Orbán után lebontaná Brüsszel a vétójogot

[-]

Beneficial-Power-195@reddit

Teljesen nem fogják eltörölni, mert mindig lesz állam, aki leszavazza.

Viszont mi lenne, ha a vétó úgy változna, hogy mondjuk legalább két államnak kell vétózni a vétóhoz, egyetlen állam nem vétózhat meg mindent.

[-]

maradhatna tovább egy állam vétója. ha jól értem az a problémájuk a vétóval, hogy külső szereplők az EU külügyeit ezzel befolyásolják. akkor a vétó csak EU belső ügyekre vonatkozzon, minden probléma megoldva.

[-]

No_Leading_133@reddit

En azt mondanam egy 7 eves ciklusban egy orszagnak egyetlen vetoja van onalloan. Jol meggondoljak mire hasznaljak el. Egyebkent pedig legalabb 2-3 tagorszag egyuttesen tudjon blokkolni ha olyasmi esik ki. Mert a veto teljes megszunterese sem jo megoldas, nem veletlenul talaltak ki anno, ezzel feken tartva a nagy lakossagu tagallamokat.

Ha megszunik a veto akkor a francia, olasz es nemet erdekek fogjak rangatni az egesz EU-t, az sem jo.

[-]

ytg895@reddit

ha ezzel vissza akarnék élni, akkor megfuttatnék valami javaslatot, ami nem számít, de amit tuti, hogy megvétóznak (pl. tiltsák be a pálinkát) aztán utána megfuttatnék egyet ami számít és már nem tudják megvétózni.

[-]

Beteen0326@reddit

A vetot nem allamokra, hanem lakossagra kene korlatozni. Mondjuk az EU lakossaganak a 10%at kitevo vetonak kell osszegyulnie, hogy eletbe lepjen.

[-]

marcabru@reddit

Akkor Szloveniat kb 3-4 orszagot egyszerre le tudnanak nxomni mint a belyeget

[-]

Tipi22@reddit

Miért ne lehetne leszavazni 15%ot a 85%nak?

Ha valamit az emberek 15%a sem ellenez akkor azt ne lehessen már megállítani...

[-]

rallaic@reddit

Erre szokás azt mondani, hogy a csoportos nemi erőszak demokratikus. Ha 9 férfi azt mondja hogy igen, az egy nő meg azt hogy nem, akkor minden oké?

Azért kell a vétó, mert van olyan hogy kell. Persze az hogy ne legyen orbán 2, az egy megoldandó kérdés.

[-]

jj-kun@reddit

Lehetne olyan törvényeket hozni büntetésből amik egy országot céloznak túlnyomóan. Szerintem inkább más megoldást kellene találni erre.

[-]

Fantastic-Bee-1852@reddit

miért lenne vége? ha olyan szabalyokat hoznak akkor majd kilépnek azok a kis államok.

[-]

SuspecM@reddit

Nem tudom mennyire lenne vége az eunak de pont ezért létezett a vétó jog, hogy a nagy országok ne tudják "ráncigálni" a kis országokat.

[-]

marcabru@reddit

Ezt ertem az eu vege alatt: ha precedens van arra, hogy tobbsegi dontessel ki lehet szoritani tagallamokat

[-]

Adventurous_Bed4728@reddit

Mondjuk a trojka az egy hármas fogat, szóval a németek és franciák mellé még keress valakit. :)

[-]

BoroMonokli@reddit

Megvalósul a negyvenes évek elejének egységes európája.

[-]

Nevermind1982X@reddit

Tehát ha az összes többi országnak megfelelő, akkor dönthessenek egy ország kárára? Simán szétesne az EU.

[-]

Fantastic-Bee-1852@reddit

te nem vagy olyan nagyon okos ugye?

[-]

Nevermind1982X@reddit

Próbálj már egy lépéssel előre gondolkodni, mielőtt valami butaságot reklámozol.

[-]

Fantastic-Bee-1852@reddit

lehet h a britek azért léptek ki mert az ostoba vétó rendszer volt? Nagyobb a valoszuinusege mint barminek amit osszezagyvalsz. Probalje meg egy kicsit elor, hatra, jelenbe gondolkozni, kerlek.

[-]

Nevermind1982X@reddit

Nem lehet, hogy azért léptek ki! A britek a szuverenitásukat féltették, mint minden életképes nemzet. Nem kell mindent megmagyarázni a kis világod szerint. A vétó egy szükséges rossz és nincs olyan, hogy ketten, meg hárman vétózzanak.

[-]

PeaceUsed34@reddit

fuu de irritál ez a duma akkor, amikor csak ellenvéleményt formált. Igazából szerintem saját magadnak tedd fel ezt a kérdést..

[-]

Fantastic-Bee-1852@reddit

neha valami akkora ostobasag, hogy nem érdemel tobbet. az a vélemény, ha nem a retkes putris felcsuti orban és a hozzá hasonlo igazi faszfejek határoznák meg, hogy mit tesz mondjuk franciaroszag vagy nemetorszag és akkor szétesne az EU, egy igazi ilyen.

[-]

PeaceUsed34@reddit

16 évig ebben éltünk, így részben megértem a korlátozott hozzáállásodat, de van Orbánon kívül is élet, és lehetőség..

A magyar jogban is és minden demokratikus berendezkedésben van egy olyan fogalom, hogy a "a kisebbség jogos érdekeinek védelme". Itt néhányan erre próbálnak rávilágítani.

[-]

fractalxx@reddit

Átlagos Reddit. De egyetértek.

[-]

handalgo@reddit

Ez azért kisebb kockázat valljuk be

[-]

Alive_Fisherman8241@reddit

Ezt a demagóg ostobaságot. Az eu-ból nem tudsz csak úgy hirtelen kilépni, és miután 10-20 éven keresztül átállítottad a teljes gazdaságot az eu-működésre, masszív károkat fog okozni a kilépés, még olyan erős gazdaságoknak is, mint a UK, nemhogy egy kisebbnek.

[-]

kress5@reddit

masik iranybol, meg egy idiota miatt szenvedjen mindenki mas ugye

[-]

MedicalClimate6865@reddit

Miota szenvedes hogy nem kell kifizetni egy megnyerhetetlen haborura 90 milliard eurot peldaul? A Tiszara szavaztam de ez a hitel peldaul hihetetlen pazarlas. Sose latja ujra az eu ezt a penzt

[-]

Tipi22@reddit

Soha jobban elköltött pénz nincsen, ennek a hitelnek a jelentős része azonnal be lesz forgatva EU hadiiparba és amíg az ukránok lekötik az oroszokat nem kell nekünk aggódni értük.

Oroszország az egyetlen ránk közvetlen veszélyt jelentő nagyhatalom az egész bolygón, minél jobban ki van véreztetve annál jobb nekünk.

Arról nem is beszélve hogy Ukrajna lesz a háború után is és szuper lesz velük jóban lenni, jók a földrajzi adottságaik, a népesség kb 99%ban európapárti és van egy szuper jó harcedzett hadseregük ami ponthogy az EUnak nincs.

Ha nem oroszpárti vagy (nem értem miért lennél európaiként) hitelezni ukránoknak ameddig csak akarnak harcolni szuper megérös.

[-]

MedicalClimate6865@reddit

Mibol fizetik vissza a sok hitelt? Tobb hitelt kaptak mar innen onnan mint az orszag GDPje😆

[-]

Connect_Rate_5453@reddit

Ukrajna már megnyerte jó ideje lényegében (Oroszország nem tudta elérni stratégiai célját, illetve a terület nagy részét is sikerült megőrizni)

[-]

Taki_26@reddit

Azért ez elég messe áll a valóságtól, az oroszok lassan de mennek előre, igaz hogy mindkét oldal gazdasága elég erős lejtmenetben van de azt azért nem adnám el győzelemként hogy a front csak nagyon lassan mozog és az ország bem kis százaléka megszallas alatt van

[-]

jj-kun@reddit

Hitel. Nem adomány. Hitel.

[-]

ShrekChamp@reddit

putyinnal beszéld meg. én alapvetően örülök, hogy ukrajna nem egy orosz bábállam és az oroszok nem itt kopogtatnak megint

[-]

ilor144@reddit

Ez a többségi demokrácia igen, csak nemzetközi szinten, szóval igen, ha az összes állam megszavazza, csak egy nem, akkor egy ország kárára, de menjen át.

[-]

Nevermind1982X@reddit

De miért szeretnéd, hogy megszűnjön az eu?

[-]

AlarmingStage2333@reddit

hamarabb esik szét, ha valaki úgy él vissza a vétójoggal, árulja el a szövetségeseit, hogy azt nem nemzeti érdekből, hanem személyes politikai haszonszerzés miatt csinálja. Ha valóban nemzeti érdek sérül, az EU mindig kész volt kompromisszumra. Nézd csak meg mennyi kivételt, engedményt tettek nekünk is. De hatalomtechnikailag is fontos lenne, mert felgyorsult nagyon a világ és Európa képtelen megfelelő időben reagálni az eseményekre, közben versenyképességi deficittel küzd.

[-]

BoroMonokli@reddit

A versenyképességet főleg a zömmel amerika felé fennálló energiafüggőség +tranzitdíj (cseppfolyósítás-szállítás-visszagázosítás) rombolja, +hormuzi szoros (szintén amerika)

[-]

gerusz@reddit

Legyen három állam, vagy az EU népességének 10%-a.

[-]

handalgo@reddit

Akkor több pénzébe kerülne az oroszoknak befolyást szerezni. Ennyi változna

[-]

OVazisten@reddit

A magyar-lengyel illetve a magyar-szlovák összejátszás után lehet jobb lenne három-öt tagállam vétójához kötni.

[-]

Embarrassed_Way5368@reddit

15% vagy 10%, mindegy. Ahogy nő az EU, egyre több kritikus kell egy vétóhoz.

[-]

Karabars@reddit

Én is százalékhoz kötném, meg lehet egy ügyészség sem ártana, ami kivizsgálhatja a szuverenitását a vétónak... :D

[-]

OrizaTriznyak24@reddit

B+, hogy ti mennyire hülyék vagytok!
Néztek külföldi oldalakat?
Persze, nem mainstream mediat (BBC, CNN, Sky News), hanem azt, amit az átlag emberek osztanak meg az országukban uralkodó állapotokról!
Talán érdemes lenne párat felkeresni!

[-]

simplehistorian91@reddit

Egyszer már megpróbálták miután Franciaország orrba-szájba l vétózott. Nem sült el valami jól a dolog. Egyrészt a vétó fontos védelmi mechnanizmus, hogy a nagy és befolyásos államok ne kényszeríthessék rá az akaratukat könnyen a többi tagállamra. Másrészt ezek után a franciák úgy bepöccentek, hogy ők lettek az igazi bot a küllők között. A francia diplomaták és tisztségviselők nem mentek be dolgozni az Egk intézményeibe és akadályozták a szervezet mindennapi munkáját és ügymenetét, aminek az lett a vége, hogy a vétó rendszer megmaradt.

[-]

Any-Willingness391@reddit

Jó akkor a kicsi seggszegény ország kényszerítse 26 másik országra, mennyivel jobban hangzik... Nem azt írtuk hogy ne legyen vétó. Hanem hogy 1db jelentéktelen ország ne tudjon megakadályozni bármit... Jó lenne ha minimum 3 ország vétójoga kellene. Még akkor is necces, mert Putyinnak lazán volt 2-3 embere azért EU-n belül, most Orbán kiesett, Fico van meg Cseh minielnök. De ezzel azért rendben lenne.

[-]

DimensionSafe2243@reddit

Leírnád, hogy vétóval hogyan lehet akaratot kényszeríteni?

[-]

Tipi22@reddit

Mindent vétózol amíg nem engednek neked pl.

Érdemes utánaolvasni mi lett a lengyel-litván állam sorsa a liberum veto miatt...

[-]

kress5@reddit

wikipedia szosszenet: "A liberum veto egy fontos politikai eszköz volt, ami megerősítette a demokratikus hatalomgyakorlást és a királyi hatalom ellenőrzését, és szembement az európai trendekkel, amelyek a végrehajtó hatalom erősödését hozták (abszolút monarchia).

Ugyanakkor főként a XVIII. század vége felé az egyik oka volt a Lengyel-Litván Unió szétesésének, ugyanis a külföldi ellenséges hatalmak gyakran fizettek le képviselőket, hogy bevessék az eszközt, effektíve megbénítva a törvényhozást."

[-]

DimensionSafe2243@reddit

Így van. Döntésképtelenséget könnyű vele elérni, de akaratot kényszeríteni lehetetlen.

A vétó eltörlésével lehetne akaratot kényszeríteni.

[-]

SpottedWobbegong@reddit

Addig vétózol amíg az lesz amit akarsz

[-]

DimensionSafe2243@reddit

Hogyan terjeszted elő, hogy mit szeretnél és miért szavaznák meg?

Értem, hogy lehet ezzel zsarolni, de akaratot kényszeríteni nem. Csak döntésképtelenséget lehet elérni vétóval, de változást (pláne a zsarolónak tetszőt) nem.

[-]

kress5@reddit

"zsarolás"

[-]

BoroMonokli@reddit

Bulgáriában pont egy héttel a magyar választások után nyert az "oroszbarát" jelölt.

[-]

sgtGiggsy@reddit

Egyrészt a vétó fontos védelmi mechnanizmus

Nem, nem az. Egy baromság. Ez pont nem a közösség érdekeit szolgálja. Gyakorlatilag KIZÁRÓLAG arra jó, hogy fegyvert adjon az Orbán féle zsebdiktátorok kezébe. EGYETLEN jelentéktelen ember képes vele effektíve megbénítani egy többszázmillió polgárral rendelkező közösséget, egyszerűen annak az esélye, hogy jóra használja valaki SZIGNIFIKÁNSAN kisebb, mint hogy rosszra.

[-]

Anxious-Spread-2337@reddit

Fejből eszembe jut egy példa, ahol a vétójogot lehetett volna jóra használni (GMO korlátozások vétózása) csak épp akkor senki sem tette meg.

Amúgy meg ne tegyünk már úgy, mintha a magyar vétók miatt lenne olyan helyzetbenbaz EU, amilyenben van. Mindenkinek a saját felelőssége volt, hogy fejlessze a haderejét, és mégis mindenki leszarta 2014 után (sőt, a csecsen háború után, ha még jobban visszatekintünk)

[-]

MarkMew@reddit

Erről lemaradtam, ez mikor volt?

[-]

simplehistorian91@reddit

Még a 60as években, de annyira mély nyomott hagyott a rendszeren, hogy inkább nem akartak hozzányúlni a vétóhoz még akkor sem mikor egyes országokra rájött a vétógörcs.

[-]

Basic-Emergency-2707@reddit

Egyrészt a vétó fontos védelmi mechnanizmus, hogy a nagy és befolyásos államok ne kényszeríthessék rá az akaratukat könnyen a többi tagállamra.

Hahó. Pont ezért lesz eltörölve.

[-]

halodon@reddit

Úgyse lesz semmi belőle. Orbán el lett zavarva, de attól még ott van Fico meg Babis, plusz Bulgáriában is tarolt az populista gyűjtőpárt.

[-]

Vlili2005@reddit

Hihetetlen, hogy sosem fogynak el ezek a ruszkiszopók.

[-]

BoroMonokli@reddit

Van egy rossz hírem: az AFD is egyre erősödik.

[-]

moistpancakewrangler@reddit

Azért mekkora kognitív disszonancia kell ahhoz, hogy németként leszavazz egy leszbikus orosz ügynök vezette pártra.

[-]

BoroMonokli@reddit

Német konzervatívként*

[-]

moistpancakewrangler@reddit

Jogos!

[-]

Theorbato@reddit

Ez azért a flaszter-romantikánál mélyebb elemzést igényelne,
mert amúgy ez pont a kis államok védelmében volt így.
Persze megoldást— innét a béka segge alól — magam sem látok.

[-]

Prestigious-Job-9825@reddit

Végül Orbán csak megreformálja az EU-t, csak nem úgy ahogy szándékozta.

[-]

Chatman1530@reddit

De mi van ha ez az 5D-s sakk és igazából o csak egy túsz volt Putin tablajan, és nem hagyta a lelkiismerete az EU-t beboritani, és csak így tudta elérni hogy jó irányba változzon az EU?

/s mielőtt bárki félreérti, mert annak a féregnek nincs lelkiismerete az fix

[-]

PuddingTimely9450@reddit

Igen, Orban a gonosz kikepzo, aki puszta joszandekbol geci, hogy osszekovacsolja a csapatot.
/s

[-]

TheWhiteKnight-6803@reddit

Ugyanúgy ahogy sikerűlt vègül a Nemzet egyesítèse is - Nemzeti Együtműködès Rendszere: ELLENÜK! (a’la FAM)

[-]

OneMind108@reddit

Ady Endre: Nekünk Mohács kell

[-]

son_of_wotan@reddit

Magyar QAnon, te vagy az?

[-]

Pebble-Sorter-8128@reddit

Helyes. Előre az Európai Egyesült Államok felé!

A föld utolsó állama, ahol nem nyomorult az átlagemberek élete. (kívánt cél)

[-]

Benedictus_The_II@reddit

Hát azért ezzel vitatkoznék. Nekem is vannak olyan dolgok amik nem tetszenek az EU-s döntéshozatalban és az irány amerre viszik, de az igaz, hogy talán az EU területén a legkevésbé nyomorult az élet, ha a világban szétnézünk. Inkább fogalmazzunk így.

[-]

Pebble-Sorter-8128@reddit

De hát most értettél egyet velem, mi is volt a célja a hozzászólásodnak?

[-]

Benedictus_The_II@reddit

Igazából a zárójelbe kívánt célt kifogásoltam, mert a tőke érdekeket rohadtul nem fogja érdekelni az emberi jogok az emberi életek minősége, és a környezetvédelem, ha az a céljuknak ellentétes. Azért azt ne felejtsük el, hogy a szén és acél közösség majd az utód intézményei elsősorban azért alakultak, hogy ne legyen háború a tagállamok között egy elválaszthatatlan gazdasági szövetség miatt.

[-]

Pebble-Sorter-8128@reddit

A tőkét felül írja a politika, vagy legalábbis a politika adja meg az irányt mindenhol, még a vadkapitalista államokban is az állami szabályzás az irány.

[-]

OVazisten@reddit

Nem a vezetésével, hanem ellene.

[-]

FailedButterfly@reddit

"Veled uram, de nélküled"

[-]

nightflightto2525@reddit

Micsoda magyar eredmény 🥹

[-]

townsquad@reddit

Mondtam én hogy mi magyarok példát állítunk a világ számára.

[-]

Pocoknyul@reddit

Ha már pozitív példaként nem, legalább elrettentő példaként hasznossá tette magát.

[-]

Khalimdorh@reddit

Tehát nem Brüsszel akarja lebontani a vétójogot, hanem egy nemzetközi ngo…

[-]

Illustrious-Tooth702@reddit

Úgy tűnik hogy az EU nem szereti a demokráciát

[-]

Alert_Respect_1433@reddit

Orbán Viktor hosszú távon hozzájárult a szorosabb európai integrációhoz. Imádom, remélem nézi és szenved.

[-]

TitokzatosEllenallo3@reddit

Eddig kellett volna.

[-]

moistpancakewrangler@reddit

Pont ez a lényeg, hogy amíg torbán hatalomban volt, nem volt lehetséges - mert megvétózta volna.

[-]

Sensitive_Pitch_4456@reddit

Na mosmán csak azt kell megvárni, hogy Orbán el lesz-e számoltatva és ha nem, akkor az nagyon érdekes mintázat :D.

[-]

DonHectorHector@reddit

Ez teljesen érthető. Éveken keresztül zsarolta ez a mocsok az EU-t. Sajnos megisszuk a levét ennek a 16 éves diktatúrának.

[-]

Fearless_Reveal_5780@reddit

Mondjuk talán nem kell pénzzel kitömni a láthatóan korrupt és autokrata hatalmakat és akkor a választást is nagyobb eséllyel bukják el.

Még mindig nem ismeri el az EU, hogy komoly részük volt abban, hogy az Orbán rezsim ilyen sokáig húzta.

[-]

Neinstein14@reddit

Nem Brüsszel, azaz nem az EU bontaná le, hanem egy nemzetközi civil szervezet aktivistája mondta azt, hogy jó lenne ezt tenni. Hagyjuk már ezt a ferdítéses bullshitet, ne legyünk Fidesz baszki.

[-]

Any_Strain7020@reddit

Claudio Francavilla, a Human Rights Watch nemzetközi emberi jogvédő civil szervezet európai uniós kérdésekkel foglalkozó illetékese (...) véleménycikkében.

Köszi Claudio. Attol hogy neked is van prüsszeli lakcimkàrtyàd, attol még te se vag Prüsszel.

[-]