagyonát?”), és a választópolgárok az előválasztáson egyértelműen kinyilvánították, hogy Csontost szeretnék a képviselőjelöltjüknek. Tapasztalat, életkor, munka, karizma.
Szóval szerintem nem jött ki jól ez a húzás, nekem már akkor is nagyon visszás volt, ahogy ott állt mellette a két fiatal, és ennyire feldicsérte azt, aki - a szavazók bölcsessége miatt - az előválasztást elveszítette Csontossal szemben.
Na mindegy, Csontos behúzta szerencsére, és végül államtitkár lett. És igen, Kincse Csongor is nagyon fiatal ehhez, normál körülmények között a választópolgárok nem is juttatták volna be, de alapvetően a választó-, és a választhatósági jog szerintem jól van szabályozva.
Csak ha egyszer pártdöntéssel adunk választási lehetőséget a szavazóknak előválasztásra, akkor ne becsüljük, nullázzuk le ennyire látványosan a döntésüket.
dickblaha@reddit
A miniszterelnöknél nincs alsó korhatár. A képviselőknél sincs értelme, ha a választópolgárok közössége egy 21 évest akar képviselőnek/miniszterelnöknek, akkor legyen lehetőség arra, hogy megválasszák.
Mysterious_Cream_334@reddit
21 évesen én középvezető voltam egy multi ügyfélszolgálatán, diploma nélkül :D Nem volt aki beszélt angolul a vezetői gárdából, én beszéltem az indiai supporttal, senki nem értett az IT részéhez, sőt volt olyan, hogy felső vezető küldött maga helyett egy meetingre,londoni ügyvédeknek infót adni...
Ezzel szemben volt olyan 30-40-es kollégám 2 diplomával, akinek meg kellett mondani hetente kétszer, hova kattintson egy olyan munkafolyamatnál amit napi szinten csinál...
Engedjük már el ezt, megszavazták, előtte kiválasztották, ott van, kapott egy esélyt hogy megmutassa mit tud. Lemondott az SZJA kedvezményéről, jó fej dolog.
Nem a kor, és nem a végzettség határozza meg, ki milyen pozícióra alkalmas, hanem a képességei. Bármennyire is hajtja minden büfészakos bölcsész, meg HR-es, hogy fontos a diploma. Egy papir, amivel a segged kitörölheted egyébként, de elvárja mindenki, tök feleslegese.
ZÁRHATÓ! :D
Salt-Explanation-711@reddit (OP)
Ez szerintem többet mond a (volt) cégedről mint rólad, és ezzel nem megsérteni akarlak.
GraionDilach@reddit
Nem látom, miért így számít az életkor.
Egy országgyűlési képviselőnek a pártfunkciók (ahol igazából van egy csapat az emberek mögött, akik összerakják a javaslatokat, s csak ötletelni kell, meg átnézni) mellett az a fontos, hogy tudjon a helyi érdekekért lobbizni. Az pedig karizma/kapcsolati tőke alapú. Az egész azon múlík, hogy elérhető lesz a térségének, és ki tudja ismerni magát a bürokráciában, hogy a megfelelő emberek felé lökje a helyi ügyeket.
Ehhez csak előny, s nem kötelező a saját élettapasztalat, simán lehet felelősségtudattal kipótolni (s akkor nem ő szűr előre, hanem a következő réteg).
Halal0szto@reddit
Az 5 év munka szerintem nem rossz kompromisszum.
A választhatóság és demokrácia téma viszont tényleg fontos. Felmerül viszont, hogy a listás embereket nem választja senki. Egyéniben nem sok 21évesnek lett volna esélye.
fuzaco@reddit
Meg lett választva? Meg. Ha az embereknek nem tetszett volna hogy ilyen fiatal, nem szavaztak volna rá.
Big_Duck7543@reddit
Őszintén? Engem pont nem érdekel az életkora. 35 évesen is lehet valaki tapasztalatlan az életben ugyan úgy mint 21 évesen. Ha nem jól csinálj a képviselőségét akkor legkésőbb 4 év múlva leváltják. Azért van a szavazás. Értem, hogy mire akartok kilyukadni a szabályozással, viszont akkor gyakorlatilag az politikai ifjúsági szervezeteknek az felső korhatárát toljátok fel abszurd módon, és már nem lesz értelmezhető mint ifjúsági szervezet.
uzaygoblin@reddit
a 35 nekem túl magas, én 25-30-nál húznám meg. Nem baj önmagában, ha a fiatal felnőtteknek is van képviselete.
Salt-Explanation-711@reddit (OP)
Csak ugye egy személy tapasztalatából általánosítani nem lehet, előbb gondolom hogy Szabó Andrea jobban tudja hogy milyen a fiatalok helyzete mint akármelyik 18-21 éves.
Blueboii03@reddit
22 vagyok, lehet csak az irigység beszél belőlem, de én egyáltalán nem találom magamat vagy a korosztályomat alkalmasnak egy ilyen fontos posztra. Én legalábbis marha éretlen vagyok még lol, kurvasokat kell minden téren fejlődnöm, de persze vele lehet más a helyzet. Ettől függetlenül nagyon sok sikert neki!
Intelligent_Fig3991@reddit
Inkább maximumra lenne szükség. A fiatal korban induló politikai pálya pont elősegíti, hogy ne nyugdíjasok legyenek pozíciókban.
dobikasd@reddit
Irigy vagy
Rycki87@reddit