Tulnepesedes-vagy nem. In a nutshell video arról, miért gond, ha nincs gyerek
Posted by No-Reaction5137@reddit | hungary | View on Reddit | 36 comments
Posted by No-Reaction5137@reddit | hungary | View on Reddit | 36 comments
Amilektrevitrioelis@reddit
1) Nem arról van szó, hogy nincs gyerek, hanem kevesebb születik, mint eddig.
2) Nem az gond, hogy kevesebb születik. Az a gond, hogy olyan jóléti rendszereket üzemeltetünk, amik növekvő népességre vannak optimalizálva, és amelyek stagnálónál már rosszak, csökkenőnél pedig összeomlanak.
A jóléti rendszereket kellene átgondolni, rugalmassá tenni; olyan jóléti rendszereket kellene működtetni, amelyek növő, konstans, csökkenő népességnél is jól működnek. Innen nézve a megoldások triviálisak.
Meg kellene tanulnia végre a társadalomnak, hogy jelenségeket leíróan értelmezzen, ne normatívan, mert jelenleg lehetetlen őszinte párbeszédet folytatni a hogyantovábbról, mivel a "nincs elég gyerek"-kel már ki is hirdetted, hogy mi a probléma, és mi a megoldás, miközben lényegesen tágabb a valódi értelmezési keret.
IndaPerpetuum@reddit
Megint még ha a megoldás megjön a rendszerben, hogy a nyugdíjasokat kiszolgálja korrektül. Csak egy példa, magán pénzügyi nyugdíj mindenkinél megoldás is lehetne.
Ennek ellenére a legnagyobb baj a népesedéssel van, arra nincs megoldás.
Amilektrevitrioelis@reddit
De pont ezt írtam, hogy nem, az csak a jelenség. A te kijelentéseddel megint csak kinyilatkoztatsz.
Miért van a népesedéssel baj?
IndaPerpetuum@reddit
Ez akkora rendszerterhelés, hogy nem is tudjuk mi a következménye.
Lehet elbeszéltünk egymás mellett.
Sokan még a túlnépesedés miatt aggódnak, de most már arra kell figyelni, hogy mi lesz az emberiséggel, és ebben a gazdasági rendszer fog először becsődölni. És a nyugíj sok országban először repedezik.
Ez egy komoly téma.
Amilektrevitrioelis@reddit
Most a túlnépesedéssel van bajod, vagy a népességfogyással?
IndaPerpetuum@reddit
Bocsánat,
szóval a rendszerterhelés azért lesz mert kevés ember lesz aki "futtatja" a dolgokat. Ez lehetett ami összezavart, vagy rosszul fogalmaztam.
Igazából ezeket adottságként kell felfogni, mert erre megy a világunk így nem "zavar" semelyik.
Csak ugye volt a Malthusi időszak amikor azon aggódtak ugyan csak, hogy túlnépesedés lesz. (Human pop > exp., Food prod > lin.)
Nagyon fontos téma, érdemes kivesézni.
Amilektrevitrioelis@reddit
Szerintem nem értetted meg, hogy a legelső posztomban miről beszéltem. Nem lesz rendszerterhelés, ha a rendszert megváltoztatod.
Triviálisak a megoldások, mozgó nyugdíjkorhatár, nyugdíjasok kivétele a TB-ből, önkéntes euthanázia lehetőségének biztosítása nyugdíjkorhatár után, stb.
Holt77@reddit
Azért me ennél messze-messze jobb helyzetben vagyunk Magyarországon, és az is lehet hogy a ratkó unokákat, és dédunokákat is, tisztességgel tudjuk nyugdíjba küldeni. Örülök neki, hogy a Kurzgesagt kiemeli, hogy a migráció növelése NEM megoldás. Technológia és automation forradalom kell a mixbe, családalapítást és lakhatást támogató EU szintű intézkedések mellett. De legalább egy koncepció, hogy a global north depopularizációját átvészelje a társadalom.
srjrlnd@reddit
egyetértek, viszont: a migráció nemhogy nem megoldás, hanem inkább bőven rontja a helyzetet
No-Reaction5137@reddit (OP)
Ez csak egy példa, mi a gond. Velünk is. (=Miért hülyeség a "túl sok az ember" kvázi-intellektuális mantra.) Ráadásul nem vagyunk egy szigeten. Ha Németország bedol, minket is rant.
Zealousideal-Note287@reddit
Azért nem mindegy, hogy miknazok a népességszámot érintő intézkedések. Lehet azon keseregni, hogy nincs elég gyerek, és lehetne közgazdászokkal egy másik modellt kidolgozni.
No-Reaction5137@reddit (OP)
Csak ehhez nem rovidlato politikai rendszer kellene. És szakemberek, nem ideologiailag elkötelezett aktivistak
New-Track-3946@reddit
Az allami szolgaltatasok extrem tularazottak es csokkeno nepessegben fenntarthatatlanok.
Nincs pozitiv gazdasagi osztonzo a gyerekvallalasra, az allam ki akarja valtani az apa szerepet. A ferfiak alapbol kevesbe akarnak csaladot mint a nok, az allam erre tovabb csokkenti a hajlandosagukat a gyerektartassal es a valaskori vagyon szetosztassal.
A megoldas nyilvanvalo: a szocialis halot lassan kivezetni, hagyni hogy elinflalodjanak a nyugdijak es az emberek vegre felelosseget vallaljanak a jovojukert. A gyerektartast, csaladi potlekot es az osszes tobbi olyan juttatast ami a csaladosokat erint lassan megszuntetni, nem az allam dolga hogy az apja legyen a gyereknek.
Az igy megmarado adobevetelek az embereknel maradnanak, a nok ha tul kockazatosnak gondoljak a gyerekvallalast kothetnek hazassagi szerzodest a parjukkal. A munkahelyek igy mar nem kulonboztetnek meg a noket (ugyis elmegy szulni ugyhogy nem veszem fel), konnyebben talalnanak munkat.
A jelenlegi kollektivista infantilizalo hozzaallast ahol vagy azert akarja az allam hogy szaporodj hogy legyen aki eltartsa az eloregedo tarsadalmat, vagy mert fogy a magyar es a zsidok kicserelnek minket indiaiakra, el kellene vegre felejteni.
szmd92@reddit
Az állam takarodhatna mindenhonnan! Privatizálni kell a rendőrséget, a tűzoltóságot, az utakat is. Nehogy már szemét rendőrökre költsék a pénzt, amit kizsarolnak belőlem adó formájában! Mindenki fizesse meg a saját rendőrét!
Cleon_42_Klonja@reddit
Pont jókor hozod ezt! Németország és gyerekvállalás?
Ma reggel futottam bele talán eupersonalfinance-en, 40-es német fickó vezette le, hogy a válás után hogyan alakulnak a pénzügyei.
Kb. 5000 euró nettót keres, ebből 1600 megy lakhatásra (magas fizetés, magas ingatlanárak a környéken), majd most figyelj: 2000 (!!!) euró a két kiskorú gyerekére, gyerektartás címszó alatt. Csak hogy értsük ezt Magyarországról: a 2000 nettó az kb. a médián bevétel, és a törvény előírja, hogy ennyit kell adni a gyerekek miatt. De persze a pénz felett az ex rendelkezik, csodás. 😮
De mindezt úgy, hogy anyuka dolgozik, megtartotta a régi lakást (a fickó költözött), ő kapja a családi pótlékot (az is valami 500 nettó), a gyerekek egész nap intézményben vannak, kb. csak reggeliztetni és vacsoráztatni kell őket, és péntek délutántól vasárnap estig apukánál vannak a gyerekek, hogy ő szórakoztassa, utaztassa őket. Amibe asszony az említett 2000 euróból SEMMIT se csorgat vissza.
Kb. minden hozzászólás arról szólt, hogy legjobb koton reklám, illetve hogy illene felülvizsgálni, hogy akkor mennyi is jár és milyen körülmények között.
Mi is a statisztika? Házasságok fele -> válás? És ha egy válás egy kész anyagi csőd, akkor meglepő, hogy nem szaporodnak?
IndaPerpetuum@reddit
Az a helyzet ha ez nem lenne, akkor is csökken a gyerekvállalási hajlandóság.
Egyetlen ország van ahol, valamivel különb a helyzet, Izrael főleg a Zsidó népesség ami tartja magát 3 felett ha jól láttam a grafikont.
Tehát rendkívüli a feladat amit nem egy intézkedés fog megoldani.
No-Reaction5137@reddit (OP)
Ott is csak a vallásos közösségek. Mint mindenhol
LandOk2710@reddit
Hát, ez nem a gysrekvállalási kedvről szól, hanem arról, hogy a nőkre írták a gyerektartási szabályokat.
Cleon_42_Klonja@reddit
Hát nem tudom nálunk mi az előírás, és ugyan a saját helyzetem miatt lassan utána kéne néznem, de valahogy nehezen hiszem el, hogy Magyarországon is kb. a fizetésed felét követelhetné az ex.
Nyilván a megoldás valahol félúton van.
Vannak német ismerőseim, akik szó szerint pénzügyi csodára (céges bónusz, crypto- azaz lottónyeremény 😄) vártak, csak hogy el tudjanak válni. Ez tudtommal nálunk nem ennyire súlyos probléma.
nemethv@reddit
A dél Korea videót is nézd meg ha már ott jársz...
No-Reaction5137@reddit (OP)
Láttam már, de gondoltam, Németország közelebb van
LandOk2710@reddit
Ezt se árt elolvasni: https://kiszamolo.hu/miert-nem-szuletnek-gyerekek/
Kobaljov@reddit
14 perc az nem dióhéjban kategória
Cleon_42_Klonja@reddit
Azért elég borzasztó, hogy a social media és a folyamatos ingerek mennyire szétcseszték az emberek agyát. Régen 14 perc az egy könnyed ismeretterjesztő műsor volt, most meg gondolom 10 másodperc után elkapcsolnak az emberek...
No-Reaction5137@reddit (OP)
Köszönjük a tiktoknak és társainak. Koncentráció képesség, kritikus got a ndolkodasra való képesség semmi - az azonnali reakció mindenre, gondolkodás nélkül megy egyedül. Van erre egy elmelet:az interneten mindenki 12 éves
Kobaljov@reddit
Megváltozott a világ, ma már hatalmas a választék a tartalmakból közte a minőségikből is, ugyanakkor az embereknek nem lett több ideje, így akik sokat fogyasztanak azoknak fontos a hatékonyság is: már érzékenyebbek arra, hogy mennyi egy anyagban a "körítés", az újságírás/tartalomkészítés egy részére jellemző a hosszas bevezetés (pl, mert adot mennyiséget kellett produkálniuk függetlenül attól hogy mennyire tudták valódi tartalommal megtölteni), aminek 0 új információtartalma volt és "a lényegre!" jelszóval már egyre inkább megunták ezeket az emberek (pl. amikor egy 5-6 bekezdéses cikkből 1 mondat az érdemi információ).
Cleon_42_Klonja@reddit
Ebben igazad van.
Kobaljov@reddit
Meg persze vannak különbségek ember és ember között is, pl. sokan türelmetlenebbek lesznek ahogy idősödnek vagy mondjuk egy műszakis kevésbé szereti a "rizsázást" mint egy bölcsész.
Cleon_42_Klonja@reddit
egy műszakis kevésbé szereti a "rizsázást"
Ez főleg igaz, én általában másfeles-kétszeres sebességen nézem (hallgatom) a legtöbb ilyen videót, hát kinek van ideje a sallangra...
No-Reaction5137@reddit (OP)
Igen, ez meg a másik témára megy tovabb:manapság az emberek egy 12 éves szintjén állnak értelmileg. Sajnálom, tiktok összefoglaló nincs.
Zealousideal-Note287@reddit
Be kellene már látni, hogy habár ez igaz, ettől senki nem fog több gyereket szülni. Minden kurva drága, aki jó körülményeket akar a gyerekének az nem szül csak max kettőt, de inkább egyet. Az ezen való kesergés helyett, a közgazdászok és társadalomtudósok kutathatnának és kitalálhatnának egy másik rendszert. Pl. nagy átfogó kutatás, hogy miért nem születik több gyerek, mert van egy feltételezés, hogy a pénz miatt, vagy, hogy kényelemből, vagy, hogy nem nagyon találnak párt a szülő korban lévők...stb. Aztán a kapott válaszok alapján cselekedni.
EducationalFan9095@reddit
Honestly I don't think it's that bad, they just need to rebrand as Gerfew
Cleon_42_Klonja@reddit
Pebble-Sorter-8128@reddit
Kormányzatok: elszarják az életszínvonalat, nyomasztják az embereket, ellehetetlenítik a saját ingatlanhoz jutást, és MINDENT kijátszanak a szupergazdag rétegnek, egyre hatalmasabb a különbség a gazdagok és mindenki más között
Kormányzatok újfent: miért nem szülsz már paraszt?
EsterhazyNintendo@reddit
Szeretem ezt a csatornát nagyon. Annak külön örülök, hogy mostanában elhagyták a “mi lenne ha felrobbantanánk az összes atombombát a világon”, meg a “mi lenne ha sajtból lenne a hold” faszság videóikat. XD
Gold-Paper-7480@reddit
Imádom a kurzgesagt csatornát, az meg pláne, hogy angolul is gyártanak tartalmat.
Elég jó megközelítése a témának.