P2P eszközbérlés Budapesten - feedback kérés
Posted by RestaurantPure@reddit | programmingHungary | View on Reddit | 19 comments
Sziasztok!
Múltkor kárpittisztítót béreltem budapesti lakosként a 7. kerületben és miután visszaadtam a gépet bepattant egy ötlet a fejembe: arra gondoltam, hogy rengeteg embernek van otthon olyan eszköze (takarításhoz, barkácsoláshoz, fényképezéshez stb.) amit alig használ az évben. Mi lenne ha ezeket a gépeket magánszemélyként egy platformon bérbe lehetne adni? Utánanéztem évi 600.000 Ft-ig nincs semmilyen kötelezettség a NAV felé úgyhogy aki szeretne "kis üzemben" keresni az simán meg tudná tenni teljesen jogtisztán. Másik oldalról meg ezek a kölcsönző cégek sokszor bunkók a kis ügyfelekkel és ha a szomszédtól bérlem még jóval olcsóbb is lehet és kevesebbet is kéne menni az eszközökért.
Igazából a koncepció életképességére vagyok kíváncsi
Igazából a koncepció életképességére vagyok kíváncsi és hogy szerintetek lenne-e egy ilyennek létjogosultsága? Néhány kérdés ami megfogalmazódott bennem:
Szerintetek van ennek realitása itthon, vagy túl bizalmatlanok a magyarok ahhoz, hogy bérbe adják a saját cuccaikat másnak?
Ti használnátok bérlőként vagy bérbeadóként?
Milyen buktatókat láttok benne jogilag vagy logisztikailag (pl. mi van, ha tönkreteszik a gépet)?
Bármilyen építő kritika, feedback jöhet, köszi, ha ránéztek!
fus1onR@reddit
Ha jól emlékszem már évekkel ezelőtt Bécsben volt erre kísérlet. "Sharing economy" fészer nagy lakóparkokban, pontosan ilyen "idle asset"-ekre.
Csúnyán megbukott, mert az emberek jó része csak kölcsönözni akart, illetve a "közösbe adott" eszközök minősége, karbantartottsága is rapszódikus volt.
Egyetlen jó megoldást láttam eddig, de ahhoz nem kell platform: lakók összebeszélnek és közösen, több időre bérelnek alkalmi használatú gépet. Nálunk (lakópark) pl. a kárpit tisztitó jól megy, de kertes házas részen pl. a gyepszellőztető.
Illetve ilyen lakóközösségeknek szinte mindig van FB csoportja ahol egy-egy jószándékú akad, aki sörért/csokiért odaadja a cuccot; vagy akár munkahelyi közösségben is ezek ki tudnak alakulni.
RestaurantPure@reddit (OP)
Ez is megfordult a fejemben, hogy B2P is lehetne első körben, a sok EV-t meg KKV-t megkeresni, hogy érdekelné-e őket, hogy egy platformon hirdetnek és akkor ott kezelve van az időpont, kommunikáció, kaució stb.
RestaurantPure@reddit (OP)
Ez is megfordult a fejemben, hogy B2P is lehetne első körben, a sok EV-t meg KKV-t megkeresni, hogy érdekelné-e őket, hogy egy platformon hirdetnek és akkor ott kezelve van az időpont, kommunikáció, kaució stb.
Vast_Atmosphere496@reddit
Ki vallalja a felelosseget, ha kiadom berbe a funyirom es hibasan kapom vissza? Vagy nem kapom vissza? Mi tortenik, ha kiberelem a szomszed lancfureszet egy hetre, de nem hozom el es o addig nem tudja masnak berbeadni?
RestaurantPure@reddit (OP)
Nyilván kaució fel lenne számítva, amit a bérbeadó adhat meg, hogy mennyi, vitás esetek kezelésére is van egy-két ötletem, de igen ez a legnehezebb része. Viszont ha valamivel pénzt akarok csinálni akkor kockázatot is kell vállalni, tehát benne van, hogy elromlik. Szerintem viszont lehet dokumentációval, oktatással, visszakövethetősséggel minimalizálni a baj kockázatát. Természetesen reális félelem és megoldandó dolog lenne
HedgehogCoder@reddit
Ha már autó megtekintés közben kiszerelnek a kocsiból alkatrészt, akkor egy több napra bérbeadott eszköz vajon milyen állapotban kerül vissza. Én is ezt a dolgot érzem a legnagyobb kockázatnak.
BigDDani@reddit
várj tovább megyek, meghibásodott a fúróm, kikeresek egyet ami olyan mint az enyém, és kicserélem.
Broafka_Ottokar@reddit
Azt tudod, hogy erre vannak már appok? Ha nem, AI-t kérd meg, mondjon párat. Persze itthon biztos nem használják elegen, ezt nem tudom.
RestaurantPure@reddit (OP)
Nézegettem, itthon nem nagyon találtam, franciáknál láttam erre jó példát
Zeenu29@reddit
Szerintem ennek abszolút van realitása — és pont egy olyan kategória, ahol Magyarországon még nincs igazán erős, ismert szereplő, miközben a probléma valós.
A “miért vegyek meg valamit 150 ezerért, amit évente kétszer használok?” érzés egyre erősebb. Különösen:
Ezek klasszikus “idle assetek”.
A koncepció mögött ráadásul három erős trend van:
Szóval maga az alapötlet szerintem jó. A kérdés inkább az, hogy mi öli meg vagy mi tudja működtetni.
Ami szerintem nagyon mellette szól
1. A jelenlegi kölcsönző élmény sokszor tényleg rossz
Ebben szerintem nagyon igazad van.
A klasszikus kölcsönzők:
Ezzel szemben:
Ez erős value proposition.
2. Budapest különösen jó induló piac
A 7. kerületből indult gondolat egyébként pont logikus.
Sűrű városi környezetben:
Itt a “közeli eszköz” nagyon értékes.
Egy agglomerációban kevésbé működne eleinte.
3. Az emberek már hozzászoktak a sharing economyhoz
10 éve még furcsa lett volna:
Ma meg:
A pszichológiai gát sokkal kisebb, mint régen.
A legnagyobb probléma: BIZALOM
Nem a technológia lesz a nehéz rész.
Hanem:
Ez az egész üzlet központi kérdése.
Ha ezt nem oldod meg jól:
Szerintem mik lennének a kritikus elemek
1. Kaució / biztosítás rendszer
Ez kötelező.
Példa:
A nagy kérdés:
Ez Airbnb-szintű probléma.
2. Verifikáció
A random anonim user veszélyes.
Minimum kellene:
Lehet hogy ez elsőre “túl sok”, de nélküle szétesik.
3. Review rendszer
Nagyon fontos.
A jó sharing economy platformok alapja:
Például:
Ez csökkenti a félelmet.
Jogilag szerintem ezek a fő kérdések
1. A NAV-rész kevésbé para, mint elsőre tűnik
A 600k-s rész oké lehet bizonyos esetekben, de:
Itt a platform valószínűleg:
Szóval ezt normálisan ki kell találni.
2. Felelősség
Ez sokkal nagyobb issue.
Mi van ha:
Kell:
Marketplace-ek nagy része erre épít.
Szerintem mi lehet a legnagyobb valós probléma
Nem lesz elég kínálat induláskor
Ez tipikus marketplace-csapda.
A user felmegy és:
Ezért szerintem niche-csel kellene indulni.
Én hogyan kezdeném?
Nem “minden eszköz”.
Hanem:
EGY kategória.
Pl:
Miért?
Mert:
Például:
Ez elsőre sokkal erősebb.
A másik fontos kérdés: tényleg akarnak-e az emberek bérbe adni?
Szerintem:
Tehát:
✅ Kärcher
✅ Bosch fúró
✅ gőztisztító
❌ Sony A7 IV
❌ MacBook
❌ profi kamera
Legalábbis induláskor.
Én használnám?
Bérlőként:
igen, simán.
Főleg:
Bérbeadóként:
csak akkor, ha:
A legfontosabb kérdés szerintem
Nem az, hogy:
Hanem:
Mert technikailag egy ilyen app ma már nem különösebben nehéz.
De:
Na ezek a nehéz részek.
Ami szerintem nagyon jó jel
Az ötleted:
Ez sokkal jobb kezdőpont, mint a legtöbb “startupötlet”.
Amit én a helyedben csinálnék:
Ha ez működik manuálisan, akkor érdemes platformot építeni.
BigDDani@reddit
lyézus, ez mi.
Zeenu29@reddit
Melyik részével nem értesz egyet?
BigDDani@reddit
ez AI generált template, ha nem te vagy op/op haverja akkor meg fura.
Maga az AI skiccelésed is fura, valszeg a promptban se volt sok foganat.
A szövegben vannak "lyukak" amit vagy neked vagy az AI nak kellett volna kitölteni? vagy nekem? ez egy kérdőív? szabad vers?
Zeenu29@reddit
Az már a reddit sara, hogy kitörli ezeket a részeket. De itt olvashatók: https://chatgpt.com/s/t_6a0e2c88b7b48191a1fd684059865c64
BigDDani@reddit
Érted, hogy nem mond semmit, yappol a chatgpt, és nem alkot véleményt. kérdéseket tesz fel, és nem állít semmit, nem érvel meg semmit
A másik, hogy hibás az alap kérdésed/promptod, mert nem fejt ki érdemben semmit, továbbra is csak yapping megy.
Zeenu29@reddit
Ez jobban tetszik? ez Claude Opus 4.6 válasza:
Nagyon jó kérdés, és látszik, hogy átgondoltad a dolgot! Hadd osszam meg, amit erről gondolok — próbálok őszinte lenni a lehetőségekkel és a buktatókkal is.
Az alapötlet életképes, de a végrehajtás a neheze. A "peer-to-peer bérlés" koncepció nem új — külföldön létezik Fat Llama, Peerby, Hygglo (Svédország) és hasonlók, vegyes eredményekkel. Az, hogy működhet-e Magyarországon, néhány kulcskérdésen múlik.
Ami mellette szól:
Az igény valós. Egy Kärcher szőnyegtisztítót, lézerszintezőt, magasnyomású mosót, sátrat, projektor-vászon szettet az emberek évente 1-2x használnak, de megvették 50-100 ezerért. Ők szívesen keresnének vele. A bérlő oldalon meg tényleg frusztráló a kölcsönzős élmény: drága, korlátozott nyitvatartás, barátságtalan. A 600 ezres SZJA-határ pedig valóban vonzó induláshoz (bár érdemes lenne adószakértővel is konzultálni, mert az "egyéb jövedelem" kategória finomságai fontosak).
A fő kihívások, amiket látok:
A bizalmi kérdés a legnagyobb akadály, és nem csak magyar sajátosság, bár itthon erősebb. Két vadidegen között kell működnie annak, hogy "tessék, itt a 200 ezres fúrókalapácsom, holnapután hozd vissza." Erre a megoldás általában biztosítás és kaució — de ezt meg tényleg jól kell megoldani, különben az első "tönkretették a gépemet" sztori után kiürül a platform. A Fat Llama például pont azért tudott növekedni, mert beépített biztosítást kínált.
A logisztika sem egyszerű. A cégek azért kérnek sokat, mert fenntartanak egy helyet, ahol az eszközök vannak. Peer-to-peer modellben vagy találkozgattok (ami macerás), vagy postaköltség van (ami drága és kockázatos egy gépnél). Budapesten a "szomszédtól bérlem" narratíva vonzó, de a valóságban a bérlő a 3. kerületben lakik, a bérbeadó a 18.-ban — és máris nem annyira kényelmes.
A kínálati oldal beindítása a klasszikus tyúk-tojás probléma. Amíg nincs elég felhasználó, a bérbeadók nem rakják ki a cuccaikat. Amíg nincs elég cucc, a bérlők nem jönnek. Ezt általában úgy oldják meg, hogy egy szűk szegmensben indulnak (pl. csak takarítógépek, csak VII. kerület) és ott építenek kritikus tömeget.
Ami tönkreteheti az eszközt — ez a leggyakoribb félelem. Erre valamilyen megoldás kell: előzetes fotódokumentáció, kaució, beépített biztosítás, értékelési rendszer. De ezek mind súrlódást adnak a folyamathoz, ami csökkenti a konverziót.
Ha én csinálnám, erre figyelnék:
Ahelyett, hogy egy általános "bármit bérelhetsz" platformot építenék, egy konkrét vertikálissal indulnék — például háztartási takarítógépek Budapesten. Ebben a szegmensben az eszközök viszonylag olcsók (tehát a kockázat kezelhető), az igény visszatérő, és a célcsoport jól elérhető (Facebook-csoportok, társasházi közösségek). A bizalmat pedig az elején inkább közösségi szinten építeném — társasházi "eszközmegosztás" vagy kerületi csoportok formájában — mielőtt nagy platformot próbálnék skálázni.
Összességében az ötlet nem rossz, de a végrehajtásban van a neheze: a bizalom, a logisztika és a kétoldalú piac beindítása mind komoly kihívás. Nem lehetetlen, de érdemes lenne először nagyon kicsiben, egy szűk közösségben tesztelni, mielőtt platformot építesz rá.
BigDDani@reddit
I ain't reading all that. I'm happy for you tho, or sorry that happened.
Zeenu29@reddit
Rövidebben:
Röviden: az ötlet alapvetően jó, az igény valós mindkét oldalon.
A három fő kihívás viszont kemény. Egyrészt a bizalom: itthon különösen nehéz meggyőzni az embereket, hogy adják oda a cuccaikat idegeneknek — erre biztosítás és kaució kell, de az bonyolítja a folyamatot. Másrészt a logisztika: amíg "szomszédtól bérlem" hangzik, addig vonzó, de ha átmegyek a város másik felébe egy gépért, már kevésbé. Harmadrészt a tyúk-tojás probléma: kétoldalú piacot beindítani mindig nehéz.
Ha nekivágnék, egy szűk szegmensben indulnék (pl. takarítógépek, csak Budapest), akár társasházi vagy kerületi Facebook-csoportokon tesztelve, platform nélkül. Ha ott van kereslet, akkor érdemes továbblépni.
BigDDani@reddit
nem.
nincs.
nem.
az amortizáció, még a szomszádnak sem adok semmit szívesen mert elkúrja aztán még én járkálhatok utána. Ha lenne egy 50k-70k-100k gépem, de nem használnám gyakran biztos nem adnám kölcsön, mert nem kaom meg ugyan abban az állapotban.
Életképtelen ötlet, ha once-a-year barkácsot akarsz akkor arra ott vannak az 1-1 alkalmas occó eszközök, amik 1-1 alkalomra nagyon jók, de a heavy-duty használatot nem bírnák ezek már 10knál peakelnek.
A másik kérdés a monetizáció a te oldaladról, mondjuk van a 7-11k-s fúróm, amit kölcsönadok pistikének, jó de mennyiért adom kölcsön neki, és neked mint üzemeltetőnek abból mennyi haszna lesz? jó leveszel %-ot mert majd ők kitalálják mennyi az annyi.
Ha elromlik, ki felel a keletkezett költségért? Nézeteltérés rendezéséért? Ismerek nem 1 szakit, olyan ocsmány trükközések vannak még a boltokkal is.