Érvek az SZJA fejadó (fix SZJA) mellett
Posted by New-Manufacturer8333@reddit | hungary | View on Reddit | 68 comments
Jelenleg egykulcsos (15%) SZJA van, amit a Tisza kezdetben egy adójóváírásos egykulcsos, majd valószínűleg progresszíven adózó többkulcsosra fog váltani. Ritkán esik szó egy harmadik lehetőségről, a fix összegű SZJA-ról, fejadóról. Lényege, hogy bevételtől független ugyanannyi forint SZJA-t fizet mindenki, például a bruttó 500 ezret kereső és a bruttó 1,5 milliót kereső is 100 ezret.
Az elsőként igazságtalannak hangzik, de jobban belegondolva a legigazságosabb: ugyanazért az állami szolgáltatásért miért kéne többet fizetnie annak, aki jobban keres? Ezen kívül több érv is szól mellette.
-
Nem bünteti a többletmunkát, túlórát, előléptetést. A többletjövedelem a munkavállalónál marad, ami ösztönző hatással van a termelékenységre és a munkára, erre pedig Magyarországnak óriási szüksége van.
-
Könnyen számítható, egyszerű. Nem kellenek bonyolult bevallások, ellenőrzések, a bürokrácia csökkentésével pedig rengeteg pénzt tud az állam megspórolni.
-
Adómorál javítása. Átlátható, fix, elkerülhetetlen. Nincs kiskapuzás és szürkézés. Az egyenlő szabályok növelik a rendszerbe vetett bizalmat. Nincs több eltitkolt jövedelem és mutyi.
-
Stabilabb jövedelem az állam számára, könnyebb költségvetési tervezés.
Mit gondoltok?
Adam88Analyst@reddit
Szóval aki bruttó 400-at keres, az 25%-ot adózik, aki meg bruttó 4 milliót, az 2.5%-ot. Csodálatos.
Már most baj van azzal, hogy túl nagyra nőttek a különbségek a szegények és gazdagok között, ez az adózás még tovább növelné a különbségeket.
Alapvetően az extrém vagyonosodás az, ami a különbségeket fűti, hiszen ha neked vannak befektetéseid, az még további jövedelmet ad neked a fizetéseden felül, így még több szolgáltatást tudsz venni (ezzel felnyomva annak az árát, ami megint a szegényeket bünteti).
A progresszív adórendszerre szükség van, mert nélküle csak a gazdagok járnak jól, márpedig a társadalom többsége nem gazdag, sőt, nagyon is szegény.
Affectionate_Mix3@reddit
Ezt barmi objektiv statiszika is alatamasztja? Legutobb amikor neztem, akkor meg Ausztriaban is magasabbak voltak a vagyoni kulonbsegek mint itt.
Hirtelen gyorsan rakeresve is ilyet talaltam:
komolypiskota@reddit
Ubs 2025 os felmerese alapjan:
Az átlagos vagyont tekintve tehát Magyarország a 28. helyet foglalja el a vizsgált 31 európai ország listáján, utánunk már csak Bulgária, Románia és Törökország áll.
https://www.economx.hu/gazdasag/2026/02/23/europa-vagyon-felmeres-824333/
Affectionate_Mix3@reddit
Orszagon beluli vagyoni kulonbsegekrol volt szo. Ez azt mondja hogy Magyarorszagon az atlag vagyon alacsony a tobbi europai orszaghoz kepest.
New-Manufacturer8333@reddit (OP)
A gazdagok nem fizetnek SZJA-t. Ne keverd össze a jól kereső, polgárosodó középosztállyal.
Normal-Record2439@reddit
Hogy ne fizetnének SZJA-t... nem lehet mindent is cégre venni bro
New-Manufacturer8333@reddit (OP)
Úgy, hogy megvannak a módszerek ennek a kikerülésére.
Normal-Record2439@reddit
Oké bro
New-Manufacturer8333@reddit (OP)
Rengeteg adómentes befektetés van jelenleg is, nem jó ez az érv.
MarcellHUN@reddit
Ez szerintem nem vezet hoaszútávon jóhoz. A progresszív adóztatásnak a lényege, hogy a társadalom legszegényebbjei és leggazdagabbjai között próbálja csökkenteni a különbséget.
Egy egészséges társadalomban ez a különbség kicsi.
A fix árassal pont az a gond mint a fix áras bírságokkal. Ha elég gazdag vagy egy fix áras bírság nem büntetés csak belépődíj.
A fix áras SZJA pedig a legaránytalanabb a szegényeknek míg a gazdagoknak triviális lenne.
New-Manufacturer8333@reddit (OP)
Tévedés, a társadalom leggazdagabbjai nem fizetnek SZJA-t. A progresszív adózás a felsőközép osztályt húzza le, miközben a politikai elit hergelheti az alsó réteget ellenük.
komolypiskota@reddit
De, fizetnek szja-t….
Normal-Record2439@reddit
Hogy ne fizetnének SZJA-t, engedd már ezt el bro
Nalarean@reddit
Azért van rá módjuk, hogy elkerüljék.
HemoJose@reddit
Majd miután meg lesznek határozva a bérsávok az adókhoz utána beszélj erről. Szívesen fizetek több százalékponttal többet ha nem látom az eredményét.
New-Manufacturer8333@reddit (OP)
Te igen, a milliárdosok nem, és ők most is kevesebb SZJA-t fizetnek mint te. :)
____DatBoi@reddit
Értem a logikát a felvetésed mögött – elméletben a "felhasználó fizet" elv igazságosnak tűnhet –, de a gyakorlatban a fejadó (poll tax) az egyik legveszélyesebb adónem, amit modern gazdaságban be lehetne vezetni.
Itt van néhány pont, amiért ez a valóságban nem működne:
1. Brutális regresszivitás
A legnagyobb probléma a százalékos teher. Ha a fix adó 100 000 Ft:
Ez gyakorlatilag kivégezné az alsó-középosztályt és a szegényebb rétegeket. Olyan mértékű elszegényedést okozna, ami azonnal megmutatkozna a fogyasztás visszaesésében, ami pedig megfojtaná a gazdaságot.
2. Az "ugyanaz a szolgáltatás" tévhit
Bár elsőre úgy tűnik, mindannyian ugyanazt az utat használjuk, a valóságban a tehetősebbek többet profitálnak az állami infrastruktúrából. Aki nagyvállalkozó vagy sokat keres, annak szüksége van:
3. Társadalmi mobilitás és stabilitás
A fejadó teljesen megsemmisítené a társadalmi mobilitást. Ha a minimálbéres alig tud ételt venni az adó befizetése után, soha nem fog tudni tanulni vagy félretenni, hogy feljebb lépjen. Ez egy kasztrendszerhez vezetne, ami előbb-utóbb társadalmi robbanáshoz (tüntetések, zavargások) vezetne – ahogy azt Margaret Thatcher is megtapasztalta 1990-ben, amikor belebukott pontosan egy ilyen próbálkozásba.
4. Gazdasági ösztönzők vs. valóság
Lehet, hogy ösztönözné a többletmunkát a felső 10%-nál, de a többségnél (akiknek a bére nem rugalmas) csak a létbizonytalanságot növelné. Ha a lakosság fele nem tudja kifizetni a fix összeget, az államnak vagy börtönbe kell zárnia őket, vagy lemondani a bevételről – mindkettő drágább és bonyolultabb, mint a jelenlegi rendszer.
Összegezve: Ez egy izgalmas libertárius gondolatkísérlet, de a modern társadalmak szövetét pillanatok alatt szétzilálná. Nem véletlen, hogy a világon sehol nem alkalmazzák ebben a formában.
____DatBoi@reddit
https://i.redd.it/lj3bdnccvjzg1.gif
Dear_Badger9645@reddit
Mivel még az egyenlő és igazságos közti különbség megértése se megy, felesleges jobban belemenni.
Amikor mindenki ugyannyit fizet az egyenlő és nem igazságos.
New-Manufacturer8333@reddit (OP)
így van, az igazságos az az amikor elvesszük attól aki megdolgozott érte és odaadjuk másoknak. te a szolidáris szóra gondoltál, innen kezdve ironikus a kommented.
Dear_Badger9645@reddit
A közösbe tesznek többet és nem “másnak adják”. S a kutatások szerint, a tehetősebb onnan többet is vesz ki.
A százalékos levonás esetén már lehetne azon lamentálni hogy szolidáris/igazságos. A te javaslatod egyenlő. Mindenki forintra ugyannyit fizet, ezt úgy hívják egyenlő.
New-Manufacturer8333@reddit (OP)
és igazságos is. aki szerint az egyenlőség nem igazságos annak valamilyen agendája van...
Bizzur@reddit
Itt agendánd neked van, tolod is ezerrel.
Dear_Badger9645@reddit
Egy épület tervezésekor a mosdókat kell meghatározni. Köztudott, hogy a nőknek állva nem megy, így nekik több helyre van szükségük (és amúgy időre is). Ha ugyanakkora alapterületű lesz mindkét nem mosdója, akkor oda jóval kevesebb nőinek jut hely. ebből adódóan pedig kevesebben tudjak majd használni. Ergo nem lesz effektív és tovább tart, nagyobb sor.
Egyenlő a kiosztott hely épület szinten? Igen
Igazságos? Nem
New-Manufacturer8333@reddit (OP)
ez annyira idióta hasonlat hogy válaszra sem méltatom. komoly témáról van szó.
Dear_Badger9645@reddit
Írja ezt az, aki előállt a fenti poszttal. Lehet inkább csak nem érted továbbra se. Nekem amúgy mindegy tényleg.
WindowGiraffe@reddit
Levesember?
LordLacko@reddit
Tényleg b+…
RuinYourDayYourself@reddit
Mi az a levesember?
New-Manufacturer8333@reddit (OP)
Az mi?
zsoltsandor@reddit
Erős a gyanú, lol.
Cater0mcf@reddit
Mindenkinek ugyanannyit kéne keresnie. Sok CEO recskázik egész nap, miközben kétkezi munkások robotolnak non-stop.
Ha mindenki ugyanannyit keres, akkor könnyen ki lehet számolni, hogy kinek mennyit kell adóznia.
Wolodyjowski-89@reddit
Én csak egy corporate slave vagyok, de az rohadtul látszik, hogy te aztán soha életedben nem jártál közel egyetlen CEO-hoz sem...
Az a cég, ahol a CEO egész nap recskázik, nem termel túl sok jövedelmet, nincsen túl nagy jövője. Normális cégnél egy CEO látástól mikulásig dolgozik, és k...a nagy felelősség van a vállán.
Én legalábbis egy olyan nagyvállalatnál dolgozom, ahol a CEO valóban sokmilliót keres, de ennek nagy része részvényopció, szóval, ha a cég bukik a tőzsdén, akkor a CEO b.szhatja a fizetésének elég nagy részét.
Cater0mcf@reddit
Szerintem neked ez az első napod az interneten.
OppaiDragon3@reddit
Sounds kinda communist to me...
CustomerStrict3627@reddit
Nem nagyon fog ez ösztönözni bárkit.
LordLacko@reddit
Nem vagy közgazdász gondolom
New-Manufacturer8333@reddit (OP)
Szabad hozzászólni érdemben is személyeskedés helyett, főleg ha te közgazdász vagy
aMare83@reddit
"Ne játsszuk el, hogy közgazdászok vagyunk"
LordLacko@reddit
Kele úrnak tisztelet :)
LordLacko@reddit
Mit szóljak hozzá egy 1+1=3 témához Levesember?
New-Manufacturer8333@reddit (OP)
Valami értelmeset, ha megy
Basic-Emergency-2707@reddit
Én támogatom, és a fix összeg legyen: 0 Ft
Ok_Recognition3860@reddit
Significant_One_4637@reddit
jól van fia, ülj le egyes!
thinktank_bacsi@reddit
Buta ember az ki azt hiszi, hogy a progresszív adózásnál ha többet doldozol, akkor kevesebb pénz marad a zsebedben. Az össze többi mondatot is meg lehet cáfolni, de nincs időm rá.
New-Manufacturer8333@reddit (OP)
Ne is fáradj, tekintve hogy senki nem állított ilyet.
Supahotfire221@reddit
Én a több kulcsos adót támogatom, a mostani új rendszer annyira nem tetszik ami jön fog az adójóváírás, de most egyenlőre ez a legkisebb, legalább aki mediánbér alatt kap, jobban fog élni nő a fogyasztás és remélem ez is megfogja egy picit pörgetni a gazdaságot.
bendegooze@reddit
Ha egy napra ennivalónak van két zsömléd és én elveszem az egyiket, akkor éhes leszel elég hamar, nem lesz jó a közérzeted, valószínűleg a termelékenységed is romlik egy ponton, mert túl éhes vagy hogy dolgozzál.
Ha van 100 zsömléd és elveszem az egyiket, akkor esélyes hogy észre sem veszed, mert mit kezdesz egy nap 100, vagy 99, vagy akár 50 zsömlével? Akár 50-et is elvehetnék, akkor se történne semmi különbség az élelmezésedben.
Ha a társadalomban van 10-ből 7 ember, akinek két zsömléje van, és 3 akinek 100, akkor valójában "igazságos" az, hogy mindenki egyenlően egy db zsömlét adjon be a közösbe minden nap?
Ez egy sarkított példa, de rámutat, hogy az embereket nem egyenlően érinti adott összegnek a beszolgáltatása. Egy bizonyos összeghatár fölött csökken a "kár érzet". Kanye West mondta erre: Having money isn't everything. Not having it is.
Excellent_Will9543@reddit
de akkor mi motiválja ,hogy több zsömléje legyen?
bendegooze@reddit
Hát, nekem elég motiváló lenne az ha összesen két darab zsömlém van egy napra kajának:D
Normal-Record2439@reddit
Nem kell több zsömle, mert 7-8-nál többet úgysem tudsz megenni egy nap
Reasonable-Quit-3177@reddit
EZ KOMENIZMUS
zsoltsandor@reddit
Mindig lesz nyilván kevesebb zsemlés, mert akkor abból lenne a felháborodás, hogy miét kap ugyanannyi zsemlét egy takarító, mint egy rakétamérnök, vagy egy celeb.
Vagy ha az a cél, hogy mind több legyen az, aki több zsemlét érdemel, akkor ki fogja elvégezni a kevés zsemlét érdemlő melót?
Ördögi kör.
ADisznokKiralya@reddit
Affectionate_Mix3@reddit
Errol van valamilyen forras, mert tudtommal sosem allitottak ilyet? Ertem a wishful thinking-et egyeskenel, hiszen baloldaliak tomege szavazott a tiszara. De a tisza nem egy baloldali part. MP meg aztan vegkepp nem az.
New-Manufacturer8333@reddit (OP)
Az adójóváírásos rendszer már egy progresszív adózás lite.
csmiki04@reddit
Nem tudom, hogy ezt komolyan írtad-e, de borzalmas felvetés. Ha olyan fix összeg lenne az szja ami fedezi a jelenlegi adóbevételét az államnak, abba az összegbe belerokkannának az alacsony keresetűek, további mélyszegénységbe sodorná az eleve szegényeket, borzalmas hatása lenne.
A jelenlegi rendszer nem bünteti a többletmunkát, hanem nem ösztönzi külön. Van különbség.
Most sem kellenek bonyolult adóbevallások, a fix százalék szja nagyon egyszerű.
Nem növelné az adómorált, arra kényszerítené a szegényeket hogy elkerüljék a fix szja-t bejelentetlen munkavégzéssel
Így is elég stabil
OppaiDragon3@reddit
https://i.redd.it/7glu14f0oizg1.gif
Normal-Record2439@reddit
Ezen sokat gondolkodtál?
Mert ha nem, akkor illene még, ha meg igen, akkor sajnálom
matabitade@reddit
Lőrinc, te vagy az?
InterestingAssist_32@reddit
Nem akarom elhinni, hogy ezt komolyan írod.
Total-Doughnut4075@reddit
csak az fizessen adót aki kézműves pékségben vásárol, aki lidlben meg ne
komolypiskota@reddit
Butaság
NerevarineNo1@reddit
SweatyMongoose2590@reddit
Jó szar.
zsoltsandor@reddit
És bruttó 500 alatt?
DryAcanthisitta4604@reddit
Gyenge ragebait