Amúgy teljesen ártatlanul kérdezem. Mi van akkor, ha a választói akarat egybehangzóan az, hogy harmadjára is miniszterelnök legyen az adott politikus? Ebből a szempontból ez inkább a demokrácia csorbítása.
Egyébként full megértem, hogy Orbánnal le kell számolni, de nem volt más módja? Pl: nem lehet nyugdíjkorhatár feletti? (Mondjuk a fentit ez sem elégíti ki, mert 65+os embert is akarhatnak a választók)
65+ ember kertészkedjen, unokázzon, utazzon, pihenjen - teljesen más mindsetje van, mint egy fiatal 30-40 évesnek.
Mégis az országok jelentős részében 60-70+ nagypapák irányítanak, és ez nem normális, ők máshogy látják, élik meg a világot, mint az aktív fiatalok.
Amúgy viccet félretéve: Húsz éven át volt miniszterelnök, ebből tizenhat éven át telivér kétharmaddal. Milyen terve, ötlete van még, amit nem tudott ez idő alatt megvalósítani? Milyen projektet szeretne még futtatni a 21.-24. évében? Minek akarna egyáltalán minielnök lenni még? Van bármi, amit nem tudott volna megcsinálni ennyi idő alatt? Szeretne még egy egészségügyi reformot? Egy igazán jó oktatást szervezni?
Orban egyik legnagyobb csalodasa eleteben az volt amikor kiderult hogy mivel nem a US-ben szuletett ezert soha nem lehet Amerikai Elnok.
O Magyarorszagot arra hasznalta hogy europaban probaljon kiepiteni egy hatalom bazist.
Egy hatalom orult pszichopata, akinek semmi nem szamit csak az hogy az ove legyen az utolso szo mindig.
Te is tudod a választ. Semmit, mert eddig se volt igazából terve az országgal, csak az, hogy "világpolitikai tényező legyen". Le volt szarva az egészségügy meg minden más is. Igazából ő egy nagyon-nagyon meggyőzően hazudó ócskáspiaci csaló. Szinte bárkit hülyére tud venni a karizmája, a jogi-történelmi félműveltsége és a hol dacos, hol behízelgő modora elegyével. De még olyanokat is, mint mondjuk Tölgyessy. Egy nemzetközi Óz varázsló, akinek most végre egyszer valaki iszonyatos munka árán eljutott a gépházáig és kikapcsolta a gépeit, és már nincsenek hangszórók, pirotechnika, füst, tükrök, nagyítók, vetítők, csak a kisember, aki mindezeket használta, de már nem tudja. Eddig tartott a szerencséje. Az EU-nak is örökre elege lett belőle, Trumpot már nem érdekli, Putyin meg eldobta, mint egy rongyot.
Egyébként azoknak, akik azon picsognak, hogy ez Orbán ellen van kitalálva:
Lófaszt. Akkor 20 év lett volna beleírva, nem 8 év.
Ez az ország javára van kitalálva.
Mondjuk ilyen a világon nincs máshol kb, hogy parlamentáris rendszerben kormányfőt csak 2 ciklusra választhat meg az országgyűlés. Nem hiszem, hogy ezen ment el a rendszerváltás. Ez inkább olyan gumicsont, reméljük jönnek szépen sorban a valódi intézkedések
Gumicsont egy olyan országban, aminek csak az elmúlt egy évszázadában sorozatban jöttek az olyan vezetők, akik, ha rajtuk múlik, az életben ki nem adták volna a kezükből a hatalmat?
Az igazságszolgáltatás mellett szerintem, ez az egyik legfontosabb intézkedés.
Más országokban valószínűleg azért nincs rá szükség (most csak a demokratikusakat tekintsük), mert a politikusok eleve nem ambicionálják a hosszú hatalmat, vagy nem merik megcélozni, mert a nép nem engedné. Egyébként pedig vannak hasonló kormányfői limitek.
Igen, gumicsont mert legközelebbi válaszás 4 év múlva lesz és addigra lesz egy igazi alkotmányunk nem ez a neres tákolmány alaptörvény. Elég lett volna abba beleírni ha úgy van
Ennél extrémebb is van. Mongóliában konkrétan egy ciklus után off. Orbitron mongol kiadása 2002-ben már offos lett volna.
Ezen kívül:
- Laosz (2x5 év)
- Kuba (2x5)
- Thaiföld (2x4)
- Andorra (2x4)
Szóval igen, valóban elég vékony lista. Ha valaki AI-t ráerőltetné, én is megtettem, Izraelt haluzza be, amennyire én értem, ott kicsit más a helyzet, meg ezen túl prezidenciális rendszereket.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_heads_of_government_of_Andorra
> Four years, renewable
(traditionally limited to two terms)
mi van egy budapesti salátában amúgy?
PARLAMENTÁRIS KORMÁNYFORMA
A parlamentáris kormányforma fogalmi eleme, hogy a kormány felelős a parlamentnek, a parlamenti többség bizalmának birtokában lehetséges csupán a végrehajtó hatalom gyakorlása.
A kongresszus a torvenyhozasi hatalmo ag
A vegrehajto ag hatalom gyakorlasara az amerikai elnok van megvalsztva
Magyarországon a kulcsprobléma az, hogy a törvényhozói hatalom nincs megfelelően elválasztva a végrehajtói hatalomtól. Az ilyen változtatások, vagy újabb fékek/egyensúlyok, bár nehezíthetnek egyes nem kívánatos forgatókönyveket, vagy betömhetnek réseket, a bajok forrásán sajnos nem változtatnak.
Egyébként igen, én is azt gondolom, hogy egy elnöki rendszer és egy teljesen arányos parlament alacsony bejutási küszöbben lenne a legjobb megoldás, főleg ha pár ügyes trükkel segíteni lehetne egy többség támogatását nem bíró elnök alapvető működését anélkül, hogy túlzott hatalommal ruháznánk fel (ilyenekre gondolok, hogy pl. ha személyi döntések tartoznak a parlamentre, akkor ne szimplán 51%-hoz legyen kötve, hanem lehessen viszonylag kevés képviselővel is jelölni embert a pozícióra, aztán két forduló, másodikba bejut az első kettő és ennyi).
Bár ez is érdekes, de az alacsony küszöbbel az összes szélsőséges hülye bekerülne. Elszoktunk tőle de van a parlamenten kívül is élet. Nem kell 2 százaléknál bejutni és izraelt csinálni. Egy német rendszer is lehetne jó, ott is van sok tényező párt de épp csak 5 van a parlamentben.
Meg a benelux államok. Ott egyébként elnöki rendszer nélkül is működik a dolog, bár belgiumnak egyszer másfél évig nem volt kormánya emiatt.
A szélsőségek nem emiatt erősödnek meg, ha pedig van egy olyan párt, akire szavazna 2%, azaz kb. 100 ezer ember, akkor miért ne kaphatna egy képviselőt?
A 4-5 párti parlament, bár sokkal jobb, mint a kétpárti, de sokkal nagyobb a veszélye annak, hogy az történik ami például németországban most, ahol van a CDU, SPD, Grünn és a parlamentből most kiesett FDP, amik az elmúlt évek kudarcaiért gyakorlatilag együtt felelősek, van a Linke, ami szélsőbalos és ez erősen limitálja a lehetséges szavazóit miközben az egyetlen parlamenti párt amit valóban estabilishmentet kívülinek éreznek az emberek az az oroszok által pénzelt, Németország és az EU elveszejtésére készülő AfD, ami előbb-utóbb kormányra fog jutni.
Az alacsony bejutási küszöbnek két célja van: Az egyik az, hogy valóban arányos legyen a parlament és ne alakulhassonak ki túl stabil vagy túl erős blokkok, a másik pedig az, hogy képes legyen megújulni a politikai paletta.
Izrael nem a szélsőségek miatt olyan amilyen, hanem demográfiai okok miatt. Netanjahut sajnos nagyon sokan őszintén támogatják és a háborús bűnöket is, amiket elkövet.
Hollandiában az arányos rendszer teljes mértékben kiherélte a PVV győzelmét, többpárti koalíciót kellett alkotniuk, a partnerek első feltétele az volt, hogy Geert Wilders nem lehet miniszterelnök, most pedig már nincsenek is kormányon. Még az ukrán segély se nagyon akadozott.
Ez azért van, mert a szélsőséges pártoknak és az intézkedéseinek általában nagyobb az elutasítottsága is, az arányos rendszerek pedig sokkal inkább kompromisszumokra kényszerítik őket, mint egy olyan rendszer, ahol a választók 40-45%-ának támogatásával és hasonló mennyiségű, őket a világ végének látó szavazóval simán kormányt alakítanak, miközben a parlament szűk, de biztos többsége a Kedves Vezető egyszemélyi utasításait követi.
Mert akkor kevesebb párt van benn, kevésbé arányos a választási rendszer és emiatt előbb-utóbb a PVV egyedül alkotott volna kormányt, vagy egyetlen, alárendelt koalíciós partnerrel. Majd nézzük meg hogy Németországban mi lesz az AfD-vel.
A 4-5 párti parlament, bár sokkal jobb, mint a kétpárti, de sokkal nagyobb a veszélye annak, hogy az történik ami például németországban most, ahol van a CDU, SPD, Grünn és a parlamentből most kiesett FDP, amik az elmúlt évek kudarcaiért gyakorlatilag együtt felelősek, van a Linke, ami szélsőbalos és ez erősen limitálja a lehetséges szavazóit miközben az egyetlen parlamenti párt amit valóban estabilishmentet kívülinek éreznek az emberek az az oroszok által pénzelt, Németország és az EU elveszejtésére készülő AfD, ami előbb-utóbb kormányra fog jutni.
Épp most újult meg itthon a politikai paletta 5%-os küszöb mellett. Kihullottak az Orbáni 2/3-t okozó ellenzéki pártok és a Fidesz is akkora pofont kapott, hogy belerokkant.
Gondold el, ha a f@szcibáló MKKP bejut idén, mi lenne....
Ez nagyon nem volt jó választás sok szempontból sem. Engem nem zavarna a kutyapárt a parlamentben, bár szerintem viccpártot is ideje lenne már cserélni. Egy arányos rendszerben ez is könnyebb, mint egy olyanban, amiben mondjuk épp a bejutás határán egyensúlyoz az adott niechét lefedő párt.
Az alacsony bejutási küszöb csak arra lenne jó, hogy az ország kormányozhatatlan legyen.
Most komolyan a DK, az MKKP meg a Párbeszéd legyen bent? Vagy esetleg az MSZP, Jobbik és a többi mikropárt?
Tökéletes az 5%-os küszöb.
vagy ez: [https://szavazat.substack.com/p/magyarorszagnak-felparlamentarizmusra](https://szavazat.substack.com/p/magyarorszagnak-felparlamentarizmusra)
felsőház küszöb nélkül, alsóház lehet korlátozottan aránytalan.
Ez egy jogos kritika lenne ha nem arról szólna a komment kétharmada, hogy hogyan lehetne ezt a hátrányt csökkenteni. Innentől kezdve megtehetted volna azt a szívességet, hogy a feldobott ötletekre reagálsz, vagy legalább jelzed, hogy elolvastad őket.
Nem a mostani választásból kellene kiindulni, mert a mostani választási rendszer kétpárti parlamentet fog eredményezni 1-2 további cikluson belül. Egy arányos rendszerben szerintem az olyan pártok, mint a momentum ledarálták volna a DK-t viszonylag gyorsan, épp az volt az egyik célja ezzel a választási rendszerrel a fidesznek ,hogy ez ne történhessen meg.
Egyébként viszont igen, szerintem az jó lenne, ha lenne balos, liberális és viccpárt is a parlamentben. Ez a mostani kvázi egypárti parlament tökéletes egy rendszerváltásra, de hosszabb távon inkább látnék egy színes parlamentet.
ez érdekelhet, nemrég jelent meg a vox populin: [https://szavazat.substack.com/p/magyarorszagnak-felparlamentarizmusra](https://szavazat.substack.com/p/magyarorszagnak-felparlamentarizmusra)
mondjuk megnézném azt a logikai bukfencet, amivel megmagyarázzák, hogy igazából az jó ha nincs korlátja annak mennyi éven át lehet valaki miniszterelnök.
Miniszterelnöki rendszerben ez elég fura. Értem, hogy ez a populista döntés, de az a baj, hogy a törvény Orbán személye ellen szól. Alapvető jogalkotási elveket sért a személyre szabott jogalkotás.
Ettol meg partvezetokent ulhet a parlamentben es lehet a babmester egy kirakott miniszterelnokkel, lasd Lengyelorszagban elozo kormany ezt csinalta 8evig. Egy bab volt a miniszterelnok, mikozben a ven fasz ottani “orban” iranyitott
Ez. Én ezt és elsősorban ezt vártam a Tiszától. Nem azt, hogy soha többet Viktor (de persze azt is), hanem hogy MP vállalja szépen be, hogy soha nem akar gyökeret ereszteni a trónba.
Mert vesztettek? Tok mas a ket szituacio, ha nyernek csak nem lehet nevszerint miniszterelnok vs kikaptak brutalisan es nem akarja egetni a pofajat feleslegesen
A választás előtt azt mondta egy műsorban, hogy akkor is beül, ha veszítenek.
Plot twist: Nem ült be, mert egy végtelenül gyáva és betegesen hazudozó boomer.
Sőt, még csak ott se kell ülnie. Orbán eddig se abból kapta a hatalmát, hogy a miniszterlnök jogkörét gyakorolta (hiszen ez alapvetően nem is egy különösen nagy hatalommal bíró pozíció), hanem hogy teljesen hű volt hozzá az egész kétharmad.
Szerintem ez a törvény egy nem létező problémát old meg. Mivel a parlamentnek tökéletes kontrollja van a miniszterelnök fölött, bármikor sima többséggel lecserélheti, nem kell "a miniszterelnök túlhatalmától" tartani. Ha meg a parlament maga kezd el szemétkedni (mint a FIDESZ alatt) akkor meg pont tökmindegy, hogy konkrétan ki ül a miniszterelnöki székben.
De nem baj, kb ingyen van ez a törvény, és károsnak nem is káros. A többi TISZA intézkedés fogja garantálni, hogy olyasfajta hibrid rezsim ne legyen még egyszer.
Egyetertunk. En csak arra hivtam fel a figyelmet, hogy tevhit emiatt “temetni” orbant, pont ezert, mert ez annyira nem igazan szamit, de jol hangzik es meglepo modon a nagytobbseg teljes bodulatban van ettol, hogy akkor vege orbannak lol majd ha sitten lesz akkor lesz vege, vagy ha a szervilis szolgak fellazadnak ellene a parton belul.
Ezt magyarázd el a megmaradt tényleg aluliskolázott sötét Fideszeseknek, hogy OV majd bábmeszer lesz mint egyszerű képviselő és pl Gulyás Geri csak dísz 😂
mondjuk máshol se nagyon volt. mondj egy országot, ahol a miniszterelnökre term limit van. nem véletlenül. ettől még lehet működhet, de még visszafele is elsülhet.
Szerintem is ebben van a megfejtés. A hívők nem a Fideszre, hanem Orbánra szavaznak már évek óta. Fideszes ismerősök mind azt mondják, hogy nincs más a párton belül, aki szerintük alkalmas lenne. Egyedül Lázár szokott felmerülni, de eddig mindenki azt mondta, hogy benne nem bízik, rá nem szavazna. Felépíteni sem nagyon fognak tudni egy új embert állami média, plakáterdő és végtelen pénz nélkül. Akkor már inkább át fognak igazolni a szavazóik a Mi Tanyánkhoz.
Meg tuti fröcsögnek, hogy ez már nem is demokrácia, miközben fingjuk sincs, hogy az nem volt demokrácia, amit a nagyvezérük meg a csapat művelt az elmúlt évek alatt. Annyira álszentek, hogy egyszerűen borzalmas... (tapasztalatból is mondom sajnos)
Szerintem az egy jól működő struktúra lehet hogy minden politikai pozicciót x évig lehetne csak betölteni. Persze más szabályok vonatkozzanak egy miniszterelnökre és más egy önkormányzati képviselőre.
Élvezzük ki ezt a virágzó 8 évet emberek amíg lehet, mert nem tudjuk mi lesz Magyar után. Remélhetőleg ugyanolyan gondolkodással rendelkező miniszter aki nem akarja szétcsalni megint az országot
Pontosan erről van szó…. Ebben a választási rendszerben “konnyu” kétharmadot szerezni. Azon kell dolgozni, hogy ez ne legyen egyszerű, minden más csak ilyen parasztvakitas
A témában minden más az igen.
Klasszikus probléma, a politikusnak és a megbízójának nem ugyanaz az érdeke. Az ország érdeke az lenne, hogy a választási rendszerrel foglalkozzanak azonnal, hagyjak abba a szimbolikus politizálást és kezdjek el a valódi szakértői kormányzást amire végülis felhatalmazást kaptak.
Ezzel szemben a politikusnak az az érdeke, hogy influenszerkedjen, pártot építsen és a lehető legtovább húzza a választási rendszer átalakítását, mert így van a legnagyobb esélye egyedüli győztesnek maradni.
Csak megyei listán alapuló választási rendszer kell, a faszom FPTP egyéni választókerületeket meg kukázni kell. Így csak 65-70% körüli országos eredménnyel lenne bárkinek is önállóan 2/3-a. Sok sikert a Fidesznek ahhoz.
Better yet: el is tudja tünteni a Tisza ezt a 2/3-os őrületet azzal, ha minden alkotmánymódosítási javaslatról, amit támogat a parlament, kötelező lenne népszavazást kiírni.
Nekem a skót rendszer is tetszik, amiben néhány héttel a magyar választások után szavaztam. 129 képviselői helyből 73 egyéni körzet van (FPTP), a maradék 56 listás hely, amik a veszteskompenzációhoz hasonlóan vannak elosztva. Úgy van összerakva a rendszer, hogy még az egyszerű többséget is nehéz legyen elérni.
Nem hőbörgök, cica. De gondolj már bele, mennyire gazdasági és társadalmi egység egy megye a mai világban! Baromira idejét múlt. Sőt! Téves és megtévesztő egy országgyűlési választást összekeverni egy közigazgatási rendszerrel.
Akkor ha ilyen okos vagy, cica, mondd már meg, hogyan tudsz egy olyan választási rendszert írni, amely:
* kizárja a gerrymandering lehetőségét,
* arányos (a FPTP rendszerek természetüknél fogva aránytalanok, szóval az egyéni választókerületek nem játszanak),
* a helyi érdekeket reprezentálását biztosítja (ha kizárólag országos lista lenne csak, ezt nem tudod garantálni).
Jajj, de önérzetes vagy, és még a mesékben is hiszel. Ez olyan cuki.
Ha valóban ismernéd azokat a kifejezéseket, amiket használsz, akkor akár ismerhetnél különböző választási és közigazgatási rendszereket is.
Minek fejtsek ki neked bármit is, ha sugárzik az írásodból a kamu.
alapvetően mindig a népé a hatalom, a hatalom gyakorlásának a módja az érdekes. Itt az történne, hogy a képviseleti demokráciának szabnánk egy határt, ahol azt mondanánk, hogy igenis vannak olyan dolgok, amikben nem engedjük magunkat képviselni, hanem közvetlenül gyakoroljuk a hatalmunkat. Szerintem ez nem hogy nem ördögtől való, hanem inkább kifejezetten egy lépés a helyes irányba.
Pont attól lenne gránitszilárdságú az alkotmány ;)
Ha lényegi alkotmánymódosításról lenne szó, arra tényleg elmennének az emberek. Ha ilyen "apa férfi, anya nő" kategóriájú, az meg mehetne a süllyesztőbe.
1) nem vagyunk svajc
2) a svajci direkt demokraciaban eleg alcsonyak sokszor a reszvetek es am szerintem nem kovetendo pelda (<50%)
3) az ott meghozott nepszavazasi dontesek nem ugydontoek, szoval kb annyir jelent h ha szavaznak valmire akkor megtargyalja a parlament
>nem vagyunk svajc
És ezzel mit akarsz mondani? Érvelés nélkül nehéz beszélgetni...
Senki nem tiltja, hogy elinduljunk végre a részvételi demokrácia irányába a magunk feltételeivel (nem azt mondtam, hogy ctrl+c ctrl+v másoljuk a svájci modellt). A Tisza oldaláról talán sose mondta ki senki nyíltan (bár lehet tévedek), de részvételi demokráciát építenek. Erről szól pl. Radnai Márk kinevezése és feladatköre is.
Azt mondom hogy rossz pelda a svajci, az embereknek teljesen mas hozzaallasa van a poltikahoz. Itthon nem hinnem hogy mukodne ez. A reszveteliseg mindenkep jo irany, csak nem gondolom hogy svajc lenne a cel.
Alapvetoen hosszutavon jo lenne eljutni arra a szintre hogy senkit nem erdekel a politika (ez kb a svajci rendszer) es csak fontos kerdesekben szavzunk es nem egy focimeccs az egesz, de ehhez nagyon sok ido kell elteljen politikai verengezes nelkul.
Mondjuk tegyuk hozza hogy en a svsjci a rendszert ne tsrtom jonak. De ez meg az en maganvelemenyem amiben bemne van h szerintem iszonyatosan kirekeszto
Még egyszer: nem mondtam egy szóval sem, hogy Svájc a minta. Másodszor írom most le azt is, hogy a magunk feltételeivel kell kialakítani a részvételi demokráciát úgy, hogy az igazodjon a magyar társadalmi berendezkedéshez.
Svájcot pusztán arra hoztam fel példaként, hogy egy ilyen gazdag ország képes akár havonta népszavazást rendezni, nem mennek tőle csődbe. Ezek alapján Magyarország is elbírná, ha mondjuk évente egyszer lenne alkotmányozó időszak, amikor népszavazás lenne az addig összegyűlt módosító javaslatokról. De ez csak egy ötlet részemről, nagyon sok minden más is működhet e téren.
Ami fix, és ebben viszont egyetértünk: szükség van részvételiségre.
Mivel megemlitetted svajcot leirtam a velemenyem, nem kell ennyire tulgondolni, az elso hszedben ot hoztad fel peldanak, erre reagaltam, mert azt lattam mukodni.
Ilyen formán támogatom, csak a "havonta szavazzunk valami olyanról, ami senkit nem érdekel" című műsortól féltem. Azzal egyetértek, hogy igazán fajsúlyos dolgokat jó lenne egyeztetni a lakossággal, de a népszavazásokon alacsony szokott lenni a részvétel, szóval ott kérdéses, hogy valóban mennyire reflektálja a társadalom akaratát az eredmény. Nyilván olyna szempontból tükrözi, hogy akinke fontos, az elmegy szavazni. Aztán még ott van az is, hogy a magyar rendesen el lett szoktatva a népszavazásoktól az elmúlt 16 évben. De nyilván remélem, hogy igazán fontos kérdésekben rendeznek majd népszavazást.
Ezzel az a baj, hogy mar az EU es NATO csatlakozashoz szukseges reszveteli kuszobot is lejjebb kellett venni, hogy ervenyes legyen, mert mar akkor is lattak, hogy nem fog elmenni az 50% +1 fo. Europaban az eszaki allamok az egyik legszigorubbak, ott altalaban mindket kamara minositett tobbsege, majd parlament feloszlatas, valasztas, ujra osszeul a parlament, majd ismet szavaz, szoval az egyik legszigorubb. Ezzel szemben alltunk mi, ejszaka benyujt, masnap elfogad, harmadnap kihirdet. Valahol kozepen az aranyut.
Miért gondolod, hogy kérdéses? Szerintem az még jobban össze is cseng a Tisza terveivel, mint az, hogy megszüntessék az evk-kat. MP többször beszélt arról, hogy "nem kell félni az emberektől", és hogy az új alkotmány megalkotását követően egy népszavazással szeretnék majd megerősíteni azt.
Nem gondolom hogy minden modositasrol szukseges a nepszavazas. Az teny hogy nehz lesz megugrani hogy mirol kell mirol nem, de azert az alkotmanyok modosulnak kulonbozo okokbol es mindig nepszavazgatni felesleges
“megfelelően [1989-90-ben kilencszer](http://real.mtak.hu/30567/1/korosenyi.4_alkotmanykorosenyisaved0319.mzs.kerdesselft0827.pdf), majd 1991 és 2009 között tizenkilencszer módosították. Mielőtt hatályba lépett volna az új Alaptörvény, a fideszes kétharmad szűk másfél év alatt tizennégyszer”
de amúgy hogyan? nem kötözködésből, csak full nem értem? Vitya nem indulhatna miniszterelnöknek nem? Akkor indítják Lázárt/Gulyást, nyernek 2/3al majd lemond a Vitya javára?
Kb igen, elindul haszontalan senki XY aztan lemond vagy inditanak egy olyan izet ami a gyurcsany ellen is volt, miutan megvaltoztattak az alkormanyt. Utana megvalasztjak az orbant.
Ehhez már nem csak 2/3-os, de más miniszterelnök-jelölttel való győzelem kell, és a híresztelések ellenére nem merték idén sem bevállalni, hogy mást indítsanak, szerintem tudván, hogy úgy még rosszabbak az esélyeik.
Nincs olyan hogy miniszterelnök jelölt a kampányban hivatalosan. A miniszterelnökjelöltet a köztársasági elnök kéri fel, és a parlament szavazza vagy nem szavazza meg. A kampányban simán lehetne továbbra is "miniszterelnökjelölt"
Jelenleg(!) hatályos jogszabályok alapján igen, de egyrészt a választási törvény módosítása remélhetőleg olyanra sikerül, hogy egyetlen pár ne érhessen el 2/3-ot a szavazatok 45%-val (Fidesz 2014), másrészt az előttünk álló alkotmányozási folyamatnak része lesz a törvényhozáson kívül álló hatalmi ágak függetlenítése és jogköreinek biztosítása, ha ez normálisan lezajlik akkor a jövőben mondjuk egy ilyen visszavonási kísérletet az Alkotmánybíróság reflexből elkaszál.
Csak én vagyok mérhetetlenül csalódott most?
Az Alaptörvényt módosítani nem szabad. Új alkotmány kell.
A Deák Dani vagy melyik mondta a Partizánban, hogy a Tisza nem váltotta le a NER-t, mert ők is a Fidesz alkotta kereteken belül értelmezik magukat. Ezzel a módosítással őt igazolják.
De akkor mi értelme van módosítani a régit, ha úgyis lesz új? Ennek csak arra az esetre látom értelmét, ha valamilyen oknál fogva az új alkotmány elfogadásáig előrehozott választás lenne, amit megnyerne a Fidesz, vagy legalábbis elveszne a Tisza-kétharmad.
Unpopular opinion: visszenőlegesen érvényes törvényeket hozni GÁZ.
Orbán Viktort nem jogászkodással kell legyőzni, hanem választáson. Meg amúgyis csak elnöki rendszerekben szokott lenni 2 ciklus korlát.
Arról nem is beszélve hogy az így kikényszerített megújulása a Fidesznek még visszafelé is elsülhet. Amíg Orbán vezeti a Fideszt, addig kevesebb esélyt látok rá hogy visszajönnének.
Szerintem ez a jövőről szól. Akkor lenne visszamenőleges, ha azt mondaná, hogy Orbán Viktor minden miniszterelnöki rendelete érvénytelen 2014 után, mert akkor töltötte be a 8 évet. Ez a jogszabály viszont arról szól, hogy a JÖVŐBEN csak az lehet miniszterelnök, aki ezidáig kevesebb, mint 8 évig volt főni.
Opus 4.7 ezt írja, és egyetértek vele, pedig nem irányítottam a válaszát:
“Jogtechnikailag ez a klasszikus „kvázi-visszaható” (vagy „nem valódi visszaható”) jogalkotás esete – nem tisztán a jövőről szól, de szigorú értelemben nem is visszamenőleges. A módosítás jogkövetkezményei a jövőre szólnak (csak a hatálybalépés utáni miniszterelnök-választásokra, illetve a hatálybalépés utáni megbízatás-megszűnésre vonatkoznak), de a tényállási elemeket a múltból veszi: az 1990 óta betöltött miniszterelnöki időt számítja be a 8 évbe.
Két dolog miatt mégis erős visszaható elem van benne:
• A 2. cikk szerint a hivatalban lévő miniszterelnök megbízatása megszűnik, ha már összesen 8 évet betöltött. Ez tehát egy fennálló közjogi jogviszonyt szüntetne meg azonnal, kizárólag múltbeli tények alapján – ez közelebb áll a valódi visszaható hatáshoz, mint egy puszta jövőbeli korlátozás.
• A szabály kifejezetten egy már létező személyi helyzetre (Orbán Viktor 16+ éve) van szabva, így bár formálisan általános, gyakorlati hatásában egy konkrét, múltban kialakult állapotot céloz.
A védhető álláspont szerint viszont nem visszaható, mert: nem nyilvánít utólag jogellenessé semmilyen korábbi cselekményt, nem ír elő szankciót múltbeli magatartásért, és nem érvényteleníti a korábbi miniszterelnöki kinevezéseket – csupán ex nunc hatállyal új összeférhetetlenségi szabályt vezet be, amelynek tényállásához múltbeli időt is figyelembe vesz. Ez a technika nem ismeretlen (pl. büntetett előélethez kötött jövőbeli tisztségviselési tilalmak hasonló logikán működnek).
Röviden: a 1. cikk inkább kvázi-visszaható, a 2. cikk viszont – mivel fennálló mandátumot szüntet meg – már közelít a valódi visszaható hatályhoz, és alkotmányjogilag ez utóbbi a sérülékenyebb pont.”
Egy demokráciára nézve már alapból gáz, hogy 5 teljes cikluson át, 20 éven keresztül ugyanaz legyen a miniszterelnök, de ez nem csak Orbànt és a pártját minősíti, hanem minket, szavazókat is. Egy versenyen alapuló, teljesítmény-orientált demokráciában ezen csak röhögnének.
Csak érdekességként ki szeretném emelni, hogy az Egyesült Államokban, ahol a függetlenségi háború után ment a tanakodás az állam berendezkedéséről, az első elnök, Washington a 2 ciklusa befejeztével, 8 év után visszavonult. Az ezt követő 150 évben EGYETLEN elnök se volt, aki indult volna harmadik ciklusért és a pártja asszisztált volna ehhez, pedig volt elég sok elnök aki a népszerűsége alapján kézenfekvő jelölt lett volna, mindezt úgy, hogy sehol nem volt megtiltva. Az Alkotmány alapján végtelenszer lehetett volna valaki elnök, de a szokásjog mégsem engedte.🤷
Ez aztán FDR-al megtört, aki 1932-1945-ig volt az Usa elnöke, volt 3 teljes ciklusa, meg pár hónap a negyedikből mielőtt meghalt, de ott azért nyomós indoka volt annak, hogy ő elindult és annak is, hogy megválasztották, először a nagy gazdasági világválság, utána a 2.VH. Végül pár évvel később, 1950 körül Alkotmányba iktatták a 2 ciklusos korlátot. Ott, ahol érett a társadalom a demokráciára, ott sokszor elég a szokásjog és az irdatlan szabályok mi viszont láthatóan nem tartozunk ebbe a körbe, így kőbe kell vésni minden ilyen féket és ellensúlyt.
Valasztas ota mindennap hallgatom oket facebookon ugy, hogy 16 even kurvara nem voltam rajuk kivancsi. Valakik a bukasba is belebetegedtek, nem aludtak, 5 kilot fogytak, igy fogalmam sincs mit fog ez meg raadasul kihozni beloluk de most meginkabb kivancsi vagyok a kovetkezo adasokra.
Valasztas ota mindennap hallgatom oket facebookon ugy, hogy 16 even kurvara nem voltam rajuk kivancsi. Valakik a bukasba is belebetegedtek, nem aludtak, 5 kilot fogytak, igy fogalmam sincs mit fog ez meg raadasul kihozni beloluk de most meginkabb kivancsi vagyok a kovetkezo adasokra.
\_Szegény Anikóra senki nem gondol… mindenki el van foglalva magával, mega’zországaval, ‘szt, senki se gondol arra, hogy Anikót othhon meg veri az ura.
Hát hogy hagyhatyyak’eszt!? \_
\_Kérem szépen\_
>E nyolcéves időtartam számításakor az 1990. május 2. vagy azután betöltött miniszterelnöki megbízatást kell figyelembe venni
Valaki tudja, hogy ez miért van benne, ha jól értem ez kizárólag Németh Miklósra vonatkozik (mindenki más, aki 1990. május 2. előtt töltött be miniszterelnöki megbízatást már elhunyt), aki így \~8 év helyett csak \~7 évig lehetne miniszterelnök.
Nyilván nem rá gondoltak, csak nekem jogi tudás nélkül ez így mókásnak néz ki. Ennek van valami jogi háttere, hogy nem lehet ezt a mondatot lehagyni (és ezáltal mindenkire vonatkoztatni)?
Mivel a törvények visszamenőlegesen nem érvényesek, ezért szükséges volt időbeni hatályt adni neki.
Ha ez nincs = 2026.05.20.-tól nem lehet senki miniszterelnök 8 évnél tovább. Orbán lehúzhat(na) még 8 évet a törvény betartásával.
Így 1990.05.02-től számítva lehet bárki 8 évig = V. Iktor nem indulhat.
Oké, ja ennek van értelme. Ugyanakkor nincs valami formuláció, ahogy ki lehetne ezt terjeszteni "mindenkorra"?
Tényleg nem kötözködésből mondom, és érthető az a válasz amit mondasz, de az alapján ez a szám lehetne akármi, tehát 1956, 0, vagy kr.e.420 is. Nincs valami "bármikor valaha" a jogban, amivel ki lehet ezt terjeszteni?
Lehetne, de felesleges. 90 előtt nem volt miniszterelnök. Akinek akkor a politikában szerepe volt az pedig vagy Fideszes, vagy halott. Jogszabályokban elég gyakori a dátum, mert egyértelműen meghatározza az érvényesítés kezdeti időpontját. Lehet ez egy konkrét dátum mint jelen esetben, vagy szimplán "kihirdetéstől érvényes" (értsd.: közlöny lehozza pl).
Körülírva sem lehet ettől konkrétabban meghatározni.
De akkor pont nagyon fura akkora rakni. Erre mondom, hogy a
>„A miniszterelnököt az Országgyűlés a köztársasági elnökjavaslatára választja meg. Nem választható meg miniszterelnöknek az, aki összesen - megszakításokkal együtt - már legalább nyolc évig miniszterelnöki megbízatást töltött be. E nyolcéves időtartam számításakor a bármikor az idők során betöltött miniszterelnöki pozíciót kell figyelembe venni.”
(nyilván értelmesebben megfogalmazva) "tisztábbnak" hat nekem, mint ez a konkrét (ám jelentéssel nem bíró, hiszen ha mondjuk 1991 lenne benne, azonos joghatást váltana ki) szám.
Kicsit olyan nekem ez, mint a programozásban a [magic number](https://en.wikipedia.org/wiki/Magic_number_(programming)) fogalma - nem világos, hogy ez egy olyan szám, ami lehetne akármi más is, vagy konkrét értelme van (értem a magyarázatod alapján, hogy itt az előbbiről van szó). Azt hinném "jó gyakorlat" az ilyen jelentéssel nem bíró számok kihagyása, nem?
1990.05.02. a rendszerváltás utáni első szabadon választott magyar országgyűlés megalakulásának napja. Szimbolikus jelleggel bír. Meglépik, amit akkor sajnos vagy nem sajnos de nem akartak, vagy nem állt érdekükben azoknak akik ott ültek. A környező országokkal ellentétben magyarországon nem volt tényleges rendszerváltás 89-90-ben. A szovjetúnió széthullott, az orosz fegyveres erők kivonultak, de akik a rendszert üzemeltették, azok maradtak. Maga az időszak nagyon érdekes szakasza a magyar történelemnek. Érdemes utánaolvasni hogyan is zajlott és mik történtek az akkori "elszámoltatások" során, vagy azt követően.
Szóval a dátum nem véletlen. Nameg ahogy korábban is írtut többen is, előtte nem létezett miniszterelnöki pozíció, így azt nem is tölthette be senki.
Nekem furcsa belerakni "szimbolikus jellegű" dolgokat egy jogszabályba. Én alapból annak a híve vagyok, hogy a lehető legvilágosabban legyen kommunikálva az, ami szükséges a joghatás kiváltásához, és belerakni egy számot ami a törvény szempontjából nem számít igazából (hiszen lehetne egy kisebb vagy egy nagyobb szám is, ugyanazt a joghatást váltani ki a gyakorlatban) olyan dolognak hangzik, ami ha gyakorlat, akkor nehezebbé teszi a jogszabályok "olvashatóságát". Ugyanakkor nem vagyok jogász, folyton ilyen "kód" és "szoftvermérnöki" szempontból nézem, lehet hogy a jogban kevésbé fontos az olvashatóság, és kevésbé tartanak attól hogy nehéz lesz átlátni a dolgot, ha nem szükséges dolgokat teszünk bele?
Egyébként előtte létezett miniszterelnöki pozíció, csak közvetlenül előtte nem. Értem, hogy mindenki aki előtte miniszterelnök volt (mondjuk a 40es években) az már meghalt, de ugyanezt mondhatnánk Orbánon kívül mindenkire aki a 90es években volt, és mégsem 1998 lett a dátum. Pont ez zavar, hogy a joghatás szempontjából az is lehetett volna, jobb lett volna a "bármikor", mert az kifejezi hogy nem egy konkrét szám számít, hanem a koncepció, hogy kétszer miniszterelnök valaki.
De egyetértek, ha már szám, akkor jó szám. Jó a szimbolikája.
Akkor viszont tényleg fura akkorra tenni, hiszen alapvetően se vonatkozna azokra, akik azelőtt voltak kormányfők. (Akik korábban voltak pedig már *durván* halottak.)
De itt [a másik kommentben](https://www.reddit.com/r/hungary/comments/1tirq3t/comment/omwg2qn/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button) azt mondja valaki, hogy ez csak egy random dátum, lehetne korábban is, csak az a fontos hogy *valamilyen* dátum legyen, mert különben nem vonatkozik visszafele.
Full laikus véleményt olvashatsz: ha ez a mondat nem lenne benne, akkor jogfolytonosságot feltételeznének a komcsi rendszerhez képest. Nem tudom, hogy ez közjogilag is problémás -e, de szimbolikusan biztosan gond
Nem akarok ünneprontó lenni, de ha a következő választást a fidesz nyeri kétharmaddal, akkor simán visszacsinálják és mégis ov lesz a miniszterelnök.
De ha még egyszer nyer a fidesz kétharmaddal ebben az országban, akkor meg is érdemli az ország.
A következő választásra nem lesz fidesz. Talán orbán sem. Ha itt Ruff megindul, meg jön az EUs ügyészség, ezeknek végük. Hanyatt-homlok menekülnek majd. A MiHazánkat sokkal inkább érzem egy következő lehetséges fenyegetésnek.
De most ezt hogy kell érteni?
Ha Magyar Péter lemond 3 év múlva, azután 1 év múlva újra elindul a Tisza színeiben és meg is nyeri, akkor 3 év múlva megint lemondhat és utána újra elindulhat egy 3. ciklusban, amelyben további 2 évig lehet miniszterelnök?
3+3+2
Én azt hittem ciklusban lesz meghatározva, hogyha voltál bármikor 2 ciklus alatt miniszterelnök, akkor helló.
(StarWars zene) (Beúszó szöveg)
Return of the Gyurcsány
8 év múlva, egy távoli galaxisban, ahol már sem MP, sem OV nem lehet már miniszterelnök, egy Dobrev és DK nélküli új világban, feltűnik egy régi ismerős arc...aki nem más, mint Gyurcsány Ferenc! Gyurcsány eltökélt célja, hogy újjászervezi a baloldalt, ezért szocialista gerilla csoportokat szervez, ezzel ők lesznek a szeparatisták, akik mindent megtesznek, hogy átvegyék a birodalom irányítását a sötét erőktől.
Amúgy rafkós a törvény, mert azt mondja, hogy nem lehet megszavazni azt, aki legalább nyolc évet volt. Szóval ha 2034-ben márciusban lesz választás és áprilisban beiktatás, Magyar Péter lehetne 11 évig és 11 hónapig miniszterelnök.
És ha úgy jön ki hogy az egyik választás hamarabb van a másik meg később, és nem 8 évet csak 7 év 364 napot volt előtte miniszterelnök, akkor megválasztható harmadjára?
Újabb fidesz 2/3--->alkotmány módosítás vissza---->Konstruktív bizalmatlansagi, Vityát megjelölve új minelnöknek---->OV visszatér az őt megillető helyre.
Brrr, de rossz rémálmom volt
Egyes pletykák szerint az ottani kórházban ápolják titokban Anikó asszonyt, miután egy-egy kirohanás alkalmával a dagadt úgy elveri, mint kamasz a faszát
Abban? Abba a saját háziorvosom nem volt hajlandó bemenni a másod es harmadfokú égési sérülésével, mert előző héten csak 3 betegét küldték haza húsevő baktériummal. Azóta biztos jobb a helyzet...
de ez mitől lenne visszamenőleges hatályú?
nem érvényteleníti az eddigi miniszterelnök döntéseit visszamenőlegesen.
abból, hogy valaki maximum 8 évig lehet miniszterelnök egyértelműen következik, hogy ebbe bele kell számolni 1990 óta minden ciklust, különben a szabály legkorábban 8 év múlva lépne hatályba.
Csak ez sajnos semmit sem ér addig, amíg minden választáson kétharmados többséget szereznek pártok. 2010 óta ez folyamatosan így van, így az alkotmány értéke nulla. Vagy új választási törvény kell vagy meg kell emelni az alkotmánymódosítások úzoz szükséges szavazatarányt, és népszavazáshoz kötni minden változtatást.
Egyetértek. Az USA-ban pl a legutolsó alkotmány kiegészítést 1992-ben sikerült beemelni az alkotmányba ( fun fact: több mint 200 éves javaslat volt 🤣 )
Ott baromi nehéz az alkotmányon változtatni, kell hozzá mindkét házban 2/3 + az államok 3/4-ének szintén ratifikalnia kell.
Nem tetszik, hogy Gyurcsány még lehet miniszterelnök, illetve, hogy nem két ciklusban maximalizálták, hanem hogy azt nézi hogy a beiktatás előtt volt-e már 8 évig.
Azaz, ha úgy írják ki a választásokat hogy 7 év és 364 napra kinevezik a miniszterelnököt, akkor ő 12 évig lehet miniszterelnök, nem?
Hantosi, hát igen.
Bő 2 éve még mindenben egyetértett a GVH elnökével és mondta fel a kormányzati propit vezetőként.
Gondolom a többi listás helyre felkerült átvilágítása is hasonlóan jól sikerült.
Ez is hozzajarulna ne legyen meg egy ner allandoan uj alattvalokat kene keresni. Sok kis varost falut kis helyi kormanyzok vezetnek evtizedek ota. Es ha meghal jon a fia.
Aki jogász (nem önjelölt) az elmagyarázná, hogy ez hogyan lehetséges? Visszamenőleg nem lehet törvényt alkotni, hiába írják bele, hogy 1990-től érvényes ez a 2026-os törvény. A közlönyben való megjelenéstől kell számítani az érvényét. Ez hogy nem alkotmány és jogállam ellenes?
lehet visszamenőleg törvényt alkotni de nem mindegy mit.
és ez alkotmánymódosítás, nem lehet alkotmányellenes mert ugyanazon a szinten van a hierarchiában. lex specialis derogat lex generalis.
Na akkor hátha. Ez nem visszamenőleges hatály. Ugyanis nem érvényteleníti a múltban betöltött 8 évnél hosszabb miniszterelnöki tevékenységet. Csupán azt mondja, hogy a korábban ilyen pozícióban betöltött időt is be kell számítani.
Orbán eleve többet volt, de ennek nincs negatív következménye rá nézve.
Tegyük fel, hogy létrejön egy új hivatal és az azt létrehozó törvény kimondja, hogy bűntetlen előéletűnek kell lennie a vezetőjének.
Akkor ez most "visszamenőleg alkotott törvény", mert kizár mindenkit a lehetséges vezetők közül, akinek van priusza?
Ugyanez történik most.
Amúgy azt nem vágom ha nem vette fel a mandátumot és nem ül be a parlamentbe, akkor ő most nem kap semmi fizut? Azt mondta dolgozik a pedofidesz újjáépítésén. Ingyen vagy mi?🤔
Anikó asszony feje úgy fog pattogni radiátoron, hogy a végére szemceruzából teljes arcos camouflage smink lesz. Fel se fogják ismerni az elsősegély állomáson.
Ez önmagában szerintem nem egy hatékony módja a hatalomkorlátozásnak, mert parlamentáris rendszerben ( mint Magyarországon vagy Németországban) nem a kormányfő személyét kellene korlátozni, hanem egy olyan közjogi berendezést kell kialakítani, amiben tud érvényesülni a hatalommegosztás. Pl ilyen lehetne egy erősebb jogkörökkel bíró Alkotmánybíróság vagy ombudsman vagy az ÁSZ és természetesen a bíróságok is. De egyébként a választási rendszer is ilyen lehet. Természetesen meg lehet ezt csinálni, csak ez teljesen idegen a parlamentáris rendszerektől . Egyébként a félprezidenciális és prezidenciális rendszerek sajátja, aminek megvan a maga alkotmányjogi indoka (sokkal erősebb közjogi jogosítványai vannak az amerikai elnöknek mint a magyar miniszterelnöknek vagy a német kancellárnak)
Egy arányosabb választási rendszerrel és megregulázott pártfinanszítozási szabályokkal nagyon alacsonyra csökkenthető a koalició nélküli kétharmad esélye.
Köztársasági elnök lehet, akinek a jogait ki lehet szélesíteni, és akkor sakk matt Tisza.
Amúgy elvileg börtönbe lesz az ember, szóval ez inkább a jövőnek szól nem?
Hat elmeletben ha egyszer megint 2/3 al nyernenek akkor visszamodositjak, addig meg beultet valami stromant. De remelhetoleg tobb esze lesz a magyaroknak minthogy a fideszt meg egyszer megszavazzak :)
Na akkor még a választási törvényt kell majd megjavítani, hogy nagyon nehéz legyen 2/3-t elérni. Onnantól kezdve viszonylag biztonságban vagyunk és megnyílik a politikai tér a különböző világnézetek versenyének.
Szimbolikus lépés, mert amúgy sem kerülhet a fidesz a kormány közelébe soha többet. Mehet az MSZP-sedés, DK-sodás, már várom hogy Gulyás Geci bizonygassa a putriótának a másfél milliós szavazóbázist
De Orbán Viktor strómanja igen…
Azt is hozzá kellett volna írni, hogy csak a kormánypárt vagy egyik kormánypárt elnöke lehessen miniszterelnök, mert így semmi értelme, sőt akár ronthat is a helyzeten
Az hol van benne, hogy nem indulhat? Indulni indulhat országgyűlési képviselőnek. Mondjuk azt is ígérték, hogy országgyűlési képviselő is csak max 8 évig lehet, kíváncsi vagyok ezt betartják-e.
Az meg már konkrétan a parlamentarizmus elleni merénylet lenne. Konkrétan megtiltanák, hogy a parlamentbe tapasztalt politikus jussanak be, ezzel kiölve a vitát, a parlament legfontosabb részét. Konkrétan csak gombot nyomogatni kerülnének oda az emberek
Jaj istenem, hogy de egyszeruek vagytok mar bocs… azt hiszitek ez valami csodafegyver… mar annyiszor leirtam. Nezz ra lengyelekre. Ott a pis (fidesz) es Kaczynski (ottani orban) esete. Utolso 8 evben, amikor kormanyon voltak (2evvwl ezelottig, akkor vesztettek), Kaczynski mar nem volt “szalonkepes”, mint miniszterelnok jelolt. Szoval o kijelolte Moriaweckit (kepzelj egy lazar/rogan/szijjartot), mint miniszterelnok. Ettol fuggetlenul Kaczynski volt a part elnoke. Bent ult a parlamentben es egyebkent o iranyitotta az orszagot, mert Moriawecki csak a csicskasa.
Szoval orban is siman bejuthat parlamentbe ismet listarol ugye top helyen. Majd odaulteti miniszterelnoknek azt a csicskasat, aki nem mer “fellazadni” ellene meg miniszterelnoki pozicioval sem, majd o rajta keresztul iranyit.
Ennyi az egesz… szep, szep a dolog de maximum annyi, hogy puffoghat, hogy nem ove a “statusz” pozicio de ettol meg siman lehet o a “nagyvezer”…
Egyébként indulhat és ha kétharmados többséget szereznek, akkor egy ideiglenes miniszterelnököt megválasztanak, eltörlik ezt a módosítást, majd megválasztják Orbánt.
Oké, nekik nincs esélyük, de mondjuk jön más. Kitölti a nyolc évet, odatesz egy strómant, egy eldobható embert. A hatalmat továbbra is a kormánypárt fő embere gyakorolja, csak most már felelősséggel sem tartozik érte. Ld. Beata Szydło Lengyelországban vagy Dmitrij Medvegyev Oroszországban
Azért ha egy stróman (vagy bábu) eljut odáig, hogy megválasszák akkor ahhoz már tényleg kell valami saját skill. A nyugati demokráciákban is elég szokványos, hogy vannak protezsáltak és politikus dinasztiák (nem mindig rossz kimenetellel). A választókon múlik végső esetben.
Beata Szydło Lengyelországból tökéletes példa, ő volt az, aki nem csak eldobható volt, hanem el is dobták, miközben a hatalmat Jarosław Kaczyński gyakorolta a PiS elnökeként
Parlamentáris demokráciákban sehol nem szokás, hogy ne a pártelnök legyen a miniszterelnök, itthon is volt probléma Medgyessyvel. Viszont egy ilyen korlátozás kikényszeríti
Jelezni szeretném, hogy az új választási törvény javaslata iránti érdeklődést MP azzal ütötte el, hogy a 2030-as választásig még sok idő van és ez nincs benne az ország első 50 problémájában. Most mégis egy, a 2030-as választásra kiható alkotmánymódósítást nyújtanak be az elsők között
Ez egy konkrét ígéret volt a kampányban amit elég egyszerű benyújtani, kb 0 munka nem kell hozzá. Kidolgozni egy új választási rendszert időbe telik és van most fontosabb dolguk is. Nem olyan nehéz ezt megérteni.
Jelezni szeretném ezt a kampányban is többször elmondta hogy az első dolga lesz beleírni. Most volt választás 1 hónapja tényleg az a legfontosabb szerinted most, hogy 4 év múlva milyen lesz a választás? Majd erre 1 év múlva térj vissza.
Értő olvasás az még megy esetleg a hiszti helyett?
ELSŐ DOLGA LESZ BELEÍRNI HOGY MAX 8 ÉV vagy 2 CIKLUS!!!
A választási törvényt is mondta hogy nincs az első 50 dologba.
ez az egyik nagy kampány igérete volt hogy 8 évben korlátozzák.egy kicsivel egyszerűbb mint az egész választási törvény módosítása... majd annak is eljön az ideje.
>\[sad röfi noises in the distance\]
https://preview.redd.it/3q9v4t2jtb2h1.jpeg?width=811&format=pjpg&auto=webp&s=ff8e46149e30e1e2cccd83848a26a7f0a33093ec
nem bábozik orbán már semmit. most, h kipukkadt a lufija, hagyja az egészet a faszba. senki ő már, szerecsére. egy bugris bully, akit megvertek ország-világ előtt
Király, már csak annyi kell, hogy a választási rendszert is helyrehozzák (mert egyelőre így még mindig könnyű 2/3-ot szerezni és szimplán kidobják ezt - bár nem a fidesz valószínűleg :D)
420 Comments
Ok-Cartoonist-4458@reddit
Inner-Gazelle2285@reddit
johnny336@reddit
OVazisten@reddit
Bucser@reddit
Adept_Alternative348@reddit
BreathDue8533@reddit
ixxorn@reddit
PO-ll-UX@reddit
Rutin75@reddit
LandOk2710@reddit
Gold_Combination_520@reddit
PuzzledConclusion557@reddit
OVazisten@reddit
Syfogidas_HU@reddit
_parafrazis@reddit
Khalimdorh@reddit
_parafrazis@reddit
Khalimdorh@reddit
Long-Island-Iced-Tea@reddit
budapestersalat@reddit
Long-Island-Iced-Tea@reddit
budapestersalat@reddit
MrCaptain_8017@reddit
budapestersalat@reddit
Smooth_Cat_315@reddit
Such-Impact-4567@reddit
Khalimdorh@reddit
maczikasz@reddit
Smooth_Cat_315@reddit
maczikasz@reddit
m4rkon156@reddit
andrasq420@reddit
andrasq420@reddit
washmyoldbluejeans@reddit
_idomito_@reddit
Khalimdorh@reddit
EmtnlDmg@reddit
mimrock@reddit
Gold-Paper-7480@reddit
ManIameverywhere@reddit
mimrock@reddit
ManIameverywhere@reddit
mimrock@reddit
ManIameverywhere@reddit
mimrock@reddit
ManIameverywhere@reddit
mimrock@reddit
ManIameverywhere@reddit
mimrock@reddit
Huge-Incident-94@reddit
mimrock@reddit
Huge-Incident-94@reddit
budapestersalat@reddit
mimrock@reddit
budapestersalat@reddit
kitmatka@reddit
Ratox@reddit
Cickanykoma@reddit
Pali1119@reddit
Enconhun@reddit
AbbreviationsNo1418@reddit
WeakStep3424@reddit
zsoltsandor@reddit
Pali1119@reddit
Ok-Highlight-3941@reddit
WeakStep3424@reddit
Silver_Bucc@reddit
Ok-Highlight-3941@reddit
sorompooo@reddit
Medium_Ideal_1618@reddit
AdamSnakeHU@reddit
jabroniseverywhere@reddit
johnnybravohuh@reddit
Top-Time-5740@reddit
Weary_Month274@reddit
chatelek22@reddit
Joco413@reddit
nightflightto2525@reddit
Just-Night7733@reddit
nightflightto2525@reddit
dawee777@reddit
Theorbato@reddit
Top-Time-5740@reddit
Gold-Paper-7480@reddit
Pocoknyul@reddit
Gold-Paper-7480@reddit
Weary_Month274@reddit
Full_Department8155@reddit
420Fighter69@reddit
citromsav@reddit
lizardfolkwarrior@reddit
Top-Time-5740@reddit
Own_Hope_3377@reddit
Top-Time-5740@reddit
budapestersalat@reddit
nyersike@reddit
Accomplished_Yak7399@reddit
External-Software850@reddit
Top-Time-5740@reddit
SonkaMehecske@reddit
bem13@reddit
Zaszlo_zaszlo_sziv@reddit
chatelek22@reddit
dawee777@reddit
Prestigious-Job-9825@reddit
Visible-Plastic-1208@reddit
BreathDue8533@reddit
frutigerflow@reddit
atomgomba@reddit
FunSupport6641@reddit
ptalovesddl@reddit
False-Discipline-640@reddit
BreathDue8533@reddit
TabbyCattyy@reddit
Atesz222@reddit
Tyra3l@reddit
Ok-Business-1518@reddit
Radiant-Amphibian903@reddit
Tyra3l@reddit
halodon@reddit
Adventurous-Act-4294@reddit
Tyrael64738@reddit
Pocoknyul@reddit
namealreadyexistsS@reddit
notkalman@reddit
HolidayTrue3987@reddit
mikulastehen@reddit
NaturallyFarOut@reddit
azutolsomohikan@reddit
ManIameverywhere@reddit
azutolsomohikan@reddit
ManIameverywhere@reddit
HK-65@reddit
ManIameverywhere@reddit
azutolsomohikan@reddit
ManIameverywhere@reddit
azutolsomohikan@reddit
StaffordQueer@reddit
GasComprehensive3885@reddit
Old_Refrigerator_643@reddit
Supernova1000000@reddit
throughalfanoir@reddit
jj-kun@reddit
Renikee@reddit
Intelligent-Cow-817@reddit
Interloper4Life@reddit
Pulikugyus@reddit
Intelligent-Cow-817@reddit
Plus_Lingonberry_151@reddit
Pulikugyus@reddit
sinoxx_the_maymayer@reddit
Kabala99@reddit
Turbulent-Mud6800@reddit
Gokwds3@reddit
merdaloki@reddit
crovaxascendanthero@reddit
merdaloki@reddit
maczikasz@reddit
Tibecuador@reddit
Stryder989@reddit
rendszervaltas@reddit
Tibecuador@reddit
rendszervaltas@reddit
Tibecuador@reddit
rendszervaltas@reddit
m4rkon156@reddit
OverEater-0@reddit
FunSupport6641@reddit
Tibecuador@reddit
maczikasz@reddit
Tibecuador@reddit
maczikasz@reddit
Tibecuador@reddit
maczikasz@reddit
FunSupport6641@reddit
More-Sea9918@reddit
maczikasz@reddit
Tibecuador@reddit
maczikasz@reddit
OverEater-0@reddit
Dante_HUN@reddit
maczikasz@reddit
WeakStep3424@reddit
Salt-Explanation-711@reddit
Engreyight@reddit
Salt-Explanation-711@reddit
IX_MINDMEGHALUNK_XI@reddit
Tumblrkaarosult@reddit
Gecisbugyi123@reddit
Baldur_the_german@reddit
Ok-Highlight-3941@reddit
JeremyFredericWilson@reddit
Gold-Paper-7480@reddit
kesernyestapasztalat@reddit
JeremyFredericWilson@reddit
kmate1357@reddit
arielhartung@reddit
kmate1357@reddit
arielhartung@reddit
kmate1357@reddit
kesernyestapasztalat@reddit
Gecisbugyi123@reddit
kesernyestapasztalat@reddit
Dazzling_Frosting244@reddit
Alarming_Tell@reddit
frutigerflow@reddit
Somannybad@reddit
FeatherFelicis25261@reddit
Perfect-Employer4373@reddit
fuckre5identadvisor@reddit
Quirky_Gazelle6910@reddit
MedicKatona@reddit
pengekcs@reddit
Big-Tennis2579@reddit
SexPretzelBonanza@reddit
Ok_Humor_9229@reddit
MedicKatona@reddit
BladePocok@reddit
Fluid-Lab8784@reddit
Certain_Coach198@reddit
myres0lution@reddit
AbbreviationsNo1418@reddit
lizardfolkwarrior@reddit
Ok_Sherbert_2491@reddit
lizardfolkwarrior@reddit
Ok_Sherbert_2491@reddit
lizardfolkwarrior@reddit
Ok_Sherbert_2491@reddit
lizardfolkwarrior@reddit
persicsb@reddit
lizardfolkwarrior@reddit
New-Pudding8391@reddit
lizardfolkwarrior@reddit
Terasz9@reddit
LandOk2710@reddit
LandOk2710@reddit
BellaLunai@reddit
sigismundkrystina@reddit
Anyosnyelv@reddit
raur0s@reddit
Top_Study833@reddit
chatelek22@reddit
BladePocok@reddit
chatelek22@reddit
persicsb@reddit
Sensitive_Pitch_4456@reddit
WatercressNo7323@reddit
Better-Web-731@reddit
cs_k_@reddit
4SlideRule@reddit
cs_k_@reddit
sunnysideofthevault@reddit
Turbulent-Mud6800@reddit
rezorcino@reddit
Gold-Paper-7480@reddit
PopSilver5608@reddit
Successful-Common978@reddit
Basic-Emergency-2707@reddit
Orsee@reddit
InspectorSlight9596@reddit
Azertavizazur@reddit
Bucser@reddit
Mr_Szu@reddit
kopter13@reddit
enzob7319@reddit
Alone-Work6751@reddit
Substantial-Yam7779@reddit (OP)
BigDDani@reddit
aMare83@reddit
KafkaesquePorn@reddit
Eryniell@reddit
BigDDani@reddit
aMare83@reddit
Eryniell@reddit
Tyrael64738@reddit
Bledike@reddit
simonsaysitsometimes@reddit
kmate1357@reddit
dobos_ceg@reddit
Quasarrion@reddit
Babsyman@reddit
ManaTee1103@reddit
Historical_Sail_7831@reddit
Substantial-Salad551@reddit
Gold-Paper-7480@reddit
RKydderF@reddit
BeGentle1mNewHere@reddit
OkFrame192@reddit
Bulky_Yoghurt9407@reddit
benjaminhu@reddit
nyiregyi@reddit
midiparse@reddit
BrilliantMethod1@reddit
LightSideoftheForce@reddit
BrilliantMethod1@reddit
Spirited_Plan4326@reddit
maczikasz@reddit
budapestersalat@reddit
Spirited_Plan4326@reddit
merdaloki@reddit
helota@reddit
Middle_Classroom5629@reddit
MCLetEmSee@reddit
Pleasant_Plate_1507@reddit
zoley88@reddit
Gold-Paper-7480@reddit
Markieboiiiii@reddit
Gold-Paper-7480@reddit
m4rkon156@reddit
ChanceGuarantee3588@reddit
Gold-Paper-7480@reddit
hungariannastyboy@reddit
Gold-Paper-7480@reddit
Clear-Upstairs3902@reddit
peszo@reddit
Clear-Upstairs3902@reddit
peszo@reddit
LeonPronco@reddit
Old-Violinist5963@reddit
Gold-Paper-7480@reddit
vahokif@reddit
Gold-Paper-7480@reddit
FrostingSilly9826@reddit
GoOsTT@reddit
Gold-Paper-7480@reddit
nyersike@reddit
Nucleus-of-Assertion@reddit
MedicKatona@reddit
Quinine911@reddit
Medium_Ideal_1618@reddit
64k_Basic_bytes@reddit
NerevarineNo1@reddit
dorosadragon@reddit
coeris@reddit
laszlonator@reddit
7literlekvar@reddit
skyfire92@reddit
Kepes_Kornyika@reddit
ExplanationFew2864@reddit
MrCaptain_8017@reddit
Supernova1000000@reddit
Any_Table9811@reddit
RKydderF@reddit
MarkMew@reddit
GSEENeku@reddit
One-Helicopter-4242@reddit
ManIameverywhere@reddit
alterrea_not_stolen@reddit
cerberus_243@reddit
_idomito_@reddit
Downtown-Code-4334@reddit
cerberus_243@reddit
Top-Time-5740@reddit
helota@reddit
cerberus_243@reddit
resurrectedbydick@reddit
cerberus_243@reddit
skrihar@reddit
____DatBoi@reddit
Early-Transition7696@reddit
Potential_Track_237@reddit
fuzaco@reddit
raketherape@reddit
Outside_Camel5868@reddit
Potential_Track_237@reddit
Outside_Camel5868@reddit
Intelligent-Cod-1280@reddit
Accurate-Ostrich-212@reddit
-Programmer045-@reddit
Express-Welcome-2517@reddit
Ok-Highlight-3941@reddit
Decent-Context7974@reddit
litoll@reddit
thiccdikenergy@reddit
External-Software850@reddit
ChanceGuarantee3588@reddit
HAL_Computer@reddit
BladePocok@reddit
MedicKatona@reddit
Any_Table9811@reddit
Warm_Swimming7190@reddit
byhellowiktor@reddit
ExtremeCookie9072@reddit
RKydderF@reddit
Professional_Big6584@reddit
GYuGYu_jol@reddit
Fearless-Molasses963@reddit
minoszi@reddit
OVazisten@reddit
Familiar-Excuse-8917@reddit
Economy-Natural-6835@reddit
Medical-Pomelo-7084@reddit
Upbeat_Impression908@reddit
hejesfilyu@reddit
TommyEEdison@reddit
persicsb@reddit
Wide-Annual-4858@reddit
Zaszlo_zaszlo_sziv@reddit
AsGrblls@reddit
R1npocse@reddit
Dear-Personality-299@reddit
MrGeorgeSorosSmite@reddit
merdaloki@reddit
Cleon_42_Klonja@reddit
fractalxx@reddit
HolyKnightHun@reddit
cimbalmosbuzi@reddit
Suspicious-Gate-8017@reddit
Brilliant-Election25@reddit
AdditionalCookie8818@reddit
SlushTheFox@reddit
Tumblrkaarosult@reddit
Swimming_Mention464@reddit
fussForrestfuss@reddit
Rycki87@reddit
Busy_Leopard_7541@reddit
frank-a-tank@reddit
jackousplays@reddit
CustomerStrict3627@reddit