Leköszönő fideszes politkusokkal való bánásmód kérdése
Posted by _nknwn_@reddit | hungary | View on Reddit | 42 comments
Sziasztok! Remélem jó a flair.
Az elmúlt egy napban relatíve sok vita volt azzal kapcsolatosan, hogy a leköszönő fideszes politikusokkal, fideszbábokkal való bánásmód túl van-e tolva.
A posztommal nem okoskodni szeretnék, csak mutatni nektek - annak, aki esetleg még nem hallott volna róla - egy szerintem érdekes gondolkodásmódot/felfogásmódot:
Ez pedig a [tolerancia paradoxon](https://en.wikipedia.org/wiki/Paradox_of_tolerance)
A link teljes egészében leírja, de itt egy TL;DR:
Az egyik fontos dolog az, hogy az ember akárhogy áll a társadalomhoz, igazából soha nem lehet 100%-osan toleráns, és ez nem azon múlik, hogy jó, vagy rossz ember-e.
Két eshetőség van:
"A" eset (kicsit összetettebb): Ha mindenkivel toleráns vagy, akkor az azt jelenti, hogy az intoleránsokkal is toleráns vagy. Így viszont az intoleránsok által nem toleráltakkal szemben nem vagy toleránsnak tekinthető, tehát nem vagy 100%-osan toleráns.
"B" eset (egyszerűbb): Az intoleránsakkal szemben nem mutatsz toleranciát, így az intoleránsak által nem toleráltakkal szemben toleránsnak számítasz, de mivel az intoleránsakat nem tolerálod, nem vagy 100%-osan toleráns.
Lényegében arról van szó az elmélet szerint, hogy a túlzott, kivétel nélkül mindenki felé tanúsított tolerancia pont a gyűlölködő intoleráns rétegnek kedvezhet leginkább, nekik adhat több teret és szabadságot atrocitásokra és mentheti fel őket a jogos elszámoltatás alól.
Én úgy gondolom, hogy azt mindenki maga dönti el, hogy az intoleránsokkal való bánásmódba/felelősségre vonásba neki személy szerint mi fér bele a bűnök súlyosságától függően.
Egy tegnapi kommentemben már írtam, hogy én személy szerint empatikusnak tartom magam, az élet sok területén hiszek a többedik esélyekben és abban is, hogy nekünk kell lenni a "nagyobb embernek", de van egy határ, és ezt a volt kormány és a bábjai már nagyon régen, nagyon messze átlépték az én szememben.
Nem szeretném senkinek megmondani, hogy hogyan gondolkodjon, csak gondoltam, ezt kiteszem.
"Obligatory köszönöm, hogy eljöttetek a vicces macis beszédemre"
mikkoka@reddit
nem olvastam el de utcan beszolni alap, tolvajozni hazaarulozni szembesiteni a polgari minimum reszemrol
gabor_legrady@reddit
ennek is vannak szintjei, a tolvaj, hazaáruló, önző, pökhendi, bántalmazó helyes jelzők - mind viselkedést írnak le, mindegyiken lehet változtatni idővel vagy legalább bűnhődni és bűnbocsánatot kérni, javítani
nem helyesek a buta, kurva, agyatlan, fasz, köcsög, debil és hasonló kifejezések - ezek csupán degradálnak vagy külsőségekre vonatkoznak
andrograf@reddit
Majd sírok szegények lelki világáért, amikor a százmilliókon megvett pszichológusukkal próbálják ezt feldolgozni. Addig is rohadjanak meg.
Tyrandeh@reddit
de, helyesek. mivel mind igaz rájuk
hollycrapola@reddit
Egyezzünk ki a közepében, javaslatom: hazaáruló geci, tolvaj kurva, pökhendi fasz, stb.
Conscious_Elk8227@reddit
Viszont ha először köpöd le és nem a végén akkor szabad az utóbbi is mert úgy már nem degradál tovább!
_parafrazis@reddit
Pontos. SENKI nem azt kifogásolja itt, hogy ezek az emberek ne legyenek megnevezve annak, amik, hogy ne kapják meg a büntetésüket, vagy hogy ne legyenek szembesítve a tetteikkel. A módja a nem mindegy.
(És nem miattuk meg az ő nebáncsvirág lelkük miatt, hanem a társadalom miatt.)
MarcusFarkas@reddit
Örülök, hogy felhoztad ezt, mert végre pontosan be tudom azonositani, hogy miért is nyomtam ki azt multkori puzséros podcastot kb. a negyedénél. ✌️
quasistellaris@reddit
"Én úgy gondolom, hogy azt mindenki maga dönti el, hogy az intoleránsokkal való bánásmódba/felelősségre vonásba neki személy szerint mi fér bele a bűnök súlyosságától függően."
Szerintem pontosan ennyi a lényeg. A "tiszások" (szimpatizánsok, szavazók, de a politikusok is) egy nagyon heterogén társaság, különböző háttérrel, habitussal, nézetekkel, értékrenddel. Elkerülhetetlen, hogy az egyik olyat mond vagy tesz, ami a másiknak nem tetszik, nem fér bele.
A másik, hogy lehetnek vegyes érzéseink. Megsajnálhatok valakit egy pillanatban emberként (pl Sulyok), érezhetek valamit tiszteletlenségnek vagy túlkapásnak, de tarthatom közben jogosnak is, meg is érthetem részben, el is ítélhetem részben.
Tumblrkaarosult@reddit
Személy szerint nem érint az egész tépelődés, ha orbán egyszer elpatkol majd elmegyek lehugyozni a sírját. Ezt akár írásba is adom.
A többitől pedig azt várom, hogy a független ügyészség tárja fel az összes, ÖSSZES, legapróbb bűnüket is és a bíróság pedig hozzon megfelelő, elrettentő erejű ítéleteket. A legutolsó hivatalnokig, aki benne volt. Aztán felőlem csináljanak, amit akarnak.
Nincs szükség sem verbális, sem más pogromra, ha az igazságszolgáltatás megfelelően működik.
De senkit nem fogok lenézni azért, mert leköpi a volt állampárt emberét, aki tevékenyen hozzájárult akár emberek halálához is.
EmphasisPlus2679@reddit
Arra sincs szükség, hogy ezek 16 év után ingereljék az embereket! Az igazságszolgáltatás meg tudjuk milyen jól működött, nem csak az elmúlt 16 évben, de előtte is...
Még jó, hogy nem nézel le senkit azért mert leköp egy olyan embert aki támogatja a pedofiliát és az ország módszeres kirablását.
Én veled ellentétben megköszönöm azoknak akik megkeserítik ezeknek a pedofil árulóknak az életét.
norbert400@reddit
Ez nem fog megtörténni mert akkor Magyar Péter is mehetne bíróságra.
Zealousideal-Two7658@reddit
Ezért kapta meg a kétharmados felhatalmazást. Ha nem teszik meg végük van. És az országnak is. Meg fogják tenni. Az hogy nem kapnak végkielégítést a fidkányok csak az első lépés.
Tumblrkaarosult@reddit
Hát azt majd meglátjuk.
Alive_Fisherman8241@reddit
Én nem megyek. Utálom a sorban állást.
Tumblrkaarosult@reddit
Ha gondolod, előtte bedobok még gyorsan két liter vizet és helyetted is öntözök.
Own_Seaworthiness816@reddit
Én 2 tányér tötött káposztát, egy üveg házi szilvalekvárt és 2 deci kávét.
4Teebee4@reddit
Egy kis Török Gáboros kommentet engedj meg: egyrészt igazad van és én is igyekszem így hozzáállni, másrészt okoztak egyéb olyan károkat az országban (mentális, lelki, jövőkép), amik nem könnyen számszerűsíthetők mint egy lopás, így ha ebből kapnak némi visszaosztást, azt nem tudom megvetni
Acrobatic_Quiet_3706@reddit
16 évnyui bűn után, legalább 8 évnyi büntetést minden résztvevő politikusnak, influencernek. Ez az én megoldásom. Természetesen nem fizikailag, az nem fér bele.
West_Philosopher_147@reddit
Minden évért egy évet.
Winters_HU@reddit
Komolyan nem hiszem el, hogy a sokadik diskurzus folyik arról, hogyan bánjunk velük, mert vannak olyanok, akik kezdik azt érezni, hogy sok lenne, miközben igazából arányaiban nézve lófaszt nem kaptak tőlünk cserébe.
Emberek haltak meg miattuk, gyerekeket tettek tönkre egy életre és nem tanúsít egyik sem megbánást, nem kért egyik sem bocsánatot, semmiért.
Mindent megérdemelnek, amit kapnak tőlünk, bármennyire is durva.
A poszttal egyébként egyetértek.
Kindly_Change453@reddit
Én kívülállóként már azt látom, hogy túl van tolva kicsit. Az okés, hogy becsicskitják őket, de az egész politika kezd átmenni bosszúba lassan.
Oké, megérdemlik, persze, de ennek már most olyan szaga van, mint a börtönkísérletnek. Főleg Rough Bálinton nagyon azt látom, hogy minden mindegy, csak szopassák taknyosra a leváltott kormányt.
Hosszútávon szerintem ez inkább negativ lesz, mint pozitiv. Azzal kellene foglalkozni, hogy jobb legyen, nem a bosszúhadjáratot eröltetni.
Farbatoszlak@reddit
Toleránsnak lenni annyit jelent, hogy elfogadod a másik véleményét és ennyi. De hogyha valaki a véleményére hivatkozva csinál valamit (pl. bántja a cigányokat, vagy leköpi Szentkirályi Alexandrát), az már nem fér bele.
De ezt úgy mondom, hogy nagy erőfeszítések árán tartom vissza a kárörvendést, mikor Fideszeseket hallok jajgatni. 😅 Az elmélet sokkal egyszerűbb, mint a gyakorlat, lásd a sub jelenlegi állapotát.
EmphasisPlus2679@reddit
16 évet vettek el a magyar emberek életéből. A pusztítás olyan maradandó, hogy még a déd unokáink is érezni fogják. Ezután egy bocsika nekem nem elég. Ezért az utcán beszólni, leköpni, hazaárulózni, stb nekem bele fér.
Ők meg tegyék össze a kezüket és legyenek hálásak, hogy az ő gyerekeikkel nem csinálják meg azt amik ők és az elvtársaik (üzlettársaik) megtettek a Szőlő utcai gyerekekkel.
Constant_Contract118@reddit
Az igazságszolgáltatás célja nem a bosszú, hanem a bűnelkövetéstől való elrettentés és a társadalom védelme annak veszélyes tagjaitól. Ha csak ezt a kettőt tartjuk szem előtt, őszintén a bosszúállás szándéka nélkül, az már épp elég. Az elmúlt közel 40 évben a tűzhöz közel ülők azt tanulták meg, hogy itt bármit meg lehet tenni következmények nélkül. Nyugodtan megrabolhatják a társadalmat, mert nem lesznek elszámoltatva, hiszen a következő sem akar majd elszámoltatva lenni. Ez az a gondolkodásmód, amit ideje lenne végre gyökeresen megváltoztatni. Igenis legyen ott az emberek fejében a félelem, hogy ha én most elteszem ezt a pénzt, akkor egyszer jöhetnek majd értem, és a vádlott padján állhatok majd. Legyen ez visszatartó erő, ha már az erkölcs nem az.
Basic_Carob_9681@reddit
Ez nagyon fontos gondolat, ne a véres bosszú legyen a szempont, hanem a jogszerű és igazságos büntetése azoknak, akik bizonyíthatóan olyat tettek, ami a társadalomnak ártott (és/vagy simán köztörvényes tolvajok).
Azt tudjuk, hogy milyen az, amikor vérengzésbe csap át az elszámoltatás (vörös- majd fehérterror, II. vh és 56 utáni események), azt is láttuk, amikor becsukjuk a szemünket, és azt mondjuk jobb a békesség (rendszerváltas utáni semmi, lásd Horn miniszter is lehetett, Biszku párnák között halt meg). Most jó lenne egy kemény, de jogszerű megoldás a kettő között.
Cryosaber49@reddit
én úgy dolgom, hogy a bűnözőkkel való bánásmód a büntetésvégrehajtás dolga nem az enyém, rács mögé velük, fessenek csak szépen rendszámtáblákat, annak van haszna is
DifficultyCommon5303@reddit
pontosan. nem errol van szo, hogy a tarsadalom (btw 16 (de legalabb 14) even keresztül asszisztalva a rendszer letezesehez-vagy aktivan vagy passzivan) ne erzhetne dühöt vagy barmit.
a tolerancianak ehhez semmi köze. egy uj viöagot akarunk: annak szol be barki akinek akar. Izles kerdese. Ezen felül a bünözöket le kell ültetni. Birosag/ ügyeszseg dolga. Nem a reddit verpistikeje akinal a gyözelem utan(!) kinyilt a csipaja.
cool_waterz@reddit
Én kurvára unom már, hogy a tolerancia szó illetve viselkedés rendszeresen össze van mosva a bűnözőkkel szembeni jogos, megérdemelt bánásmóddal és az igazságszolgáltatással.
A mecsetbe járó szomszédot tisztelni, vele jóba lenni tolerancia.
Az országot másfél évtizede kifosztó, áruló politikusbűnözőkkel szembeni elnéző magatartás NEM tolerancia, hanem a jog és az igazság lábbal tiprása.
lemonloth@reddit
Én még abban az idegállapotban vagyok, hogy próbálok nem kiabálni a youtube videókkal, amikor Pócs János azt mondja a Telexes újságírónak, hogy akkor a Telex voltaképpen már kormánypárti újság és Pócs rohadtul nem akar úgy csinálni, mintha egynél több agysejtje lenne. Úgyhogy nekem még kell pár hónap, amíg lenyugszom, addig remélem, hogy nem találkozom össze ezekkel az utcán egy péklapáttal a kezemben.
Gold-Paper-7480@reddit
Jancsi annyit hrucolta körbe a papírmasé MP-t, hogy beleszeretett.
Proper_Cat8961@reddit
Nem kell sokat fejtegetni.
Mint bármilyen másik bűnözővel szemben:
MinuteThin9204@reddit
A náci rezsim bukott 45 május 8, szóval 45 május 9 már keblükre is ölelték a munkatáborokból szabadulók a náci parancsnokokat... /s
Ennyit a toleranciáról. Ott kezdődik hogy fidesz vezetőt még színlelve se láttunk megbánást tanúsítani. Nincs miről beszélni addig.
Academic-Diamond-957@reddit
Persze hogy nem látjuk a megbánás legapróbb jelét sem, ezek már a visszatérésre gyúrnak...
Tumblrkaarosult@reddit
Akkor még annál is ostobábbak, mint amilyennek látszanak.
voragowl@reddit
Nekem alacsonyan van a toleranciakuszob, mert a hulyeket toleralni kurva nagy hiba
Minden napra viszketoport kivanok az alsonemujukbe
Kooky_Use_4231@reddit
nincs itt kerdes
errol szol a ketharmad
Sudden-Awareness-820@reddit
Én elég empatikus vagyok, de itt nem tudok az lenni. Ez a rezsimnel minden lehetősége meg volt hogy jó irányba vigyék az országot. Ehelyett a saját zsebeiket tömték meg.
Örüljenek hogy csak beszólnak nekik, és nem mondjuk nyaktílót állítunk a Kossuth térre.
No_Release_4433@reddit
Muszáj mindent ennyire túlmagyarázni? Ha valaki nem tetszik, ha valamiről véleményt akarok nyílvánítani, és teszem azt, úgy akarom, hogy, hogy mondjuk odakiabálok, ilyen nőiesen, hogy a kurva anyád fideszgeci, akkor megteszem. Na. Lapozzunk erről a témáról. :)
HAL_Computer@reddit
Úgy kell velük bánni, ahogy ők bántak velünk 16 éven keresztül. Az írást nem olvasom el, ez a véleményem.
Carpatorum@reddit
"C" eset
Szigorú elszámoltatás és börtön akit a jog elítél. Ne legyen még egy ilyen magyarországon.
Alive_Fisherman8241@reddit
Elég ám ebből a rengeteg mimózalelkű filozofálgatásból.
Ezek bűnözők, akik egy egész országot tettek tönkre, elüldöztek kb. egy millió embert, és traumatizáltak újabb pár milliónyit, miközben gátlástalanul szétloptak mindent a kórházaktól kezdve a műkincsekig.
Egyetlen bánásmód létezik: a létező legkeményebb.
Emlékeztetőül: még 50 évvel ezelőtt is felakasztották volna őket egytől egyig. Ez az opció sajnos kivezetésre került a magyar jogrendből, úgyhogy maradt az életfogytiglan.
Semmilyen körülmények között nincs semmiféle irgalom ezeknek.