ELTE Programtervező Informatika vélemények? Miért ilyen alacsony a ponthatár?
Posted by Wombat_Steve@reddit | programmingHungary | View on Reddit | 111 comments
Sziasztok! Elnézést, ha triviálisak a kérdéseim, nem követem túlzó fegyelemmel az eseményeket.
Azt néztem, hogy tavalyi ponthatárokkal (365) számolva még egy 36%-os közép matematika érettségi is bejuttathat 3-as tanulmányi átlaggal, mivel 89%-os az előrehozott emelt informatikám (4-es tanulmányi átlag).
Ez csak nekem jön le furán? Ennyire elkaszálták az LLM-ek a szakmát?
Tudom, hogy ha csak 36%-os matematikát sikerül kihozni akkor az ember ne álmodozzon felsőfokú programozás képzésről, nyilván nem ezt célzom meg:D Viszont számomra ezek a számok alapvetően elrettentően hangzanak. Pszichológián 470 körül forognak a ponthatárok, abban ennyivel több lehetőség rejliene manapság? Vagy tényleg ennyire színvonaltalan lenne a képzés?
Kisebb koromban elég sokat programoztam mindenféle saját marhaságot, de mára kiestem ebből a közegből, ezt az érdeklődést később elnyomta a zene, történelem és a nyelvészet, de ezek közül egyik sem karrierbiztosítás. Itt jön képbe a Pszichológia és az Informatika mint a „szeretnék 40 évesen húst is enni” opció. Ahogyan előbb említettem, a pszichológia idén nem biztos, hogy összejön, valamint, bár a tudomány érdekel, nehezen képzelem el magamat a pályán. Marad a szoftverfejlesztés, ha valóban komolyan gondolom a nagy visszatérésemet erre a területre akkor érdemes lenne értelmesen felkészülnöm és jövőre egy magasabb elvárású szakra beadnom?
Köszi, ha elolvastad:)
GKGriffin@reddit
Azért alacsony a ponthatár, mert irgalmatlanul sok embert vesznek fel. Lehet mára 3-4-szeresét a férőhelyeknek. Ezt az IK úgy kompenzálja, hogy a képzés minden második tárgya működik szorótárgyként és így a végére az elvégzési ráta nagyon alacsony (10 évvel ezelőtt az volt a pletyka, hogy 500-ból 50 végzi el, de nem tudom ez mennyire igaz). Én személy szerint szerettem anno odajárni, de inkább csak azért mert érdekelt a tudományág, nem pedig az oktatás minősége miatt, mert az gyatra volt.
Szóval ha tudsz választani ELTE IK és bármi más között, akkor válszd a bármi mást.
Wombat_Steve@reddit (OP)
Gondolom az ELTEn a probléma főleg az elavult vagy irreleváns tananyag? A gyatra szó erős ítélet de nem lepődnék meg ha igaz lenne:D
sb8948@reddit
Sok helyen elavult is, meg sokakban megvan a mentalitás, hogy ők nem szakembert képeznek, hanem mestehez alapoznak, tudóst képeznek. Ezért is nyomják a matekot. (Meg mert a pökhendi numanalosok azt hiszik, körülöttük forog a világ)
Nipredil@reddit
Itt igazából nem az egyetem van eltévedve, hanem a jelentkezők és az állam, hogy felduzzasztották a helyeket. Én is oda jártam és utáltam, de a computer science nem lehetne tömegképzés. Az elképesztő mennyiségű matek, formális nyelvek, fordítóprogramok, stb az informatikának szükséges területei, csak ezt nem évi 500, hanem kb 30-40 ember torkán kéne lenyomni, a többieknek meg a computer engineering irány lenne a megfelelő, csak azt meg itthon a villamosmérnökképzés kistestvéreként kezeli a BME, ami szintén nem tesz jót.
sb8948@reddit
Lehet érvelni, hogy az egyetem a tudományok művelésére van, nem szakképző, de ugyanúgy lehetne egy reális elvárás az egyetemtől is, hogy kapcsoljanak, hogy mi az igény. A CompSci nem csak itthon, mindenhol szakképzésként van kezelve, mindenki által. Sajnos (vagy nem sajnos) ez manapság a helyzet.
Humble-Vegetable9691@reddit
Mi az igény? Jött valami újdonság a moduláris, funkcionális, objektum-orientált programozás óta? Lett vmi új az egy/kétirányú láncolt listán, vermen, soron, bináris fán, ... kívül?
sb8948@reddit
Ülj be Cserép Máté egyik órájára és meglátod. Ő a mintapéldája, hogy hogyan kell friss anyagot leadni. Aztán hasonlítsd össze a Gregorics féle "tudósok" anyagával. Az OEP-et is lehetne naprakészen leadni, de persze olyan szinten baszik az óráiba, hogy a gyakvezek is szidják magukat, hogy elvállalták.
Leadhatom neked az algo1-et assemblyben és technikailag nem csinálok semmit rosszat, de mégis jogosan leszek megszólva érte. Na ugyanilyen gondolatok mentén kritizálom az eltét. Alapozásnak nem rossz, de sok helyen érződik, hogy idejétmúlt.
Nipredil@reddit
Egyszer érdekelt, hogy mondjuk az usában mit tanulnék és képzeld, nem kevesebbet. Ugyan úgy a képzés 30%-a matek és nem tűnt kevesebbnek. Persze ott is lehet szar egyetemen tanulni, ahol ezt nem kérik számon, csak a kérdés, hogy érdemes-e.
Pár éve volt szerencsém végignézni, ahogy egy angol diplomás mérnök nem tud megoldani egy másodfokú egyenletet és elképesztő szánalmasan nézett ki, hogy azt se tudja, hogy megoldóképletre kéne guglizni. Ha az a cél, hogy megtanuljunk kódolni, akkor a 3 hónapos bootcampek tökéletesek és minden más fölösleges.
GKGriffin@reddit
A probléma, hogy az ELTE nem jó erre se, mert pont a kutatók és Phd hallgatók vannak berángatva órát adni, akiket meg leterhel a diáktömeg, ami miatt nem tudnak oktatni és kutatni se. Erre még rájött, hogy milyen random adminisztratív dologhoz kötik a kutatási támogatást. Szóval a "kutatóegyetemen" jó eséllyel heti 1 napnál több nem jut a tudományra.
Ez nem specifikusan az ELTE hibája, hanem a szar magyar felsőoktatási rendszeré, de létszám miatt itt érződik nagyon.
GKGriffin@reddit
Nem egészen, ami el tudott avulni az a programozás része volt, ami egy konkrét technológiát tanított. Viszont ez a Computer Science, csak borzalmasan lett lefordítva. A tudomány maga nem avul el olyan könnyen. Gyakorlatilag minden elméleti része olyan volt az egyetemnek, hogy használtam is azt valamikor és jó hogy megtanultam.
A probléma az hogy olyan szinten sok hallgatót vesznek fel, hogy egyszerűen nincs idő a diákokra, ezért minden átmegy full tömegoktatásba és olyan borzalmas magolásba épülő vizsgákra, hogy a mai napig rémálmaim vannak tőlük. És amíg ilyen magas a létszám az oktatóknak egyszerűen nincs kapacitás egy jobb rendszerre. A legtöbb diák anno úgy végezte el az egyetemet, hogy online kurzusokat hallgatott és a diákság által szervezett közösségi korrepetállások voltak, mert még arra se volt kapacitása vagy szándéka (looking at you numanal tanszék) az egyetemnek, hogy jegyzetek kiadását kötelezővé tegye az okatóknak.
Én személy szerint azt bántam meg, hogy nem ELTE matekra mentem helyette, mert az a 4-5 extra fakultatív tárgy amit oda vettem fel nagyságrendekkel jobb volt.
AnisiFructus@reddit
Ez kb mikor volt? Néhány órát már tanítottam a numanal tanszéken (gyakokatokat), de mindegyikhez volt nagyon szép jegyzet a Canvas-on (ami oktatóként is elég sokat segített, mert nem ott végeztem [hanem az említett matekszakon, ami tényleg jó volt, habár sajnos romlott az utóbbi időben]).
GKGriffin@reddit
10 éve lehetett ez, még a 2008-as(?) tanterv szerint. Ott se elsősorban a gyakorlatok voltak a gázosak, mondjuk ott se létezett jegyzet, de ott tudtunk kérdezni és rendesen le lett adva az anyag. Az oktatók meg teljesen normál eloszlásban voltak jók és rosszak.
Mondjuk a Canvas dologról én először a Matematikai Intézetnek egy óráján hallottam. Anno vagy nem használták, vagy teljesen el volt hanyagolva (mintha az adatbázisok vagy valami ilyesmi órán lett volna csak IK-n, de rég volt már nem emlékszem már ennyire).
Ami borzalmas volt az előadás és annak a számonkérése. Volt egy x éves tankönyv, amire mondták, hogy nem azt kérik mert változott az anyag, hanem az előadáson elhangzottakat, ami egyszer lett leadva, amikor a táblára fel lett írva, szóval ha megérteni mentél be az előadásra, akkor bukta az egész tárgy, mert akkor nincs meg a jegyzet amit be kell magolni.
A vizsga meg olyan volt, hogy be kellett magolni az összes bizonyítást karakterpontosan, mert a legapróbb tévedésre is áthúzták néha az egészet. Persze ez is javító tanártól függött, volt aki engedékenyebb volt és nála elég volt csak megérteni az anyagot és pár hiba belefért.
A csúszások nagyon nagy része ez a tárgy miatt történt és ha jól sejtem a kibukások nem kis része is. És hiába fordult mindenki rendszeresen a Hök-höz, meg az egyetem vezetésékhez, hogy legalább valami sztandardizációt csináljanak, kb azt a választ kaptuk erre, hogy "ez egy szórótárgy basszátok meg magatokat".
Én úgy tudtam megérteni az egészet, hogy online kurzusokat kellett hallgatnom arról a tárgyról, amit basztak leadni értelmesen előadáson azon az egyetemen amire járok. Konkrétan 10 évvel később is végtelenül felbasz ahogy ez a tanszék szervezte az előadásokat.
AnisiFructus@reddit
Köszi, hogy részletesen leírtad!
Akkor szerencsére ennél már azért jobb a helyzet, legalábbis amikbe belelátok (anal1-2, nummod1) azoknál az előadásokhoz és a gyakokhoz is bőven elegendő a jegyzet (sőt, analízisből már megajánlott jegy is van az előadásokra). Valszeg covid alatt lett ennyire népszerű a canvas meg mindennek a lejegyzetelése és feltöltése oda.
GKGriffin@reddit
Simán lehet, ez mondjuk magyarázná is, amit írtak másik kommentben, hogy a 10%-os elvégési rátáról felment 25-30-ra. De örülök, hogy sikerült módosítani a futószalagon gyártott PTSD-t :D
-1_0@reddit
fúvazz ne menj ELTÉre, jó lesz neked UDEMY is
Wombat_Steve@reddit (OP)
👍
Culisa1023@reddit
Nem. Vannak nagyon összeszedett nagyon magas színvonalú tárgyak...csak ettől függetlenül majd az oktató eldönti hogy ő követi e azt a tananyagot és jól szétszivat, arányaiban a felük az teljesen a 'hatalom'bolondja és szándékosan nyomorgatnak bárkit akit tudnak. Tényleg jobban jársz máshol, csak azért mert kevésbé akarnak megnyomorítani lelkileg.
csatacsirke@reddit
10 eve igaz volt kb a végzési arány
Low_City_1191@reddit
Meg 20 éve is igaz volt. Volt egy tanár, aki algebrát tanított. Ha nem járt az ember előadásra, akkor az a tárgy bukó volt. Pedig egy az egyben azt adta le, ami a könyvben volt. Jelentős része inkább szívatás volt, mint minőségi oktatás.
GKGriffin@reddit
Jó lenne tudni róla valami frissebb statisztikát erről, mert elvileg volt egy tanrend frissítés azóta, meg a COVID alatt is biztos belekényszerültek modernizálásba. Aztán hogy mennyire tudta ez ellensúlyozni az egekbe felfújt hallgatói létszámot, az már egy másik kérdés.
Waste_Arm2526@reddit
2 éve végeztem a Bsc-vel. A 30 fős csoportunkból (mert ugye fix csoportok vannak) 5-en végeztük el szintidő alatt. Sokan próbálkoztak még, sokan kiestek, szerintem 4-5 fő aki csúszással befejezte. Ráadásul ez haladó csoport volt, ami elvileg a 450 pont +-os embereket takarja.
Viszont nincsenek teljesíthetetlen vagy direkt lehetetlen tárgyak, kellő szorgalommal simán le lehet hozni. Ismertem olyat, aki kihagyott érettségi után jó pár évet és a már megkopott közép matek tudással jött az egyetemre, ő is elvégezte csúszás nélkül.
Arra még érdemes készülni, hogy az első 1-1,5 évben nem igazán lesz lehetőség dolgozni a képzés mellett.
Exowienqt@reddit
Szia! Két éve még oktatott az IK-n jóbarátom, és a matek az még mindig matek. Én úgy tudom, most kb negyedelődik egy évfolyam, ebben kb a Műegyetemen is hasonló most az arány a villanykaron (legalábbis három éve az volt)
GKGriffin@reddit
Akkor legalább volt valami javulás. Gondolom ennél nem nagyon lesz jobb az évenkénti sokszáz hallgatóval.
Exowienqt@reddit
Vannak olyan első pár féléves tárgyak, ahol még a lépcső is tökve van diákokkal, mert nincs akkora terem, ahove beférnek a proginfó hallgatók. Utolsó félévekben ilyen probléma nincsen
GKGriffin@reddit
Ez már anno is probléma volt. Ott zseniális módon úgy gondolták, hogy a túltömött előadótermeket még megfejelik kötelező bejárással is. Persze jegyzetet nem adnak ki, mert az még segítene is a végén.
skinnygritty@reddit
Nem rossz a kar, de viszonylag magas a kibukás aránya. Belülről arra pusholnak, hogy kelljen emelt matek hozzá, mert a követelmények szerint 36%os középpel bejutó embereknek szép meglepetés lesz az Analizis 1,2,3 Numerikus modszerek, Diszkret Matek, Valoszinusegszamitas es Statisztika, Progelmelet es hasonlo targyak.
De ha nem felsz tanulni es belockolni vegigviheto. Csak keszulj lelkiekben, hogy mondjuk egy vizsgara 150 kerdest es 30 bizonyitast meg kell tanulnod matekbol, ahol ha elrontasz egy karaktert a bizonyitasban akkor 0 pont es lehet a potvizsgara menni.
A programozas full jo es relevans. A szabadon valaszthato targyak is erdekesek.
_grey_fox@reddit
Naigen, ez volt életem legnagyobb kamuja, hogy elég a középszintű matek ide. "Hát ezt már kellett volna tanulni középiskolában" ja, de én nem csináltam emeltet. Ott meg azt mondták ezt nem kell megtanulni, majd ha olyan egyetemre megyek ott tanítják...
No-Interaction-2724@reddit
Az első félévben megtanítanak ugyanúgy deriválni meg integrálni mint az emelt matek fakton. Kiválaszthatod hogy hol akarod megtanulni. De azért a trigo azonosságokat illik tudni (ami nem a közép érettségi része), különben be fognak szopatni már az első félévben.
Tamas_F@reddit
Csak kérdés, hogy aki közép matek érettségin nem szerez minimum 80-90 százalékot, annak meg tudják-e tanítani egyetemen a deriválást, és integrálást, amire csak épülnek a későbbi tárgyak. Valószínű aki ilyen 40-60%ot szerez, és azt is szenvedve, az az elsők között potyog ki a szakról.
Natsukashii_95@reddit
nem az egyetem tanítja meg, hanem te saját magadnak otthon vagy magántanárral. 50%-os matekérettségit írtam, utána analízis 1-2, valszám, statisztikáim voltak egyetemen, nyilván baromi sok időt bele kellett tennem
Vadilevente@reddit
Elte IK-kán 3. félévben, analízis 2 tárgyon talalkozik elsőnek deriválással, integrálással.
skinnygritty@reddit
Tenyleg mindent megtanitanak 0rol csak nagyon nagy a tempo, de nyilvan aki a kozep matekot 40%ra irja az nem matek faktos, nem latott meg derivalast, integralast, hataerertekeket, a kepzesen pedig ezeket mind 2-2 oran ledaraljak aztan haladnak tovabb.
De igen, ha az ember nagyon elkotelezett es hajlando beleraknj az idot akkor barki meg tudja csinalni.
Plenty_Courage_3311@reddit
Megtanulható, viszont 150-en indultunk a szakon egy szlovák egyetemen, 30an végeztünk és 5-ről tudok aki programozik 😅
Wombat_Steve@reddit (OP)
Nagyon köszi!! Egy érthető lényegretörő válasz:)
No-Interaction-2724@reddit
nem gondolom hogy az LLM-ek elkaszálták a szakmát de 3.5 év múlva amikor kikerülsz, holt biztos hogy nem lesz munkád
Wombat_Steve@reddit (OP)
Köszi a választ!
Ezzel az egyetemet, engem, a szakmát vagy a jövőt minősíted? Éppenséggel lehet mind a négyet is! Csak tájékozódom.
No-Interaction-2724@reddit
válaszolok mind a négyre:
- az ELTE IK-nak legendásan szar volt a gyakorlati programozóképzése (értsd: nem adott piacképest tudást), cserében mindig az egyetemi matek kimaxolására mentek, de ez valamelyest javult az új tantervvel. olyan szempontból igaz a kijelentés, hogy saját magadnak kell majd megtanulnod egy tech stacket amiben otthonosan mozogsz, az egyetem csak kerülgetni fogja a témát
- téged nem minősítettelek
- a szakma el fog kurvulni az AI promptolás irányába, nem lesz szükség juniorokra és mediorokra sem, csak nagyon specializált szakértőkre (amit az egyetemen nem tanulsz meg, mert általános elméleti tudást ad, azt is elsősorban matekból)
- a jövő az amit megcsinálsz magadnak. saját projektekkel, vállalkozva simán lehet hogy megéri, alkalmazottként csak akkor éri meg ha lélekben felkészültél hogy szürke multicégeknél fogsz dolgozni évtizedekig
Ok-Scheme-913@reddit
TinyCuteGorilla@reddit
Valami érvelést írjál ehhez mert ez így ragebait
No-Interaction-2724@reddit
te is írhatsz ellenérvet, mert így meg flame
egyébként a jiráim legalább felét megoldja az AI magától már most is
Ok-Scheme-913@reddit
Ha a programozókat leváltja, akkor szerintem áss atombunkert meg tárazz be konzervet mert addigra az összes white collar munkát leváltja (azért na, ha nekem bármilyen bug-ot meg tud találni és önállóan fixálni az AI, akkor azért csak ki tudja küldeni Marikának hogy sajnos nem hagytuk jóvá a szabadságát, sob sob, vagy valami useless middle management-es micromanagement-kedést is letol)
Szóval ja, akkor a társadalom egyben omlik össze, arra nemigen tudsz készülni
Successful-Bass-636@reddit
Több helyről lehet olvasni, hogy egy idő után minél hosszabb egy session, annál inkább elveszti a fonalat az AI és marhaságokat csinál. Van több okfejtés is arról, hogy a jelenlegi előfizetéses és API rendszer hosszútávon ebben a formában nem fenntartható.
No-Interaction-2724@reddit
arra vonatkoznak a kritikák, hogy áron alul adják a szolgáltatást. majd drágább lesz, de létezni ugyanúgy fog és akinek kell, ugyanúgy meg fogja venni
Successful-Bass-636@reddit
Igen, csak itt előjön a kérdés, hogy ez miben fogja megváltoztatni a piacot? Erre pontos előrejelzést nehéz adni. Hosszútávon mindenképp átalakul majd a rendszer, de kiváltani teljesen a programozókat szerintem egyelőre elég meredek.
Additional_Shape_452@reddit
nem kell mindet kivaltani hogy oriasi munkanelkuliseg legyen. 20-30%-at kivaltja maris boduletes tulkinalat lesz programozokbol
No-Interaction-2724@reddit
Már most megváltoztatta a piacot, max nem figyeltél oda. Nézd meg, hány cég keres juniorokat, vagy keress embert aki megvenne tőled egy egyszerű promó oldalt sitebuilddel.
sb8948@reddit
No offense, de akkor megérdemled, hogy leváltson. :D A mi legacynkon a legújabb csili vili Opus is össze szarja magát.
No-Interaction-2724@reddit
téged is, mert ezek szerint nem tanultál meg promptolni
sb8948@reddit
Nyugtasd magad ezzel. Én nem féltem a munkám.
Tamas_F@reddit
Miért, itt mindig default igaza van annak, aki elsőnek ír valami baromságot?
ryelrilers@reddit
vagy akkorra kipukkan a corporate lufi és végre toolkent kezelik az LLMeket. Az összes nocode próbálkozás megbukott eddig azon egyszerű oknal fogva hogy 100% os requirementet marha nehez írni.
IConsumeThereforeIAm@reddit
Ez inkább csak a magyar valóság. Összeszerelő ország vagyunk. Kódold le ezt, kódold le azt. Gondolkodni azt nem kell. Matek nem kell. Tervezni nem kell. Na, ha az ilyen munkahelyek megszűnnek az inkább áldás lesz. Bár ezeket én nem is nevezném programozásnak. Inkább csak kódolás.
Edo00013@reddit
Ha estire megy, ez simán lehet, mert nem gyakornokoskodhat. (F.ck this system.)
De nappalival, gyakornokoskodva miért ne lenne?
Successful-Bass-636@reddit
Na majd meglátjuk ezt 3-4 múlva.
No-Interaction-2724@reddit
!RemindMe 3 years
RemindMeBot@reddit
I will be messaging you in 3 years on 2029-05-04 16:12:58 UTC to remind you of this link
CLICK THIS LINK to send a PM to also be reminded and to reduce spam.
^(Parent commenter can ) ^(delete this message to hide from others.)
Previous_Resolve9489@reddit
Én tavaly szeptemberben kezdtem a képzést és most állok a 2 félév vizsgaidőszaka előtt. Én úgy tudom, hogy minden félévben vannak szóró tárgyak, nálunk ilyen volt első félévben az imperatív programozás. A 20 fős fix csoportból 11-en maradtunk, és ez csak az első félév.
Szerintem relatív, hogy kinek mi a könnyű és nehéz, ingyen tárgy és esélytelen tárgy. A Funkcionális programozással és az Analízissel is riogattak, szerintem a funkcionális egész könnyű volt az Analízis pedig teljesíthető kellő tanulással, de azt hozzá kell tenni, hogy vannak tárgyak amikbe bele kell tenni az energiát.
Aztán ez csak az első év utáni véleményem ami lehet változni fog a képzés végére.
Ok-Scheme-913@reddit
Huh az rémlik hogy egyik gyakvez imp progon rage-elt, hogy már olyan programot is el kell fogadniuk zh-n ami nem compile-ol, holott az korábban insta 1-es volt. De anélkül 50+% volt a bukás arány és arra van valami szabály?
Anyways, kitartást! Hosszú de a maga módján megerős út ez, ha van a pályához affinitásod akkor meg menni is fog
Successful-Bass-636@reddit
Igazából úgy készülj, hogy ez a szak a programozó matematikusból alakult át. Én ahogy hallottam ez a hozzáállás azért megmaradt. Sok nyers elmélet, rengeteg matek. Ponthatár sok mindentől függ azért. Ez ugye a legutolsó felvett embernek a pontszáma. Lehet kevesen jelentkeztek, vagy összességében a felvételhez szükséges tantárgyak átlagai miatt lett ennyi. Felvin tudsz nézelődni archívumban, hogy melyik évben mennyi embert vettek fel.
Óbudain 2024hez képest +20-40p lett a 2025os felvételi ponthatár.
Wombat_Steve@reddit (OP)
Köszi! Nem tudtam hogy ebből alakult át de az olvasottak alapján érthető. Óbudain hatalmas a kilengés! Ez jellemző ezek szerint máshol is?
Successful-Bass-636@reddit
Mit értesz kilengés alatt?
Wombat_Steve@reddit (OP)
A ponthatárok évi szinten, amit említettél. Ez reál szakokon jellemzőbb? Esetleg azzal összefüggésben hogyan hányan buknak ki
Ok-Scheme-913@reddit
Mekkora a keret amit felvehetnek plusz az adott évi felvételi nehézsége szerintem inkább a főbb ok a kilengésre.
Zhryx@reddit
A ponthatarok szamitasa nincs aranyban a szak nehezsegevel.
Ugy kepzeld el, hogy jelentkezik mondjuk 100 ember a szakra, elso helyre irja be es van mondjuk 40 hely.
Sorrendben a 40. legalacsonyabb pont mondjuk 380, akkor 380 a ponthatar. Ha mindenki 500 at ir akkor 500.
A ponthatar helyett az is oda lehetne irva, hogy a “legalacsonyabb pont amivel meg felvettunk valakit aki ide jelentkezett elsonek” kb.
Successful-Bass-636@reddit
Sajnos másról nem tudok nyilatkozni, csak a saját OE-s tapasztalatomról. Sokan is jelentkeznek, meg sok embert is vesznek fel. Kibukás aránya nem egetverő azért, csúszások inkább.
LateChoice@reddit
eredendően matematikus szak volt, alkalmazott matematika szakirány. ebből nőtt ki a programozó matematikus (mint nagyon speciális alkalmazott matematikus), ebből lett a programtervező informatikus. ha nem szereted a matematikát és nem megy könnnyen, ne menj erre.
ChanceFill800@reddit
Én 21-ben végeztem, alapvetően sok matek és progelmélet, volt olyan tárgy ami az akkori dékán agymenése volt csak, nem könnyű de nem is irreálisan nehéz (valstat mondjuk csak szopatás pl, a számhálók is nehéz volt). Látszik, hogy inkább kutatót akarnak képezni és nem multis fullstack fejlesztőt. Már amikor oda jártam ment a hallgatók között a vita, hogy most ez a szemlélet jobb-e, vagy csak tanítsanak meg git-et használni meg az ipari követelményeket adják át, szerintem a kettő között van valahol az igazság. A legnagyobb előnye a szaknak, hogy alapvetően megtanít gondolkodni, nekem legalábbis kurva sokat változott a gondolkodásom a jó irányba, és ha ez megvan, akkor design patterneket meg random architectúrákat nem lesz nehéz elsajátítani. viszont jah, ezeket majd neked kell magadtól egyetem alatt, mert ott sokat nem fogják ezt nyomatni (legalábbis amíg én oda jártam nem nyomatták)
Ok-Scheme-913@reddit
A multis fullstack az sehol sem egyetemi képzés, max valami bootcamp amíg még léteztek.
A computer science nem programozás. Van fontos metszete a kettőnek, de a programozásnak nagyon sok már már művészet része van ami nem igazán tanítható szerintem, csak gyakorolható. (Pl naming convention, megfelelő absztrakció stb).
De amúgy egyetértek és tudom hogy csak példának írtad, csak sokan ezért mennek CS-re
Heavy-Capital-5486@reddit
osztott rendszerek 🥰
ILIKEBACON12456@reddit
Azért ilyen alacsony mert bejutni a legegyszerűbb dolog az egyetemen. Tavaly érettségiztem és ezt raktam első helyre. Az emberek nagyrészének azért vagy 100 ponttal több lett mint a minimum. Volt sok olyan aki mondjuk 3-as közép matekkal jött de közülük sokan itthagyták az egyetemet egy félév alatt. A matek erős és általában az a buktató. A profok jó része matematikus vagy programozó matematikus szóval vannak elvárások. Persze vannak szivatós programozós tárgyak is. Azért az is közre játszik hogy közel se jelentkeznek annyian mint mondjuk a GTK-ra szóval jobb ha minél többen ne tudnak jutni. Ugyanez megfigyelhető a BME mérnökinfón persze az jelentősen nehezebb.
priestoferis@reddit
A ponthatár attól függ, hogy milyen a kereslet-kínálat felvételkor, önmagában nem sokat mond el arról, hogy milyen a minősége az oktatásnak.
Affectionate_Mix3@reddit
A ponthatar nem tevesztendo ossze a kepzes nehezsegevel. Nekem meg ennek a szaknak az elodjevel, a programtervezo matematikussal van tapasztalatom, es mar akkor is nevetsegesen alacsony volt a ponthatar, de elvegezni a szakot marha nehez volt.
ryelrilers@reddit
Ja valamelyik numanalos (talán Simon) el is mondta első evben hogy nézzenek balra, nézzenek jobbra, hármójuk közül egy embernek lesz itt diplomaja.
d3nver25@reddit
Ah imádtam Simont 🤣 vajon életben van még?
AnisiFructus@reddit
Simon Péterre gondolsz? Mert ő még biztosan igen!
CridlingtonElvis@reddit
Ezért jöttem;) 30+ éve tanított, de rá máig emlékszem. Olyan volt amilyennek egy egyetemi tanárnak lennie kell
ryelrilers@reddit
Remelem, 49ben született ha jól emlekszem.
GeneratedEcoOver9000@reddit
Amikor mentem, konkrétan 72 volt a ponthatár, a törvényi minimum. Aztán a végére megfogyatkoztunk.
TotalLifeguard4862@reddit
Mert 95%-a a hallgatóknak kibukik és ha nem lenne olyan, aki el is végzi, akkor munkája se lenne a tanároknak és értelmetlen ilenne indítani is ilyen képzést.
barney90x@reddit
Azert alacsony a ponthatar mert mindnekit felvesznek az allami tamogatas miatt aztan kiszorjak aki nem tud teljesiteni. En 2010ben jartam oda, elso analizis targyon meg 2 eloadast kellett tartani ket kulon idopontban nagyeloadokban, annyi ember volt. 4 felev mulva mar egy kisebb terem is eleg volt az se volt tele. Amugy sztem jo volt en nem bantam meg, vannak bullshit targyak de overall jo alapot adtak mindenre, ha valaki akar valami lenni akkor itt megvan ra a lehetoseg hogy megtanulja.
ittulokcsendbencsa@reddit
Volt az még pár éve 420 körül is. Valószínűsíthetően vagy az történt hogy megemelték a keretszámot, vagy pedig az egy-két éve bevezetett új pontszámítás változtatatott ezen, ami intézményenként különböző eredményt ad, van ahol ugyanarra az eredményre több pont jár, van ahol kevesebb.
Amúgy meg szerintem vannak helyek, ahol a ponthatár nem függ össze a képzés színvonalával. Vidéki egyetemeken pl. SZTE, Pannon is színvonalas az oktatás, csak azért mozgott régebben 280 körül (most nem tudom mennyi), mert vidékre kevesebb ember megy, mint a BP-i nagy egyetemekre, nem töltődik fel a keretszám olyan mértékben.
Busy_Air_3953@reddit
Ez. Dunaújvàrosi egyetemen és több szegedin 500 pont is volt. Megborult a rendszer nem összehasonlithatoak az egyetemek
Old-Brush-5532@reddit
Tudj seggelni, de nagyon. Ha az megvan akkor el tudsz kb bármit végezni. Utána kb úgyis azon múlik a jövőd, hogy hova sikerül bejutnod gyakornokként/friss diplomásként, ahová sokkal fontosabb lesz az, hogy milyen a személyiséged és hogyan tudod eladni magad.
GeneratedEcoOver9000@reddit
Ha megnézed a történetét, mindig alacsony volt a ponthatár. A mérnökinfó népszerűbb, és sokat vesznek fel ahhoz képest, hogy hány embert érdekel.
Ettől még jó, én szerettem, bár én meg osztatlanra jártam. 8 félév analízis, mmm. Kitágítja az elmét, mint a fűszer.
nthai@reddit
Ez úgy működik, hogy az állam jobban támogatja az informatikus képzést, így ők mondják meg hány állami ösztöndíjast támogatnak egyes szakokra. Ezt talán a Kulturális és Innovációs Minisztérium dönti el (igen, ahol a Hankó Balázs is van, bár ezt az egy dolgot ne kenjük rá, mert már előtte is ezt csinálták). Szóval az állam megmondja, hogy 600 hallgatót kell felvenni, és a 365 pont úgy jön ki, hogy kb. a 600. hallgatónak ennyi lett a pontszáma.
qrr1@reddit
Mert kell a hallgatoletszam. Az ELTE IK-ra felvesznek 500 hallgatot, elso felev utan ugyis kibukik a nagyresze, szoval a palyara veszelyt nem jelentenek, viszont az egyetemnek penzt igen.
ckop64@reddit
2012-ben érettségiztem, 2017-ben végeztem el a Proginf BSc-t. A ponthatár "az én időmben" is nevetségesen alacsony volt. Az utánam jövő évben azt hiszem 302, és akkor az AI a kanyarban sem volt. Általánosságban el lehet mondani szerintem hogy ide nem bekerülni, hanem bent maradni nehéz. Sok ottani haverom, szaktársam bukott ki, vagy hagyta abba. A személyes tapasztalatom az, hogy egy minimálbérnyi összeget el kell költeni havonta matektanárra, és akkor van esélyed egy ketteskére. Persze ha rendelkezel azzal a típusú autizmussal, ami ahhoz a típusú matematikához szükséges, amit itt oktatnak, akkor egyáltalán nem teljesíthetetlen. Azt azért nyilván tudni kell, hogy ha nem fogsz mondjuk komolyan grafikával foglalkozni, akkor ebből semmire sem lesz szükséged az életben, így az egész ad egy kis "elvesztegetett idő" feelinget, főleg így retrospektíven. A szakmai tárgyak okésak, de kicsit elavultak voltak. Az ilyen "édes egyetemi évek" ábrándokat felejtsd el, egyrészt a társaság sem olyan "bulizós", másrészt az ivararány sem. Meg lehet találni a társaságodat, de alapvetően eléggé televan a hely ilyen még nem értett zsenik, mama kedvencei, és előadásokon lolozó nörd típusú arcokkal. Koleszokról nem tudok nyilatkozni, én egy Komárom-Esztergom vármegyei kisvárosból ingáztam.
Na eddig tartott a személyes tapasztalat. Volt szaktársak fiatalabb testvérei és a feleségem unokaöccse oda járnak/jártak (meg foszkra), és teljesen más élményekkel jönnek ki, mint az enyémek. Például ilyeneket mondanak, hogy van megajánlott jegy analízisből. Meg hogy az előadók rajzolnak a táblára. Na ilyen, amikor én jártam oda, nem volt.
Ha az a kérdés, hogy megbántam-e, akkor nem mondanám egyértelműen, hogy igen, de azért tudok irigykedni, amikor mások mesélnek az egyetemi éveikről, én inkább szemvedésként éltem meg az egészet. Viszont amikor elsején csippan a banki alkalmazás, kicsit azért felvidulok. 🤷🏼♂️
Gondolom azért lehet sejteni, hogy nem csinálnám újra, sőt a szakmát sem választanám újra. Nem azért, mert nem szeretem, hanem azért, mert kurva nehéz juniorként elhelyezkedni, és erre egy jó nagy lapáttal rádob az AI, ami már most tökéletesen alkalmas arra, hogy olyan szintű kódot írjon, amilyet te, juniorként majd leghamarabb 2029-ben tudni fogsz.
ryelrilers@reddit
Bár nem most vegeztem (erts meg a matematikust) anno az volt a logika hogy felvesznek egy raklapnyi embert ezert alacsony a ponthatár aztan ennek a fele kibukik 2-3 év után a a maradék fele sem fejezi be vagy csak jelentős csuszasokkal. Nem tudom mennyit változott a BSC rendszerrel de ha alacsony a ponthatar akkor sok embert vesznek fel es sokan ki is fognak bukni.
Fearless-Hard-Laugh@reddit
Hát mert ott nincs lépegető kutyafasz
csoro_koporso_29@reddit
Mindig a ponthatártól függ, pár éve amikor behülyítettek mindenkit hogy menjen mindenki oda felment vmi 430ra a pontszám, azóta ezek szerint már sokan más felé nézegetnek. Végzési arány sztem javult azóta kb 50% sztem simán van már.
Nipredil@reddit
Egy szakhoz a ponthatár és a szakmában rejlő lehetőség nem függ össze. A ponthatár attól függ, hogy hányan akarnak pszichológusok lenni és ehhez képest hány hely van. Akkor is alacsony volt infón a pont, amikor én végeztem, pedig akkor a csapból is az folyt, hogy programozás = napi 1 óra munkáért nettó 1 milla. Persze ez nem volt igaz, de konkrétan telex cikkek jöttek le, hogy legyen mindenki programozó és gombamód szaporodtak a gyorstalpalók...
PurplePiIIs@reddit
A jelentkezők számától függ inkább, minél többen jelentkeznek, annál nagyobb a verseny annál magasasabb a ponthatár. Ami a konteóm, hogy humán tantárgyaknál könnyebb magasabb pontszámu érettségit irni ezáltal az átlag szerzett pontok is magasabbak.
Wombat_Steve@reddit (OP)
A konteódat szívesen megerősítem. Alapvetően az érdeklődésem humánabb irányba húz de azok mindenképpen komolyanvehetetlenebbek. Ponthatár terén pedig a nyelvi érettségik elfogadása miatt tényleg elég erős inflálódás van.
De mégis ebben a specifikus esetben én egy szégyellnivaló eredménnyel bekerülhetek reál szakra, vagy azt mondod a 36% közép matek elméletileg nem olyan alacsony mint amilyennek tűnhet az egyéb reál tárgyak miatt?
PurplePiIIs@reddit
Igen, de majd akkor kipotyogsz. Én pl mindig is jó voltam gyakorlatbol emeltes is voltam meg minden, de Veszprémben kiszórtak a magolós elméletekkel (hiába volt minden feladat jó, ha az elméletet nem tudtad szóról szóra) Győrben meg végeztem.
GeneralAdeptness7432@reddit
Első munkahelyed megszerzéséhez kiváló papír, utána meg már úgyis a tapasztalat számít.
marcell_lovassy@reddit
2018-ban végeztem ott, 85%-os közép matek érettségivel + emelt infoval mentem oda. 2 félév csúszással és nagyon sok matek tanulassal, kicsi puskázással lett meg végül. Matek tényleg rohadt nehéz volt, magolni kellett rendesen. Úgy érzem erős tudást szereztem matekvól és progból is, de ezt ugyan úgy megkapod másik egyetem is kevesebb szívással. (Veszprém mondjuk, ismerősöm mesélt rólaaz alapján jobbnak, gyakorlatiasabbnak tűnt)
36%-os matek érettségivel csak akkor menj oda ha tudod magadról hogy nagyon szorgalmas és kitartó vagy, és nincs szükséged alvásra.
belabacsijolvan@reddit
az elte mukodeserol tudni kell, hogy vannak jo tanarok, de a szisztema lenyeg hogy minden kretent felvesznek es kijarat nelkul keringetik oket evekig a rendszerben, hogy a letszam utan megkapjak a tamogatast.
tehat ugyanugy neked kell belole kihozni amit akarsz mintha autodidakta lennel. vannak lehetosegek, de az egyetem maga nem a baratod es ha nem teszel magadert akkor kvazi szandekosan pazaroljak az idodet.
ezert ennyi a ponthatar, ezert buknak annyian, nem vegeznek annyian es az adminisztracio sem a tanarokat sem a diakokat nem tiszteli.
ellenben mint mondtam vannak jo tanarok, de ahhoz hogy ebbol elonyod legyen neked kell aktivan tenni.
EastDefinition4792@reddit
Mert nehéz bent maradni
Botikis10@reddit
Nem nehéz bent maradni, de nehéz jobb mint 2-3-as átlagos elérni
55kraken@reddit
Rengeteg embert vesznek fel a fejkvóták miatt, ezért nem igény a magas ponthatár és elitizmus. Bentmaradni nem könnyű, gyakorló gimiből érkező gólyák is bukdácsolnak néha. Ez mondjuk nem a tanagyag nehézsége, hanem mennyisége miatt van. A matek elmélet színtiszta magolás, a gyakorlat középiskolai színvonal csak más/több képlettel.
A programozás része összességében nem rossz a felesleges formalizmusokat (Programozáselmélet) és szopatásokat (Eseményvezérelt alkalmazások) leszámítva.
mrxaxen@reddit
2016-ban is ennyi volt a ponthatár, pedig a közelben sem voltak az LLM-ek és mindenhol az ment hogy 40k IT szakember hiányzik az országból.
AffectClassic7130@reddit
Már nem kötelező az emelt érettségi?
lazy-shenanigan@reddit
Fizika ugyanez. Bejutni könnyű. Végigcsinálni már más téma.
Dr_AmAQueen@reddit
Azért, mert a többség szeretne x időn belül végzettséget szerezni az adott szakon és ha azt hallja másoktól, hogy hatalmas a lemorzsolódás meg a csúszás a karon, főleg egy olyan szakmában, ahol már-már elengedhetetlen, hogy egyetem mellett maradjon kapacitásod munkatapasztalatot szerezni meg referenciákkal készülni a piaci versenyre, inkább választ egy olyan intézményt, ahol nem lutri, hogy megadnak-e neki mindent, ami ahhoz kell, hogy 3-4 éven belül korrekt ráfordítással diplomás szakember legyen.
Wombat_Steve@reddit (OP)
Köszönöm! Egy picit belekérdezek, azt mondod az ELTE nagyon szűk látókörűen leadja, elvárja a tananyagát de effektíve nem kompatibilis a jelen valósággal?
Dr_AmAQueen@reddit
Nincs tapasztalatom a képzéssel, de a hallgatói vissszajelzések alapján inkább úgy fogalmaznék, hogy nem optimalizt. Főleg nem az IT-re, ahol a papír inkább nice to have, amivel nem akar a többség éveken keresztül főállásban foglalkozni. Pszichológián a papír kötelező, anélkül nincs élet, viszont az is igaz, hogy ott egyértelműbb a "ha tanulsz, megszerzed" logika.
nalevi1797@reddit
A ponthatàrok nem a relevanciát követik le egyébkent. Még ha némi összefüggés lehet köztük. De nem az LLM-ek miatt alacsony a ponthatar, ugyanis 10 éve is kb ennyi volt a pont határ, ami ment felfele, most meg ezekszerint lefele. Amugy van érzéked a matematikához, logikához és tényleg érdekel a programozás akkor simán elvégezhető és szerintem nem jársz rosszul. De ha a pszichológia érdekel jobban akkor nyilván oda próbálkozz. Az is hosszútávon jövedelmező mentálisan és anyagilag is (ha nem állami szférába mész).
Neckbeard_Sama@reddit
sosem voltak magasak az infos ponthatárok szerintem sehol itthon
bennmaradni lesz majd nehéz
Edo00013@reddit
Mindamellett, hogy nem szerettem, azt mondom, hogy szerintem azért alacsony a ponthatár, mert inkább a mérnökinfó a népszerű, legalábbis mindenhol ezt látom. Emellett ugye híres az ELTE arról, hogy nagyon sok az elvont matematika, még ma is.
A pszichológiát se vesd el, ha érdekel.
(Szerintem a történelmet se feltétlen.)
hunatlas@reddit
Általában nem túl magas a ponthatár, nehezebb bent maradni. Mérnöki karokra ugyanez jellemző.
_Immolation_@reddit
Kereslet-kínálat, programozó lehetsz diploma nélkül, pszichológus nem nagyon