Kedves Krausz urat szívesen meghívnám magunkhoz a munkahelyünkre. Szerencsére a kutatóknak már ilyen szintű munkásszálló sem jut mert már arra sincs pénz:
[https://www.reddit.com/r/hungary/comments/15ggx24/munk%C3%A1ssz%C3%A1ll%C3%B3\_er%C5%91s\_idegzet%C5%B1eknek/](https://www.reddit.com/r/hungary/comments/15ggx24/munk%C3%A1ssz%C3%A1ll%C3%B3_er%C5%91s_idegzet%C5%B1eknek/)
2021 óta pedig nincs sem meleg víz, sem emberhez méltó fűtés, de ha majd kikutatjuk magunknak akkor biztos lesz...
tényleg fogalmam sincs hogy ez hogyan működik, de nem hinném hogy így :D nem gondolom hogy az oktatást alapítványokba ellenőrizetlenül ki kellene szervezni. Elfogadom, hogy Krausz nem akarta lenyúlni, még talán el is hitte.... de nem gondolnám, hogy nem nyúlnak érte, hogy Ferikém adtunk egy kis pénzt, akkor ebből építeni kéne a mészárossal ezt azt, meg fel kellene venni pár havert, meg egy két ösztöndíjjat nyomjál már ki a srácoknak. Az a pár száz milliárd az alatt a pár év alatt biztos nem arra ment volna amire kell. Ellenőrízhetetlenül...
En is beszantanam a kekvakat az oktatasban, de talan nem ugy kellene kezdeni, hogy MP egy insta posztban megalazza Krauszt, majd meg azt a penzt is visszakoveteli, amit egy folyo epitkezesre kaptak, csak mert fel nappal elotte kijott egy telex cikk, es gyorsan kellett valamit viritani a kovetoknek, a tudomanyos minisztere meg egy kozgazdasz, igy ennyire tellett.
De hat gondolom majd az egyetemi kekvakat is ugy szuntetik meg, hogy elzarjak a penzcsapot, aztan majd ha csodbe mennek az egyetemek, ujrakezdik nullarol. Ide is lehetett volna rakni egy kiadasokat felugyelo kormanybiztost addig, amig atszervezik az MTA ala az epulo kutatokozpontot, a szerzodes kutatastamogato reszet meg el se kell kezdeni, de ezt maga Krausz fuggesztette fel az uj kormannyal torteno egyeztetesig, kerni se kellett. De Tanacsnak ez mar tul bonyolult volt atlatni.
Ez a problémám az egésszel. Tisza szavazó vagyok, ez az első valóban problémás lépése MP-nek számomra. Nem kaptunk semmi bizonyítékot arra, hogy mutyi lenne, csak zsigeri reakció egy nagy összegre. Ez kurvára káros így, mert alapjaiban rengeti meg a bizalmat. Ha nem sikerül megnyugtató módon rendezni, nem lesz tudós, nem lesz szervezet, aki megbízna a kormányban.
Lehet utálni vagy imádni Krauszt, ez nem erről szól. Együttműködött az aktuális kormánnyal. Karikó is megtette ezt, meg rengetegen mások. Ettől nem lesz valaki NERes, aki ellen rendben van így eljárni.
Nem kaptal bizonyitekot h mutyi lenne?!?! NKA?! Mast se csinaltak csak mutyit, konkretan az alapitvany ami kapta nem letezett elote, bincs mogotte eredmeny. Biztos nem mutyi.
Mutass már egy megalapozott forrást legyszives ami konkretan ennek az alapítványnak konkrét mutyira épülésére mutat be konkrét bizonyítékot. A 4iG-nélkül rengeteg ilyen van, itt eggyel nem találkoztam eddig.
https://preview.redd.it/0ernr2y76w1h1.jpeg?width=1206&format=pjpg&auto=webp&s=dada8275096ecfd9725e96b07ebfcabc5fe154bf
Forras:magyarhang
Redflag no1: Hanko itelte meg (amint lehet latni az Nka-nal, kb. hutlenkezeles alapos gyanuja mind)
Redflag no2: eltitkoltak, a kutatas tamogatasban miert kell titkositani a reszleteket
Redflag no3: felfoghatstlan osszeg, soha senki nem latott ennyi penzt kutatoknal, ergo nyilvan ment volna a visszaosztas, tularazas ami szinten remekul dokumentalt lsd balasy cegek
Az mióta bizonyíték bármire, hogy kibaszott, istentelenül sok pénzbe kerül a tudományt világszínvonalon művelni?
“Sok pénz, tehát biztos mutyi lett volna” ez sehol nem bizonyíték, ez egy nagyon gyenge feltételezés. Ilyen alapon bárkit le lehet tartóztatni. Ha így van, kérem a bizonyítékokat.
lesznek torzók ebből a korszakból is. A csúcs tehettség gondozás nem legyen jelenleg az állam feladata, pláne nem úgy hogy hozzábaszunk olyan pénzeket egy alapítványhoz, amik hiányoznak a rendszerből... Tipik fidesz hozzáállás. Sportban is ugyan ez működik. gazdaságilag kimondhatatlanul fontosabb az alsóbb rétegek kiemelése, támogatása a megfelelő oktatással. Nyilván ha visszaosztjuk a milliárdokat a támogatási időszakra, akkor éves szinten lesz 40 milliárd... még így is rohadt sok. Mire ment volna el? építkezésre? nemár... az állam ne építsen, az állam alapozzon, amire a gazdaság építhet.
250 milliárd, 9 évre elosztva, arra, hogy nemzetközi szintű kutatókat, kutatásokat hozzanak Magyarországra, nemhogy sok, de majdnem kevés is. Az alapkutatás iszonyat drága, de egy iszonyatosan fontos dolog, amibe igenis önteni kell a pénzt.
na ná hogy fontos. csak negy része másra ment volna el. Nem hinném hogy Krausznak ne lennének olyan kapcsolatai hogy ne érné el amit akar egy másik formásból, a magyar állam felől. De ezt az alapítványozást felejtsük már el. Legyen egy rendes átlátható pályázati rendszer, ne hátsó szobákban beszélgessenek arról, hogy ki milyen alapítványt kap és oda mennyi lóvét kér, és nem is gondolnám hogy itt az alkudozó a Krausz lenne, inkább a kirakat ember.
Geci a faszodból jön max haver. Nehogy már belém vessz, biztos elbeszélünk csak egymás mellett és más véleményen vagyunk, ami nem baj... A kutatásnak meg vannak a helyszínei, mondjuk egyetemek. amiknek a támogatása ne egy átláthatatlan alapítványon keresztül nűködjön. Élvonal Csúcskutatási és tehettséggondozó alapítvány.... Élvonal, csúcs, tehettség... pont olyan semmitmondó szaval, mint a csúcsminisztérium stb... Az állam a szociális, oktatás, gazdaság számára ad körülméyneket. Ha ezek megfelelőek, akkor a befektetők is keresik a lehetőségeket, kapcsolódási pontokat. Ezt gondolom. Azt hogy most milyen ezközökhöz nyúlnak az egy másik kérdés. Az hogy a Krausztól elveszik a lóvét, az egy dolog. Én is inkább neki adnám, hogy csináljon vele jó dolgokat, mint hogy a várba építettem volna minisztériumokat... Az a pénz máshol kell ennyi. Üres a kassza, és az oktatást az alapjaitól kell rendbe rakni, az állam akkor támogasson ilyen összegekkel ilyen alapítványt, amikor a jó oktatást kell támogatni. Sajnos most még nem itt tartunk
"A kutatásnak meg vannak a helyszínei, mondjuk egyetemek."
Túl sok filmet amerikai néztél, Magyarországon a kutatások legfontosabb helyszínei az egykori és remélhetőleg minél hamarabb MTA-hoz visszakerülő kutatóintézetek. De például Németországban is így van a Max Planck Intézettel, melynek egyik tagintézményét vezette Krausz.
"amiknek a támogatása ne egy átláthatatlan alapítványon keresztül nűködjön"
Ebben továbbra sincs vita.
"Az állam a szociális, oktatás, gazdaság számára ad körülméyneket. Ha ezek megfelelőek, akkor a befektetők is keresik a lehetőségeket, kapcsolódási pontokat. Ezt gondolom. "
Rosszul gondolod. A befektetők azok nagyon a végén jönnek, abban a fázisban, ahol már a gazdaságos tömegtermelés megoldásra a kérdés.
"Az hogy a Krausztól elveszik a lóvét, az egy dolog. Én is inkább neki adnám, hogy csináljon vele jó dolgokat, mint hogy a várba építettem volna minisztériumokat..."
Én is elvenném a pénzt, de nem így.
tökjó hogy már nem vagyok geci, hanem csak nézni amerikai filmet proli... példa ként írtam az egyetemet, nyilván sok máshol is kutatnak, de szerintem akkor szóljunk a garázscégeknek, startupoknak, hogy ne nagyon várjanak lóvét amíg nincs tökéletes tömeggyártható termékük, ja és a kockázati befektetőknek, nehogy már egy vasat is szánjanak fejlesztésre kutatásra, majd a csóró eljut a tömeggyárthatóságig. Viccet félre téve nyilván sokszereplős minden támogatás, minden projekt más léptékű, nem lehet egymáshoz hasonlítani. Nem csak külföldi befektetők léteznek. A kutatás támogatás finanszírozása itthon korábban ellenőrizetlen volt, mármint pártszempontból, ezért kellett szétbaszni... A tapasztalatok alapján meg az alapítványi pénzek felhasználása nem minden esetben a leg megfelelőbb... A cél az hogy hozzáadott értéket növeljünk. Ehhezt jelenleg más ezközök kellenek, nem feltétlenül a csúcskutatás ilyen szintű támogatása kétes útvonalon. Elvenni nem tudom elvették e már a pénzeket, nyilván a cicaharc a népnek szól. Amúgy teljesen jó dolog lenne, ha a Krausz elmondja mire menne a dolog, és újragondoltan megkapná a támogatást. Jelenleg a cél gondolom a fillérbaszás, mert üres a kassza. A Krausz féle kezdeményezések meg kerüljenek át az MTA-hoz, velel együtt akár. Rengeteg mindent rá lehet füzni a dologra, de a lényeg hogy ez az alapítványos szürkezónás szarakodás nem célravezető.
"tökjó hogy már nem vagyok geci"
Sosem voltál az, a "geci" ott indulatszóként szerepel, lásd mint "gyááá", "teringettét", stb.
"szerintem akkor szóljunk a garázscégeknek, startupoknak, hogy ne nagyon várjanak lóvét amíg nincs tökéletes tömeggyártható termékük"
Keversz két eltérő dolgot. Egy alapkutatásnak sose lesz üzleti terve. Senki nem fektet pl az LHC-be, csak államok. De az internet se magánpénzből indult, aztán az akkori állami befektetés azóta TÍZEZERSZERES nagyságrendben térült meg.
"A kutatás támogatás finanszírozása itthon korábban ellenőrizetlen volt, mármint pártszempontból, ezért kellett szétbaszni"
Akkor az egyetemek is azok, azokat is basszuk szét. Akinek folyamatban van a tanulmánya egy alapítványi egyetemen, az így járt, minek ment oda. Majd jelentkezik a pár év múlva újraszervezett állami egyetemre, és ha szerencséje van átveszik a kreditjeit. Addig mehet a kitiltott filippínók helyére woltozni.
"A tapasztalatok alapján meg az alapítványi pénzek felhasználása nem minden esetben a leg megfelelőbb..."
Kb 137. alkalommal írom le, hogy ebben nincs vita, felesleges köröket futsz.
"A Krausz féle kezdeményezések meg kerüljenek át az MTA-hoz, velel együtt akár."
Pont ezt mondom én is, jó reggelt!
Geci baszod-nál éreztem magam a szókapcsolat alanyának :D de nincs azzal baj ha valaki picit kifordúlva túlzóan már már szenvedélyesen győzködi a másikat :D nem vitázni kívánok veled, szivesen hallgatom mások véleményét, mert abból csak előnyöm van, mivel más szempontokat is megismerek. Azért az egyetemeket csak nem basszák szét, de bőven vannak gondok, és nem csak a fizetésekkel stb... ebben az egész beszélgetésben az a fontos szerintem, hogy elveszik, nem veszik, visszaadják, de végre talán nem az van hogy hozzávágnak valakihez x lóvét és a 60-40%át lenyúlják... Hanem valószínüleg és remélhetőleg ellenőrzött módon kerülnek oda a pénzek ahova kell. A Krauszféléknek nem kell azt mondanija, hogy jó oké adjátok, tudom hogy vissza kell csorgatnom, de legalább a 40%a oda megy ahova én akarom és tök jó dolgot tudok csinálni. Pályázati rendszerben kerülnek oda a támogatások ahova kell, nem Zsülikéhez, meg a többi senkiházihoz.
Nyilván a neve es a nobel dij kellett a fideznek, gyonyoruen elrejti a lopast, nezd meg a narancskarosultakat ‘ jahj hat egy nobeldijassal igy banni’ ez ugyanaz a metodus mint az egyetemi kancellarok az alapitvanyi modelnel mar evek ota csinalnak. Hasznos hulye ha elhiszi h ez tudomanyba ment volna, ha pedig tudja akkor ugyanaz a rablo banda csak van egy szep plecsnije.
Az a NER template, hogy egy x méretű dologra adnak 3-5 x adag pénzt, aztán 1.5 x-ből kényelmesen megcsinálják és a maradék meg elpárolog. Nyomon követhető kormányzati programokkal ez nem menne.
amúgy szerintem ilyen kisújjeltartósan tevőlegesen benne volt... ha megkérdezel bármilyen nóbeldíjjas pedigrés bárkit, de még egy buszsofőrt is (nem lenézve a tudásukat), minek van nagyobb értelme a kitömni egy alapítványt ami csúcs tehettségekkel foglalkozik, vagy ugyan ezt a pénzt felzárkóztatásra költeni, szerintem az utóbbi a megfelelő válasz, minden szempontból.
szia, nagyon megörültem a kommentednek, mert ezt a sztorit nem követtem. kutatóként ha lenne időd pár mondattal elmagyaráznád nekem mi a probléma Krausszal? (annyi van meg, hogy Krausz kapott OVtól egy saját kutató "keltető" modellre pénzt, amit most MP visszakér. És a levelet olvastam,hogy Krausz szerint amit kitalált az nagyszerű.)
Hát csinált bármit, ami jó? Nekem nem tűnt fel. Elmondta, hogy itthon csomó megélhetési kutató van, miközben mindenki tudja, hogy gyalázatos fizetések vannak a kutatóhálózatban és az egyetemeken is. Nem felejtjük el ám neki ezt,leszarom, hogy egyébként bocsánatot kért miatta.
Nem gondolom, hogy neki kellene egyszemélyben eldönteni, hogy felfoghatatlan mennyiségű közpénzből (negyedbillió HUF) milyen kutatásokat támogat, ráadasul mindezt az alaposan leszerepelt kekvás modellben intézné. Ez a pénz több, mint amit a legszélesebb kutatói kört támogató NKKP alapkutatási pályázatok 4 kategóriájára együttesen biztosított idén a magyar állam (az 160 milliárd), amikért öldöklő harc zajlik egyébként, mert sokaknak ezeken a pályázaton múlik a pozíciója vagy hogy tud-e doktoranduszt foglalkoztatni.
Röviden szerintem a meglévő, egyébként remek és elhivatott kutatók által működtetett rendszert kellene végre normálisan megfinanszírozni, nem pedig frissen alakult, 1-2 hónapja létező, párhuzamosan működő kekvás gittegyleteket kitömni egy csomó pénzzel.
anyagilag ki vagyunk véreztetve, de nálunk legalább normális a kutatócsoporti vezetés. főállásban a fiatalok vannak, nincs hétvége, nem 8 óra naponta, nettó 188 volt a kezdő fizetés, és ez volt a legmagasabb bér a kutatócsoportban. amíg volt mellette doktori képzésünk, még meg lehetett élni, azóta sajnos a limitált szakmai állások miatt a másodállás már nem szakmai, ebben forgácsoljuk magunkat, alszunk 4-5 órákat, 6 éve nem voltam nyaralni sehol, még belföldön sem, mert se idő, se pénz. a főnök és a senior kutatók kevesebbet kapnak, mert oktatói állásuk van és kisebb FTE-vel vannak bejelentve, de nem kereshetnek 0 forintot, ez is szabály. a mindennapi apró munkát nem ők végzik, pl. adatfeldolgozás és feltöltés az adatbázisba, a fordításokat is főként mi készítjük el, a seniorok ellenőrzik, korrektúrázzák. eleve az volt a pályázati tervében a kutatócsoportnak, hogy doktorjelölteket vesznek fel és támogatják őket a tudományos előmenetelben, ehhez rengeteg segítséget kaptunk: amikor tudtak, fizettek nekünk külföldi konferenciák esetében regisztrációs díjat, szállást, az útiköltségeket állták, csak ételt kellett vennünk. egyébként a seniorok is rengeteget dolgoznak, de ők inkább könyveket írnak, lektorálnak, magas presztízsű külföldi folyóiratokba publikálnak, mert Q1 lett a nagy fokmérő, ezt teljesíteni kell, és fiatal kutatónak előbb nyílik meg a mi területünkön egy Q3-as folyóirat. az elmúlt években mindannyian PhD-fokozatot szereztünk. az már megoszlik és eltérő, ki mennyi idegen nyelvű konferencián ad elő és mennyi idegen nyelvű publikációt jegyez, mivel nekem a célom az, hogy nemzetközi nexusokat építsek, volt olyan év, hogy csak külföldön adtam elő évi 6-7 alkalommal. emelkedtek picit a bérek, de csak a kötelező, éves növekedés, semmi érdemi változás. a kutatócsoport büdzséjét elviszik a bérek, konferenciákra, kutatóutakra pénz alig jut, eszközökre sem, mi is megoldottunk sok dolgot okosban, megtanultunk tördelni, hogy a saját kiadású köteteken spóroljunk és csak nyomdaköltség legyen, még utóbbit is nehéz kigazdálkodni. amikor elnyertem egy magas presztízsű külföldi pályázatotot külföldi kutatásra, s előre kellett vállalni a költségeket és csak a részletes beszámolót követően fizettek ki, 1000 euró feletti összeget adott kölcsön a saját pénzéből hónapokra a főnököm, mert ő is nagy dolognak tartotta, hogy magyarként elnyertem egy olyan pályázatot, amit magyar kutatónak a szakterületünkön eddig még nem sikerült, és nem akarta, hogy csak azért mondjak le róla, mert nem tudok elég pénzt összeszedni hozzá.
Na ez. Én részt vettem pár EU projektben egyetemen, amiből a főnök autót vett, úgy hogy egy sort se írt le, én meg megcsináltam és kaptam 150 000 forintot, és legyek hálás érte. Ez nem most volt, hanem több mint 10 éve, de szerintem azóta se változott a rendszer. Hála az égnek az akkori vezetőség már eltakarodott nyugdíjba, és most normális van, de nem a mai vezetőnk a tipikus, szerintem nagy általánosságban mindenhol ez megy most is egyetemeken az összes projetktben. Papíron a vezetők is résztvevők, gyakorlatban meg szart se csinálnak.
Kelteto + kutatokozpont laborokkal, betendezesekkel, btw a cmf szekhelye is ez lesz, ami potencialisan evente 26 ezer eletet is megmenthet, ha bejon a korai rakdiagnosztika. Most ez is csuszik, mert instara kellett a poszt gyorsan, mikozben a kelteto reszet mar hetekkel ezelott felfuggesztette Krausz az uj kormannyal torteno egyeztetesig.
ez elméletben mind fasza, de NERben valaki kurva nagy pénzt kap, ott azért nem meglepő a feltételezés hogy azért érdemes volna közelebbről ránézni a dologra. 1300 000 000 HUF értékű 4ig keretszerződés is tuti problémamemtes.
Hát de nem közelebbről ránéztek, hanem egyből beszántották. Úgy, hogy folyik egy kutatóközpont építése, amit nyugodtan át lehetne rakni MTA alá. Mondjuk csak arra volt ígéret, hogy a várban, Kossuth téren nem hagynak torzókat, Lágymányosról nem mondtak semmit. A Kúriánál majd szép nyugisan vizsgálgatnak, itt meg nyilvános megalázás mellett most azonnal leállítani.
Na, akkor ezt kurva gyorsan tegyük helyre. Krausz módszere olyan korai fázisban van, hogy semmi nem bizonyítja érdemlegesen, hogy működik, nincs validálva. Én biztos vagyok benne, hogy el is fog bukni amikor erre sor kerül. Ilyen alapon adják az 250 milliárdot halottlátóknak.
Te játszod a hülyét, ugye? Nem adunk "talán működikre" 250 milliárd forintot. Az egészségügy nem hályogkovácsolás, bizonyított módszereket kell támogatni és bevezetni.
Én azt hallottam, hogy azért is jött haza, mert a pl. a németek nem voltak vevők a kurva jó ötleteire, amiket ott is irgalmatlan mennyiségű közpénzböl kívánt megvalósítani. Van egy olyan sejtésem, hogy ezután se fog nyugaton erre 250 milliárd közpénzt találni.
Én megértem, hogy egy bizonyos nézőpontból úgy tűnik, hogy itt a fürdővízzel együtt a gyereket is kiöntik. Ugyanakkor a tudós társadalomban elfogyott már a közbizalom minden iránt, amit a hankó-féle banda approve-olt, Krausztól meg mindenki okád és a hankó-éra kiszolgálójának és hasznos hülyéjének tartja.
Lehet, de ezt egy közgazdász nem vizsgálta ki fél nap alatt.
Hol vannak a hírek a többi, Hankó-féle project beszántásáról? Ja arról nem jött ki fél napja Telex cikk, így az még ráér.
És mi a fasznak kell ezredik új betonkockát felhúzni? Bőven elférnek a kutatók a meglévő létesítményekben, van mindenkinek irodája, vannak laborok. Lehet persze labort fejleszteni, bővíteni, de agyrákot kapok már attól, hogy ezek a gyökerek minden pénzt cementbe fektetnek. Nem, nem kell új székház, kutatóközpont, meg tudásközpont, kampusz, okosváros stb...
passzolom, nincs infóm a részletekről és bevallom hogy annyi dolog fut hogy nem is tervezek belemászni. Az is lehet hogy faszságot csinálnak éppen, nem vagyok tisza szurkoló.
Na, akkor ezt kurva gyorsan tegyük helyre. Krausz módszere olyan korai fázisban van, hogy semmi nem bizonyítja érdemlegesen, hogy működik, nincs validálva. Én biztos vagyok benne, hogy el is fog bukni amikor erre sor kerül. Ilyen alapon adják az 250 milliárdot halottlátóknak.
Röviden illusztrálnám az egyik problemát amíg Krausz Ferenc csúcskutatásokat tervez külföldről visszacsábítandó kutatókkal (akiknek nyilván legalabb akkora vagy nqgyobb fizetés kell, mint amit mondjuk az USA-ban kaptak volna), addig a jelenlegi kutatói állomány bértáblája:
https://preview.redd.it/u6e4vtt2pu1h1.jpeg?width=658&format=pjpg&auto=webp&s=d7520d056bc39e60ad91a8c97e6b7ed15a42110a
Ezt nagyon nem akarom behatárolni az inkognitóm miatt, de STEM terület. Lényeg, hogy még csak nem is egy sértett bölcsész vagyok, bár rendkívüli módon együttérzek a humán- és társadalomtudományokat művelő társaimmal, akik a bukott rendszerben kitaszítottakká váltak és egyébként teljesen jogosak a sérelmeik.
Jah, a kutatók kutassanak, de csak a 4 fal között vagy külföldön. Ebben az országban a tudománynak nincs helye! Nem véletlenül külföldön él minden minden nobel díjas. Faszt képzel ez magáról?
Levél írás helyett nem a 22.4 milliárdot kellett volna vissza utalnia KF-nek, hogy mutassa, hogy hajlandó együttműködni?
Azt sem értem, hogy kaphatták meg a hivatalos megalakulás előtt ezt a pénzt?
én már csak azt nem értem, hogy mégis mi a bánatos faszért kellett kidobálni a pénzt, és nem a meglévő egyetemi eszközöket korszerűsíteni. A másik, hogy az összes ilyen alapítványi faszság pont arról szól, hogy kilopják a pénzt.
Ha adófizetői pénz megy el akkor legalább ne magánkézbe basszák ki, hanem transzparensen sajtó, stb számára történjen az egész. Engem személy szerint érdekel, hogy mire megy el kb fél MNB alapítványi lopásnyi pénz.
ÜVG is rácsodálkozott, hogy elüldözték a ceu-t. Pedig még tüntetni is kiment.
De azért utána csináltak a nevével fémjelezve HU PPC konferenciát az IPPC mintájára közpénzből. Van valami tudományos honlap is (nem jut eszembe a neve), komoly tudományos szakértőkkel. Ehhez képest elégge megkérdőjelezhető kutatások is megjelennek rajta, és nem igazán publikálták őket komoly tudományos folyóiratokban.
Krausz kicsit olyan mint Szécsi Zoltán..., aki simán belült volna a Fidesz frakcióba ha - valószínűleg a környezete - el nem magyarázta volna neki, hogy mi is az a Fidesz.
Krausz lehet nem követte az itthoni eseményeket de jó lenne ha őt is felvilágosítaná a környezete, hogy mire akarták felhasználni merthogy Orbánt tutihótziher, hogy nem világelső tudósok kinevelése motíválta, az is biztos.
A fociakadémiák és -stadionok és -csapatok terén láttuk már (talán Krausz pont nem figyelt), hogy milyen az, amikor a Fidesz világszínvonalú utánpótlást akar sok pénzből nevelni.
Mert ok is social mediabol tudtak meg hogy szerzodest bontanak veluk es az eddig kifizetett penzt is vissza kell fizetniuk. Persze hogy nyilt levellel valaszolnak, miert, te mit tennel?
Az a probléma (szerintem), hogy a nyílt levél egyáltalán nem szól a tényleges problémamegoldásról; sokkal inkább egy sakklépés, esetleg egy ultimátum. Mert a valódi célközönség a média és a saját tábor/választópolgárok és így a közvélemény erejét hívja segítségül, hogy sarokba szorítsa a másikat.
Nem mellesleg kényszerpályára helyezi a címzettet. Bármilyen engedmény vagy meghátrálás politikai gyengeségnek tűnik/tűnhet:
- Ha válaszol, akkor nagy eséllyel belemegy a nyilvános sárdobálásba, amit a másik fél kezdeményezett.
- Ha hallgat, az a gyengeség beismerésének tűnhet a választók szemében.
Így sikeresen kizárja a kompromisszumok lehetőségét, a valódi megoldást.
Hm ezen gondolkozom meg egy sort. Nehez mert az en fejemben a valasztasnak vege mostmar van 4 ev biztosan hogy afele menjen az orszag ami fele szeretne szoval ez a politikai sakkjatszma a szememben lenyegtelen, nezzek meg, vizsgaljak ki mint a tobbit is szepen sorban, tartsak meg es javitsak amit erdemes es kaszaljak el ami nem - de vizsgalat utan
Az hogy a kormány felbont egy 300 milliárdos szerződést közügy. Az hogy egy elvileg független Alapítvány mit csinál a saját belső önellentmondásaival nem az
Akkor az sem közügy, hogy mennyit késik ezért a CMF központ korai rákdiagnosztikai módszere egy olyan országban, ahol évente 26 ezren halnak meg rákban?
Jajaja, ezt a problémát 16 év alatt nem lehetett megoldani csak úgy ha egy random alapítvány kap többszáz milliárd forintot azután hogy az összes diagnosztikai céget kitiltották a kórházakból és ezért pl az én 120 ezer fős lakhelyemen hónapokig nem hogy korai, de semmilyen rákdiagnosztika nem működött és jelenleg apósom arra vár, hogy két hét múlva legyen időpont, hogy kiderüljön mennyire terjedt szét a vastagbélrákja, addig várjon türelemmel.
De akkor úgy, hogy Nobel díjjal is érthető legyen:
Bassza meg Krausz Ferenc meg az összes, aki ehhez közvetve vagy közvetlenül hozzájárult vagy haszonélvezője ennek.
Az megvan, hogy ez egy uj, fejlesztes alatt allo modszer, ami Krausz Nobel-dijas kutatasara epul es honapokkal, evekkel korabban ad eredmenyt egy vervetelbol, mint eddig barmi?
Az megvan hogy tavaly előtt a (szerencsére előző) kormány bejelentette, hogy az orvosi kamara által javasolt kötelező szűrések valójában hülyeségek és nem kell erre sem forrást, sem eszközt biztosítani?
De akkor a magánalapítvány kifejleszt egy eljárást állami pénzből amit majd Seszták magánklinikáján alkalmaznak. Azta, de jó.
Nem tudom eldönteni, hogy csak szövegértési problémáid vannak, vagy be kellene tartanom azt a szabályt, hogy nem vitatkozik az ember három hónapos rejtett előzménylistával rendelkező profilokkal.
Mindenesetre mindig szép látni így leírva a "miért baj ha lopnak" érvelést.
Jajaja, elfogytak. Nem is voltak. Az csak a nemzeti oldalon van.
De egyébként pont fordítva kell eljárni, mint mikor letiltottad, merthogy egyébként nyilvános.
És akkor már jön is a szektásodás, aki kritizálni mer az fidesznyik. Kibaszott fekete-fehér világnézet, a hozzád hasonló emberek tették lehetővé az elmúlt 20 évet.
Tudja a faszom már, hogy mit nyomkodtam regisztációnál. De az 5000 karmát biztos az itt tobzódó sok fideszes fújta össze, vagy hogy a faszomba gondolod?
Nem teljesen ertem, en orulok annak ha hazajonnek a tudosaink. Nem lehetne a szerzodes keretet csokkenteni es attenni ugy hogy nem alapitvanyi legyen ha ezzel van a gond?
Nobel dijat nem osztogatnak csak ugy, biztos vagyok benne hogy tudja mit csinal es csinalhatna barhol mashol is a vilagon, mint rengeteg mas magyar tudos aki elment es vissza sem jott.
Ebbol a vonalbol szamomra hianyzik a tisztelet es a bizalom es persze az most kb senkinek nem adott, de aki jot csinal azt merjuk mar fel szakmai alapon.
Kulfoldon dolgozo kutato vagyok, ettol a programtol senki nem fog hazamenni. Tobbek kozott az OTKA-t is szetbasztak. Pl. abbol mar nem tudod kiegesziteni a silany fizetesed, olyan elvarasokat tamasztottak ami hatranyba helyez egy ket tudomanyteruletet ahol teljesen mas mutatok szamitanak mar kiemelkedonek es stb..
Es neked mi kellene ahhoz hogy hazagyere?
Illetve melyik tudomanyteruletek azok? Tenyleg erdekel.
A legtobb baratom nekem is kiment es csaladbol is ketten is. Mindannyian kizarolag a fizetest es a megbecsulest mondjak.
En foldtudomanyok teruleten kutatok ahol pl. 2000+ hivatkozas mar kiemelkedo de fizikusoknal kb atlag alatti. Jo kerdes. En eleg regota vagyok kint ugyannal a kutatocsoportnal ahol jol erzem magam. Az en teruletemen rengeteg a rosszindulatu kicsinyes ember otthon, tudom ha hazamennek az egyetemre minden szart a nyakamba varnanak amihez nincs kedvuk csak azert mert keptelenek most mar kollegakent es nem "alattvalokent" tekinteni ram. Talan ha csokkene a burokracia es pl ertelmesen elkoldhetned a kutatasi penzed. Nem kene konferencia szallasrol atlathatosagi faszom papir meg foglalhatnal magadnak olcso jo szallast es nem az egyetem foglalna neked a sajat penzeden valami dragat es szart az jo lenne. Ha nem kene mindennel ugyeskedni meg visszadatumozni blabla hanem hagynanak rendesen csinalni a dolgod.
Ja ha jol ertem akkor az lenne a lenyeg hogy hagyjanak hogy azzal foglalkozz ami a szakteruleted es ne a marha sok hozza kapcsolodo felesleges dologgal, mert faraszto es felesleges.
Az alattvalos dolog tenyleg nehez kulonosen az oktatas teruleten. Eleg silos egy rendszer. Magan kutatokozpont nem jatszik?
Imádom, hogy ezek a szervilis emberkék még mindig abban vannak, hogy a hatósági és bírósági eljárasok a kormányra tartoznak.
Pont erre mondtunk nemet kedves holdudvar. Pont erre
Engem mondjuk pont az zavar, hogy a történetben a kormány játszik hatóságot. Legyen hatósági vizsgálat, vizsgálják felül a szerződéseket, tárják fel a mutyit, és így szerezzék vissza a pénzt. Ne úgy, hogy MP kommunikáció nélkül kiáll a média elé, és bejelenti, hogy felmondanak egy szerződést, amit elvileg jogilag csak kölcsönösen lehetne, ráadásul visszamenőlegesen a szerződésben már az előző ciklus által kifizetett, akár fel is használt pénzt is visszakoveteli, ami erős jogbiztonsagi problémákat vet fel, akár megérdemelt a követelés, akár nem. Jogos elszámoltatást akarunk, nem erőből történőt.
Nem tudom, én nem szeretem amikor jogállam helyett állami utasításra, a jog megkerülésével vagy önkényes módosításával folyik valós vagy vélt ellenségek ellen eljárás, mert én arra szavaztam, hogy ne Oroszország és ne diktatúra legyünk, de kinek mi az ízlése…
Továbbra is fenntartom, hogy bár lehet vitatkozni a pénz mennyiségéről és mértékéről, ez a zsigeri, kommunikációmentes hadakozás nem jó irány.
Tisza szavazó vagyok. Viszont tudósként dolgozok egy vezető kutatóintézetben, és magam is úgy látom, hogy az a struktúra, amit az Élvonal alapítvány tervez, szükséges és ideális a kitűzött célhoz: világszínvonalú tudósok és kutatások Magyarországra hozása a nemzetközi versenytérből. Kutatók nem fognak ideköltözni az aktuális kormány/minisztérium támogatásai miatt, amik egy 3-4 éves ciklus után ki tudja, hogy elkaszálnak-e. Egy stabil, hosszú távú, neves tudósakkal alátámasztott támogatási rendszer kell ehhez, amit az Élvonal tudna megvalósítani.
Nyilván szükség van átláthatóságra. Nyilván szükség van olyan szerződésekre, amik a kormány kielégítő kontrollját biztosítják. Nyilván meg kell róla győződni, hogy De ez nem azt jelenti, hogy azonnal, tárgyalás nélkül neki kell esni egy ilyen kezdeményezésnek, mert az rettenetesen aláássa a bizalmat nemzetközi porondon is, és elidegeníti azokat a tudósokat, akik nyitottak voltak együttműködni az alapítvánnyal.
Nem a kezdeményezés beszántása a jó megoldás, hanem egy megfelelő struktúra kialakítása, amiben mind a stabilitás és a kutatási autonómia, mind az elszámoltathatóság biztosítva van. Előbbivel rengeteget veszít mindenki, utóbbi hatalmas segítség lenne a magyarországi tudomány részére.
250 milliárd talán soknak tűnik, de 9 évre elosztva nemzetközi szintű kutatásra egyáltalán nem az, sőt, szinte kevés. Bízom benne, hogy a médiának szánt zsigeri jellegű reakciók helyett inkább a tárgyalás és a konstruktív hozzáállás fogja jellemezni a kormány tudományhoz való hozzáállását.
p.s.: a fő problémám a Tisza részéről az, hogy egy darab bizonyíték nincs tudomásom szerint arrol, hogy valóban mutyirők lenne szó. Nincsenek olyan egyértelmű összefonódások, mint a 4iG esetében, nem voltak botrányok, nem volt semmi. Az, hogy Krausz összedolgozott a Fidesz irányította kormánnyal ennek megvalósításán, nem azt jelenti, hogy automatikusan NER kifizetőalapítvány lenne az alapítvány. Nyilvánvalóan nem jöhetett volna létre a kezdeményezés az altuális vezetés támogatása nélkül. Karikó pont ugyanígy egyuttmukodott velük. Felül kell vizsgálni a szerződéseket, ha mutyi van, azt nyilvánosságra hozni, de ez, ami most történik, kezd “bűnös, amíg nem bizonyítja az ártatlanságát” irányt ölteni, ami káros.
Na, akkor ezt kurva gyorsan tegyük helyre. Krausz rákdiagnosztikai módszere olyan korai fázisban van, hogy semmi nem bizonyítja érdemlegesen, hogy működik, nincs validálva. Én biztos vagyok benne, hogy el is fog bukni amikor erre sor kerül. Ilyen alapon adják az 250 milliárdot halottlátóknak, ez az egész ügy úgy ahogy van hűtlen kezelés.
tetszik hogy fociklubhoz hasonlította az alapítványt, de az nem jut eszébe hogy azok az elmúlt 16 évben csak a korrupcióról, a valódi tehetségek elnyomásáról és a nagyemberek fiainak a játszatásáról szóltak és egyszerű kifizetőhelyek/pénzmosodák voltak a politikusoknak.
hogy lehet egy nobel díjas ennyire idióta
Előjáróban nem olvastam el a teljes levelet, nincs erre ennyi időm. Ha jól tudom a Nobel díj mellé nem kis pénzbeli jutás is jár. Ha ennyire fontosnak tartja az alapítványát, akkor tegye bele a saját pénzét, ne rögtön a közpénzt akarja…
Őszintén elég világos volt a kormány álláspontja, hogy miért akarják ezt befejezni. Éppen elég adófizetői pénz folyt már ki ilyen-olyan (egyébként alapvetően támogatható) céllal magánkézbe, aminek szinte mindig az lett a vége, hogy jó esetben részben, rosszabb esetben egyáltalán nem teljesültek a célok, cserébe baromi drága lett, és sokan meggazdagodtak rajta.
Legyen már ennek vége. Ha Krausz Ferencnek van egy világos és támogatható terve, akkor integrálják be az államaparátusba, ha meg ez nem tetszik neki, akkor keressen piaci befektetőket. Nem egyszeri 100 milliós támogatásról van szó, hanem 260 milliárdról. Ne nyílt levelezgessen, hanem kérjen időpontot, és üljön le tárgyalni.
Krausz fuggesztette fel a valasztasok utan a tamogatasi programot az egyeztetesekig. Kozben a kutatokozpont epitkezese folyt tovabb a mar megkapott penzbol. Hetekig kuss volt, aztan jott egy telex cikk, es fel nap utan, gondolom a kozgazdasz tudomanyos miniszter alapos vizsgalata (/s) utan beszantottak az egeszet nulla egyeztetessel, mert kellett instara a poszt.
Köszönjük, igen, egy kicsit árnyaltabb a helyzet. A május 1 egy módosítás időpontja volt.
Bár én nem értem teljesen a koncepciót, egy évtizedes "trust me bro" tervnek tűnik. Annak fényében, hogy mennyi minden másra nem volt forrás, gyanús ha pont egy nagyon hosszú távú pénznyelő vagy sikerül vagy nem típusú beruházásra meg volt.
Bocs, de ez egy változás, ráadásul jogelődje is van.
Itt tudtok keresgélni
[https://birosag.hu/ugyfeleknek/civil-szervezetek/civil-szervezetek-nevjegyzeke](https://birosag.hu/ugyfeleknek/civil-szervezetek/civil-szervezetek-nevjegyzeke)
Kurvára elegem van már az alapítványokból. Ha a Fidesz marad, az egész országot kiszervezte volna alapítványokba. És Kósa Lali-tól tudjuk, hogy az alapítványba került pénz elveszti közpénz jellegét.
Erról szól az egész.
Na ezeket tipikusan nem a sajtó előtt kell kezelni, hanem bejelentkezni Tanács Zoltánhoz, és megkérdezni hogy hogyan tudnak becsatlakozni a Tisza programjába.
Jó lenne már észre venni, hogy annyi pénzt folytattak ki az elvtársak mindenféle kétes jogcímeken, hogy nem lehet kivételt tenni, főleg nem ilyen brutális hiány mellett.
139 Comments
sca3v0la@reddit
Stunning_Stable7229@reddit
Adventurous-Work-685@reddit
Neinstein14@reddit
Medium_Ideal_1618@reddit
Neinstein14@reddit
Medium_Ideal_1618@reddit
Neinstein14@reddit
Such-Dragonfly714@reddit
Medium_Ideal_1618@reddit
Stunning_Stable7229@reddit
Neinstein14@reddit
Stunning_Stable7229@reddit
Adventurous-Work-685@reddit
Stunning_Stable7229@reddit
Adventurous-Work-685@reddit
Stunning_Stable7229@reddit
Adventurous-Work-685@reddit
Stunning_Stable7229@reddit
Medium_Ideal_1618@reddit
zoltansz@reddit
stoic79@reddit
fussForrestfuss@reddit
fussForrestfuss@reddit
Stunning_Stable7229@reddit
Famous_Letterhead_24@reddit
fussForrestfuss@reddit
Famous_Letterhead_24@reddit
New-Manufacturer8333@reddit
ExtremeCookie9072@reddit
First_Performance_14@reddit
csirkelab@reddit
borntosneed123456@reddit
Adventurous-Work-685@reddit
borntosneed123456@reddit
Adventurous-Work-685@reddit
First_Performance_14@reddit
Adventurous-Work-685@reddit
First_Performance_14@reddit
Adventurous-Work-685@reddit
Famous_Letterhead_24@reddit
Adventurous-Work-685@reddit
Famous_Letterhead_24@reddit
Adventurous-Work-685@reddit
borntosneed123456@reddit
First_Performance_14@reddit
Playful_Common_6770@reddit
Son_of_Denethor@reddit
imabotdontworry@reddit
Son_of_Denethor@reddit
vahokif@reddit
fussForrestfuss@reddit
Omega-137@reddit
Famous_Letterhead_24@reddit
B3T3G@reddit
Omega-137@reddit
BigDDani@reddit
Alive_Fisherman8241@reddit
AsGrblls@reddit
Alive_Fisherman8241@reddit
AsGrblls@reddit
Alive_Fisherman8241@reddit
Enough_Designer_965@reddit
SZZSDrakulina@reddit
Fearless_Reveal_5780@reddit
DonkeyPlatypus@reddit
Cezar_furdokostoloja@reddit
Ethical-Analyst@reddit
Cezar_furdokostoloja@reddit
Ethical-Analyst@reddit
Cezar_furdokostoloja@reddit
Ethical-Analyst@reddit
Adventurous-Work-685@reddit
UnluckyPossibility37@reddit
Adventurous-Work-685@reddit
UnluckyPossibility37@reddit
Adventurous-Work-685@reddit
UnluckyPossibility37@reddit
Adventurous-Work-685@reddit
UnluckyPossibility37@reddit
Adventurous-Work-685@reddit
UnluckyPossibility37@reddit
Adventurous-Work-685@reddit
Cezar_furdokostoloja@reddit
Ethical-Analyst@reddit
Meckgyver@reddit
Ethical-Analyst@reddit
Meckgyver@reddit
Ethical-Analyst@reddit
UnluckyPossibility37@reddit
Neinstein14@reddit
Enough_Designer_965@reddit
Neinstein14@reddit
Enough_Designer_965@reddit
Neinstein14@reddit
Neinstein14@reddit
Quasarrion@reddit
First_Performance_14@reddit
Sacccothereal@reddit
Sir-Tiburtius@reddit
New-Manufacturer8333@reddit
veveryseserious@reddit
Son_of_Denethor@reddit
UnluckyPossibility37@reddit
Zealousideal_Gur_852@reddit
Gaudior09@reddit
Adventurous-Work-685@reddit
Carnation_77@reddit
Difficult-Temporary2@reddit
Brief_Building_8980@reddit
Medium_Ideal_1618@reddit
Difficult-Temporary2@reddit
Carnation_77@reddit
No_Guess9322@reddit
Carnation_77@reddit
shalmirane75@reddit
Difficult-Temporary2@reddit
Adventurous-Work-685@reddit
rolika75@reddit
WildLatteAvocado@reddit
robertkurz@reddit
Relative_Reveal_7425@reddit
DzsINb0@reddit
turosbukta122@reddit
3ronson@reddit
faszmacska@reddit
aMare83@reddit
Medium_Ideal_1618@reddit
Zongi88@reddit
Front_Candidate3559@reddit
GrassNo7577@reddit
Queasy-Charge9166@reddit
namara10@reddit
Queasy-Charge9166@reddit
Original-Function760@reddit
NefariousnessFun9428@reddit
napokotafosok9999@reddit
macskahanyasomlett@reddit
Striking_Ad2057@reddit