Megoldás lehet Sulyok leváltására a közvetlen köztársaságielnök-választás...
Posted by BugaJakab420@reddit | hungary | View on Reddit | 73 comments
Az elmúlt napok alapján egyértelmű, hogy Sulyok Tamás leváltása fontos és sürgős a Tisza Párt számára. Minél tovább marad hivatalban, annál több legitimációt kap, ezért próbálják már a közös képeket is úgy készíteni, hogy ne szerepeljen rajtuk.
Én azt gondolom, hogy Sulyok nem fog magától lemondani. Főleg azért, mert Orbán Viktor embere, és Orbán ezt nem fogja hagyni, mert óriási politikai győzelem lenne a Tiszának.
Ha pedig erővel kellene elmozdítani, az jogilag és politikailag is problémás lehet. A legfontosabb feltétele az eltávolításának, hogy az Alkotmánybíróság megállapítsa róla: szándékos törvénysértést vagy alkotmánysértést követett el. Ez azért valószínűtlen, mert az Alkotmánybíróságot korábban ő vezette, és sokak szerint továbbra is nagyrészt Orbán emberei alkotják. Emiatt a fideszes bírók vélhetően Orbán érdekei szerint szavaznának. Ráadásul az egész folyamat sokáig elhúzódhat.
Szóval szerintem két megoldás maradt:
- Az alkotmánybírók cseréje, majd minél előbb Sulyok eltávolítása. Előbb-utóbb szerintem erre is sor kerülhet, de ez a két lépés együtt jogilag és politikailag sem lenne a legszerencsésebb. És még így sem biztos, hogy az új alkotmánybírók megállapítanák, hogy Sulyok szándékos törvénysértést vagy alkotmánysértést követett el. (ezért szerintem ezt el fogják kerülni)
- A közvetlen köztársaságielnök-választás bevezetése az Alaptörvénybe, majd enne a választásnak kiírása. Ezt úgy meg lehetne fogalmazni, hogy Sulyok ne maradhasson hivatalban.
A második megoldás több szempontból is előnyös lehetne a Tiszának és az országnak:
- A fidesznek "hála", ezt nem tudja megakadályozni senki: "Az Alkotmánybíróság az Alaptörvény hatályos szövegét tekinti irányadónak, így az Alaptörvényt, illetve annak módosítását tartalmilag nem vizsgálhatja felül."
- A Tisza akkora fölényben van, hogy biztosan az ő jelöltjük nyerne.
- A Fidesz elveszítette a köztiszteletben álló szimpatizánsainak nagy részét, ezért értelmes jelöltet se nagyon találnának egy ekkora zakó után
- A fékek és ellensúlyok rendszere valóban erősödne.
- Nehezebb lenne a folyamatot „antidemokratikusnak” nevezni, hiszen plusz jogot adna a választóknak.
- Szétválasztaná a köztársasági elnök és az alkotmánybírók leváltásának problémáját.
- A rendszerváltás után már felmerült a közvetlen köztársaságielnök-választás bevezetése, de egy rendkívül vitatott népszavazás miatt végül nem valósult meg. Sokan azóta is úgy érzik, hogy ezzel adós maradt az állam.
- Elkerülhető lenne a jövőben az elmúlt évtizedek sokak által gyengének/botrányosnak tartott köztársasági elnökeinek megismétlődése (például Schmitt Pál, Novák Katalin vagy Sulyok).
- Lenne még egy országos választás, ahol a Tisza legyőzhetné a Fideszt, ami politikailag mozgósító erejű lehetne, különösen azért, mert idő kell, mire egy új kormány intézkedései érezhető eredményeket hoznak.
- Az egyetlen érvem ez ellen az, hogy így Sulyok meg tudja nehezíteni az EU-s pénzek gyors hazahozatalát, és nyáron nem szerencsés választást tartani. Szóval ez legkorábban ősszel történhetne meg, addig Sulyok pedig belezavarhatna a dolgokba. De ezzel minden maradék méltóságát örökre elveszítené az biztos.
Ruff Bálint korábban beszélt a közvetlen köztársaságielnök-választásról egy Vétó adásában, ezért meglepődnék, ha ez a téma ne kerülne elő egy későbbi kormányülésen vagy politikai vitában.
Ez egy viszonylag korrekt megoldásnak tűnik, amellyel akár két problémát is meg lehetne oldani egyszerre. Ti mit gondoltok erről?
tldr:
Ha a Tisza meglépné a közvetlen közt. elnökválasztást, az lehetőséget ad Sulyok leváltására is.
Jót tenne a fékek és ellensúlyok rendszerének és a magyar demokráciának is.
A Tiszának politikai hasznot hozhat, a fidesznek pedig újabb vereséget.
suitmaster68@reddit
Jól hangzik a közvetlen választás, csak teljesen ellentétes a magyar parlamentáris demokrácia rendszerével. Karsai Dániel még 2024-ben összefoglalta ezt tökéletesen:
Ha ez elmarad, a köztársasági elnök jelentős, de nem túlzottan erős hatáskörei és legitimációja között hatalmas szakadék keletkezik. Az államfő jelenleg részben szimbolikus feladatokat lát el. Másfelől meg nagyon is valóságos, de korlátozott jogkörökkel rendelkezik a demokrácia védelme érdekében. Ezek közül a legfontosabb a törvényjavaslatokkal szembeni politikai és alkotmányos vétó. A többi hatásköre is lényeges, mint például a mostanában sokat emlegetett kegyelmezési jog vagy a különböző kinevezési jogosultságok.
Az államfő jelentős szerepe a magyar közjogi rendszerben ugyanakkor fényévekre van a magyar állam tényleges vezetői szerepétől, amire a közvetlen választás felhatalmazást adhatna. A jelenlegi, korlátozott mértékű hatáskörök visszaélésszerű alkalmazásához vezethetne a közvetlen választás. A közvetlenül választott elnök például mondhatná, hogy én minden törvényt megvétózok, mert engem közvetlenül választottak. Holott ezt a hatáskört kivételesen - az elmúlt évek elnöki gyakorlatánál persze sokkal gyakrabban -, politikailag vagy alkotmányos szempontból indokolt esetben lehet használni. Az elnök akár mondhatná, hogy én innentől minden kinevezést megtagadok, mert engem közvetlenül választottak, holott erre is csak kivételesen, az államszervezet demokratikus működésének súlyos zavara esetén van joga. A sor még hosszan folytatható lenne.
Összefoglalva, az elnök relatíve szűk hatáskörei és a közvetlen választás jogintézménye között alkotmányjogi szempontból feloldhatatlan ellentmondás feszül. Ezt az ötletet tehát el kell vetni."
A másik pedig, hogy a köztársasági elnök szerepe reprezentatív, azon kívül, hogy morális elégtétel volna Sulyok Tamás leváltása, semmi más "haszna" nincsen. Az öt év igaz, hogy csak valahol 2029-ben fog lejárni és igaz, hogy az AB még a fidesz által kijelöltekkel van tele, de meg kell nézni, hogy a 12 éves mandátum ott kinél mikor jár le és amikor lejár egynek, az OGY újakat fog választani úgy is.
silentdave23@reddit
A jelenlegi alkotmányos rendszerben ez valóban igaz. Viszont egy új alkotmányozás esetén miért ne lehetne ezt újragondolni? Én nem szeretem ezt az érvelést, hogy "a magyar parlamentarizmustóül idegen", mintha ezek valami eleve elrendelt dolgok lennének. Meg mintha eddig a parlamentáris rendszerünkből olyan sok pozitívum származott volna.
De rövid távon nem lesz közvetlen választás, egyetértek. El lesz távolítva, aztán jöhet Ágnes.
suitmaster68@reddit
Két másik út van a parlamentáris demokrácián kívül igazából: a prezidenciális (USA) és a félprezidenciális (francia) modell, melyik lenne jobb a mostaninál?
OverdosedSauerkraut@reddit
Szerintem legyen valami jofajta Trumpista elnoki demokracia aki aztan egy szemelyben elkuldi a dunai kajak-kenus hadosztalyt a Homuzi szorosba. /s
silentdave23@reddit
Nincs ebben jelenleg határozott véleményem, viszont mint vitát szerintem ki kellene nyitni és érveket ütköztetni. Ahogy azt is, hogy legyen-e esetleg kétkamarás parlament, vagy polgárgyűlés valamilyen formában (ez utóbbi lenne amúgy a legjobb újítás).
suitmaster68@reddit
De ki lenne a polgárgyűlés tagja? Minden tisztelettel, de a széles nép nem alkalmas törvényhozásra, mert nem látja feltétlenül se a hasznát, se a következményeit annak, amit meghoz és túlságosan érzelmek által vezérelt.
Cautious_Cabinet_623@reddit
Bocsi, de ez hülyeség. A közvetlen felhatalmazás annyit alapít meg, hogy kemény vétójoga kell legyen, ne ez a puha ami most van. De nem kell a végrehajtó hatalma legyen. Ha hatalmi ágban gondolkodunk, akkor vagy a Control, ami Taiwanon a negyedik hatalmi ág, és akkor az ombudsmanok meg a korrupcióellenes ügyészség tartozik hozzá, vagy a Stratégia, amit ma leginkább az európai típusú királyság valósít meg. Tudom hogy ez akár felháborítóan is hangozhat, de a XX. században minimum kétszer mentette meg király a népét annyival hogy valami mellett kiállt. És mivel a politika a választási ciklusok miatt csak négy évre lát el, ezért nagy szükség van rá. Ha Stratégia a cél (Szerintem jobban megfelel a nemzet egységét megtestesítö szerepnek is), akkor élethosszig kell választani mint a pápát, de legyen konstruktívan visszahívható arra az esetre ha megbolondul vagy demens lesz. Ha úgyis rangsorolásosan szavazunk, akkor lehet olyan opciót is tenni a szavazólapra, hogy köszönettel és érdemei elismeréseként nyugdíjazzuk, és az utód az ezt követő nyertes.
pudingleves@reddit
> semmi más "haszna" nincsen.
de van, meggyorsítja a törvénykezést amire az EUs pénzek miatt nagy szükség van augusztusig.
suitmaster68@reddit
az államrendszer működésében és a törvényhozásban a köztársasági elnöknek annyi a feladata, hogy aláírja a törvényt vagy alkotmányos/politikai vétóval él. Ezeken felül csak a kinevezésekkor van jogköre, de azok legtöbbje miniszteri ellenjegyzéshez kötött. Gyakorlatban annyira szűk hatásköre van, hogy közel teljesen mindegy ki a köztársasági elnök.
pudingleves@reddit
alap esetben igen, csak amikor 600 dolgot kell elintézni augusztusig különben nem érkeznek az ezermilliárdok, akkor az a 15 napos gondolkodási idő se fér bele.
BugaJakab420@reddit (OP)
egyrészt nincs kőbe vésve, hogy örökre ez a jogköre marad a közt. elnöknek.
Részben azért van így mert Orbánnak ez volt a kényelmes.
Technikailag nem közvetlenül választunk miniszterelnököt, de gyakorlatilag igen. A legnagyobb párt listavezetője az mindig. Nem lenne nagy változtatás ezt is törvénybe foglalni, hiszen már agy van 36 éve... Lehetne rögzíteni, hogy először a legnagyobb párt listavezetőjét kell felkérni m. elnöknek kormányalakításra.
Egy jogi pillanatkép alapján, nem látom értelmét minden ilyen párbeszéd lezárásának.
Gondolj be, hogy a fidesz hányszor módosított alkotmányt.
Amúgy Sulyoknak jelenleg a legfontosabb jogköre az EU-s pénzek miatt ez:
Megfontolásra visszaküldheti a törvényt az Országgyűlésnek
De ha nem lett volna kétharmad, akkor a kinevezéseknél is tudott volna problémát okozni bőven. Jó hogy ez már soha nem derül ki.
thefirstofhisname11@reddit
“Technikailag nem közvetlenül választunk kormányfőtől, de gyakorlatilag igen”.
Ez nem igaz. Gondolj csak arra, Gyurcsány vagy Bajnai hogy került hatalomra. Pont ez a jó parlamentáris demokráciákban, hogy a törvényhozás összetétele a fontos, nem a végrehajtó hatalom feje. Azt simán le lehet cserélni.
suitmaster68@reddit
Az, hogy a legnagyobb demokratikus legitimációval rendelkező párt adja meg a köztársasági elnököt az egy dolog, de a demokratikus felhatalmazást attól még a párt kapja meg. Ha a nép választaná meg a köztársasági elnököt, akkor gyakorlatilag a miniszterelnök és a köztársasági elnök között demokratikus legitimációs "harc" alakulna ki, hisz mindkettő a néptől kapta a felhatalmazást, de akkor ki a nép hatalmának a végrehajtója? Miért pont a miniszterelnök és miért nem a köztársasági elnök akkor?
A politikai vétó meg csak egyszeres visszaküldés, az országgyűlés újratárgyalja utána pedig szavaznak róla, a köztársasági elnök nem küldheti vissza újra, köteles aláírni, max az időt tudja vele húzni, de annyira hosszan nem.
De, ha a reprezentativitáson kívül érdemi jogköröket adunk a köztársasági elnöknek, a parlamentáris demokrácia felborul és választanunk kell a két másik közül (félprezidenciális/prezidenciális), pontosan ilyen jogköre volt a köztársasági elnöknek az 1990-es években is.
Nem valószínű, a kormányalakításhoz 100 szavazat kell, ha nincs meg (mert olyat ajánl, akit nem szeretne az ogy) és netán feloszlatja az országgyűlést az azutáni választást szintén nyerte volna a Tisza valószínűleg, felháborodások utána lehet még fölényesebben is.
Itt nem a köztársasági elnökre gondoltál?
BugaJakab420@reddit (OP)
olyan dolgokról sugallod hogy lehetetlennek és problémásak , amire csomó országban van példa. Sőt egy részére már hazánkban is volt.
"a miniszterelnök és a köztársasági elnök között demokratikus legitimációs "harc" alakulna ki" - vagy nem, attól függ milyen jogkörük van.
Amúgy meg csomó helyzetben az lenne a jó ha harc alakul ki. Azt várnánk el.
Pl ha a kormány gecizik akkor a közt. elnök tegye meg amit lehet és álljon ki emberekért.
Ez feature is lehet nem csak bug.
"a parlamentáris demokrácia felborul és választanunk kell a két másik közül "
fúú bazdmeg, ekkora doomerkedést..
Hányszor változott az alaptörvény 1990 óta? Hányszor okozott ez azonnali rendszerváltást 1 másodperc alatt?
"max az időt tudja vele húzni, de annyira hosszan nem." most minden hét számít a tiszának
suitmaster68@reddit
De akkor milyen jogköre lenne az államfőnek, hogy még ne legyünk se prezidenciális, se félprezidenciális rendszer? Lehet, hogy a parlamentáris demokráciának megvannak a maga hibái, de a másik két rendszer sem feltétlenül jobb.
És hogyan tenné ezt meg? Jelenlegi rendszerben azt állítjuk, hogy a végrehajtás letéteményese a kormány, a kormány a parlamentnek felelős, tehát, ha gecizik a kormány, a parlament tud ellenállást kimutatni (interpelláció, vizsgálóbizottságok, konstruktív bizalmatlansági indítvány - persze ez az utóbbi igen szűk körben, mert kb esélytelen a kritériumainak megfelelni). Az már más kérdés, hogy a magyar politika annyira alkalmatlan, hogy nincs elég erős ellenzéki párt, aki az adott 2/3-os felhatalmazottság ellen tudna felszólalni. Az alkotmányozó többség birtokában pedig a parlamenti ellenőrzési funkció megszűnik. Ez részben a rendszer, részben a politikai pártok hibája, nincs olyan alternatíva, aki elég erős lenne ehhez.
Nem doomerkedés, csak a parlamentáris demokrácia kritériumainak nem felel meg a rendszer, ha a köztársasági elnöknek a reprezentativitáson kívül más szerepe is van. Ezzel nincsen gond, csak akkor meg kell változtatni a rendszert gyökeresen, ami kérdéses, hogy a nép maga mennyire támogatná ezt.
Nincs kőbe vésve, hogy a parlament csak hetekkel később tárgyalhatja újra.
Equivalent_Number424@reddit
Teljesen igaz. A parlamentáris demokrácia lényege, hogy egyedül a parlament bír demokratikus legitimációval, és mindenki más, kormányfő, államfő, tőle kapja. Nem kötelező parlamentáris demokráciának lenni, mert Franciaország meg Amerika is jól megvannak nélküle, de ez a leggyakoribb forma, mert ebben nem lehet legitimációs vita: "engem megválasztottak!" "jó, de engem is megválasztottak!"
Basic_Carob_9681@reddit
A közvetlen választás tényleg jó megoldás lenne. Így teljesülne egy régi vágya a népnek, és kevésbé lenne az a szájíze, hogy MP kidobta őt, inkább az lenne, hogy a nép választott magának egy új elnököt, ami eléggé demokratikus megoldás.
False-Discipline-640@reddit
Szerintem ha már közvetlen a választás akkor valami tényleges hatáskört is kéne adni a köztársasági elnöknek, azt viszont nem támogatom. Azok a demokráciák a leggyengébbek, ahol tényleges vétójoga van az elnöknek, mert hacsak nem birtokolja egy párt a parlamenti többséget ÉS az elnökséget is akkor béna kacsaként működik a kormány
hungariannastyboy@reddit
Franciaországban legalábbis - ahol félelnöki rendszer van, az elnöknél van több hatalom - az elnöknek jogában áll feloszlatni a nemzetgyűlést.
DonkeyPlatypus@reddit
Tényleges hatáskör lehetne neki a fék-és-ellensúly típusú kormányellenőrző szervezetek felügyelete, vezetőinek megválasztása. Ezt eddig a parlament csinálta, de mostanában csak bábszínház jelleggel.
A probléma szerintem ott van, hogy képviselő gyakorlatilag csak párt jelöltjéből lehet, így a legnépszerűbb párt rövid pórázon tarthatja a képviselőcsoportot és a kormányt is, pláne ha a pártelnök és a kormányfő ugyanaz az ember (bónusz kérdés, hogy ez mi a ferde faszért nem összeférhetetlen?).
Egy közvetlen elnökválasztás során is valószínűleg a pártok jelöltjeinek lenne csak tényleges esélyük, de ha a kormányzati ciklus közepén (ekkorra lenne bölcs dolog időzíteni a választását) már nagynak tűnik a szar, akkor könnyebb lenne 1 fő ellenzéki jelöltet befuttatni, aki aztán az asztalra csap.
WolfyHowler360@reddit
Nem muszáj. Az ír elnök közvetlenül van választva és alig van hatásköre. Amit fel szoktak hozni, hogy mondjuk egy kétfordulós elnökválasztásnál egy kemény kampány rontja a nemzetegyesítő szerepet. Az íreknél ezt orvosolja, hogy rangsorolásosan választják meg az emberek, tehát konszenzusos jelölt tud nyerni.
budapestersalat@reddit
ranked choice voting, lets go!
Inevitable-Wing1208@reddit
És megválasztja a nép Orbán Viktort köztársasági elnöknek!
Cautious_Cabinet_623@reddit
Ezért is kell rangsorolásos legyen. Egy rangsorolásos választáson egy gyűlölködögépnek semmi esélye.
EmphasisPlus2679@reddit
És minden bűne alol mentességet kap, sőt adó jóváírás az elvett 1500 milliárd forintra (talán ezt az összeget vallotta be). Sőt kaphatna fejedelmi rangot is ha elvállalja, ő lehetne a magyar tolvajok fejedelme... Csak ötletek
atlantis212@reddit
A Fidesz jelöltje ő lenne, abban ezer százalékig biztos vagyok.
Syfogidas_HU@reddit
És az Orbán Viktor neve: Albert Einstein volt!
Used_Tale9203@reddit
AB-be meg kell választani 7-8 új embert, korhatárt kell bevezetni, amivel kiesik a pár legidősebb bíró, és kész, mehet is az eljárás.
Longjumping_Mouse588@reddit
Orbán nem véletlenül választotta ezt az embert. Csak azt kéne jobban megpiszkálni, hogy mivel fogja. Aztán jöhetne a nyilvánosságra hozatal vagy az alku. Hogy is mondta MP? Addig menjen, amíg mehet…
pudingleves@reddit
semmilyen nehézség nem lenne és a harmadik opciót kifelejtetted: alaptörvénymódosítással beírják a Gránitszilárdságúba hogy az Országgyűlés bármilyen tisztviselőt visszahívhat a képviselők kétharmadának támogatásával, és kész.
suitmaster68@reddit
És akkor hol lesz a hatalommegosztás elve? Ezek az elmozdíthatatlansági szabályok pont amiatt vannak, hogy a közjogi méltóságok a parlamenttől függetlenül végezzék a munkájukat és ne az adott politikai óhajt elégítsék ki.
DonkeyPlatypus@reddit
Ez a gyakorlatban jól működött az elmúlttizenhatévben?
suitmaster68@reddit
Nem, de nem is az elmúlt 16 évet kell minősíteni, hanem a jövőre vonatkozó olyan döntéseket meghozni, ami nem teszi lehetővé az elmúlt 16 év megismétlődését.
RealNathael@reddit
Eddig se volt hatalommegosztás, építeni azután lehet hogy a törmelék el lett takarítva
suitmaster68@reddit
És az, hogy eddig nem volt elég indok arra, hogy ezután se legyen? A törmelékeket nem lehet úgy eltakarítani, hogy semmibe vesszük a legfontosabb elveket, amik eddig csak formálisan valósultak meg.
RealNathael@reddit
Ha aközött kell választani hogy ne legyenek fékek, vagy hogy a fideszes maffia tagjai, akik 2 évtizedig rabolták ki az országot és taszítottak rengeteg embert szegénységbe legyenek a demokratikus "fékek", akkor inkább ne legyenek, igen.
A rendszert nem lehet addig megreformálni amíg a NER káderek vannak pozícióban mert PONTOSAN TUDJUK hogy bad faith actorok lennének ha valódi esélyük lenne megfékezni bármit.
A demokrácia egyik nagy hibája hogy azt hiszi ha elég jó intézményeink vannak akkor majd stabilan és jól fog működni, pedig ez sajnos nem igaz. A demokrácia működéséhez elengedhetetlen az a jószándék, függetlenség, zsarolhatóság hiánya, etc ami egyik fideszes bábnál sem áll fenn
suitmaster68@reddit
És meddig állna fenn a fékek nélküli ország? Meddig lenne jogköre a parlamentnek visszahívni bárkit is? Ha hosszútávon meghagyjuk, ugyanúgy rossz lesz a rendszer, csak más okból.
RealNathael@reddit
Persze, igazad van, de ha van 2 opcio es az egyikrol tudjuk hogy biztosan mukodeskeptelen es rossz lesz, a masik meg vagy igen vagy nem, akkor szerintem eleg konnyu valasztani. Ha a tisza vissza akar elni azzal hogy nincsenek fekek es a fideszes babok tavozasa utan se teremti meg a sajat ellensulyat, akkor majd ott, abban a helyzetben kell azon gondolkozni hogy na most mit csinaljunk. De most egyertelmu a valasztas
suitmaster68@reddit
De akkor meg a tiszával szemben nem lesz ellensúly hosszútávon. Értem én, hogy megadjuk nekik előre a bizalmat, ami nem is kérdéses (a miért), de a fékek és ellensúlyok haszna nem a rövidtávon, hanem hosszútávon valósul meg, a mindenkori kormánnyal szemben vannak (pl.). Ha pedig már ott kell gondolkodni, amikor valami már elromlott, akkor már késő és eszköztelenül maradna a rendszer az azt kihasználó kormánnyal szemben és ismételten ott lennénk, mint az elmúlt 16 évben.
pudingleves@reddit
> és ismételten ott lennénk, mint az elmúlt 16 évben.
csak kevesebb megerőszakolt gyerekkel, kevesebb ezermilliárdos vejjel, lánnyal, gyerekkori baráttal, kevesebb rákkeltő anyaggal a levegőben, kevesebb magzatkárosító anyaggal a talajvízben, kevesebb orosz barátság érdemrenddel, és kevesebb elárult szövetségessel.
sulyok tamás ezekhez mind asszisztált ezért nincs helye semmilyen pozícióban, sőt, bíróság elé kéne állítani mert nem tett eleget alkotmányos kötelességének.
a nagy jóemberkedésben pedig olvasd el a toleranciaparadoxont. amiket körülírtál, azok fontos elvek egy folytonos demokráciában. ez nem az. és ha nem számolunk le csírájában a fidesszel, akkor ugyanaz fog történni mint 1990-ben.
suitmaster68@reddit
Ezt mind értem, csak én nem morális oldalról közelítem meg, hanem alkotmányjogi szemszögből, ami nem azt jelenti, hogy elfelejtettem a Fidesz bűneit, csupán azt, hogy szerintem a rendszerváltás a jogállami keretek betartása mellett is lehetséges.
pudingleves@reddit
szerintem tökéletesen megfelel a jogállami kereteknek hogy
kibasszák ezt a hitvány pártkatonát és a többi haverját az AB, ÁSZ, médiatanács stb. helyekről
minden fontos törvényt aláír Forsthoffer
ősszel lesz egy tényleg független elnökünk, valami gundel-takács szintű kompromisszumos figura
új alkotmányt fogad el az országgyűlés társadalmi egyeztetés után
suitmaster68@reddit
De, ha jogállami kereteket vesszük, nem lehet az AB elnökét kidobni, mert az AB az országgyűlés egyik féke. Negatív jogalkotásával (megsemmisítés) az országgyűlés törvényeit meghatározott eljárásban megsemmisítheti. Ez a funkciója, de ha az országgyűlés arra hivatkozva mozdítja el hivatalából, hogy neki nem tetsző, a hatalommegosztás elvét megsérti. Én értem, hogy fideszes pártkatonák is vannak benne, de nem lépheti túl az országgyűlés a hatáskörét, mert azzal olyan precedenst alkotna, ami a jogállamiságot teljesen a sárba tiporná és a jogállamiságból lehet levezetni a hatalommegosztás elvét is.
pudingleves@reddit
az érvelésed azon alapszik hogy a fidesz egy legitim politikai formáció és nem pedig egy bűnszervezet, ami többek között sulyok tivadar AB-tag, AB-elnök és köztársasági elnök ténykedése mellett verte szét az általad joggal féltett jogállamot.
RealNathael@reddit
Nem teljesen ertem mire gondolsz ne haragudj, hosszu napom volt. De szerintem nincs nagyon mas opcio mint hogy vagy a fideszesek lesznek a fek vagy hogy a tisza kap egy bianko csekket ideiglenesen
cerberus_243@reddit
Én speciel eleve nem tartom jó ötletnek, hogy egyemberes pozíciót közvetlenül válasszunk, mert ilyenkor nem a nép egésze, hanem csak a nép egy része választotta meg, míg közvetett választásnál ott van, hogy a nép (jó esetben) egésze által választottak kompromisszumot kötnek.
Ugyanakkor szerintem teljes mértékig felesleges a köztársasági elnök pozíciója. Az Alkotmánybíróságot reformálják meg normálisan, és az legyen egy kollektív államfő.
m4rkon156@reddit
Szerintem a leggyorsabb megoldás atirni az Alaptörvényt, beleirni, hogy ha a köztársasági elnök tisztségére méltatlan, akkor az ogy 2/3-a ezt megállapítja, majd megfosztja tisztségétől. Ezzel meg lehet kerülni az AB-t, amely ezt a modositast csak eljárásilag tudja vizsgálni.
Born_Agent_6266@reddit
Hogyan határoznád meg a méltatlanságát? Szőrszálhasogatásnak tűnhet, de nagyon nem az
m4rkon156@reddit
Szerintem eléggé méltatlan a nemzet egységének képviseletére, aki nem szólal fel a botrányok után, nem védi meg a gyerekeket, stb.
Born_Agent_6266@reddit
Én ezzel egyet is értek, de az a baj ezzel a méltatlansági fogalommal, hogy erősen szubjektív
m4rkon156@reddit
Persze, nyilván az, de az is anti-demokratikus, hogy az ogy fossza meg a tisztségtől. De máshogyan nem igazán lehet. Azt még el tudom képzelni, hogy megszüntetik a köztársasági elnök pozíciót és csak elnök lesz a neve, de MP mondta, hogy ő beleirja az Alaptörvénybe, hogy Magyar Köztársaság, így ezt a forgatókonyvet nem tartom valószínűnek.
BugaJakab420@reddit (OP)
és elég rossz precedenst teremtene (mint a fidesz anno az alotmánybírákkal)
suitmaster68@reddit
És akkor mi fogja biztosítani, hogy a köztársasági elnök a jövőben nem a parlament kénye-kedve szerint fog eljárni? Az elmozdíthatatlansági szabályok lényege pont az ez elleni védekezés, hogy a köztársasági elnök aki - a parlamenttől és a politikától elviekben legalábbis, de - független, az országgyűlés és a politikai hovatartozástól függetlenedjen, ezért ötéves, parlamenti cikluson átívelő a mandátuma is.
m4rkon156@reddit
Úgy, hogy ki kell dobni a francba az Alaptörvényt és új alkotmányt írni, ahogy azt MP is mondta. Nyilván tisztában vagyok vele, hogy ez a módosítás nem demokratikus de mégis mit gondolsz, autokrata rendszert leépítesz demokratikus eszközökkel? Hát nagyon tévesen gondolod.
BugaJakab420@reddit (OP)
amúgy lehet túlgondolom és ez lesz a megoldás.
Bár jogilag problémásabb, mert eléggé gumi szabály, de Sulyokot annyira rühelli mindenki, hogy nem lenne nagy politikai kockázat.
Az alkotmánybíróság nem kaszálhatná el ezt a megoldást sem az igaz, meg gyorsabb is lenne.
A közvetlen választásos megoldást azért elegánsabbnak meg valószínűbbnek tartom. Főleg látva, hogy MP mennyire gyakran emlegeti a történelmi eseményeket meg párhuzamokat.
augustulus1@reddit
Van harmadik megoldás is: beiktatnak egy méltatlansági eljárást az alkotmányba, amit az ogy. folytat le oszt jó napot.
hozoli@reddit
Szerintem nekik sürgősebb a legfőbb ügyész eltávolítása és az alkotmánybíróság rendbetétele, hogy minél kevesebb ideje legyen a maffiának. Sulyok csak egy lepkefing hatalmával bíró személy, az ő elmozdítása csupán szimbólikus lenne
BugaJakab420@reddit (OP)
én is ezt gondoltam korábban, de az elmúlt napokban mindig Sulyok Tamás lett kiemelve MP által.
Azt sugallja, hogy ő a legproblémásabb és menni kell.
Lehet csak politikai PR de ő lett a főellenség.
hozoli@reddit
Mondjuk Ő is jött MP-vel szembe a legtöbbet a ceremóniák miatt. Lehet ezért kapja a leginkább.
skyfire92@reddit
Amúgy a választás semmit nem segítene, felesleges pénz égetés, és a népszerű párt jelöltje nyerne, akinek szerepe az aktuális kormány gáncsolása, már amennyi jogköre lenne, vagy segíti.
izz420@reddit
Marhaság szerintem. Ha május 31-ig nem mond le, akkor majd párezer tisza tüntető kitelepül a lakása elé 2-3 napra és annyi volt.
No_Antelope_4947@reddit
Már korábban írtam erről. De ne legyen a Tiszának jelöltje. Egyik pártnak se legyen jelöltje.
Better-Web-731@reddit
Pedig a pártok fogják indítani és futtatni a jelöltet, még ha hivatalosan függetlenek is lesznek.
Suspicious-Gate-8017@reddit
Szerintem a régi bűnös rendszerből a köztársasági elnök a legkisebb veszély. Az Alkotmánybíróság, a Kúria, a GVH stb. — ők a fő gyökerei annak a régi rendszernek. Őket kell minél előbb eltakarítani.
Fehervari@reddit
Vagy a monarchia visszaállítása...
Sunabubus82@reddit
Puzsért köztársasági elnöknek!
csak félig /s
PrimaryMaize6580@reddit
_parafrazis@reddit
Valószínűleg nem véletlenül mondogatja MP a május 31-ei határidőt, konkrét tervük lehet már mindenre. Egyébként a posztod jó dolgokat vet fel, de várjuk meg előbb, hogy akkor mi következik.
BugaJakab420@reddit (OP)
legkésőbb június 1-ln kiderül, de már biztos be van valami készítve a fiókba
rendszervaltas@reddit
Nem tudom, mi értelme a köztársasági elnöknek, és azt hogy lenne érdemes választani.
Own_Hope_3377@reddit
Se jogilag nem lenne, ott a 2/3, politikailag, meg szintén nem, mert nem most találta ki, ezt már elmondta hónapokkal ezelőtt, hogy mi lesz.
Acrobatic_Quiet_3706@reddit
Felesleges gondolkodni, hogy hogy lesz. Meg fogják oldani, ha jogászkodással, akkor azzal
woeguy@reddit
El kell vetni a Sulykot...