A demográfiáról, születésszámról

Posted by Equivalent_Number424@reddit | hungary | View on Reddit | 40 comments

Az összes nyugati jobber a Substacken amolyan novákkatalinosan aggódik, hogy kevés gyerek születik. Az a helyzet viszont, hogy 1925ben a fejlett országok lakossága nagy átlagban a fele volt a mostaninak, ez eléggé ingadozó, Magyországon több, 8,3M millió mert gondolom sok volt a trianoni menekült. Tehát szerintem ha a populáció egy abszolút történelmi maximum után csökkenni kezd, azon nem kell még aggódni. 1925ben nem aggódtunk hogy csak 8,3M ember él Magyarországon. Ráérünk ezen aggódni.

A korfa, a demokráfiai struktúra sokkal nagyobb gond - úgy néz ki, hogy 75 éves korunkig fogunk dolgozni. Ha lesz, aki felvesz.

[-]

Practical_Catch369@reddit

Szerintem az kéne, hogy legyen az alap, hogy aki akar gyereket támogatjuk, és itt nem a CSOK-ra gondolok, hanem az anya vissza tudjon menni dolgozni, bölcsődek és óvodák elérhetőek legyenek, stb.

Aki meg nem akar ne kényszerítsék. Azt sosem értettem, hogy egyesek fejében az honnan van, hogy az összes nő hű de tündéri anya lesz csak a mocskos eszmék stb. Ezek belegondolnak abba, ha valaki tényleg nem akar gyereket, az a gyerek milyen poklot fog átélni az anyja mellett?

[-]

hduid6djene@reddit

Részmunkaidő, távmunka. Meg a cégek utálják, hogyha egy nő elmegy dolgozni, mert a táppénz meg a juttatások egy részét ők fizetik,, amikor neki semmi hasznuk belőle. Szerintem ezeket az államnak kéne fizetnie, fullra.

+Védett státusz, miután az ember visszamegy és részmunkaidő, távmunka lehetősége.

Nagyon szar visszamenni dolgozni. Vagy legalábbis nekem nagyon szar volt.

[-]

Equivalent_Number424@reddit (OP)

Nekem mindig is az volt a véleményem, hogy az emberek vagy egyáltalán nem akarnak gyereket, vagy ha akarnak, akkor hármat-négyet is, és csak anyagi okok miatt nem teszik így. ha az emberek 40%nak nincs gyereke és 60%.nak 3-4 van, az fenntartható.

tehát ne az legyen a cél, hogy mindenkinek legyen gyereke, hanem aki akar, az 1-2nél többet is tudjon vállalni.

mert ez így logikus. vagy nem érdekel a motorozás. vagy ha érdekel és milliomos vagyok, akkor tuti van 3-4 motorom, egy gyorsasági, egy terep, egy chopper stb. akinek egy van, azért egy van, mert nincs többre pénze. de ha lenne tutira több lenne.

[-]

rigolya@reddit

Azért a közmédiában lehet a közvéleményt befolyásolni családbarát irányba...

A nerfidesznyik közszennyező média és gazdaságpolitika is családbarát volt, csak sokkal szűkebb fókusszal!

[-]

Key-Faithlessness940@reddit

Így van, el kellene fogadni, hogy ez a helyzet, van aki nem akar gyereket. Ez világjelenség. Sokkal több értelme lenne racionálisan támogatni azt, aki akar és a nagy alrendszereket fokozatosan módosítani ennek a helyzetnek megfelelően. És az se ártana itthon, ha a már megszületett életek jövőbeli kilátásait javítanánk, az egészség megőrzés kulcskérdés kellene, hogy legyen.

[-]

kalap_ur@reddit

A probléma a korfaban van nem az abszolút népesség számában. 1925ben nem voltak olyan nyugdíj kötelezettségek mint most és nem volt egy erőteljesen elöregedő társadalom.

[-]

nightwica@reddit

Nem az a bajuk, hogy nem születik elég ember, hanem hogy nem születik elég fehér ember. Kurvára elegen vagyunk a Földön, sőt bőven túl sokan, csak hát ugye az emberek rasszisták.

[-]

Equivalent_Number424@reddit (OP)

mondjuk ez érthető, mert saját kultúrát fenntartani mások gyerekeivel nem lehet, ez már kiderült

[-]

nightwica@reddit

Igen, de... és? Többezer kultúra kiveszett az évezredek során. Úgy gondolni, hogy a magyar kultúra bármivel is értékesebb az összes többinél, ismételten csak rasszizmus.

Félre ne érts, mint egyén, nagyon is szeretem a magyar kultúrát, otthon random időpontokban magyar népdalokat dúdolok, sokat jártam táncházba, a férjemnek gyakran főzök magyaros ételeket, és mindig mindenkit hívok Magyarországra nyaralni 😃

De az egyéni preferencián túl, ha elveszik a magyar kultúra, mert már nincs, aki fenntartsa, akkor mi van? Valahol ez a világ rendje, és annyira parázni, hogy kiszorítja a kínai, kasmiri, vagy pandzsábi, igazából rasszista, mert azt a gondolatot hordozza magában, hogy ezek a kultúrák rosszabbak.

A "fogy a magyar" siránkozás mindig arról szól, hogy a kínai meg egyéb nemzetek növekedése az nem elég jó.

[-]

Equivalent_Number424@reddit (OP)

Ezt most nem értem... valamit nem azért szeretek, mert objektíve értékesebb a többinél, hanem mert az enyém. Anyám lehet tök átlagos anya, de őt szeretem, mert ő az én anyám, nem más. Ez nem magától értetődő?

[-]

nightwica@reddit

fogyik 😰😰

Szerintem teljesen más a kultúrádat vs. a saját anyádat szeretni, hisz jobb esetben egy ember<>ember közötti erős, érzelmi, biológia által is megtámogatott kötődés alakul ki.

Tényleg épp olyan jellegű szeretettel szereted a nemzetet, kultúrát, mint ahogy a szüleid, meg a kedvesed? Szerintem nem összehasonlítható a kettő.

Amúgy lehet tévedek, de aki szereti az anyját, az nem elsősorban amiatt szereti, mert az "ő anyja", hanem mert rengeteg emlék, érzelem, közösen megélt dolog köti őket össze... Az az ember babusgatta, dajkálta, etette, vett neki karácsonyra ajándékot, és ápolta, amikor tüdőgyulladása volt. Ha valakinek nem volt jó kapcsolata az anyjával, az sokszor nem is szereti, csak attól mert a "saját anyja"... Ahhoz azért kellenek tettek, emlékek, kapocs.. Na m1 😃

Összességében a kultúrák elveszésében van valami szomorú, hiszen az emberiség mint olyan szegényebb, egysíkúbb lesz általa, de ugyanakkor mennyire is veszik ki a kultúra, amelyet ezer meg egy módon rögzítettek?

Ha ennek ellenére pedig mégis kiveszik, az azt jelenti, hogy nem volt rá igénye az embereknek. Ha pedig az embereknek nincs rá igénye, akkor talán mégsem annyira szomorú dolog. 😄

[-]

rigolya@reddit

khm...

1925-ben nem volt fogamzásgátlás, és magasabb gyermekhalandóság mellett 6-10 gyerek is született egy családban.
1950-es években a Ratkó gyermekek az abortusztilalom idején 200.000+ létszámban születtek, a 3-4 gyermekes családok nem voltak ritkák.
1970-es években a Ratkó unokák, a Gyes-gyerekek már csak általában 2 gyerekes családba születtek, 170.000+ létszámban.

Manapság már a 2 gyerekes családra se lehet mondani, hogy annyira túlnyomó többség lenne.
a születésszámok a 70.000-et közelítik felülről... még!
2023 óta 20-25%-ot zuhant a születésszám!

A magyar demográfiai fa nem piramis, hanem már csak fa/oszlop.
Lassan egy vékonyabb alsó résszel.
Ez a biztos, bár még viszonylag lassú népességfogyást vetíti előre.

A határokon pedig már bevándorlók tömegei.

[-]

Practical_Duck_3731@reddit

Manapság már a 2 gyerekes családra se lehet mondani, hogy annyira túlnyomó többség lenne.
a születésszámok a 70.000-et közelítik felülről... még!

2026 első negyedév: 16.000 Fő--->64.000/év

[-]

rigolya@reddit

Ha idén a 65.000-et fogja közelíteni az adat, az még kellemetlenebb lesz, mert
2021-ben még 93.039,
2023-ban még 85.225
volt a magyar adat.

Azóta zuhan!

A nerfidesznyik családbarát gazdaságpolitika elérte, hogy 2023 óta 20.000-rel, 30%-kal csökkenjen a születésszám?!
Ez inkább már nerfidesznyik katasztrófa!

Akarom mondani nerfidesznyik kommunikációs stílusban:
Micsoda nerfidesznyik siker és rekord?!

[-]

Fehervari@reddit

És akkor most tulajdonképpen mit is szeretnél ezzel mondani?

[-]

earthcry@reddit

Hogy nem látta a Kurzgesagt videóját.

https://youtu.be/LBudghsdByQ?si=B7Gr3BIVKWxGMiwa

[-]

RealZolyS@reddit

Tehát nem az a baj, hogy a fejedhez rakod a pisztolyt, és meghúzod a ravaszt, hanem hogy a koponyádba fúródik a golyó, és meghalsz. Értjük.

[-]

Solid_Soldier_2919@reddit

Jó reggelt, a korfa azért néz ki rosszul, mert nem születik elég gyermek.

[-]

Exotic_Donkey4929@reddit

"A korfa, a demokráfiai struktúra sokkal nagyobb gond"

Mintha lenne valami ok-okozati összefüggés a korfa/demográfiai struktúra és az alacsony születésszám között...

[-]

hungariannastyboy@reddit

Nem az abszolút számmal van a gond, hanem a nagyon hirtelen csökkenéssel, ami miatt nagyon sok öreg lesz a fiatalokhoz képest, és ennek millió negatív hatása van. Nem kell jobboldalinak lenni ahhoz, hogy ezt lássa az ember.

[-]

Sudden-Awareness-820@reddit

Amikor gyerek/tini voltam akkor azzal ijeszgettek minket hogy a föld majd nem fogja elbírni ezt a sok embert és ebből nagy háborúk lesznek. Most hogy felnőtt az én generációm és sokan nem akarnak gyereket vállalni, hirtelen ez lett a baj.

Szerintem a fő probléma az hogy a gazdaság úgy van kialakítva hogy mindenből több kell hogy működjön. Több ember, több termelés. Ha a tözsdén lefelé mennek a számok akkor iszonyatos baj van, stb.

Ezt a rendszert meg kell változtatni és átkell állni egy környezet- és emberbarátibb, fenttartható gazdaságra.

[-]

Equivalent_Number424@reddit (OP)

nemigen hiszek a gazdaság átalakításában. az államszocializmus megbukott, a svéd szociáldemokrácia szép csöndben "kapitalizálódott", most már a legtöbb svéd gyerek magániskolába jár, 10%-uk olyanba, hogy tőzsdén jegyzett cég a tulaj. gyakorlatilag ma nincs alternatívája a szociális intézkedésekkel enyhített kapitalizmusnak.

van egy degrowth mozgalom, de semmi olyan ötletük nincs, ami működne.

a nyugdíjrendszer, az átalakítható, de akkor egy generáció nagyon nagyot szív, aki még a szüleinek is fizeti és már magának is.

[-]

Equivalent_Number424@reddit (OP)

hány éves vagy? tényleg riogatott pl. Paul Ehrlich borzalmas túlnépesedéssel, de nyilván Afrikában meg Indiában

[-]

rigolya@reddit

khm...

Ha a tőzsdén lefelé mennek a számok, akkor vagyonvesztés történik éppen!

[-]

tesznyeboy@reddit

Valószínűleg mikor gyerek voltál akkor sem attól tartottak, hogy majd a németek, az olaszok, a svédek, meg az írek fognak úgy megszaporodni, hogy háborúba mennek egymással

[-]

FKKGYM@reddit

Légyszi kezdd el ezeket a posztokat egy noteszbe írni inkább.

[-]

Equivalent_Number424@reddit (OP)

szeretném visszahozni a normális politikát, hogy másról is lehessen beszélni, mint hogy a kurvaanyját a pohosnak. 2000-2005 körül ilyesmi volt a közbeszéd

[-]