Ez a 400 ft-os átlag euró árfolyam mesterségesen kreált árszint volt?
Posted by moltisanti93@reddit | hungary | View on Reddit | 128 comments
Most jelenleg 351 ft-ot kérnek egy euróért. Senki se hitte volna pár hete, hogy ez lehetséges.
Első napja van kormányon a tisza, még semmit se csináltak, ami a gazdaságot érintené, nyilván egy pozitívum az új kormány minden tekintetben(befektetők, eu-s kapcsolatok stb), bizakodóbb velük mindenki.
Ilyen árfolyammal számolva nem csoda, hogy utolsók voltunk az EU-s átlagkereset listáján is.
Pl. a bezzeg románoknál 9000 RON-os átlagfizetés kormányváltás előtt 680.000 Ft-nak megfelelő összeg volt, mai árfolyamon ez 606.000 Ft
A szlovák bruttó 1630 euró - 574.000 Ft, 652.000 Ft kormányváltás előtti időkben.
Egy 2000 eurós nyaralás a fidesz alatt átlag 800.000 Ft-nak megfelelő összeg volt, most jelenleg 701.000 Ft. Jóformán akár +2 nap nyaralás is lehet ez az összeg, attól függően hol vagyunk ( balatonon 1 nap:)
Tényleg elképzelhetetlennek hangzik, hogy milyen élet lett volna egy normális kormányzással, ahol van egy fix 300 körüli euró árfolyam - vagy bevezették volna már rég ilyen árfolyamon az eurót.
Queasy-Age-8957@reddit
Igen, mesterségesen lehet fenntartani az árfolyamot. Ezt hívják spekulációnak. Most, hogy visszaesett az árfolyam, az nem kedvez az exportőröknek.
moltisanti93@reddit (OP)
Látott abból valamit amúgy az átlagember?
Amos_Hun@reddit
A szándékosan gyengített forintnak? Az exportőr volt a nyertese leginkább. Az itthoni gyártási költségek (beleértve a munkabér kiadásokat) pl EUR-ban kifejezve csökkentek ha gyengült a forint. Ez teremtett lehetőséget a korábbi robbanásszerű bérnövekedésnek ezeknél a cégeknél. Forintban kifejezve az árbevétel is nőtt a gyengülő forint miatt, így több volt az állami bevétel is. De ennek volt árnyoldala is, mivel ezek inflációt generáltak és a gyakorlatban elértéktelenítette a hazai fizetőeszközt + az import is megdrágult (ami szintén megdobta az inflációt). Az embereket nem érdekelte ez, csak a két számjegyű fizetés emelkedést látták, viszont a hátulütőjét nem akarták látni. Ezen felül a legnagyobb hiba az volt, hogy megnövekedett állami bevételek (TA, SZJA, Áfa) nem lettek visszaforgatva a cégekbe úgy, hogy azok versenyképessége fejlesztésre kerüljön. Ennek eredményeképpen -most benne vagyunk egy közepes jövedelmi csapdában ahol a fizetések nem fognak tudninőni mert a cégek nem versenyképesek, termelékenységük a béka segge alatt van. Az exportra gyártó külföldi cégek még itt vannak, de a magas munkabér/alacsony termelékenység páros miatt 5 éven belül lépni fognak innen egy másik országba gyártani. Ezért kellett volna az arany időszakban -2010-es évek közepe - befektetni az oktatásba (magasabb hozzáadott értékű munkák) illetve a cégek termelékenységének növelésébe.
AlarmingStage2333@reddit
Szellemi munkáknál (jellemzően budapesti szolgáltató cégek, multik) is gond lesz, eleve van egy erősödő outsourcing Európából keleti irányba, könnyen mi lehetünk a legnagyobb áldozata ennek. Sok cég stabilan 400 feletti euró árfolyammal tervezett nálunk és lassan de stabilan tovább romló forintra. Lesznek sajnos itt nagy gondok, de ha ez kell az ébredéshez akkor legyen.
Zhuinden@reddit
Most sajnálni kell őket hogy "csökken a profit" míg a magyarok nem halnak éhen?
inagy@reddit
Senki sem sajnálja őket, de ha lelépnek és kihúzzák alólad a sámlit az nekem szokott fájni.
SmartPomegranate2928@reddit
Szerinted mi lenne a jó megoldása ennek a helyzetnek? Vagy te mit tartanál kívánatosnak?
Amos_Hun@reddit
Így - így. SSC-k is bajban lesznek (vannak). A sok nyelven beszélő magyarokat nem fogják tudni alkalmazni gombokért, így tovább fogják vinni a céget keletre. Egy SSC-nél - munkavállalói szempontból - az a legnagyobb gáz, hogy ezt relatív gyorsan meg tudják csinálni.
SquirrelOk7762@reddit
No, ezt akartam leírni, csak mégsem tettem, kösz, hogy ilyen szépen levezetted.
Queasy-Age-8957@reddit
Igen, ezért is írtam, hogy az exportőr szívja is a fogát most rendesen. Te meg megfogalmaztad, hogy az átlagember is értse. Én nem tudtam volna így megfogalmazni.
Queasy-Age-8957@reddit
Igen, annyit, hogy a kormány megvédte őket az olcsó hitellel. Mert ha alacsony az árfolyam, alapból jobb kamatlábak lennének, de ehelyett az állam fix 3%-os hitelt kínált látszatintézkedések formájában, míg más európai országokban még ennél alacsonyabb kamatok is voltak teljesen természetes okokból, nem kellett hozzá semmilyen intézkedés.
Az exportőr dolgok azok az átlagemberek részére nem láthatóak. Az ATV-n volt a napokban erről egy beszélgetés.
moltisanti93@reddit (OP)
Tehát kalocsai pirosparprika exportőrnek most szar, nem tud venni évente új bentleyt, átlag józsinak jó, eltudja vinni a családját olcsóbban nyaralni, illetve mindenhez olcsóbban hozzá kellene jutnia hosszútávon.
GeneralAd1047@reddit
Hosszutavon viszont a kulfoldi befeketetoknek dragabb lesz Magyarorszag. Pl ha most kinai akku gyar lennek, aki tobbek kozott az olcso munkaerore szamitva telepitettem ide a termelesem, akkor nem orulnek, mert magasabb lesz a berkoltseg, mint amivel erdetileg szamoltam. Igy valoszinuleg kevesebb ilyen jellegu befektetes erkezik, kenytelenek leszunk minosegben versenyezni a kornyezetunkben levo orszagokkal, nem csak arban.
SquirrelOk7762@reddit
Ez a szempont őket nem érdekli addig, amíg vendégmunkásokkal dolgoztatnak. És ezt teszik. Nem bérköltségként fizetnek, hanem a közvetítő cég egyösszegben számláz nekik, olyanok, mint eü és tb járulék, fel sem merül.
Ha MP-ék tényleg abbahagyják ezt a vendégmunkás-behozatalt, ahogy ígérik, akkor valóban, előfordulhat, hogy ez az akkugyáraknak (elsősorban ők érintettek ebben) nem lesz jó buli. Viszont ezek az akkugyárak semmiféle hozzáadott értéket nem állítanak elő, nem kéne, hogy bennünket annyira érdekeljen, hogy mi lesz velük: idegen anyaggal, idegen munkaerővel állítanak elő olyan terméket, amiket ők maguk értékesítenek, itt csak a gyártás helye van, más semmi.
Queasy-Age-8957@reddit
Nem lesz olcsóbb semmi ettől függetlenül, ahhoz az áfát is változtatni kell. Max annyi, hogy több valutát tud ugyanabból a pénzből vásárolni, mint korábban.
Idővel aztán tényleg elkezdenek visszaesni az árak, amikor már az olcsóbban vett anyagokból készült termékek kerülnek a boltok polcaira, de akkor se várj sokra, mert hülyék lesznek árakat módosítani, ha amúgy 800-ért is megvetted a fagyit, miért legyen ismét 600 forint. Akkor nem keres rajta annyit.
mkobby@reddit
Egyébként igen, miért adnák olcsóbban, de szerintem (józan paraszti ésszel) elég ha a piacról egy valaki alá akar menni a többi cég árának, máris beindul a verseny, ezzel csökkenve az árak.
SquirrelOk7762@reddit
Ez lesz a baj az Áfa-csökkentéssel is, amire most készülnek (zöldség-gyümölcs). Raskó és Bóna Szabolcs azt mondják, hogy a piac majd kiegyensúlyozza azt a helyzetet, hogy ne akarják a kereskedők lenyelni a különbözetet, hiszen az tud többet eladni, aki olcsóbban értékesít, de nálunk nem tudom, ennek mennyire van kultúrája, hiszen látható, hogy most is igyekszik a kereskedelem mindenféle szegmense egymáshoz igazítani az árait.
allaskhunmodbaszatln@reddit
mert ha alávágok a kunkurációnak és az nem ébred fel időben akkor megeszem a piaci részesedését. ha mindenki alszik vagy kartelezik az egész piac akkor meg kis istván alapít egy céget és alávág az egész piacnak mert üzleti rést lát ahol piaci részesedést tud szerezni
LackingSeriousness@reddit
A piaci verseny miatt fognak lejjebb menni az árak. Ha az egyik fagyizó látja, hogy 200 forinttal olcsóbban adva még megéri neki akkor annyiért fogja adni, hiszen akkor mindenki nála fog vásárolni. Ekkor a piac többi szereplője is olcsóbban fogja adni a fagyit és így általánosan csökkennek az árak.
Az igazából egy látszat érv, hogy ha mindenki 5x áron adja a termékeit akkor mindenki kénytelen lesz annyiért megvenni, hiszen a valóságban mindig lesznek vállalkozások amik árversenyt generálnak, hogy olcsóbbak legyenek a többi vállalkozásnál.
PrimaryMaize6580@reddit
az utolsó 2 mondat a fontos. \^\^\^\^\^\^
allaskhunmodbaszatln@reddit
átlag józsi kilett baszva a gyárból mert nem éri meg gyártani
SquirrelOk7762@reddit
Az állam 3 %-os hitelt engedett a vállalkozásoknak, míg ő maga 7 %-os kamattal vett fel hitelt? Ezt akarod mondani?
Seeklng@reddit
Igen, volt munkahelye
Mysterious_Device567@reddit
Igen, pl drágább lehet a szállítás, minden ami az országba jön, mert ezt a logisztikai cégek is be fogják építeni az áraikba, ha tartós marad. Mi szoftverfejlesztőként most tervezünk emelni árat.
Alive_Fisherman8241@reddit
Persze. Rövidtávon az export orientált cégeknek csökkenni fog a bevétele. Hosszabb távon a hitelkamatoknak csökkenniük kell, ami jó mindenkinek, cégeknek is, ill. az import áruknak is olcsóbbaknak kell lenniük. Ha nem mennek lejjebb, akkor annak a kereskedői mohóság az oka, amit számon kell rajtuk kérni.
CsordasBalazs@reddit
Persze, az export nem csak pár ügyeskedő piaca, hanem majdnem a teljes ipari termelésünk. Az autóiparunk döntő többsége exportra megy, nem belső fogyasztásra. Aki ezeknek dolgozik, beszállít, szerződik, jórészt exportfüggő. Rengeteg munkahely függ az export életképességén, ezért nem is marad sokáig erős a Forint.
P166MMX@reddit
Az intervenció devizapiaci beavatkozás, direkt formájában a jegybank devizapiaci tranzakcióival, indirekt formájában szóbeli intervencióként. Itt egyik sem történt. Ezt nem intervenciónak hívják, ezt balfasz kormányzásnak hívják.
SquirrelOk7762@reddit
Az intervenció a jegybank dolga lenne, amit sem Matolcsy, sem Varga nem tartottak szem előtt.
P166MMX@reddit
Számos oka van annak, hogy ez zsákutca lett volna. A jegybanknak az alapkamattal és a kamatfolyosóval, illetve a hiteles kommunikációval kell elérnie a célját és nem devizapiaci intervencióval.
pengekcs@reddit
jajj mer szegény exportőrök kevesebb Huft kapnak a külföldön eurban elsozott cuccert. bruhuhu. de legalább az importereknek meg jo.
A gyors változás a gáz igazából nem is az hogy mennyi az annyi.
briffid@reddit
2% az EUR kötvény kamata, 7% a HUF.
Electronic_Local2088@reddit
ja, csak ha eddig HUF-ban ultel, hogy jaj az majd 7%-ot hoz az EUR-ral szemben, akkor most nezel, amikor osszesen 12%-t vesztett csak eddig az erteke
pacaltot@reddit
Pont hogy nem veszített a forint az értékéből, hanem növelte azt.
karatedog@reddit
Gondolom, hozamot akart írni. Az értékvesztés relatív. Ha exportőr céged van, akkor most kevesebb a forintban számolt bevételed. De az euróban felvett hitelek finanszírozása most olcsóbb.
VorosmartyUtMihaly6@reddit
csak ha forintban kapod a fizetésed.
karatedog@reddit
Hát, itt főleg az államra gondoltam inkább. A hitelválság óta az emberek megtanulták, hogy abban a devizában vegyenek fel hitelt amiben a fizetésüket kapják.
Character-Order2059@reddit
Részben igen, részben pedig azért ekkora a különbség mert hatalmas a bizalom az új kormányban. llletve maga a tény, hogy az Euró bevezetését célozták meg is hozzájárul ehhez.
DerMedve70@reddit
Az euró bevezetésének egyik feltétele, hogy 2-3 éven keresztül 3% alatti legyen az állmháztartási hiány. Kapitány István szerint 2030-ra van esély, hogy eléjük a 3%-os hiánycélt. Jelenleg nagy az eufória, aztán pár hónapon belül jön a kijózanodás. Reméljük a legjobbakat a tisza kormánytöl, de csodákat nem fognak tudni tenni. Az árfolyam is jó esetben csak fokozatosan, de vissza fog térni a 400 közeli szintre.
marcabru@reddit
Ha a tisza csodát tesz, tehát 4 év alatt működő országot hoz létre, akkor a hiánycélt biztosan nem trljesítjük. A kettő kizárja egymást, vagy közszolgáltatásra költenek, vagy megszorítanak.
VorosmartyUtMihaly6@reddit
szerintem mindenki.
SquirrelOk7762@reddit
Nemcsak az államháztartási hiánynak kell alul maradnia a maastrichti plafonon, hanem az árfolyamnak is stabilnak kell lennie. Ez a gyenge pontunk, úgy, ahogy írod, egy ideig sikerülhet a befektetői bizalmat elnyerni és ezzel olcsóbban szerezni pénzt, olcsóbban finanszírozni az államadósságot, de ha nincs valós eredmény mögötte, akkor az egy lufi és hamar kipukkad.
Dehát nagyon jó szakemberei vannak a Tiszának, igaz, egyikük sem tudhatja, mik vannak elrejtve ott, az adatok között.
Character-Order2059@reddit
Szerintem az eufória többnyire nem a gazdasági reménykedés miatt van, hanem minden más szempont miatt.
Kiff88@reddit
Penzugymin jelolt elment pacsizni MNB elnokhoz, es elmondtak mindketten: nagy az egyetertes
Accurate-Ad199@reddit
En azt szeretnem megkerdezni, hogy miutan beleneznek az allamkasszaba es kiderul, hogy pontosan mekkora is a baj, akkor szamithatunk meg arra, hogy meg ha atmenetileg is, de gyengul a forint? Nem nyereszkedni szeretnek, de most jelentos minuszban vagyok es nem tudom mitevo legyek. Koszonom elore is az objektiv valaszokat!
Dear_Badger9645@reddit
Idén nagyon el kellett rontani, hogy valaki mínuszba menjen, elég megnézni a tőzsdéket.
Ha tippelnem kellene, akkor vettél külföldi valutát, amikor alapból gyengélkedett a forint.
Kezdve azzal, hogy sose akkor kell devizát venni, amikor már alapból el van szállva minden, hanem amikor különösen/indoklatlanul erős a megfelelő oldal. Sima devizában tartani minden pénzt amúgy se feltétlen jó ötlet. Fektesd be.
S hogy választ kapj a kérdésre. Senki se lát a jövőbe.
Accurate-Ad199@reddit
Koszonom valaszod! Minusznal neveztem azt, ami sosem volt az enyem, hacsak nem valtom at, amikor kellett volna. Volt egy nagyobb melom Angliaban, teljesen legalis, leadozott kereset, amit meghagytam GBP-ben, mert akkor ugymond, nem hianyzott es nem is voltam benne biztos, hogy itthon maradok. De latom a kiutat a rendszerbol es mernek lakast is venni idehaza, at szeretnem valtani forintba, es ugy ertendo a minusz.
De mint kiderulhetett, nem vagyok egy penzugyi zseni (shameonme), igy szivesen meghallgatom azt is, hogy mi modon, hova fektessem be, ha egyaltalan van ertelme a GBP-t befektetni barhova, ugy, hogy nagy a visszhang az EU reunion irant.
Dear_Badger9645@reddit
Azt senki se tudja mi lesz a jövő és azt se fogja senki, hogy mit csinálj a pénzeddel.
Ha valamit tényleg kezdeni szeretnél vele és érdekel a téma, akkor a kiszamolo sub-on bármelyik thread alatt mindig van egy automod üzenet linkekkel. Érdemes ott kezdeni. Illetve a sub-on magán is szoktak értelmes posztok lenni.
kanzenduster@reddit
Keddtől lehet erre számítani, ahogy elfoglalják hivatalukat az új miniszterek. De hogy szerdán, két hónap múlva vagy két év múlva következik be, bekövetkezik egyáltalán, azt csak a jósgömb tudja megmondani.
Dear_Badger9645@reddit
Azt senki se tudja mi lesz a jövő és azt se fogja senki, hogy mit csinálj a pénzeddel.
Ha valamit tényleg kezdeni szeretnél vele és érdekel a téma, akkor a kiszamolo sub-on bármelyik thread alatt mindig van egy automod üzenet linkekkel. Érdemes ott kezdeni. Illetve a sub-on magán is szoktak értelmes posztok lenni.
Suspicious_Season_34@reddit
Egyetlen érdekesség van amikor 410-420 volt az euró összes beszállító partnerem úgy emelt erre hivatkozva mintha nem lenne holnap. Most meg 360 nal senki se csökkent és boltokba se érzékelhető. Így felmerül a kérdés, hogy ezt nem kellene esetleg vizsgálni ?
InterestingWar7578@reddit
Most arra hivatkoznak a kereskedők, hogy a hosszútávú beszállítói szerződéseket még a 400-420 Forintos árfolyamon kötötték meg és nem várjanak azonnal csökkenést a vásárlók. Bezzeg amikor gyengült a Forint a következő csütörtöki akcióváltásnál mindegyik árat emelt még a Magyarországon készült, magyar alapanyagból előállított termékek esetében is.
moltisanti93@reddit (OP)
Én annak idején fogászaton szembesültem ezzel, hogy hirtelen brutálisan árat emeltek, volt ahol euró-ban adták meg az árat. Most akkor ezekkel is mi a helyzet?:)
InterestingWar7578@reddit
Én választás utáni napokban voltam 1 hetet Olaszországban. Nagyjából 120-130ezerrel olcsóbbra jött ki az árfolyam miatt. És azért ez már tetemes összeg. Ebből foglaltam egy 5 éjszakát belföldön és június végén ez is belefért így....
babilonibetyar@reddit
nekünk ma foglalva a tavalyi szlovén nyaralásunk 170el lenne olcsóbb, mint akkor volt :):(
Dismal-Daikon-273@reddit
A piac mindig jövő és vágyvezérelt…
infuriating_question@reddit
A piac amúgy is egy nagy átverés (nem érdekel kövezzetek meg akkor is így van), elég csak arra gondolni, hogy ugyan azt a terméket a határon túl (főleg ha 5 km a távolság) megkapod olcsóbban!
moltisanti93@reddit (OP)
Pl ájfon. Osztrákoknál 450k a 17 pro, itthon 520k
Ban_Laci@reddit
LIDL XL gázos pizzasütő a 55/70 ezer. Előbbi átszámolva forintra, az utóbbi pedig a magyar ár természetesen..
moltisanti93@reddit (OP)
parkside termékek is olcsóbbak
Any-Willingness391@reddit
Jó de pl olaszba az alapvető élelmiszeren 4 százalék az áfa. 10 százalék a normál élelmiszeren, és 22 százalék mondjuk a csokin, vagy ha autót veszel. Egy bevásárlást ez miatt megúszok 25 eurobol és 2 szatyor tele van. Ez kb 9 ezer ft. plusz nincs 4 százalékos kiskereskedelmi adó, ami igazából áfa csak a blokkon nem szerepel, de magyar Lidl beépíti az árba.
infuriating_question@reddit
Ez mind igaz, de attól még az un. piac nem egy organikus valami ahogy sokan el akarják hitetni hanem igenis manipulált, emberek által alkotott rendszer.
Argonzoyd@reddit
Sőt! Képzeld el ugyanaz a termék két Magyarországi üzletben is eltérő áron van!! 😱😱😱
Adventurous-Work-685@reddit
Adventurous-Work-685@reddit
A piac mindig a jovot arazza. Ez most reszben a kormanyvaltas, reszben meg az eu-s forrasok varhato erkezese, utobbinak csak egy szelete a varhato gazdasagi novekedes, sokkal kozvetlenebb, hogy az erkezo euromilliardok egy resze a devizapiacon lesz atvaltva forintra. Es ha no a kereslet a forintra, akkor no az ara is.
fadam04@reddit
De érdekes hogy pont múlthéten mondta az unio hogy nem biztos hogy minden pénz megkapunk és piac nem reagáltrá de lehet hogy ők ezt is elöre látták
SquirrelOk7762@reddit
Azt is mondták, hogy a támogatási részét feltehetően megkapjuk - ez a fontosabb, mert ezt vissza se kell fizetni -, de az olcsó hitelrészét esetleg nem.
KoLa04@reddit
Egy részét már soha nem fogjuk megkapni, ez a narancs kormánya bűne,mert lényegében elszalasztották es leszarták mert soha nem érdekelte őket az ország sorsa pl. Lázár féle tender lefújás is ilyen, az előzőleg tervezett (mostani) pénzügyi ciklusban.
Gokwds3@reddit
Nem azért erős a forint, mert MP-t megválasztották, hanem mert a befektetők várakozása szerint az új kormány alatt jobb lesz a helyzet, és kevesebb a kockázat a befektetések körül. Ha csalódnak, ugyanolyan gyorsan visszafordul minden mint ORbán előtt.
moltisanti93@reddit (OP)
Ezt értem, de ez technikailag mit jelent? Hirtelen mindenki beleölt euró milliárdokat a magyar piacba? Nem hinném.
Ha egy év leforgása alatt történt volna ekkora erősödés, akkor elhiszem. De 2 hét alatt?
2 hét alatt gyengült anno 400ra :D
SquirrelOk7762@reddit
Egyrészt csökkentek a hosszú távú befektetések kamatai, tehát kisebb kamattal vásárolnak a befektetők ilyen papírokat most. Másrészt nem teszik rá azt a kockázati felárat, amely többszörösen haladta meg eddig az egyéb, uniós országokét, hanem most kivárnak ezzel.
allaskhunmodbaszatln@reddit
egyetlen eurónak és forintnak se kell gazdát cserélnie ahhoz hogy az árfolyam 400-ról 350-re változzon. pusztán akik hajlandóak forintott eladni/venni változtak a várakozásaik ezért 400-as euró helyett 350-es eurónál tudnak megegyezni.
zRaw@reddit
Tehát akkor gazdát cserélt egy csomó euró és forint.
Dear_Badger9645@reddit
A forint már tavaly is a világ legstabilabb valutáinak egyike volt, köszönhetően az értelmes MNB kommunikációnak és a magas alapkamatnak. Ugyanis így gyakorlatilag probléma nélkül lehetett szép hasznot elérni (ha az állam nem fizet azt úgy hívják államcsőd).
Nos ezekre rakodott ra egy várakozás az új eu és euro barát kormány miatt.
Adventurous-Work-685@reddit
Ez annyit jelent, hogy most tobben akartak forintot venni, mint egy honapja.
Gokwds3@reddit
Nem egészen, de közel jársz a lényeghez. Kb. az történt, hogy a befektetők látták, hogy nem lesz csörte az EU-val, hazajönnek az EU-s források, és ez miatt vettek forintot, vagy állampapírokat, ezáltal csökken a kamat a magyar kötvényeken.
Queasy-Age-8957@reddit
Emlékszel arra a jelenségre, hogy az altcoinokat hogy táncoltatta Elon Musk 1-1 bejegyzésével a Twitteren?
Na ugyanígy működik ez is a befektetőknél, csak ők ezt egymás között boxolják le.
Proper_Cat8961@reddit
Extrém magas a magyar kamat, és jelentősen megnőtt a bizalom abban, hogy kifizeti a kötelezettségeit az állam. Ezért veszik többen a Forint eszközöket.
Mordormotor@reddit
Volt erről pár hete egy videó, Bod Péter Ákost kérdezték, hogy miért erősödik a forint. Érdemes megkeresni, és megnézni. Ha meglesz a "rovamcs" és kiderül hogy mekkora a szar, valószínűleg korrigálni fog ez az árfolyam a 400 felé.
SquirrelOk7762@reddit
A gyenge forint javította az export versenyképességét, és elvben visszafogta (volna) az importot. A drágább import kedvezőbb helyzetbe hozná a hazai gyártókat, de nálunk alig vannak hazai gyártók. Ugyanakkor a gyenge forint inflációt generál. Ezért jobb helyeken a jegybank ilyenkor beavatkozik, interveniál, hogy megőrizze a devizánk árfolyam-stabilitását. Ez egy bonyolultabb folyamat, most nem ismertetném, meg közgazdász sem vagyok, bár a téma az egyik kedvencem.
Ha az exportunk nem haladja meg az importot, akkor a fizetési mérleg mínuszba kerül, ez pedig azt jelenti, hogy csak nagyon magas prémiummal lehet kötvényeket, állampapírokat kibocsátani. Ez káros az államháztartásra, nyilván.
Az Orbán-időszakának végefelé az a helyzet állt elő, hogy ugyan kapunk hitelt (beleértve a kötvény- és állampapír-kibocsátásokat is) a piacon, de többszörös kockázati felárral, mint más országok. Jelenleg Magyarország iszonyat drágán tudja csak finanszírozni az államadósságot, ebből az okból. Ezzel fokozódott az eladósodottságunk.
A forint most attól erősödik, hogy erős volt a devizapiacon a váltásra történő várakozás (nemcsak mi vártuk a Tisza győzelmét, hanem a befektetők is), és mivel a Tisza elkötelezte magát az euro bevezetése mellett, ez is segít abban, hogy máris csökkennek a hosszú távú kötvények kamatai, tehát a piac bizalmat szavaz az új kormánynak.
thinktank_bacsi@reddit
Orbán valószínűleg kenőénzt kapott a külföldi gyár-tulajdonosoktól, ha a magyarországi rabszolgáik euróban számolt bérköltsége alacsony szinten marad. Ezért minden 10 százalék bérelméssel egyidőben 10 százalékot rontott az euró árfolyamán, ezért a gyártulajdonosoknak továbbra is ugyanannyiba került munkás, a hülye fidesz szavazók meg lelkesen tapsoltak, hogy Szent Orbán már megint emelte a fizetéseket.
pacaltot@reddit
a nemzeti oldal...
InterestingWar7578@reddit
Ezt magyarázta nekem az egyik közgazdász rokonom is. Merci, Audi, Bosch úgy dirigáltak a kormánynak, mintha az pincsüjük lett volna O.V.
CsordasBalazs@reddit
Nagyjából, de vissza fog menni 370-380 környékére, kamatcsökkentések miatt, ami elkerülhetetlen, ha Eurót akarnak belátható időn belül.
Nagyon nem is jó az erős Forint, mert megöli az export orientált gazdaságunkat, ezért nem hiszem, hogy így marad tartósan.
moltisanti93@reddit (OP)
Érdekes, a szlovákoknál is erős az export piac, nekik jó, pláne euróval?
Dry-Perspective-9841@reddit
A szlovákok erős koronával szálltak be az euróba és meg is szívták, mert túl drágák lettek el is maradt a gazdasági növekedés
CsordasBalazs@reddit
Nekünk is jó lenne az Euró, mert az az egész uniós piacot lefedi azonos kamatokkal. Egyszerűsödne és kiszámíthatóbbá válna sokminden, sokkal tervezhetőbb lenne az export mellett az import is. Amit állítottam, a Forintra vonatkozik. A gazdaságunk tud némi versenyelőnyhöz jutni a gyengébb valutával, aminek nyilván vannak hátulütői is.
Hardysaboteur@reddit
Az az ijeszto, hogy facebookon meg olyanokat olvastam,hogy az atlag ember ennek nem orul mert ez rossz. Meg olyan is volt, hogy o 400ft os euroval ment ki kulfoldre, most ki fogja kifizetni neki a kulombozetet?😂 Felelmetes milyen butak az emberek es ezeknek adott hangot a fidesz 16 evig. 16 evig ezek a nagy tudasu emberek uralkodtak itthon. Viccc
Dry-Perspective-9841@reddit
Nem lehet az árfolyamra azt mondani, hogy ez jó vagy rossz. Egyik oldalról jó, mert olcsóbban tudunk külföldről vásárolni. Másik oldalról rossz, mert kevesebbet ér forintban az EU-s támogatás és az exportra gyártóknak is csökken a bevétele. Nem jön be a külföldi tőke, nehezebb felpörgetni a gazdaságot. Ami az egyik embernek olcsóbb olaszországi nyaralás, az a másiknak lehet pont a munkahelye elvesztését jelenti.
Creative_Key4321@reddit
Az átlagember hülye, neki mindegy, de sokan tényleg nem örülnek ennek egy exportra termelő országban.
Kb. 10 éves trendet szakított meg az EURHUF grafikon TA alapon. Hónapokon belül helyre fog állni a "rend" (~370), és az lesz a normális. Ami most megy, az spekuláció, és (túl)örömködés.
Any-Willingness391@reddit
Jó de a magyar gyárnak is jó az erősebb ft. Mert olcsóbb lesz neki a gáz, az áram és az üzemanyag.
rigolya@reddit
Nem lesz olcsóbb a gáz a magyar gyárnak addig, amíg a roppant drágán vett gáztartalékokat ki nem pörgeti a mérlegeiből a magyar energiaszolgáltató.
Creative_Key4321@reddit
Lehet hogy így van, ez meghaladja a gazdasági tudásomat.
Ettől függetlenül pont egy másik hasonló poszt alá dobtam be a 20 éves(!) EURHUF grafikont.
Épp megyünk szembe a piaccal. Soha senki nem mehet szembe hosszú távon a piaccal (és annyira radikális változás nincs a fundamentumokban, sőt, ha hullanak majd ki a csontvázak, majd mosolyogva emlékszünk erre a pár hétre hogy haha, ilyen is volt egyszer).
Any-Willingness391@reddit
Lehetséges. De az EUs források megérkezése, vagyon visszaszerzése hozhat pozitív fordulatot. Meglátjuk. Azt tudom, hogy még Orbán éra alatt már nagyon rég megálmodtam, hogy eltakarodik Orbán és hírtelen nagyon erős lesz a Ft és mindenki meglepődik. Picit furcsa hogy sok évvel később ez a pillanat itt van.
Defiant-Bit-6711@reddit
Ez az 50 Ft is a kockázati felár volt amit a nép fizetett. Sok más egyéb extra kiadással ami csak azért kellett hogy Vitya arcoskodjon.
Sok ezer milliárd forintot költöttünk a nagy büdös semmire. A legszomorúbb hogy ezt a pénzt már nem lehet visszaszerezni, ezt már a gyermekeinktől lopták el.
CharacterOperation93@reddit
Minden árfolyam a (várható) kereslet/kínálat egyensúlyi pontja. A drasztikus HUF erősödés azt jelenti, hogy a piac EUR bőséget jósol, azaz az igeny inkább az (lesz), hogy EUR-t akarnak a népek/a gazdaság HUFra váltani. Ennek összetevői lehetnek pl az úniós pénzek megindulása Mo felé; a hazaiak nem EURban fognak menekülési tartalékot képezni; a kitelepült magyarok erősödő hazautalásai; ujra EU befektetési célpont lesz Mo, stb stb.
11sono11@reddit
Nem. Az volt a reális. Ilyen árak mellett amik most vannak az alacsony euro abszolút nem reális. De elvileg a piac visszaszabályozná az árakat, mert így most mégjobban megéri szlovákiába menni vásárolni vagy kínából rendelni. Ennek elvileg meg kéne látszódnia a magyar árak esésén.
Top_Study833@reddit
Már a választás után 360 körülre erősödött. A piac beárazta az EU pénzeket, a változást, az értelmes kormányzást. Erről van szó. A piac előre araz. A várakozást. Ha most nagyon elbassza MP azonnal 400 fölé kerülünk de ennek kicsi az esélye.
Látják , hogy egy EU parti kormány lett ez tetszik a piacoknak.
Nem csak a nyaralás de a benzin es az élelmiszer is olcsóbb lesz hamarosan , ha nem nyelik le a kereskedők. Már pedig nem hiszem be nyelik, ha verseny alakul ki.
Rareonr@reddit
Engem az érdekelne jobban, hogy mi a Forint természetes értéke az Euróval szemben, felmutatható pozitív gazdasági eredményekkel.
Minél többször nézem meg az Európai Központi Bankon a valuta chartot, annál inkább úgy tűnik, hogy 300 alá is be tudna menni, ha megerősödik a nemzetközi bizalom az ország irányába, kapjuk a támogatást és hibátlanul használjuk fel a gazdaságélénkítés javára.
hungariannastyboy@reddit
>300 alá
lol
Rareonr@reddit
Én magam is 330 köré lövöm, de utoljára 10 éve volt 300 alatt, amikor látványosan elkezdtünk szembemenni az európai unióval és a befektetői bizalommal.
(Mondjuk az megint más kérdés, hogyha megindulnak az euró pénzcsapok, akkor az előnyösebb, ha minél magasabb a váltópár)
MageBayaz@reddit
Már bocsáss meg, de szerintem meg minimális életkülönbség van a magyar emberek jó része számára attól még hogy lement az euró árfolyama. Nyaralóknak jobb lett, de exportőröknek viszont lényegesen rosszabb.
(Ezért is rossz az egész euróra és nem PPP-re alapozott átlagkereset statisztika eurót nem használó országokban)
moltisanti93@reddit (OP)
Ha bemész egy átlag élelmiszerüzletbe, a legtöbb árucikk import. Pl. Aldi, lidl jelentős árcsökkentéseket jelentett be, és tényleg olcsóbb is minden. Drogériában is kevés magyar termékkel találkozni. Okostelefont se gyártunk nagyon. Sőt, sok exportálandó dologhoz is kell import áru, hogy előállítsák.
rigolya@reddit
És közben a gyár, ahol dolgozik a melós meg le fog építeni.
moltisanti93@reddit (OP)
Vagy csak nem lesz 5000x-es haszna a gyárnak.
rigolya@reddit
Az európai gazdasági stagnálás mellett?!
Sebaj, átvinni Romániába vagy Bulgáriába a termelést, az is egy megoldás!
Igazából Görögország is egyre olcsóbb Magyarországhoz viszonyítva!
moistpancakewrangler@reddit
Persze, egy egyszeri, 1 hónapja tartó, 10%-os forinterősödés miatt már pakolják is vonatra a gyárat, és indulnak a görög szigetek felé 😂 Az orbán kormány fő bűne, hogy SEMMIBEN nem kívánt versenyezni, csak a 0 hozzáadott értékű, kétkezi összeszerelő munka olcsóságában, miközben az érdekelt multik alá rakta az alacsony corp. income tax-et, meg a kiherélt munka törvénykönyvét.
rigolya@reddit
Ha a trend marad, és az erős forint is, akkor mennek.
De persze Ön már egyből meg tudja mondani, hogy meddig fog tartani.
vargamisi kamatai majd meglátjuk, hogy fog-e lejjebb menni az erős forinttal.
ser-0415@reddit
Teli van a facebook az ugyanezen okból értetlenkedőkkel.
Aki nem kereskedik és nem követi a dolgok árait, annak ez új, de egyszerűen így működik a piac.
Adam88Analyst@reddit
Részben a kamatszint, részben a várakozások miatt erős most a forint.
Ha nem fizetne a forint ekkora kamatot, nem lenne ilyen erős. Illetve támogatott hitelek nélkül sokkal mélyebben lenne a gazdaság, szóval a kamatoknak majd el kell kezdeni csökkennie hamarosan (az meg gyengíteni fogja a forintot).
Az egyensúlyi árfolyam szerintem most kicsit magasabb, 360-365 körül lesz.
rigolya@reddit
A magyar külkereskedelem és GDP mekkorát fog bezuhanni?
A Balatonnál mennyi nyaraló lesz nyáron?
Kelemen6@reddit
Valszeg lesznek kamatvágások is, most indokalatlanul magasak a kamatok. Kicsit várhatóan gyengülni fog a forint, de nem 400-ig.
Amúgy ha 12%-al olcsóbb az euró és a külföldi nyaralás, vajon a belföldi nyaralás is olcsóbb lesz? Élesedik a verseny... bár ha nincs kerozin a repülőkbe, mindegy is hogy mennyi a tengerparton a szállás, mert nem jutsz el oda 😅
szofter@reddit
A magyar emberek tömegeinek a külföldi nyaralás leginkább a horvát tengerpartot jelenti, ahova autóval, sőt akár vonattal is el lehet jutni. A kerozin itt nem játszik szerepet. Nagyon szűk az a réteg, akinek meg is fordul a fejében és meg is engedheti magának, hogy Európa távolabbi vidékein vagy Egyiptomban, Törökországban, Thaiföldön nyaraljon.
nyomibucimaci@reddit
Eddig sem érte meg belföldön nyaralni, a szép kártya tartja életben a belföldi turizmust, annak meg mindegy mennyi.
GregWhite1974@reddit
Ne felejtsük ki a képletből a világgazdaság helyzetét sem, ahol most épp az USA lezárni készül a speciális katonai hadműveleteiket Iránnal. Ilyenkor mindenki beszopja a "jó" híreket, a spekulánsok veszik a volatilis valutákat. Aztán majd megint fordul a kocka. De nagyrészt magyar gazdaságra épül a forint erősödése, EU pénzek hazahozatala, fékek és ellensúlyok, jogrendszer stabilizálása, euró bevezetés melletti elköteleződés, stb. Meg persze, hogy az MNB-t már nem Matolcsy unortodox ötletei rángatják. Az infláció még be fog kavarni, de óvatosan lehet majd kamatot vágni, ezzel is élénkítve a piaci folyamatokat. Jó úton vagyunk.
thinktank_bacsi@reddit
'mesterségesen kreált árszint volt?'
Nem. Az emberi hülyeség és aljasság természetes jelenségek.
Zsotee75@reddit
És ugyanez igaz a jelenlegi ingatlanpiacra is! (már ha lenne olyan....)
Sufficient_Reach_935@reddit
Kormányváltás előtt a RON EUR 5,05 volt most 5,22 szóval náluk kb. ugyan annyi az átlagfizetés.
Direct_Positive_5245@reddit
Ha tovabb erosodik a forint tomegesen fognak foldbe allni az exportorok.
Eledrina@reddit
Én annak örülök, hogy Steam-en olcsóbbak a dolgok 🙃
Kobakocka@reddit
A piac a bizalomról szól. Megbízhatatlan partnerrel (volt magyar kormány) csak kockázati felár mellett szokás üzletelni.
CaterpillarMiddle218@reddit
Jézus gyere le
Theorbato@reddit
Lyelen!
kalap_ur@reddit
Nem mesterséges szint volt. Gyakorlatilag a monetáris politika, fiskális politika, EU pénzekkel kapcsolatos várakozás és a relatív inflacios várakozás az ami befolyásolja.
LongNoticePeriod@reddit
Nem akarlak elkeseríteni de ez a 350 sokkal mesterségesebb mint a 400 volt.
moltisanti93@reddit (OP)
Én 360nál bevásároltam, de szerintem veszek még :)
Alive_Pudding_1112@reddit
A piac beárazta az új politikai irányvonalat, röviden és tömören. Ezért van az, hogy nem csináltak még semmit, de erősödött a forint. Az, hogy mi hogyan valósul meg a tervekből, majd később elválik.
OkHatas@reddit
Igen. A gazdasági károkozásuk is szinte felbecsülhetetlen.
woeguy@reddit