A magyar közszféra mikor fogja végre kikukázni a windowst?
Posted by Alive_Fisherman8241@reddit | programmingHungary | View on Reddit | 274 comments
Most, hogy Európa kezd végre magához térni, és nyugaton sorra dobják ki a windowst a közszférából és térnek át Linuxra (legutóbb pl. a franciák jelentették be, hogy bojkottálják a M$-ot, 2.5M gépről törlik a win-t, és ejtik az ai- és felhő-szolgáltatásaikat is), természetes módon adódik a kérdés, hogy Mo. mikor fogja követni ezt az üdvözítő trendet?
Van erről valakinek valamilyen infója? Elindult már a szakmában ennek a követelése?
Mit gondoltok, van-e értelme ismét feltámasztani az UHU Linuxot, vagy megfelelő lenne-e egyszerűen valamelyik népszerű disztribúcióra átállni?
KoLa04@reddit
Nem ok nélkül használja a vállaltok többsége is és közszféra az ms megoldásait. Itt nem csak szimpla asztali gépekről és alkalmazásokról van szó, hanem a komplex felhő rendszerről, telefonoktól a terminálokig is elérhetőnek kell lenni lehetőleg legegyszerűbben, vezérelhetően stb. Ez azért egy linuxnál annyira nem magától érthetődő. Biztos van arra is komplex megoldás, de összességében lehet több pénzbe kerülne azon ezt komplexem megoldani, mint a kész ms rendszereit használni.
redikarus99@reddit
Ezeket a képességeket nem magyar hanem EU szinten kell felépíteni, EU forrásokból.
KoLa04@reddit
Aligha lesz ehhez egységes akarat. Nagyobb problémák is vannak globálisan, mint az ms licenszek.
redikarus99@reddit
Az EU az amerikai ámokfutás óta nagyon komolyan nyomtatja azt hogy legyen mindenre európai alternatíva, csak ez hozzánk a nagy szabadságharcba nem jutott el.
KoLa04@reddit
Ez nem egy mikrosütő. Amerikai ámokfutás a 'szellemi' termékekre, mint a licenszek szolgáltatások és szoftverek kevésbé van hatással úgy, hogy ezek globális vállalatok akik világon mindenhol jelen vannak. Az egy dolog, hogy eredetileg amerikai vállalat. Az a probléma EU ilyen jellegű nem megalapozott törekvéseivel, hogy lényegébe háttérben valami korrupcióba fut. Sok eset volt ahol egyértelműen látszott, hogy valami céges háttéralku mentén alakították az álláspontjukat.
redikarus99@reddit
Ez az egész egy baromi nagy rizikó, pláne amióta az idióta Trump benyögte hogy ha akarják akkor működésképtelenné teszik az EU országok által megvett harci repülőgépeket is. Gondolom az amerikai fegyvergyártók is tapsoltak örömükben. A Microsoft beszerzések most is korrupcióról szólnak, ez viszont pontosan dokumentált, itthon konkrétan hatalmas botrány volt belőle és nem lett belőle semmi:
"A Microsoft magyarországi korrupciós botránya (2013–2015) során a cég hazai leányvállalata közvetítőkön keresztül, túlárazott szoftverlicenceket értékesített állami szerveknek, jelentős (legalább 14,6 millió dolláros) illegális profitot elérve. Az ügyben az FBI és az OLAF is súlyos csalást állapított meg, de a magyar ügyészség nem talált felelősöket."
KoLa04@reddit
Szerintem meg épp eszű ember nem ül fel trump féle baromságokra. Cégeknek fontosabb profitja. Profitjuk jó nagy része usa-n kívűl euból származik. Amerika cégvezérelt, így a kormányzatuk is. Pont ezért nem lett semmi az ms üggyel sem amerikai sem eu irányból.
redikarus99@reddit
Az oké, csak tekjesen beszámíthatatlan és ez önmagában egy rizikó. Ebből a pénzből pedig európai cégeket is lehetne támogatni, a hadiipar esetében már meg is kezdődött az átállás. Nekünk EU szinten az a cél hogy európai cégeket erősítsünk és nem az hogy amerikai cégeknek lapatoljuk ki a pénzt amit egyre nehezebben keresünk meg.
KoLa04@reddit
Globalizált világban ahol bármikor lehetsz részvényeken keresztül bármilyen cég 'tulajdonosa', már nehéz azt mondani hogy hogy oda meg ide lapátolod ki a pénz. De még kézzelfogható termékeknél is így van. Eleve semmit nem gyártanak usa-ba szinte ahogy a komponensek sem amerikába készülnek. Szellemi termékeknél és szolgáltatásoknál még nehezebb adott régióhoz kapcsolni.
redikarus99@reddit
Elég csak annyit döntenie ennek az elmeháborodottnak hogy megtiltja a SW / szolgáltatás exportját az EU-ba, kb. pont úgy ahogy kitiltották a Huawei-t biztonsági okokra hivatkozva. Most engedjük el hogy ez mennyire fog vagy nem fog tetszeni a Microsoftnak, ez egy stratégiai kérdés a számunkra.
Mindless-Ad-4614@reddit
Ha már így szóba hoztad, ne hagyjuk ki a komplex Windows Server infrastruktúrákat már a domain controllerrel, Exchange szerverrel, ADFS-sel, SCCM-mel, a rengeteg MSSQL szerverrel stb., amik mind integrálhatóak hibriden a Microsoft felhőjébe, amivel további funkciók érhetők el vagy csak még biztonságosabbá tehetők. Például kapásból az authentikációra az MFA lehetőség, vagy SCCM-mel hibriden megy az Intune is, utóbbira sokan azt hiszik hogy az egyik a másik helyett van, viszont a legjobb megoldás a kettő együttesen SCCM és Intune Co-Management. Az Exchange Server is önmagában vagy akár HMA-val hibriden is elég jól kiforrott technológia már.
Hogyha a szigorú IT biztonságot és compliance-t nézzük, ami már meg van követelve manapság, hát nem tudom hogy lehet ezt Linux rendszerrel megvalósítani. Ha meg is lehet szerintem annyi különböző 3rd party szoftvert és szolgáltatást kellene megvásárolni, hogy lehet ugyanott lennél vagy még drágább is lenne, pláne ha a sok mérnökórát is beleszámoljuk, amit a munkavállalóknak kellene kifizetni.
Munkavállalói oldalról pedig, ha már felhoztam, valószínűleg többen értenek a Microsoft technológiákhoz a munkapiacon, mint a Linuxhoz és egyéb gyártók egyedi megoldásaihoz, ezért ők olcsóbbak is.
KoLa04@reddit
Ennyire nem akartam belemenni, csak a felszint kapargattam, hogy adott egy ms nagyválalati eleve működő infrastruktúra. Megjelenik egy új belépő aki kapja windows licenszel ellátott lenovoját, meg ios vagy andropid céges telefonját. Az eszközei kb 30 perc alatt telibe üzembe állíthatók úgy, hogy minden céges erőforrást elérjen, minden alkalmazással, online szolgáltatással stbstb.
Mindless-Ad-4614@reddit
Igen, én már belementem a technikai részletekbe, de igazad van. Ha a háttérben jól be van állítva minden, a felhasználó és gépe a megfelelő csoportokban van, akkor kap egy új gépet, bejelentkezik és mindent elér, amire szüksége van a munkához.
Üzemeltetői szemmel nézve is baromi kényelmes MS-t üzemeltetni, ha egyszer már mindent jól beállítottál. Mondtam is sokszor, hogy "a gép forog, az alkotó pihen". 😃
Awkward-County-4842@reddit
Henló én így a linux óperenciás rencerből telefonálok, a céges pökön az mikro suft meg az epöl komplex felhő rendszere működik, és halkan jelezném, hogy GECIRE KURVÁRA NEM MŰKÖDIK AZ EGÉSZ.
Olyan gondok vannak a w11-en ami nem hogy 10-en hanem ME-n voltak utoljára. Egy vödör szar az egész. Nem működik a UI, nem működik a powermanagement, MÉG MINDIG NEM TUD NORMÁLISAN POWERSTATEKET VÁLTANI. Néha ellopják a wifi kártyák usw usw.
belabacsijolvan@reddit
igen, mert a felho meg a telefon az tenyleg csak windowssal megoldhato. arrol hiresek...
KoLa04@reddit
Egy pillanatig nem mondtam, hogy csak azzal lehet, de azzal a legegyszerűbb, mert egy kész vmi. Hívhatjuk windowsnak is, de csak fel kell konfigurálni és működik IOS-en is és androidon is a teljes platform. Persze mindenre van alternatíva, csak azzal vastagon van munka és általában kész platformokat sem ingyen szórják a pl. telefonos környezetre.
Parking-Fee1970@reddit
Pl Nextcloud.
developer545445@reddit
Azt a PHP gányt, ne nevezzük már egy nagyvállalti alternatívának.
giovanni_gatto@reddit
Ha másra nem jó ez a nekibuzdulàs, talán arra, hogy fektetnek ezeknek a megoldásàba energiát, mert elég siralmas a helyzet.
john_flutemaker@reddit
Majd ha olyan technológiai miniszterünk lesz, aki megérti a kérdésedet.
Próbáltad már vállalati szinten használni a linuxot ? Linux + Google suite, menne. Linux + o365, menne, de néha azért szívás. Linux + self hosted LDAP, bátor. De ne akarj archicadet, autocadet, könyvelő programot, .... használni Kb. az összes állami szinten elrendelt kacat. Abevjava lehet pont menne.
Wolodyjowski-89@reddit
Amennyit csak a magyar állam elb.szott kamu szoftverfejlesztésekre, és amelyekből vagy lóf.sz sem lett az égvilágon, vagy csak egy kalap fos lett (pl. az egész Neptun rendszer, az egész Kréta rendszer) annyiból már kb. minden ilyen problémán segíteni lehetett volna.
Enough_Designer_965@reddit
A cad-ot se teljesen értem, de azt elfogadom, hogy bonyolult, de egy könyvelőprogramot miért nem lehet linux alá betenni? Mi extrát kell annak tudnia?
john_flutemaker@reddit
Az szokott lenni a gond, hogy a könyvelőprogram, bérszámfejtő, időnyilvántartó vagy ERP egy bevezetett rendszer egy vállalat életében. Ráépítették a vállalati folyamatokat. Ha a program windowson fut, akkor meg kell oldani vagy a futtatását vagy a kiváltását. A kiváltás sokszor többe kerül, mint a futtató környezet teljes cseréje. => Sokszor inkább lemondják a migrációt.
Az OS másodlagos, a folyamat sokkal fontosabb.
Ha nem webalapú a rendszer, akkor ez fájdalmas szokott lenni.
-1_0@reddit
... mondjuk pont az Abevjava-t kéne legelőször beszántani
redikarus99@reddit
Erre irta valaki hogy annó az volt az igény hogy pont úgy nézzen ki mint a nyomtatvány. Megjegyzem, az elmúlt legalább 5 évben átlag alkalmazottként nem kellett használnom mert az egész adóbevallást egy webfelületről hibátlanul el tudtam végezni. Jó, ott is lenne mit fejleszteni, de megoldotta.
Leading-Ad4900@reddit
Most ugy nez onya-n. Csak csoportositottak a sorokat temakoronkent. De az adaptivitas nulla, ha egyszer beirtam hogy hany gyerek, akkor utana miert dobja ki, ne felejtsem el kitolteni az x sort, ha 4 gyerekem van?
redikarus99@reddit
mondjuk az adóbevallásnál én is teljesen kiakadtam mert alig találtam meg hogy a laktózérzékenységet hol is kell bevallani, bőven lenne még mit fejleszteni.
Humble-Vegetable9691@reddit
Meg is fogják szívni a beszántást.
-1_0@reddit
mé?
charlie_hun@reddit
Folyamatban van, megy minden az onya-ra, az meg webes.
daninet@reddit
Lassacskán szántják, a legnépszerűbb nyomtatványok már átkerültek webes felületre.
nemethbuda@reddit
Ha már java:
Kultur_Cigany@reddit
Ezt a mémet öngólnak éreztem mindig is - ne haljatok meg prosztata orgazmus megélése nélkül kedves kollégák, a férfi élet egyik unique szépsége.
surevsurev@reddit
Járjatok végbéltükrözésre.
surevsurev@reddit
Járjatok végbéltükrözésre.
Equivalent_Number424@reddit
aranyereseknek nem ajánlott
crewmango@reddit
nice try szájer
Solemn_Penance2552@reddit
That was ritch. ie.
HowardPheonix@reddit
Kíváncsi vagyok az átfedésre azok között, akik megosztják ezt a memet, és akik éltek már a "dehát lokálban működött" kifogással.
iwenttothelocalshop@reddit
SAP?
Solemn_Penance2552@reddit
Az ég óvjon a magdeburgi átoktól.
Interesting_Pay_3926@reddit
Annak pont van webes kliense.
iamjeven@reddit
És az infrastruktúra nagyja RHEL-on fut a legjobban. És van SAP GUI for Java ami megy linuxon. Plusz ha SAP hostolt Cloud rendszer van az szintén Linuxon fut.
Unhappy_Program_4405@reddit
Abevjava pont ami nem megy mert 20 éves java verzió kell neki, újabbon nem megy
redikarus99@reddit
Abevjava miért ne menne, java8 simán van linuxra.
No-Interaction-2724@reddit
próbáltál már abevjavát futtatni? ott kezdődik hogy virtuális gépre felraksz egy XP-t
redikarus99@reddit
Miért raksz fel XP-t? Kiválóan megy Windows 11 alatt.
No-Interaction-2724@reddit
Nem akarom az elmúlt 20 év biztonsági problémáit visszahozni a gépemre.
redikarus99@reddit
Ha Linuxot használsz, nem is kell. Ott a hivatalos telepítési leírás, az alapján működnie kell.
Awkward-County-4842@reddit
Amúgy nem működik, a modern kernelekre nehéz java8-at visszaszülni, de azért meg lehet oldani. Nem mission impossible.
redikarus99@reddit
Mi köze van a kernelnek a java8-hoz?
Awkward-County-4842@reddit
Elegendően új kernel / os verziókra nincs karbantartott hivatalos java 8 build a legtöbb csomagkezelőben.
Humble-Vegetable9691@reddit
Ezért nem használunk Linuxot, Macet komoly feladatokra.
"Note, Oracle still supports Java 8 LTS at no cost (but with a proprietary license) for personal use. Others also support same LTS versions (commercially), and latest, and some even down to Java 6 and 7 (to 2027 or March 2028 depending)."
Awkward-County-4842@reddit
I mean ha LTS kernelen akarsz lenni linuxon akkor ez nem probléma. Nem mintha az lenne mint a windowsnál hogy úgy döntenek egy ponton hogy ez legacy, és még a letöltőlinket is letörlik.
Equivalent_Number424@reddit
Javaban is van olyan, mint pythonra a miniconda, hogy egy teljesen elszeparált környezetbe felrak egy réki verziót?
Clean-Lynx-9458@reddit
Tokeletesen mukodik nixOS(!) alatt, ami egyreszt egy kisebb csoda, masreszt semmi mas nem is tud rola, hogy ilyen regi verzio letezik a nix storeban.
Awkward-County-4842@reddit
Kell a faszt, simán megy natívan linuxon, Miért is ne menne egy java8 program swinggel. Még az ABEV oldalán is van instrukció Linux installra.
daninet@reddit
Baszakodni kell vele de ha felrakod a régebbi javát és ráveszed a programot h azt használja akkor indul minden modern rendszeren. Fedora 43-on használtam pár hónapja
oldsecondhand@reddit
Csak 12 éves a Java8.
lazy-shenanigan@reddit
Ez. Amúgy meg fejlesztésre ott a wsl, ha linux kernel kell alád.
Ill_Ad2480@reddit
Szerintem CAD-nél csak ingyen alternativa nincs, Régebben nyomoztam mert próbáltam átállni munkahelyen is.
MichaelGrespik@reddit
A Microsec -kel konkrétan összevesztem, mert a hardveres elektronikus aláíróm nem működött Linux alatt, magasabb csomagra kellett váltsak, hogy azt is használni tudjam, amivel mobillal tudok aláírni. Én már azzal is kiegyeznék, ha platformfüggetlen lennének ezek a programok, de itt már az is nagy kérés.
akosh_@reddit
Mivel a 2 millio legacy app ami a közszférát hajtja windowsra van írva, soha.
Mothertruckerer@reddit
+excel
terdszalonna@reddit
mi van vele? a libreoffice calc szerintem bőven tudja azt amire szükség van.
TheMagicalBread@reddit
Bár otthon én is Librét használok, de azért az excelnek mérföldekkel jobb UIja van és jobban használható.
terdszalonna@reddit
izlések és pofonok. néha percekig anyázok hogy nem találok valamit az excelben, meg hogy miért akar okosabb lenni mint kéne. Nem kell nap szinten használnom, biztos az a baj. Én a LO-t jonban szeretem.
Enough_Designer_965@reddit
Megszoknánk a másikat is. Akarat kérdése.
AronKov@reddit
pont az Excelt könnyű lecserélni, a NISZ évek óta saját fejlesztőket fizet a LibreOffice OOXML kompatibilitásának javításához.
Mothertruckerer@reddit
Excelnél szerintem a makrós csodák a problémásak, nem feltétlen a képletes csodatáblák.
WannabeShepherd@reddit
De az van Macre
Geff10@reddit
Nem Java a java ezeknek?
HowardPheonix@reddit
Nem segít, mert nem implementáltak cross-platform kompatibilitást, szóval az összeset át kéne írni. Bele se merek gondolni mennyi beégetett absolute path meg hasonló csak manuálisan refactorálható finomság lehet bennük.
redikarus99@reddit
Persze, ez is valamennyi munka, de közel sem akkora hogy ne lehessen megugrani, ráadásul itt élő szerződés van a beszállítóval, tehát nem valami senki által karban nem tartott akármit kellene módosítani.
elembivos@reddit
Hu te sztem nem lattad milyen szoftvereket hasznalnak kozigben, de garantalom neked, hogy elo ember nem merne hozzajuk nyulni.
redikarus99@reddit
De ezt nem csak úgy lehet megváltoztatni hogy a szoftvert cseréljük hanem akár úgy is hogy a folyamatot amelyet a szoftver támogat, megváltoztatjuk. Csak ehhez felmérés kellene. Ha pedig olyan rendszereket használunk amihez nem mer senki se hozzányúlni akkor ők az első candidate-ek a cseréhez a rizikó miatt.
elembivos@reddit
Ertem es igazad van, de amit leirsz azok a multis realitasok.
Humble-Vegetable9691@reddit
Ezek a multik itt vannak most velünk a topikban?
Pl. azok, akik COBOL-t használnak?
elembivos@reddit
Eleg sok multi hasznal COBOL-t.
redikarus99@reddit
Hát, remélhetőleg az új kormányzatnál a multis mentalitást fogják követni.
-1_0@reddit
sajnos, ez egy nagyon naív megközelítés ...
egy projekten az lett volna a kérés, hogy a webes felületen az űrlapok pontosan úgy nézzenek ki mint az ügyintézők lábánál lévő fiókban lévők és "virtuálisan" pontosan ugyanazt a munkafolyamatot kellett volna követni
redikarus99@reddit
Na de ezért kell megchallengelni az üzleti igényeket. Jó, nyilván nincs meg se itt se ott a képesség.
HowardPheonix@reddit
Bármit meg lehet ugrani, idő és pénz kérdése. Az első melóm programozóként pont egy olyan belső tool fejlesztése volt, aminek Macen és Windowson egyaránt mennie kellett, nem mondanám, hogy bonyolult feladat volt (én átvettem egy működő verzióban, nem nulláról én írtam), viszont ott az elejétől kezdve úgy volt összerakva, hogy cross-platform legyen, nem utólag lett behegesztve. Egy jól felépített moduláris architektúrában sem lenne bonyolult a dolog, de valószínűleg ezeken a helyeken nem az a kód minőség, amit elvárnánk.
Abban igazad van, hogy ezek nem feltétlenül elárvult legacy cuccok, de a történet szempontjából ez max enyhítő körülmény, az erőforrásigényt nem csökkenti radikálisan.
akosh_@reddit
"Idő és pénz kérdése" - pontosan. És ez az a két dolog, ami nem fán terem...
Scary-Ad6675@reddit
ne tudd meg...
Cyberbird85@reddit
Majd az AI megoldja! /s
Icy_Matter_935@reddit
A választási, anyakönyvi stb. gépeken pl. Ubuntu fut.
ptechm@reddit
Szerintem az átállás alapja az oktatás.
Gondolj bele, hogy itthon hány ember képtelen alap dolgokra microslop termékekben. Úgy, hogy az office gimiben is a tananyag része. Mégis ha meglátnak egy hibaüzenetet, akkor futnak.
Őket nem ülteted le egyik napról a másikra egy bármilyen disztró elé, hogy tessék itt a pingvines windows.
redikarus99@reddit
Miért nem? Tényleg érdekelne. Átlag államigazgatásban dolgozónak milyen olyan dolgot kell csinálnia egy Linuxos gépen amit ne tudna megugrani?
-1_0@reddit
ha felteszed ezt a kérdést, nem láttál még Windows desktopra betonozott ügyviteli szoftvereket, államigazgatásba meg tényleg nem láttál még bele, olyat se láttál, hogy Win 2000 "szerver" van életben tartva ...
a kérdés nem is igazából ez, hanem az, hogy mikor lesz végre az ügyintézés (private) cloud first?
kérdésedet kicsit átszabva:
Átlag államigazgatásban dolgozónak milyen olyan dolgot kell csinálnia, amit egy webes alkalmazásban ne tudna megugrani?
elárulom:
egy vagy kettő 0-val több support díjat kérni a jelenlegi rendszerek üzemeltetéséért
redikarus99@reddit
Most a finanszirozási oldalról beszélünk vagy arról hogy Mancika hogyan tud dolgozni, mert ez két külön topic.
-1_0@reddit
nem érted :)
redikarus99@reddit
Biztos nem, nem is értem az egész problémát. Van egy Win2000 szerver. Mi fut rajta? Miért? Le lehet-e cserélni? Ha fut, akkor miért nem virtualizálva fut, mint ahogy jobb helyeken 10 év óta bármi is. Az ügyviteli szoftver miért nincs lecserélve már réges régen? Mi ennek az oka?
netuddki303@reddit
-1_0@reddit
https://www.oktatas.hu/kozneveles/erettsegi/2026tavaszi_vizsgaidoszak/digitalis_kultura_ingyenes_szoftverek_2026
01BitStudio@reddit
Teljesen jól használható a Windows olyan területen, mint például a közszféra. Nem tudnék mondani egy olyan feladatot sem a munkámban, amiben könnyebb lenne linuxot használni (pénzügy, projektmenedzsment ).
Ne játsszuk már el, hogy olyan rossz a Windows az átlag user számára.
TunerJoe@reddit
Ez elsősorban nem arról szól, hogy a Windows rossz, hanem, hogy Európának függetlenednie kell az amerikai vállalatoktól
CarPlane5196@reddit
Nagyon szép és jó, mint a "degoogle your phone" mozgalom, de az alternatívák sajnos a fasorba sincsenek (nem pont a linux, hanem bármi más tekintetében).
redikarus99@reddit
Mondjuk pont az államigazgatásban gondoljuk már végig hogy mik azok a use case-ek amik indokolják desktop alkalmazások használatát webes alkalmazások helyett. Mert ha ez meg van ugorva akkor lényegében mindegy is az operációs rendszer, belép a user, elinditja a böngészőt és már dolgozik is.
HUNTejesember@reddit
Edge case: VBA goes brrrrr
Awkward-County-4842@reddit
Oké, most a másik oldalát kell játszanom a játéknak. A VBA sajnos nagyon nem edge case. Ha az lenne ki lenne véve a picsába az Office-ból. Nagyon sokan használnak makrókat enterprise szinten, és sokszor _fontos_ dolgokat csinálnak.
HUNTejesember@reddit
Bocsi, az "edge case" full irónia volt a részemről, meegyőződésem, hogy az európai pü-i szektort a VBA élteti, jellemzően belső fejlesztésekkel, dokumentálatlanul.
Ide vezetett, hogy normális rendszerfejlesztés helyett pizza partyra van della, meg céges flottára, aztán az irodai rabszolgák felcsapnak vba vibe codernek. Kis pénz, nagy vba kód.
-1_0@reddit
VBA két (három?) évtizeddel hamarabb itt volt amúgy mint a vibe kódolás
Humble-Vegetable9691@reddit
"amik indokolják desktop alkalmazások használatát webes alkalmazások helyett" - pl. záros időn belül végezni kell a munkával.
De elég csak a webalkalmazások modális ablakaira gondolni.
redikarus99@reddit
Mi az a munka amit egy átlag közszférában dolgozó végez és neki ehhez desktop alkalmazás kell, webes alkalmazás helyett.
01BitStudio@reddit
Az mondjuk nem szerencsés, ha megformázol egy anyagot libre officeban, elküldöd egy ügyfélnek és az wordjeben nem ugyanígy néz ki. Mert ez sajnos előfordul a két program esetében.
Awkward-County-4842@reddit
Ez kb 10 éve nem jellemző.
Az hogy MS office-ban meg akarsz nyitni egy dokumentumot, azonban helyette a default webböngésződet megkerülve megnyitja az edge-ben egy weboldalon, és amikor nagy nehezen kikotrod hogy hol lehet az asztali alkalmazásban megnyitni, az frissít 5 percet, újranyitja magát 3x, egyszer a firssítés után, egyszer hogy engedélyezd a szerkesztést, egyszer meg hogy buzi-e vagy, majd megcsinálod amit akarsz, rámentesz, nem találod hol a file, és rájössz hogy valami random sharepoint mappába tette, ahova az az eredeti link mutatott, aminek kurvára nem linknek kéne lennie, hanem csatolnmányak, és a file neve az hogy fjdlksfhdlksjfhlkdshfoiewafhd-20789543298543985743.docx, de 1000 fileból kell kikeresned, nos EZ előfordul és nagyon nem szerencsés.
Humble-Vegetable9691@reddit
Dehogynem.
meskobalazs@reddit
Erre van egyébként a kompatibilis ODT export a LibreOffice-ban, és akkor olyan formában megy ki, amit elvileg az MSO is tanúsítottan támogat. Vagy még jobb a hibrid PDF.
Ha docx-et, xlsx-et akarnak használni, akkor persze lesznek hibák, de ez szerintem amúgy is teljes tévút.
NovelItchy2331@reddit
miért is? Ha egyszer nyernek a demók (mondjuk 12 év kb. ha így folytatják) akkor meg újra amcsi barátok leszünk?
leg0bike@reddit
Nem rossz, csak bloat, és kiszolgáltatottá tesz.
OldSilver6107@reddit
Nem dolgozom IT-ban, szóval a hozzászólásom ebből a szemszögből jön. Átlag felhasználóként 8. éve használok Linuxot. Tipikus otthoni felhasználásra. Film, gaming, zene hallgatás, nyomtatás, scannelés, stb. IT-ban dolgozó emberektől hallom, hogy nehéz a kollégákat át állítani pl Open Office-ra. Ez tényleg így van? Egy irodában dolgozó átlagos embernek mennyire nehéz a learning curve a tapasztalatotok szerint? Ezt azért kérdezem, mert anyukám a 76. évét tapossa. Van mikor el kell olvasnia dokumentumokat, vagy szerkesztenie. Ha nem mondom neki hogy nem MS Office szolgáltatást használ, fel sem tűnik neki. Tényleg minden rosszindulat nélkül érdekelne, hogy mennyire kompetens egy átlag irodai dolgozó ilyen téren. Tudom hogy nem a 76 éves mutterból kellene kiindulnom, valószínűleg egy irodai dolgozó kicsit komplexebb dolgokat csinál Office-ban.
mczolly@reddit
Anyukádnak lehet nyugdíjba kellene lennie 76 évesen
OldSilver6107@reddit
Az is. Ő szerette volna meg tanulni az alapokat, hogy ne legyen rám szorulva ilyen helyzetekben. Ügyfélkapu, és egyéb dolgokat is maga intézi. Nagyon büszke vagyok rá! Sajnálom, ki hagytam hogy nem munka környezetben használja ezeket, hanem saját ügyeit intézi pc-n.
mczolly@reddit
Bocs, félrértettem akkor!
OldSilver6107@reddit
Semmi gond, és köszönjük! :)
redikarus99@reddit
Teljesen megoldható, ez csak a szokásos IT-s picsogás hogy az ügyfél / business / bárki aki nem mi vagyunk teljesen hülye.
SSC-ben dolgozom, átlag dolgozó indít egy böngészőt, egy SAP-t, meg egy Excel-t, és ezzel teljes mértékben el tudja végezni a munkáját.
Az MS Office-ban viszont tényleg az a nehéz hogy igen komoly üzleti folyamatokat képesek excel-ben managelni, lényegében egy low-code megoldásként használva azt, gyakorlatilag belsős alkalmazásokat fejlesztettek, és ezeket kellene rendberakni.
Every_Ad_5120@reddit
Linuxos buborékok már évek óta azt hajtogatják, hogy a Limuxé a jövő gaming-je. Ugyanakkor ez új, szívtál valamit?
Suitable_Middle_5777@reddit
Már nem nagy ördöngősség felrakni a Bazzite-ot.
redikarus99@reddit
Igen, a Steam iszonyat erőforrásokat tol ebbe, ezért van az hogy kb hasonló FPS-t tudnak kihozni több játékból Linux alatt mint Windows alatt.
https://youtu.be/XZp4vm9dV_0?is=czs0P5B7sON22NKw
fullofmaterial@reddit
A steam konzol amúgy nem valami linuxos cucc?
oldsecondhand@reddit
De. A SteamOS egy kissé módosított Arch Linux.
sin_eater_monolith@reddit
Dehogy új, kb. évtizedes célja az EU-nak csak Trump ámokfutásával kezdett újra előtérbe kerülni.
Normal-Record2439@reddit
Remélem a Microsoft elengedi ezt a copilot onedrive buzulást
Big_Duck7543@reddit
Majd ha kidurran az AI-cloud lufi, vagy ha nem marad felhasználója se.
Solemn_Penance2552@reddit
Teljesen sosem fog kipukkanni. Ugyanolyan része lesz az életednek, mint a parasztoknak lett a traktor régen.
Big_Duck7543@reddit
Itt most a Microslopra gondoltam, de jogos.
Solemn_Penance2552@reddit
Nem tudom hallottad/olvastad-e, a microslop x2 néven tervez winfost, amiben nem lesz ai meg ez a rengeteg fluff, ami most van benne. Lehet kacsa, nem tudom.
Salt-Fudge-2514@reddit
Rossz hírem van, nincs AI lufi.
Big_Duck7543@reddit
Salt-Fudge-2514@reddit
Általában azok hiszik ezt akiknek a tudomány az AI = mit egyek a héten állíts össze egy étrendet ChatGPT-nél megáll, de nagyon max a GitHub - Copilot integrációnál. De segítek, mert IT infrastrukturaval es SaaS integracioval foglalkozom, atlattam hogy milyen projektek futnak a nagy cegeknel jelenleg. Az SP500 cégek még csak most határozzák meg az AI stratégiát, de már vannak olyan területek ahol nagyon hatékonynak tűnik, ilyen pl. sérülékenységek feltárása, vagy gyógyászatban a diagnosztika, gyógyszerfejlesztés. Ez csak két terület, de nagyjabol minden business/funkcio minden iparagban fogja hasznalni hatekonysag novelesre. Egesz egyszeruen aki nem, az lemarad. Hol vagyunk meg a globalis adoption-tol… nem is ertem milyen lufirol beszeltek
Asleep-Armadillo4357@reddit
A kurva anyád.
Big_Duck7543@reddit
Lehet, hogy neked és a főnökeidnek nagyon fontos most az AI, és tényleg mocsok hasznos, ezt elhiszem. Viszont azt kapacitásbővítést nem lehet a végtelenségig folytatni amit most csinálnak. Nincs annyi energia, víz, és chip ami ezt jelenleg kielégíti. Túl van fűtve az AI piac jelenleg. Vagy lelassítanak, amit nem fognak mert azonnal kihúzzák alóluk a pénzt, vagy elfogy a nyersanyag és akkor azért fogy el a pénz. Itt olyan lufi van, hogy ezt nem fogják szépen leereszteni.
Normal-Record2439@reddit
Tudom, hogy nem nekem válaszoltál, de kaptam róla értesítést, nekem nincs bajom az AI-al, csak ne nyomnák ilyen szinten az ember arcába, mint a Microsoft teszi azt...
Azzal meg kifejezetten egyetértek, hogy az AI jóval több, mint amit a hétköznapi emberek ismernek LLM-ként
Sprinkler_levi@reddit
Az AI egy jó eszköz, jelenleg inkább egy jobb kereső motor, (igen mást is tud, de a többi aspektusa nem számonkeréhető - vagy jó amit csinál vagy nem , igen a promton sok múlik, de pont ez a baj.. ha másképp kérdezel, más infót adsz totál mást (akár ellentmondót csinál/mond az előző válaszával/eredményével), szóval egy jobb kereső motor, mert a google érdekes módon szarabb lett mint volt, idővel biztos lehet jobb, de most ez inkább kizárólag kaplitalista vagyon szerzési scheme.
Salt-Fudge-2514@reddit
Abszolut nem bantasbol de ezert irtam lentebb hogy a legtobb embernek nagyjabol fogalma sincs a felhasznalasi teruletekrol az uzleti eletben. Igen ez egy keresomotor, csakhogy az AI adoption jelenleg business es process specifikus nem pedig mindenhato es mindent tudo rendszereket integralunk AI neven. Tehat te kulon fejlesztesz arra egy AI-t peldaul hogy elore meghatarozott scenario-k alapjan, kulonbozo ceges rendszerekhez hozzaferve legyen egy ugyfelszolgalatos agented. Vagy peldaul penetration testing, sokkal hatekonyabb mint egy ember, de az is elore meghatarozott folyamatok es adatbazisok alapjan dolgozik.
mrxaxen@reddit
Processing img z836w4hhda1h1...
VickWildman@reddit
Még ha csak a OneDrive lenne érintett, de már minden is Copilot.
Content_Funny121@reddit
Múlt héten a nyamvadt Wordbe beette magát és ott ugrál fel folyamatosan. Erősen gondolkodom a kukázáson, ha rá jövök, hogyan az istenbe lehet Libre-ben aktívvá tennie a magyar helyesírásellenőrzést angol Win mellett.
WannabeShepherd@reddit
Amikor a Linux alkalmas lesz munkára.
Tehát soha.
disconnect0414@reddit
Alkalmas. Az amire te gondolsz, az nem munka, hanem vízgereblyézés, arra való a fos ofisz. Vinfos nem alkalmas munkára.
WannabeShepherd@reddit
"Vinfos nem alkalmas munkára."
Szerintem se. Macen dolgozok.
disconnect0414@reddit
Hát olyat még nem hallottam, hogy valaki macen dolgozik 😄
Ja de videó vagdosók, ki tudja miért. Na meg cégnél is volt egy mac, mert a flutter alkalmazást csak macen lehet iosre fordítani, mer a fapple lehetetlenné tette máshogy. Persze vinfosra, linuxra, androidra bármin le lehet forgatni...
fullofmaterial@reddit
Versenyszférában rengeteg cégnél választható vagy akár pozi függően kötelező a linux desktop. És munkára használják
charlie_hun@reddit
Önkormányzatoknak is nagykn sok helyen fut linux, mert winre meg eleve olyan hw-re amin jol fut nincs penz.
AdventurousTravel366@reddit
És mikor szabadon választható akkor hányan választják a szívást? Nálunk kb. 5%.
WannabeShepherd@reddit
Ő bajuk.
Laca-Faca@reddit
Adobe photoshopnak nincs profi verziója Linux alá, így remélem nem fogják erőltetni...de egy picit komplikáltabb táblázatot is pillanatok alatt szét tud barmolni egy libre office...de egy CAD programmnál is kurv@ nagy problémát okozhat egy free CAD jellegű alkalmazás. Szóval szerintem ezt Nem kellene erőltetni odafentről.,
redikarus99@reddit
oké, ez az államigazgatásban dolgozók hány %-t érintő probléma?
disconnect0414@reddit
A photoshitnek nincs, de van helyette más 😉 Bonyolultabb táblázatnál gondolom ekcelre gondolsz, ami mellesleg egy hulladék, na meg rosszul csinálod, vízgereblyéző vagy. Az sql nagyon jó bonyolult táblázatokra, sőt csak az jó ;)
Milyen cad lol? A fő cad alkalmazás linuxosabb mint vinfosos (blender).
Cultural-Visual-7106@reddit
Mikor vonják vissza a DÁP kötelezővé tételét és lesz helyette a szig. egy hardverkulcs? Mikor lesz open source az összes állami app?
harylmu@reddit
DAP-ban amugy nem pont hogy hardverkulccsal mukodik az alairas? Uj telora koltozes ezert baszakodos picit.
redikarus99@reddit
Kind of yes but no but also yes but ...
Ott az van hogy csináltak egy remote signing megoldást ahol a privát kulcs a CA-nál van egy HSM-ben és amikor aláírsz akkor beküldöd a hash-t és aktiválod a kulcsot, megtörténik a hash aláírása, ami visszakerül az eszközre és ott pedig beleszuszakolódik a PDF-be.
A trükk az aktiválás rész, ez került a mobil eszközhöz kötésre, tehát van egy "kulcsod" a mobilon de az NEM az amivel aláírsz, hanem amivel aktiválsz.
charlie_hun@reddit
Mashogy megy, a titkos kulcs nem a mobilodon van.
redikarus99@reddit
Nem hiszem el hogy a programmingHungary-n vagyunk és nem valami facebook csoportban. Jó, reggel van, megértem. Akkor nézzük sorban.
A DÁP nem lett kötelezővé téve. A DÁP használata egy lehetőség. A személyi igazolványban sosem lesz hardverkulcs mert a hardverkulcsot arra használják hogy egy szoftver legális működését biztosítsák, és 2026-ban már nem igazán használ senki sem fizikai hardverkulcsot. Amit te keresel az egy privát-publikus kulcspár ahol a privát kulcsot generálni és használni lehet de elérni nem, illetve egy certificate. Ez volt régebben a kártyában viszont ezt cserélték egy ugyancsak EIDAS kompatibilis távoli aláírásra, amely mögött egy CA van felépítve, kb. mint a Microsec vagy a Netlock, annak minden szabályozásával együtt. Ennek az oka hogy kb. mindenki mobileszközzel akar aláírni mert nem akar magával kártyaolvasót cipelni, mert minek.
A DÁP az nem csak aláírásra alkalmas hanem gyakorlatilag ez lesz az alkalmazás amivel egy csomó szolgáltatási is biztosít, ezt itt eléred:
https://platform.dap.gov.hu/
A DÁP alkalmazás későbbiekben meg fogja valósítani az EU által kötelezővé tett EU Wallet ID-t amelynek egyébként pont feltétele hogy a program nyilt forráskódú legyen. Ezt elvileg az év végéig be kell fejezni, élesbe kell rakni, dolgoznak rajta.
Mikor lesz open source az összes állami app. Valószínűleg soha. Ennek vannak biztonsági okai is, illetve szerzői jogi okai is.
Cultural-Visual-7106@reddit
A személyi igazolványba simán lehetne tenni egy aláíró privát kulcsot a secure element-re, pont úgy, ahogy az észtek csinálják. A technológia létezik, egy YubiKey ugyanígy működik, NFC-n keresztül tudsz vele aláírni. Az eIDAS szabályozás mindkét megoldást elfogadja qualified electronic signature-nek. Az észtek évek óta így csinálják. Lehetne itt is, csak nem akarják.
redikarus99@reddit
Igy van, az eIDAS mindkét megoldást elfogadja, viszont a probléma az hogy nem csak elektronikus aláírást hanem egy tucat másik funkciót IS biztosít a DÁP. Ezek után kérdezzük meg az átlag felhasználót hogy akar-e kártyával meg kártyaolvasóval baszakodni vagy jó lesz neki az alkalmazás is. 10000-ből 1 ember fogja mondani hogy neki kártya kell, és akkor lehet hogy sokat mondtam.
YUNeedUniqUserName@reddit
Kötelező lett a DÁP?
Cultural-Visual-7106@reddit
Kötelező lett volna az ingatlanvásárláshoz, ha a Fidesz marad, vagy pl. haveromnak az egyetemen mesterszakon az.
YUNeedUniqUserName@reddit
Azbeszt - én direkt nem reggeltem, mert a hátam közepére se hiányzik egy ilyen állami "auth app" - erre az EU jöb majd, hogy age verification pornóhoz 😂
Szerintem ezt így is ugy is buktuk 🙃
Solemn_Penance2552@reddit
UHU? De akkor élesszük fel a DPG-t is.
VanillaAware390@reddit
Szerintem soha. A hétköznapi felhasználónak mindig gondja van az alap rendszerekkel, amikor kicsit jobban bele kell ásnia magát. Windows mindenkinek van otthon és azzal elevickélnek. Jobban az élete része mint a Linux. A Linux szopatás ezen a szinten.
A francia IT-seket meg sajnálom, mert megszopták és kaptak rengeteg problémát a nyakukba. Biztos vagyok benne, hogy ez a kerülőút, amit megtesznek nem lesz hosszú életű.
redikarus99@reddit
Hétköznapi felhasználónak egy nagyvállalati környezetben semmilyen beállítási lehetősége nincs, mert hogy nincs rá joga. Még háttérképet se tudsz állítani, nem hogy bárhova beleásni magad. Azért van az IT hogy ha valami kell akkor beállítsa.
disconnect0414@reddit
Azért van vinfos otthon, mert mindenhol azt látják, az kell a gépre. Ha linux lenne a hivatalban, meg az isiben, akkor linux kell a gépre...
Azertavizazur@reddit
Közszférában dolgozva, azt mondom soha. A legtöbb itteni felhasználónak a windowsos gepek elindítása is fejtörést okoz néha...
mczolly@reddit
Akkor nem mindegy hogy melyiket nem tudja elindítani?
teveherevere@reddit
Másik oldalról indítanám. Ki vinné ezt végig? Honnan lenne annyi szakember aki ezt a legkisebb hivatalban a minisztériumtól a jegyzőig a rendőrségen, navon át kevezényli? És kinek? Jelenleg nem a ms hanem a humán erőforrás alulfinanszírozása a probléma. Rengeteg helyre nincs utánpótlás és ha nem lesz drasztikus fizetés emelés akkor évről évre ürülnek ezek a helyek és állnak le a funkciók majd. Az állam a működésképtelenség irányába halad.
ENDerke_@reddit
Meg kell várni míg nyugaton, a stabilabb/nagyobb országook bevezetik az európai szoftvereket, és megnézni mit lehet átvenni. A közigazgatás nem épp versenyszféra, hogy le lehetne maradni.
NovelItchy2331@reddit
Mondj az SAP-n kívül még egyet
CarPlane5196@reddit
Majd ha Irénkének nem okoz problémát, hogy az egyikben valami "kivágás", a másikban meg "áthelyezés", hiába h az ikonja ugyan az..
Alive_Fisherman8241@reddit (OP)
A francia irénke sem okosabb...
Inevitable_Wait_7034@reddit
Várjuk ki, hogy mi lesz a vége a franciáknál.
Alive_Fisherman8241@reddit (OP)
Mondhattam volna más országokat is, akik korábban meglépték már. Egyik se halt bele...
ShoulderRoutine6964@reddit
München, Birmingham?
Kurva nagy bukás volt mind, vissza is migráltak.
Geff10@reddit
Amúgy én szeretem a Linuxot, támogatom, hogy többen használják, de ez tényleg igaz. Valószínűleg először az oktatást kellene OSS-központúbbá tenni.
HowardPheonix@reddit
Én idén váltottam, korábban is dolgoztam Linuxal, de csak adott feladatokra használtam, nem mindennapi mindenre is, szóval a Linux noob már éppen nem vagyok, de azért nem nevezném magam Superusernek még. Életem egyik legjobb döntése volt, pedig Pop!_OS-re váltottam, ami látott már szebb napokat, saját DE-t fejlesztenek, és hát folyamatosan javítják, de még nem tökéletes.
Viszont még nekem is meg kellett szokni jó pár dolgot, és azért már a váltásnál is kompetens Win user voltam, és a terminált is egyre rutinosabban használtam, de most képzeljük el az átlag magyar vagy francia ügyintéző informatikai képességeit és ismereteit figyelembe véve (itt főleg, de nem csak a 40-50 fölöttiekre gondolok, akiknek iskolában nem is volt informatika), ahogy az első nap amikor leültetik Linux elé, és keresi a Start gombot.
Nekem tetszett a franciák húzása, és szurkolok nekik, de legfőképpen kitartást és sok sok türelmet kívánok nekik az átállás utáni első jó pár hétre. Az biztos, hogy ha nálunk is lesz ilyen, az átállás előtt elintézem fél évre előre minden olyan problémám, amihez ügyintéző kéne :D
Geff10@reddit
Amúgy tényleg ennyire "Start gomb bázisúak" még az emberek? Tök sokan már inkább mobilon szocializálódnak otthon, amin nincs start gomb. Meg pár perc alatt rá lehet jönni, mi van helyette az adott rendszeren.
A Linux sem ugyanaz, mint 20 éve, az alap dolgokat terminál nélkül is meg lehet oldani. Sőt, amihez az kell, azt csinálhatja a rendszergazda is. (Mondjuk nem tudom, miért vannak annyira megijedve tőle az emberek. 40 éve meg még csak az volt. És nem volt mesterséges intelligencia, meg net a mobilban hozzá, hogy utánanézz.)
oldsecondhand@reddit
Münchenben nem technikai okok miatt.
ShoulderRoutine6964@reddit
Dehogynem. A saját hulladék distrojukat erőltették és persze kiderült, hogy nincs rá kapacitásuk.
A userek meg persze okádtak az egésztől, irdatlan bukás volt pénzügyi és mindenféle szempontból.
meskobalazs@reddit
A saját disztó valóban rossz ötlet volt, de a projektet a politika fúrta meg, nem a műszaki szempontok és a felhasználók.
Equivalent_Number424@reddit
Münchenre emlékszem. Alapvetően a Linux nagy korszaka a Windows 2000 idején volt, mert bugos volt meg ilyenek. Utána stabil volt a Windows és nem volt értelme a desktop Linuxxal. Most mi a bajuk az embereknek? Hogy reklámok meg sziszar van a Win11-ben? Nem tudom, nekem valahogy fel tudták úgy telepíteni, hogy nem különbözik a Win10, teljesen "fapados", nincs benne semmi más funkció, mint ami egy OS-be kell. A jó OS olyan, hogy észre sem veszed, hogy van, mert az alkalmazásokkal akarsz foglalkozni és nekem így sikerült valahogy felrakni a céges Win11-et.
HowardPheonix@reddit
Tüntetés és/vagy zavargás, mi más?
Mothertruckerer@reddit
Sztrájk.
Illesbogar@reddit
Mi lenne? Irénke sír egy kicsit mint egyébként minden más miatt is és az élet meg megy tovább.
Awkward-County-4842@reddit
Nem akarom elbaszni a kedvedet de statisztikailag valószínű hogy de. Átlagosan Irénke vs Le Irénke közül utóbbi több időt töltött átlagosan jobb minőségű oktatásban. Le Irénke főnökei is több időt töltöttek jó oktatásban, és emiatt jobban ki tudják aknázni Le Irénke erősségeit. Emiatt Le Irénke egy olyan dolgozó aki átlagosan olyan szerepkörben van, amire alkalmasabb, és az élete során sokkal kevesebbszer vallott kudarcot, és/vagy többször ért el sikert, emiatt jóval kevésbé jellemző rá a tanult tehetetlenség, ezért részben a múltja, és részben a mindsetje miatt, agilisabb, készebb új dolgokat megismerni.
Equivalent_Number424@reddit
Komolyan nem vagyok Irénke, de ha LibreOffice Calc-ot kell használnom (nagy adattömegre gyorsabb az Excelnél) eléggé el tudok tévedni az UI-t és anyázok és inkább nem használnám. Pl. a Pivot táblánál rohadtul nem egyértelmű, hogy hogyan legyen sum helyett count
MrRamazuri@reddit
mikor használtál utoljára linuxot?
CarPlane5196@reddit
Desktopon 15 éve, szerveren ma.
De nem én vagyok a kérdés, hanem az anyám korabeli, közszférában dolgozó nő, akinek már az fejvakarást okoz, ha megváltozik egy alkalmazás ikonja a telefonján (túlzás, de értsd jól a hasonlatot).
4SlideRule@reddit
Ez egy teljesen súlytalan érv, az ilyen a windowshoz ugyanúgy szerencsétlen. Másfelől meg minél kevésbé ért hozzá annál kisebb a különbség is, ikon ikon rá kattint megy. Akár be lehet állítani ugyanazt az ikont.
redikarus99@reddit
Asszony pajtás egyetemen dolgozik titkárnőként, simán használt itthon Linuxot, Mac-et és Windows-t is. Ott az ikon, rányom, elindul az alkalmazás és használja. Ha kell valami, szól, felrakom. Pontosan úgy ahogy a közigazgatásban működnek a dolgok. Nem telepít a felhasználó semmit, nem konfigurál semmit, nincs is rá joga. Ha kell, akkor service request és ott lesz a gépén.
Old-Plate684@reddit
Amúgy szerintem pont ennél a rétegnél okozhat kevesebb gondot. Mert a mostani funkciókat is csak felületesen használják, valamint azokar se igazán értik.
De hogy váltod ki az elmúlt 20 év összemakrózott exceleit, powershell scriptjeit amikben sajnos sokszor nagyon komplex üzleti folyamatokat fejlesztettek le, amiket már senki sem ért? Erre csak rákényszeríteni tudod a cégeket, nem meggyőzni, mert nagyon drága lesz.
(Magát a folyamatot fontosnak tartom amúgy)
oldsecondhand@reddit
Az állam kikényszerítheti az állami beszállítóktól az új formátumokat. A belső dolgok persze lassan fognak átállni.
Ilyennek sosem lenne szabad előfordulnia az államigazgatásban. Ha van ilyen akkor reverse engineering, dokumentáció, illetve visszamenni az eredeti jogszabályokhoz, amik meghatározták a folyamatot.
NovelItchy2331@reddit
Jaj istenem, de régi téma ez. Soha és kurva nagy baj lenne belőle.
Humble-Vegetable9691@reddit
A franciák már évtizedek óta vezetik be a Linuxot: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Linux_adopters#France
Single_Woodpecker_66@reddit
Amikor lehet Apple gepet is kerni a kozigazgatasban.
CT4nk3r@reddit
Nagy cegek tobbsegenel meg mindig Windows es Mac a main target. Soha sem kapunk megrendelest kulon Linux kliensre, csak ilyen “jo ha van” szinten.
Szerverek 90%-a viszont csak linuxokon futnak. Kubernetes meg hasonlo technologiak konkretan az elen vannak, de mar magyar oldalon is. Egyszer sem crashelt el pl a valasztas.hu sem, nem veletlen, dynamic scaling podok oriasi megoldasok az ilyenekre es latszik, hogy mostmar eleg competens emberek dolgoznak ebben a sphereben is
harylmu@reddit
> mostmar eleg competens emberek dolgoznak ebben a sphereben is
A sphere szó nem egészen azt jelenti, amire gondolsz.
CT4nk3r@reddit
> an area of activity or interest
dbmirror@reddit
Én várom már. Biztonsági kockázat a microslop termékek használata. Le kell jönni az excelben csinálunk meg mindent gondolkodásról és simán mehetne a linux mindenhova
SpecialNervous@reddit
Aki nem archot hasznàl annyit is èr
DJviolin@reddit
Vannak olyan szakrendszerek, amik dedikált linuxos gépen futnak, titkosított csatornán vagy a nemzeti gerincen teljesen leválasztva az internetről.
A legnagyobb adminisztrációs falat, az önkormányzati ASP rendszer is teljesen webes alapú, az eSzemélyi kliensnek is régóta van Linux/Mac kliensei.
Vannak olyan kisebb szakrendszerek, amelyek bizonyos ügyekhez, pl. szociális, annyira archaikus és nem Java alapú, hogy köti őket a Windows-hoz, de a személyzet szempontjából erenyésző arányú kliensek.
Meg fogsz lepődni: ami az embereket Windows-hoz köti, az az Office csomag. Azért a könyvelők erősen kötődnek Excel képletekhez/makrókhoz és néha boríték nyomtatáshoz is elengedhetetlen a körlevél funkció. Az EU tudja ezt és nem véletlenül erőlködnek egy saját nyílt forrású EU Office-al.
Capital_Army_1059@reddit
Kövezzetek meg, de amúgy nem hiszem, hogy akkora kunszt lenne csinálni egy saját közszféra disztrót, ami akkor és úgy működik ahogy az elvárás egy ilyen helyen. Értem én, hogy a Windows alkalmazások a szűk keresztmetszet, de a saját disztribúció meg saját UI nem lenne ördögtől való.
Efficient_Image_4554@reddit
Nem disztrot kell csinálni, hanem erős backend-et és szigorú adatcsere formátumot. Hogy mivel jelentkezel rá a rendszerre, mindegy. Ha a kávéfőzőm akár bejelentkezni, hogy bejelentse két cukorral iszom a kávét és 4 Ft népegészségügyi adót be kell fizetni, akkor ezt meg kell tudja ugrani a rendszer.
A_SENKI@reddit
Csak jelezném, hogy pont Mo-n használnak Linuxot a közszférában:
https://2015-2019.kormany.hu/download/4/1b/f0000/Varga%20Zsolt-%20NO%C3%89%20projekt.pdf
Mondjuk úgy szar, ahogy van.
A németek visszaálltak MS-re, a dánok inkább maradtak és nem váltottak.
megselepgeci@reddit
A hivatali marikák még mindig nem tudják használni a Windowst 7-et pedig 20 éve nyomkodják, és pánikolnak ha valami eltűnik a desktopról. Majd ők fognak új os-t betanulni.
Zealousideal-Two7658@reddit
A közszféra? Soha. Vannak ott olyan programok amik 30 éve döcögnek Windowson és soha senki nem lesz aki átírja őket. Igaz ezeket már erősen hekkelni kell hogy fussanak 11 alatt... Nem, az ai hozzá sem tud szagolni. Az átállásba fektetett pénz soha sem fog megtérülni. Szerintem nem vagyunk abban a helyzetben hogy ezzel kísérletezzünk. Nincs rá pénz és nem is lesz. A rendszereket életben tartóknak így is elég baja van a pici puha szoftvereivel, nincsen kapacitás még erre is. Az 50-nyugdíjig terjedő korfáról már ne is beszéljünk, ők már nem akarnak ilyesmibe belefogni de ha mégis nincsen aki betanitsa az embereket. Egyszerűen lehetetlen amit leírtál.
redikarus99@reddit
Ezeket a szoftvereket első körben át kell nézni, megnézni hogy milyen képességek miatt van rájuk szükség, és kiépíteni az alternativát, majd pedig migrálni.
Zealousideal-Two7658@reddit
Évtizedes projekt lenne. Ezért lehetetlen, hiszen általában egy évre van előre tervezés vagy annyira sem.
redikarus99@reddit
Nem lehetetlen, csak a jelenlegi működés szerint lehetetlen.
charlie_hun@reddit
Az ilyen regi szarok jellemzoen wine-vel is kivalloan futnak.
Zealousideal-Two7658@reddit
Az ilyen szarok általában valamilyen nagyobb rendszerhez vagy hardverhez (!) (igen, vannak 30 éves hardverek és működnek) kötődnek, amit nem vagy csak nagyon nehezen lehet ilyen környezetbe berakni. Nem véletlenül vannak ott 20-30 éve és senki sem akar hozzányúlni. Ezért írtam hogy ehhez a világ összes pénze sem lenne elég. Gyakorlatilag újra kellene alkotni az egészet. Nem fog megtörténni.
Bali10050@reddit
Amíg a rendszergazdai tananyagban a linuxozás az isc-dhcp-server meg az iptables marad egy gui nélküli debianon addig kétlem hogy különösebb népszerűsége lesz a dolognak. Sokan még a szakmában is félnek a dologtól, kicsit fairebb módon mondjuk egy kde fedoran oktatnának valós használatot lehet kicsit népszerűbb lenne.
charlie_hun@reddit
Nincs is mar iptables.
meskobalazs@reddit
Hogyne lenne, a modern userspace program a Netfilter beállítására az nftables, de az iptables is létezik még, az enterprise disztrók sokszor még ma is alapértelmezetten szállítják.
charlie_hun@reddit
Debianrol volt szo. De rhel vonalon is firewalld van. Szoval iptablest tanulni 2026-ban pont annyira jovoallo mint ipchaint 2006-ban.
No_Commercial_7458@reddit
Szerintem semminek nincs olyan kb mindenre kiterjedo, viszonylag konnyen hasznalhato access rights rendszere mint a windowsnak szoval szerintem soha
Alive_Fisherman8241@reddit (OP)
Ha más országok át tudják ezt hidalni, mi miért nem?
randall131@reddit
Nem tudják. Németek is megpróbálták anno, aztán visszaálltak windowsra.
meskobalazs@reddit
München visszaállt, de pl. Schleswig-Hostein meg épp át.
No_Commercial_7458@reddit
Gyanítom a megszokás, meg a balkán életérzés
Lordy8719@reddit
Magyarországon ez jelenleg nem prioritás. EU szinten indulnak kezdeményezések az USA termékek kiváltására, pl. az elmúlt hónapot azzal töltöttem, hogy az egyik platformunkat szép lassan átmigráltam a StackIt-re Amazonról, de ez se olyan, ami elérhető pl. K-Európai cégeknek, szervezeteknek, a Stackit jelenleg csak WEU ügyfeleket vállal.
TheCloudExit@reddit
Csak egy apró megjegyzés: a StackIT-et DACH régión kívüli céggel is igénybe lehet venni. Én is ügyfél vagyok magyar Kft.-vel, de a folyamat az volt, hogy küldtek egy fejléces papírt, amit alá kellett írni… szóval azért még elég messze voltak a one-click setup-tól egy évvel ezelőtt 😃
Lordy8719@reddit
Pár hónappal ezelőtt a bolgár haveromat meg egy oldalra irányították, hogy “bocsika, jelenleg csak német-francia-svájci-benelux ügyfeleket veszünk fel”
TheCloudExit@reddit
Ohh, az valóban kedves 😄 így elég nehéz lesz versenyezni az AWS-el és a Microsoft Azure-el..
elembivos@reddit
Soha, szerinted barmilyen szinten realis a kozszferaban dolgozokat Linuxra oktatni?
gmterror244@reddit
Még rengeteg szakmabeli is úgy ódzkodik a linuxtól mintha a sátán műve lenne, esélytelen
Beneficial_File_9547@reddit
A kockás füzetet se kukázták még ki
Dapper_Anteater_5738@reddit
Üdvözölném a döntést. 10+ éve Windows fókuszú rendszermérnökként. Nem azt látom, hogy a szoftverfejlesztés jó irányba menne, inkább a hardvergyártók eladásait próbálják nyomni vele. Nincs baj az AI hullámmal sem, viszont az, hogy minden modern eszköz piacát leuralják az amerikai cégek, elképesztő technológiai függést okoz. Egy rosszul sikerült reggelen kétszámjegyű kárt tud okozni az épp aktuális szenilis/elmebeteg amerikai elnök az európai gazdaságnak, ha épp nincs aki rajta tartsa a szájkosarat.
Rottenbille@reddit
Az a baj, és ez nem csak közszférára, hanem multikra is jellemző, hogy pl hiába van millió kurvajó BI tool amivel kb kattintással, drag and droppal nagyon jó dashboardokat tudsz készíteni kurvagyorsan, a nap végén a management azt kerdezi, hogy oké, ez szép, de hogy tudom ezt letölteni Excelbe? Kb igy van az OS-el is, menő ez a linux, de miért nem tudom egyből Windows+Lacival lezárni a gépem?
Over-Roll-2535@reddit
OP miközben írta a kérdést:
Blackmore1030@reddit
A Micro$oftnak nem megy a szoftverfejlesztés, marketingben viszont nagyon jók, emellett a döntéshozók túlnyomó többsége sosem hallott arról, hogy a Windowson kívül más operációs rendszer is létezik. Szóval nem mostanában.
halkszavu@reddit
Azért a franciáknál sem eszik olyan forrón a kását. Még legalább 6-8 évre vannak olyan szoftver szerződései az államnak, amit Windows-ra kell lefejleszteni.
InformationNew66@reddit
A kormányok jönnek-mennek, de a korrupció szerintem maradni fog.
Pl. "A MICROSOFT MAGYARORSZÁGI KORRUPCIÓS BOTRÁNYA" (2019)
https://transparency.hu/a-microsoft-magyarorszagi-korrupcios-botranya/
Anyadpitschaja@reddit
Miert is kéne?
No_Lingonberry1201@reddit
Nem az volt az UHU halálának az oka, hogy a többi disztró is eléggé jó magyar lokalizációt kapott?
WannabeShepherd@reddit
Vagy szimplán az, hogy egy fos?
No_Lingonberry1201@reddit
Azon lehetett volna javítani, ha lett volna értelme. Nem igazán van sok értelme egy disztrót nyelv köré építeni, amikor ugyanazokkal a lokalizációs fájlokkal máshol nem kell javítani.
Equivalent_Number424@reddit
és még a lokalizáció sem annyira fontos. régen a szüleimnek öreg gépre felhúztam a puppyt, kiraktam az asztalra böngészőt, úgy hogy külön ikonja volt a facebooknak gmailnek stb. kénézegetőt, torrentről 1000 klasszikus rockzenét, mondtam, hogy hogy ezeket nyomkodjátok az asztalon, mással ne foglalkozzatok, ha mond valami hülyeséget angolul okézzátok le és kész
No_Lingonberry1201@reddit
Jaja, faterom is jól elboldogult egy Ubuntu-val, még rájött magától is néhány dologra.
redikarus99@reddit
De, egyébként igen, illetve egyszerűen túl kicsi volt a magyar piac, illetve a Linux desktop se volt ott, ahol most.
Equivalent_Number424@reddit
ha jól rémlik, a saját csomagformátumát használta, vagyis csak az volt elérhető, amit megcsináltak. ez alap hiba, minden disztrónak tudnia kell vagy Debian, vagy Red Hat csomagokat
-1_0@reddit
annak soha nem volt értelme, de a rengeteg disztrónak sincs ... mindenki fel akarja találni a kereket
csak nézd meg a blackpanther körüli vergődést
Awkward-County-4842@reddit
Jajne valaki báncsa a blekpantert. Hamarosan nagyon sértődött facebook bejegyzések lesznek láthatóak valahol.
Sorry-Combination558@reddit
Hannah Montana Linuxot minden Kormányablakba!
LordVipera@reddit
Nekem az UHU Linux említése teljesen komolytalanná tette a posztot. :D Bár alapban is érthetetlen kérdés. Még mindig megvan mindkét oprendszernél a tipikus use-case.
Purple-Evidence7015@reddit
Tekintve hogy minden program a win-re lett kitalálva, így max majd ha nyugdíjasak leszünk. De amúgy téged miért zavar, hogy ott azt használnak? Állami vonalon dolgozol?
Equivalent_Number424@reddit
Ezt a német közszférában már többször megpróbálták és mindig megbukott. Túl sok az Excel makró. Ha esetleg sikerülne valahogy ezeket lefordítani... alapvetően az egyik prognyelvről másikra fordításban jó az AI.
Skeeno-TV@reddit
majd ha használható lesz a linux arra amire a windows.
ElviszARezfaszubago@reddit
A Linux képtelen kéretlen frissítést telepíteni és közben leformázni a winyódat. :)
harylmu@reddit
Let me introduce you to Homebrew
netuddki303@reddit
ha ha ha
mutass már egy disztrot amiben helyesen skalázódik a gui nagyításkor és egér fölé húzáskor a MAGYAR nyelvű felolvasó MINDENT felolvas legalább a rendszer guin. hangsúlyozom, MIELŐTT rákattintasz
DemocracyDabbler@reddit
Mondj 1 normális, enterprise-grade office csomagot Linuxra. Hivatalos MS office release nincs Linuxra - nem véletlenül. Google Docs egy nagy rakás 💩. Bármi más, amit eddig használtam, soha nem rendelkezett az MS office-nak megfelelő feature settel, miközben a “igazi” szoftverben készített dokumentumokkal rendszeresen renderelési, elrendezési hibákra lehet futni az open-source alternatívákban.
Az Active Directory-t még úgy ahogy, de ki lehet váltani open-source megoldásokkal. Szvsz az Office az igazi Windows-on tartó erő, plusz a régi Sysadminok ezzel komfortosak, igaz, ahogy fiatalodik a szakma ez egyre kevésbé gond.
LastTicket78@reddit
Olyan országot tudsz mondani, ahol nem csak beszéltek róla hanem tényleg át is tértek?
Ok-Chest-7158@reddit
A Vrmegyei kormányhivatal-ok és KAB-okban a szerver infrastruktúra már Linux- on van 80-90%-ban. Kliens szoftverekkel együtt , MicroFocus termek családot használnak (most már Open Text a nevük). A gond pont ez volt, hogy kliens gépek MS volt és azon kellett futtatni olyan dolgokat amik Linux - rá vannak optimalizálva, ezért nem működött rendesen semmi. A kliens gépeken meg senki nem merte már lecserélni a Windows. Ez volt legalább is a státusz 2-3 éve. Nem tudom azóta vissza táncolt e mindenki MS irányba de minden esetre erre volt egy nagy törekvés pár éve.
Meg igen amúgy van egy nagy rakás kormányzati szoftver ami meg egyszerűen nem megy Linux alatt. És nem java miatt hanem mert olyan legacy hogy az utolsó oprrndzer amin elmegy az XP. 😆
regor90@reddit
Amikor az 50 éves Manyi néni megtanulja hogy hogyan használja a Terminált
redikarus99@reddit
Pontosan annyira kell a terminált használnia mint Windows alatt.
LowCarbChef_101@reddit
A windows élt, él és élni fog. Amíg a szoftverfejlesztőknek jobban fekszik.
AdventurousTravel366@reddit
Több a kudarc az ilyen nekibuzdulásokkal, mint a siker. Jobb lenne ebben nem úttörősködni és belebukni, hanem látni tucatszám a jó példákat, és majd akkor. Egyelőre nincs valós alternatívája a Microsoftnak, az van az otthonok és a cégek jelentős többségénél. Mindig vannak 1-2 éves átváltós projektek aztán hosszabb távon visszaváltanak.
SirNo4362@reddit
#insertfirsttimememe
Majd elengedik. Aztán nem tetszik sokaknak, mert 652 rendszerük van az országban, és visszamigrálnak. Ahogy ez történt az elmúlt 20+ évben többször Európában.
redikarus99@reddit
Ezt több lépésben kell. Van egy nagyon erős irány már most hogy minden webes legyen, innentől kezdve ahol van böngésző ott elérhetőek lesznek ezek az alkalmazások.
A szerverek jó része már most Linux.
Ami gond hogy azt kell felmérni hogy milyen desktop alkalmazások vannak, azok milyen folyamatokat támogatnak, és azokkal mit akarnak kezdeni.
Lehet hogy az egész folyamatot át kell gondolni és újra kell építeni az alapoktól.
Ideális esetben a felhasználónak csak annyi kell hogy belép a Linuxon és rábök a böngésző ikonjára és ezzel lefedtük átlag Mancikák 95%-át.
Amit meg lehet hogy a lokális alkalmazásokat remote desktopon teszed elérhetővé, és majd a második körben írod át.
Mondjuk a 4IG 1000 milliárdos keretszerződése segítségével egyébként akár pont meg is lehetne csinálni.
A kérdés számomra inkább az hogy a mobillal mi a helyzet, ott sokkal inkább kérdéses a történet, de ideális esetben akár megfelelő mobilnézete is lehetne ezeknek a megoldásoknak.
trn-@reddit
Sajnos a Windows dominanciajat nem lehet megdonteni.
luxurious_pessimism@reddit
Szerintem meg ha el is jutnak majd odaig, nem ez a prioritas mostanaban.
Alive_Fisherman8241@reddit (OP)
Érdekelne, vajon mi lenne a nettó pénzügyi mérlege ennek. Megspórolt összeg - átállás költsége. Van erre valakinek realisztikus becslése?
Profvarg@reddit
A LiMux projektben (Linux Munich) van tapasztalat, de az egy eleg sikertelen projekt volt, nagyreszt visszaalltak windows, miutan elkoltottek cirka 20milla EURt
De ketlem, hogy megterulne rovid, vagy akar kozeptavon (~10ev)
Eleve, az atallas egy tobbeves folyamat, at kell irni az osszes szoftvert, tesztelni, betanitani, stb. Ez egy rakat plusz ember
A problema, hogy egy kozigazgatas nem allhat le, mert siman emberek halnak bele (mentok, tuzoltok, rendorok), tehat minimalizalnod kell a kieseseket.
Franciaknal ahogy olvastam a tervek kell, h elkeszuljenek oszre.
oldsecondhand@reddit
A Limux bukása mögött az van, hogy az MS Münchenbe tette a székhelyét, és München vezetése ezért cserében visszatért a Windows-ra.
NotTooTameImpala@reddit
Egy kis insight: nálunk Red Hat 9-en fut kb minden. Saját laptop vagy macOS, vagy Linux. Unix groupokat használunk kb mindenre, a lehető legtávolabb igyekszünk maradni sokmindentől ami Microsoft (az ARM-ről beszélünk mint cég) és mégis vannak olyan alapvető dolgok mint a Sharepoint, Azure MDM, Microsoft Identity Manager, és még mások.
Lehet hogy létezik bevezethető alternatíva? Lehet. De ezek működnek, robosztusak, kipróbáltak. Még egy ilyen cégnél is ami nem kis túlzással a modern technológia csúcsát képviseli sem váltunk el néhány dologtól, hát a híresen maradi és kevesebb lelkes, újításra vágyó mérnökkel és az újítást megengedő vezetővel felszerelt állami szférábantennének így pont? Ott, ahol sok helyen Excel van használatban adatbázisnak es Microsoft Access meg táblázatkezelonek? Emellett a notepad a jelszokezelo
Persze jó lenne, de én nem látom reálisnak.
oldsecondhand@reddit
Nyilván ez úgy fog menni, hogy pár évig közpénzből kell opensource szoftvert fejlesztettni. Public money, public code (persze biztonsági okokból lehet egy késleltetett release).
nitram20@reddit
Linux? Lol, sok helyen még windows 2000 meg XP van…
Sorry-Combination558@reddit
No offense, tökre örülnék ha elmozdulnánk a Microsoft centrikusságtól, de ez a meme jutott eszembe :D :
https://www.reddit.com/r/linuxmemes/comments/xzpi65/_/
MartonFerencziMoth@reddit
Egy 10 év alatt elér ide is a változás szele, mint mindenben.
LordVipera@reddit
Ez most poén? :D
GeneralAd1047@reddit
Voltak rá már törekvések: https://youtu.be/2l-ALba5eRk
Alive_Fisherman8241@reddit (OP)
Klasszikus 😃
GeneralAd1047@reddit
Nem lehet kihagyni egy ilyen poszt alatt :D