Akiknek megbocsátok
Posted by stoic79@reddit | hungary | View on Reddit | 55 comments
Több bejegyzés is született azzal kapcsolatban, hogy a NER-t támogatók közül kiknek kéne megbocsátani és milyen körülmények között. Gondolom megosztom, hogy nálam hogyan működik a megbocsátás úgy általában, ami nem csak a politikában, hanem az élet különböző területén alkalmazható.
TLDR: megbocsátok akkor, ha
- megtörténik a hiba elismerése
- valódi "kártérítés" történik (idézőjel indoklását lásd a részleteknél)
- valós ígéret történik arra vonatkozólag, hogy ez a jövőben nem fordul elő
Részletek
- A hiba elismerése azt jelenti, hogy elfogadod és megérted, hogy te hibáztál. Már ezt sem sokan tudják megtenni, változatos kifogásokat hoznak külső körülményekre ("nem volt más választásom"), misztikus elemekre ("a skorpiók már csak ilyenek"), determinizmusra ("ilyen vagyok" vagy "ilyen a természetem") stb. Ahhoz, hogy tovább tudjunk menni el kell ismerned, hogy a te döntéseid és a te cselekedeteid okozták a problémát.
- A "kártérítés" azért van idézőjelben, mert nem feltétlenül kell anyagiakra gondolni. Ha például valaki hazugságokat terjeszt rólam, akkor a kártérítés azt jelenti, hogy ugyanannak a körnek eljuttatni azt az információt, hogy az illető hazugságokat terjesztett. És hogy mit értek valódi kártérítés alatt? Sok ember azt hiszi, hogy szimbolikus gesztussal - térden állva bocsánatkérés, egy doboz süti vagy egy csokor virág - a bocsánatkérést letudta. Nos ez nem működik, valódi kártérítésre van igényem.
- Az egész megbocsátás egyik fontos szempontja, hogy itt olyan esemény történt, amivel másnak kárt okoztunk. Mivel az ember döntéseket hoz, amin tud változtatni, ezért nekem elemi érdekem valamilyen garanciát kapni arra vonatkozólag, hogy ez nem fog legközelebb előfordulni. Mivel a jövőt nem ismerjük, ezért ez nagyon helyzetfüggő, hogy ki mikor mit tekint ennek, így erre nincs recept. Ekkor a sokszor a bocsánatkérőre hárul az a feladat, hogy meggyőzzön arról, hogy ilyen legközelebb ne forduljon elő. Két példa: 1) ha többször is loptál a munkahelyen, akkor lehet egy olyan megoldás, hogy azt mondod, hogy amikor hazamész, azelőtt motozzanak meg 2) ha többször vezettél részegen és balesetet okoztál, akkor leadhatod a kocsikulcsokat valakinél, amikor elmész inni.
pagyar_meter90@reddit
Nem bocsátok meg egy neves gecinek sem
Kooky_Use_4231@reddit
Processing img xd9ydrzoea1h1...
minden fel lett jegyezve, minden el lesz rendezve
Kooky_Use_4231@reddit
Processing img fzj0xf2kea1h1...
earthcry@reddit
Gifben mondom el:
Vegetable_Town_7405@reddit
Az a baj hogy a kár nagyobb az ellopott pénzeknél. A piac torzítása, haverok előnyhözjuttatása, piaci ellenfelek tönretétele az egész gazdasági struktúrát leromolták. Lehet mondani, hogy a hídból kilopott csavarok árát visszafizeti, de ha összedőlt a híd emiatt, akkor a kár felbecsülhetetlen ahhoz képest.
Dizzy_Sympathy196@reddit
Hozzáadnám még a környezetkárosítást, a műkincsrablást, a nemzet bank kirablását, a můemlék épületek tönkretételét, a riogatást, a családok szétszakítását, cégek elrablását, stb.
Ezt nem tudják visszacsinálni, de mi meg egész életünkben viselni fogjuk a tetteik következményeit és a következő generációk is.
Nem tudom, hogyan bocsáthatnánk ezt meg. Ahhoz nagyon erős bűnbánat kéne, a teljes vagyonuknak az elosztogatása, meg az, hogy innentől kezdve kb. hajléktalanszállón dolgozzanak egész életükben a delikvensek, alázattal, kedvességgel. Akkor kisebb stiklik esetében elgondolkodnék rajta.
SplendidAndre@reddit
Megbocsájtásra felterjesztem Gajdics Ottót.
Úgy hiszem a Mronk által készített muzsikával bevette magát minden magyar szívébe/s
Quiet-Weight4626@reddit
Amúgy én minden ilyen megmondóemberről azt hittem, hogy cinikusan, pénzért tolják a NER-t. Senki nem lehet ilyen hülye.
De pont Gajdicson azt látom, hogy tényleg telibe benyelte a faszságot. Nem felmentés, talán enyhítő körülmény.
malaszka@reddit
Szarjad le!
dubar84@reddit
Egyet kihagytal - felelossegvallalas es a korabbiakert kapott buntetes letoltese.
Olyan nincs, hogy megbantam es akkor nem kell megbunhodnom. Valodi megbanas csak ugy letezik ha vallalom az ezert jaro megvetest es buntetest. Az nem letezik hogy valaki megbanja es utana nem keri az ezert jaro a retorziot. A jovore vonatkozoan lehet igeretet tenni javulasra, de meg a valtozas maga es a jo utra teres sem mentesit az alol a buntetes alol ami azert jar amit korabban elkovetett. Azt ettol fuggetlenul viselnie kell.
Magyarul egy bunbano embernek SINCS bocsanat. Ha valoban banja, akkor nem kerhet ilyet. Ez a vezekles resze.
stoic79@reddit (OP)
"Egyet kihagytal - felelossegvallalas es a korabbiakert kapott buntetes letoltese."
Szerintem ez a kártérítés része.
Quiet-Weight4626@reddit
*bocsájt
No-Interaction-2724@reddit
Nem csak elismerni kell a hibát, hanem megbánni. A megbánás előfeltétele a megbocsátásnak. Mivel a fideszesek erre képtelenek, így jártak.
stoic79@reddit (OP)
A megbánás szerintem a 2. és a 3. pont része, ugyanis aki megbánja a tettét, az hajlandó a kártérítésre és aktívan fog tenni azért, hogy ez a jövőben ne fordulhasson elő.
EvanGreatLion@reddit
Gondolom a Waffen SS-nek is megbocsátanál.
Rohadt helytelen és káros ez a "mindenkinek megbocsátó" hozzáállás.
stoic79@reddit (OP)
Az írás pont arról szól, hogy a megbocsátásnak feltételei vannak.
JarodRuss@reddit
- József Attila -
TUDOD, HOGY NINCS BOCSÁNAT
Tudod, hogy nincs bocsánat,
hiába hát a bánat.
Légy, ami lennél: férfi.
A fű kinő utánad.
A bűn az nem lesz könnyebb,
hiába hull a könnyed.
Hogy bizonyság vagy erre,
legalább azt köszönjed.
Ne vádolj, ne fogadkozz,
ne légy komisz magadhoz,
ne hódolj és ne hódits,
ne csatlakozz a hadhoz.
Maradj fölöslegesnek,
a titkokat ne lesd meg.
S ezt az emberiséget,
hisz ember vagy, ne vesd meg.
Emlékezz, hogy hörögtél
s hiába könyörögtél.
Hamis tanúvá lettél
saját igaz pörödnél.
Atyát hivtál elesten,
embert, ha nincsen isten.
S romlott kölkökre leltél
pszichoanalizisben.
Hittél a könnyü szóknak,
fizetett pártfogóknak
s lásd, soha, soha senki
nem mondta, hogy te jó vagy.
Megcsaltak, úgy szerettek,
csaltál s igy nem szerethetsz.
Most hát a töltött fegyvert
szoritsd üres szivedhez.
Vagy vess el minden elvet
s még remélj hű szerelmet,
hisz mint a kutya hinnél
abban, ki bízna benned.
Nearby_Yesterday_584@reddit
Baranyi Ferenc: TUDOD-E, MIT TESZEL?
Mikor csalóra adod a voksod:
tudod-e, mit teszel?
Mikor a karvalyt hattyúnak mondod:
tudod-e, mit teszel?
Mikor sugárként hódolsz a ködnek:
tudod-e, mit teszel?
Mikor nem sírsz, ha másokat ölnek:
tudod-e, mit teszel?
Mikor gyáván vagy színlelve tapsolsz:
tudod-e, mit teszel?
Mikor botlás csak, hogy igazat szólsz:
tudod-e, mit teszel?
Mikor mosolygod csak, ami sanda:
tudod-e, mit teszel?
Mikor vak, süket vagy készakarva:
tudod-e, mit teszel?
Mikor nem hallod kételyedet meg
s nem nézed azt, mi kínos szemednek:
tudod-e, mit teszel?
Ha tudod – sírig élj megvetésben.
Ha nem – megbocsát Isten.
De én nem.
CFI666@reddit
köszönöm, erről van szó
TurbulentSmile8742@reddit
Ha visszatud adni mindenkinek 16 évet és a feleslegesen elhunytakat fel tudja támasztani, akkor spongya rá!
Azutolsokorty@reddit
Nem csak errol van szo. Egy nemzet lett 16 even keresztul megnyomoritva. Fel nem foghato a psziches es lelki gyotrelem amit emberek milloinak el kellett viselnie
Ok_Shoulder6295@reddit
Nincs bocsánat. Közel 10 millió ember fejére szartak magasról, hülyének nézték, lenézték, leszarták, hogy tönkremegy egy komplett európai ország, konkrétan a hazájuk, csak hogy aranyozott papírral törölhessék a szaros seggüket. Pusztuljon mindegyik.
woeguy@reddit
Én senkinek sem bocsájtok meg.
Select_Ant6161@reddit
Ugyanez.
De vádalku tekintetében ha bizonyítékot szolgáltat a nagyobb halak börtönbe jutásáért akkor a letöltendőtől eltekintenék bizonyos esetekben.
Azutolsokorty@reddit
En nem, toltse csak le a kurva anyjat
Practical_Duck_3731@reddit
nagyjából ez a vádalku lényege
Remote-Sundae-8076@reddit
Ha minden igaz, ezek a szereplők fognak toporogni az NVVH-nál júli 1-től. Persze nem a piti bűnözőkre vagyunk kizárólag kiváncsiak, hanem a cápákra, a pár milliót ellopó szerencsétlenek enyhébb büntivel ússzák meg és a nagyhalakat pedig állítsák a törvényszék elé.
Normal-Record2439@reddit
Dettó
CsabHorv@reddit
BitterDelivery3552@reddit
Én sem.
Azutolsokorty@reddit
Addig senkinek nem bocsatok meg amig vegig nem mennek a gyasz öt fazisan, bocsanatot nem kernek, magukba nem borulnak es eszhez nem ternek
LandOk2710@reddit
Én egyelőre egyetlen volt NER-est látok, akinek megbocsátottam, mert már korán előlépett, teljes mértékben vásárra vitte a bőrét, és minden, amit azóta tett, arra utal számomra, hogy meghasonlott a NER-rel, és komolyan gondolja, hogy el kell takarítani és új alapokra kell helyezni az országot:
Tibecuador@reddit
Annyit korrigálnék, hogy MP egyáltalán nem korán lépett elő, arra lett volna lehetőség már 2011-ben is. Az utolsó pillanatban lépett elő. Akkor lépett elő, amikor ebbőli valódi, rendszerváltó politikai tőkét tudott kovácsolni.
LandOk2710@reddit
2011-ben nem működött volna. Akkor még nem volt ki az emberek töke a fidesszel.
saxcha@reddit
Meg mikor Jucus már lemondott
Haribor@reddit
Ángyán ás Hadházy is fideszesek voltak.
Practical_Duck_3731@reddit
MZP
saxcha@reddit
Én szeretnék látni valami listát arról, hogy kiket mivel zsaroltak meg, amiért ehhez az eszement ámokfutáshoz adta a nevét és az utolsókig kitartott mellette. És ha olyan, akkor lehet megbocsátok 1-1 embernek, mert mondjuk konkrétan bele lett kényszerítve, és nem volt más út. De ez is inkább valami utópisztikus álom, what do i know
VallalomMagam@reddit
Fú, figyelj én egyszerű ember vagyok. Nem bocsájtok meg egyik NER lovagnak sem, akkor kevesebbet kell gondolkodni.
U.I.: Ja, és mindegyik egy g~ci!
cool_waterz@reddit
Megbocsátok akkor, ha visszakapom;
- az ellopott fiatal- és felnőttkori éveimet
- a tönkrezúzott egzisztenciámat
- a szarrá ment fizikai és mentális egészségemet
- a meghurcolt és ellehetetlenített önazonosságomat és emberi méltóságomat
NINCS. BOCSÁNAT.
Naive-Vanilla8972@reddit
Vannak olyan dolgok amik nem megbocsájthatóak.
Substantial-Ad-8075@reddit
Tényleg kurva sokat loptam, jaj nem volt szép
Támogatom a lopott pénzből kicsit a szegényeket
Becsszó nem veszek mostantól új yachtot az Adrián
Jó ember lettem-e?
Impossible_Tax_3829@reddit
Én mindenkinek megbocsátok, nem érint meg olyan szinten a poltika, hogy mérgezzem vele a lelkem, de a bűn büntetlenül nem maradhat.
neverever0123@reddit
Politikusnak nemigen tudok megbocsatani, egyedul Gulyas Geri az, aki akkora luzernek latszik, hogy valamiert nem utalom. Szerintem sziv o rendesen, es nem tiszta a lelkiismerete. A kiszolgalo szemelyzetben azert van egy par olyan, akit ekismerek, pl Demjen, Nagy Fero, Radics Gigi, Kiraly Viktor, nekik konnyebb lesz megbocsatani. Ja es Toth Gabi, aki annyira ostoba, hogy sose haragudtam ra.
TheLastAvenger98@reddit
A nemzet elárulás és lerombolás megbocsáthatatlan.
Ok_Heat_9976@reddit
Akit erővel kellett megállítani, annak nem lehet megbocsátani. Aki még a választás előtt magától látta be annak meg attól függ.
Wasted_46@reddit
aa-aaa. Minden fel van jegyezve, minden el lesz rendezve.
_parafrazis@reddit
Ez tök jó, csak sajnos nem fog megtörténni. Esetleg egy-két egyéni esetben, de az átlagemberekkel (szavazók és támogatók) együtt kell élni ezután is, mást nem tudunk tenni.
A kollaboránsok, haszonélvezők, társaik valószínűleg SOHA nem fogják elismerni azt, hogy hibáztak, nemhogy még jóvátétel is történjen. Velük kapcsolatban annyi reményem van, hogy utoléri őket az igazságszolgáltatás és a vagyonvisszaszerzés. Ami valójában több, mint az átlagemberek esetében, mert közöttük tényleg semmi, de semmi nem fog történni. Lemorzsolódnak egy új formáció megjelenéséig, vagy beolvadnak a tiszások közé.
De ne legyen igazam.
Basic_Carob_9681@reddit
Sajnos igazad lesz. Már számos cső Fideszes embernél láttuk, hogy a Facebookot letörölték, mintha sose lett volna ott tartalom, meg én is már nem egyet hallottam, aki most úgy beszél, hogy ő világ életében nagy Tiszás volt, és csak belülről bomlasztott.
Sokan ugyanazt akarják majd eljátszani, amit a kommunisták '89 karácsonyán, amikor az MSZMP párttagok a legájtatosabb képpel harsogták az énekeket az éjféli miséken...
_parafrazis@reddit
Persze, aki tud, a megúszásra játszik. Nyilván, akinek sok minden van a rovásán, az inkább menekül vagy elbújik, a kisebb tényezők pedig megpróbálnak majd felvenni valamilyen álarcot. De azt gondolom, olyat nem fogunk hallani, hogy "én ezt és ezt tettem, ebben és ebben vállaltam szerepet, ezt beismerem, és ennek fényében szeretném folytatni vagy nem folytatni a szerepem a közéletben".
Accomplished-Car-431@reddit
nincs bocsánat. azt a 16 évet soha nem fogják tudni visszaadni
Beautiful-Gur5771@reddit
Akiknek megbocsájtok:
Szemszelu_lany@reddit
Nem érzem magamat annyira fontosnak hogy nekem kelljen megbocsátani bárkinek. Majd a bíróság eldönti ha úgy van.
Acrobatic_Quiet_3706@reddit
Majd amikor mindenki letölti a méltó büntetését, akkor talán elgondolkozok azon, hogy megbocsátok.
Basic_Carob_9681@reddit
Értem, amit írsz, de itt azért kicsit nagyobb dolgokról van szó, amit így el lehetne intézni. Itt konkrétan nemzetellenes cselekedetekről beszélünk, amivel a lehető legsúlyosabb módon folytatólagosan ártottak a hazánknak. Szerintem csak egy megoldás van: egy jogszerű vizsgálat (adott esetben per ítélettel), és egy életre eltiltás mindentől, nehogy újra bárhol pozícióba kerülhessen.