Cigányként mit vársz MP-től
Posted by Otherwise-Badger1061@reddit | hungary | View on Reddit | 248 comments
Nagyon érdekes számomra a cigányság szerepe a rendszerváltásban és a TISZA-ban. Úgy érzem, hogy talán jó irányba viszi a magyarországi cigányság és nem cigányság viszonyát - amot Kolompár Orbánék soha nem tettek.
Nem tudom mennyien vagytok köztünk redditen, de aki az, elmondja hogy mit gondol erről?
P.s. : Nem szeretem a roma szóta használni, mert álszentnek érzem, igazából nem minden cigány roma, és a cigány nem kéne szitok szo legyen (ne legyen belőle n world).
No-Interaction-2724@reddit
Nincs szükség cigánypolitikára, olyan politikára van szükség ahol rassztól és nemtől függetlenül mindenkire egyenlő jogok vonatkoznak. Ha MP fel akarja emelni az egész társadalmat, abba bele fognak tartozni a cigányok is.
Hot-Pay-284@reddit
Kötelezettségek is, nemcsak jogok
Otherwise-Badger1061@reddit (OP)
90%-ban egyetértek. Szerintem nyugaton nagyon elment a színre meg más identitásra koncentrálással a politika, de ha azt mondták volna, hogy társadalmi szinten a szegényekre koncentrálunk a kisebbség jelentős részét lefedték volna. Egy normális országban ahol az emberek nem frusztrálódnak rasszizmus is ritkább. De ettől még van. Ettől még lehet hogy valakit nem vesznek fel melóba, nem engednek iskolába menni ahova szeretne és így tovább. De amúgy én inkább sok szempontból szimbolikus dolgokra gondoltam. Hogy beszél egy vezető egy kissebbségről, hogy viszonyul hozzájuk, ilyenek. Szerintem az, hogy beszél a cigányságról, mint a magyar nemzet részéről az már most sokat segít.
AccomplishedClue3968@reddit
A cigány és a roma között mi a különbség ? Én eddig azt hittem a csúnyábbik kifejezése.
Wasted_46@reddit
a roma az egyik törzse a cigányoknak.
Green-Bullfrog-6858@reddit
Roma az a gyújtő név, ezen belül vannak oláhok(vlach - havasföldiek)
beások
romungrok
muzsikus cigányok stb.
ObscurilleNocturn22@reddit
Nem. Nem gyűjtőnév, hanem mesterseges konstrukció, egy világkonferencián egyztek meg erről, a cigany a gyűjtőszó, a roma alatta van. Nem minden cigány roma, de minden roma cigany. A Gabor barátaim nagyon dühösek és csalódottak, ha leromázzak őket. Az argyelaniak is. A sinthik is.
missronyschnee@reddit
Igen, a 70-es 80-as években olyan csoportok, mint a holland woonwagenbewonerek, az ír travellerek meg a svájci jenisek (akiknek tényleg semmi közük a romákhoz) is az akkor formálódó, globálisan is nagyon aktív közösséghez akartak tartozni, ezért a cigány lett a nagy gyüjtőfogalom. De ez ma már elavult…
ObscurilleNocturn22@reddit
Magyarázd ezt meg lécci az emlitett barataimnak, hogy “ez ma már elavult” - majd megláto a reakciókat. 😄😄😄😄
missronyschnee@reddit
Ja, nem a gáborok szempontjából írtam, hanem, hogy ma már a “cigányt” nem használják olyan népcsoportokra, akik etnikailag nem romák (jenisek, ír travellerek stb.), pl. a médiában vagy tudományban.
ObscurilleNocturn22@reddit
Értem, koszi, így már más. 🙂
regiujcsaj@reddit
elhiszem neked, tanultad is, de gyakorlatilag én zenész cigány családból származom, sokat mozgok ilyen körökben, és soha nem hallottam ilyet, hogy a román megsértődne bárki. az viszont tény, hogy a muzsikusok minden más cigányt lenéznek😅
TheGodBurger@reddit
én hallottam olyat hogy a gábor cigányok megsértődnek a romázáson
regiujcsaj@reddit
nem tudom, én inkább azt hallom, hogy a cigányozáson sértődnek meg, de szerintem ez térségfüggő is. amúgy szerintem a hangsúlytól és a kontextustól mindkettő lehet sértő, de én a cigányt jobban szeretem, a roma nekem nagyon modoros.
Wasted_46@reddit
hát, nem-romák tanították nem-romáknak 2004ben, szóval lehet hogy nem volt pontos :D
regiujcsaj@reddit
haha igen, apukám egy időben sokat mozgott bölcsészkarokon, sokszor nem voltak átfedésben az ő tapasztalatai a tananyaggal😂
AccomplishedClue3968@reddit
Akkor ez olyan mint az Oláh és stb.. ?
Otherwise-Badger1061@reddit (OP)
Az oláh az magyar köznyelvben inkább románt jelent, eredendően moldvai/havasföldi.
Smaragd512@reddit
Kizárólag havasalföldit jelent, moldávokra moldávként hivatkozunk.
sernameemanresu@reddit
A roma lett az összefoglaló szó, amit kb 15 éve egy ilyen “világgyűlésen” szavaztak meg, hogy egy név alatt legyenek.
Otherwise-Badger1061@reddit (OP)
Ezt nem tudtam. Köszi!
Otherwise-Badger1061@reddit (OP)
Az olah az szerintem románt jelent.
Wasted_46@reddit
amennyire én tudom igen. Igazad van Oláh a harmadik.
nightwica@reddit
Te nem kevered a roma szót az oláh szóval?
Otherwise-Badger1061@reddit (OP)
Nem. 😃
Az oláh az román.
nightwica@reddit
Az oláhcigány nem "román"
Otherwise-Badger1061@reddit (OP)
Az azt jelenti, hogy havasalföldi cigány.
Otherwise-Badger1061@reddit (OP)
Bocsánat, javítom. Havasföldi/moldvai.
sirfrancisdrake96@reddit
Én úgy tudom rom az lovári nyelven embert jelent és a roma pedig embereket.
ikrekhold@reddit
Férfiembereket*, a romnja a nőket ha jól tudom
Beneficial_File_9547@reddit
Sok cigány népcsoport van, ha erre gondolsz. Beás, gábor, kelderás, oláh, stb
boo_its_Donald_Trump@reddit
A roma kulturáltan viselkedik, dolgozik, a gyerekeit neveli és azok nemcsak járnak iskolába, hanem el is végzik. Röviden a társadalom hasznos tagjai. A C hangoskodik, amikor megkérdezi hogy mennyi az idő, csak úgy jó neki ha a telefonodon nézed meg, a herbált vagy fogyasztja vagy árulja, ha meglátod, akkor ösztönösen kerülöd a szemkontaktust és ha lehet átmész az utca másik oldalára. Ami közös a két csoportban, hogy kölcsönösen megvetik egymást, de csak az egyik jogosan
GM8@reddit
A másodikra e megfelelő kifejezések a bűnöző, bandita, útonálló, stb. A cigány nem ezt jelenti.
boo_its_Donald_Trump@reddit
A c mitől rasszista? Magukra is mondják. Ha elé teszek egy negatív jelzőt, akkor már lehet rasszista. Mucsi után szabadon: nem azért büdös, mert román, hanem mert nem mosakszik. Tudod milyenek ezek a románok
GM8@reddit
Facepalm hegyek. Nem attól lesz valami rasszista, hogy milyen hangalakú szavalat használsz. Ez tényleg ilyen bonyolult? Meg vagyok döbbenve...
boo_its_Donald_Trump@reddit
A személyes tapasztalat tesz rasszistává?
GM8@reddit
Ha tudnám mi tesz azzá, azzal sok évszázados nyomorára lehetne választ találni az emberiségnek. Szerintem leginkább a butaság, de ez így nem bír kellő magyarázó erővel önmagában, nyilván.
boo_its_Donald_Trump@reddit
Engem azok a tapasztalatok, hogy különböző lakásainkba, házainkba mindig az említett népcsoport tagaji törtek be, gyerekként az utcán is ők raboltak ki, általánosban hozzánk került bukott c osztálytársat befogadtuk, barátkoztunk vele, aztán mégis amikor felmentett volt tesiből, óra közben az öltözőablakon kiadogadta a tesójának a cuccainkból a jobb cipőket, órákat. Utcán, villamoson sem a norvégok vagy svájciak hangoskodnak, kötözködnek de legalább bliccelnek is. És a normálisabbja nem próbálja megnevelni a többit. Soha sehol nem volt sikeres integrálásuk a többségi társadalomba. Én az ezekre adott reakcióimat és a népcsoport beskatulyázását inkább empirizmusnak mondanám
GM8@reddit
Értem, hogy nagyon fáj és valóban ezek fájdalmas dolgok. De azt kell megérteni, hogy ez nem faji/származási kérdés, hanem szociokulturális. Amíg faji alapon nevezed meg a probléma része vagy te magad is, mert ez a narratíva kizárólag csak rontani tud a helyzeten, mivel a valódi okok helyett egy téves és káros narratívát erősít. Ezért írtam, hogy butaság. Nem mondom, hogy a tapasztalataid alapján nem érthető, csak azt, hogy némi intellektuális igényességgel ennél azért sokkal többet lehet ezzel a problémakörrel kezdeni, mint a puszta megbélyegzés.
Smaragd512@reddit
Azért mert eufemizmus a fent említett népcsoportra.
boo_its_Donald_Trump@reddit
Definíció szerint lehet, de köznapi beszédben így van
NyulontulOnInnenOff@reddit
Nálunk nem.
boo_its_Donald_Trump@reddit
Tudom, nálatok bandita és útonálló. Hol élsz egyébként, 1820-ban?
GM8@reddit
Megragadtad a lényeget.
NyulontulOnInnenOff@reddit
Nálunk semmi gond nincs sem a cigány, sem a roma megnevezéssel. :)
Pebble-Sorter-8128@reddit
Az egyik ilyen modoros faszság, a lényeg hogy a cigány megsertodhet a romára is és a cigányság is szóval tok mindegy hogy hivod őket te leszel a rasszista.
Beneficial_File_9547@reddit
Annyit meg kell jegyezni, hogy a cigány a görög athinganos szóból ered, ami érinthetetlent jelent.
zsoltsandor@reddit
Ami természetesen nem egy kirekesztő kifejezés. /s
GM8@reddit
A cigány az, aki a döngöltpadlóra beviszi a lapostévét, a roma meg akinek barna a bőre. Nem minden cigány roma és nem minden roma cigány.
MrCsalamade@reddit
És ha már témánál vagyunk, pár ötlet, hogy szerintem hogyan lehetne javítani a helyzetükön:
Segélyek helyett munka (akár közmunka) biztosítása. A fidesz egyik jó húzása a nem sok közül a közmunka volt. Ezzel egyrészt munkára lehet nevelni őket, másrészt nem az ingyen segélyen élnek, a munka amit végeznek hasznos össztársadalmi szempontból, illetve a gyerek számára is egy jó példa ha azt látják, hogy elmennek a szülei dolgozni reggelente.
fogamzásgátlás állami támogatása a szegregátunokban, nincs szükség se a cigányságnak se a nem cigányságnak arra, hogy 6 gyerek szülessen a nyomorba.
bentlakásos iskolák a szegregátumban élő gyerekeknek, mert csak úgy lehet komolyabb eredményeket elérni, ha elzárják őket a közegüktől.
hon és rendvédelmi hivatások vállalására való ösztönzés a fiatalok körében. Ezekben a munkakörökben nagy a fegyelem, ami megintcsak segítené az asszimilációjukat.
TheGodBurger@reddit
teljesen egyetértek, azonban ezt politikailag nehéz lesz a tömegekkel elfogadtatni, pedig ki kell mondani hogy külön kell őket kezelni hogyha integrálni akarjuk őket
Artistic-Minimum-344@reddit
Fogamzásgátlás mellé szexuális edukáció. Félnek, hogy a gyógyszertől híznak, nem kifejezetten értik hogy milyen fontos hogy rendszeresen vegyék be. Kis zsákfaluban nem biztos van patika. Az óvszer drága, férfi nem akarja felvenni. A nemi betegségek kapcsán, vagy hogy lehet teherbe esni rengeteg a tévhit és a sötét folt. A várandós gondozásból kiesnek… A szüleik sem tudnak ebben segíteni, mert ők sem tudják. Ajánlom L. Ritók Nóra releváns írásait. Szomorú. Rohadtul nem így kéne lennie.
Smaragd512@reddit
Azért is fontos a törvényes munka, mert jelenleg vannak olyan területek (pl. Szügy) ahol a legjobban fizető foglalkozás az a szeméttelepről elvitt szemét folyóba dobása.
MageBayaz@reddit
Ezek lehetnek jó ötletek, csak nehéz elképzelni Lannert Judittól ezek megvalósítását.
Dunaharaszti13@reddit
Ez a lipsiknek nem fog tetszeni
Otherwise-Badger1061@reddit (OP)
Én klasszikus libsi vagyok és nekem tetszik. Nyilván ha a fogamzásgátlás nem erőltetett, hanem oktatás következménye. Hozzá teszem nem csak a cigányoknak kéne. Nagyon sok egyszerű ember túl vállalja magát gyerek szempontjából.
Subject_Exercise5310@reddit
Én nagyon örülnék annak, ha a "cigány értelmiséget" nem Győzikével és Mágával szeretnéd letudni.
TheGodBurger@reddit
szerintem ez eddig is rajtuk múlt, nem egy politikus tehet arról hogy milyen életet élnek, hiába befolyásolja a létüket, mindenki a maga sorsának a kovácsa (ők 500 éve ilyenek, kevés fog változni 4 év alatt)
persze tisztelet a kivételnek
aztán pedig talán az természetes, hogy a cigányok a tiszához pártoltak, hiszen a fidesz lenézi őket, a mihazánktól félnek, nem ismerik őket, a többi oldalról meg nem is hallottak
Subject_Exercise5310@reddit
Én cigányként már annak örülnék, ha az oktatási rendszerben végig menne egy reform. Amikor a szüleim beirattak általános iskolába (ugye körzeti rendszer szerint) akkor az igazgató nő konkrétan képes lett volna elküldeni a szüleimet, hogy keressenek másik iskolát. A szociális munkás anyukámm azért tisztában volt a jogszabályokkal, és nem hagyta magát. Így tudtam a jobb suliba kerülni úgymond. Sok sztorit hallottam, és általában attól függ az egész, hogy a szülők mennyire tájékozottak, mert amint lehet a cigány gyereket küldik a gyűjtő iskolába, aztán indul a szegregált oktatás.
Szóval ezzel mindenképp kezdenék valamit, és örülök Lannertnek ebből a szempontból.
Összességében pedig én csak abban bízok, hogy lesz szociálpolitika. Az egykulcsos adónak nincs helye, gyógyszerek, zöldség gyümi áfája meg csökenjen. Ezzel kapcsolatosan jó megszólalások voltak MP részéről, bizakodom.
Összességében viszont ijesztő látni az össztársadalmi megítélésünket. Itt nem arról van szó, hogy Magyar Péternek csinálnia kell valamit. Mindenképp szükségesnek tartanám, hogy a cigányság közül is jöjjön ki olyan értelmiségi réteg, ami képes "megnyugtatni" a társadalmat.
De összességében ez is nehéz játék lesz. Ott van például a Roma Versitas szervezete, ami poltikailag semleges. Tök jó amúgy, innen jött asszem a Lőcsei Lajos, tök jó emberke, sokst dolgozik a politikában. De innen jön ugyanúgy egy Radics Béla is, és akkor fogom a fejem, hogy akkor mégis mit kéne csinálni? Szóval jah, mindig lesz pár faszfej vezér tőlünk is, akik képesek a legmocskosabb nettó hazugságokkal traktálni. Oktatás...
A gond ott van még talán, hogy a poltika (eddig) úgy gondolt a cigányságra, mint egy szavazást potenciálisan eldöntő népcsoportra. A szocik, a fidesz is ugyanolyan panelrasszista csőcselékből állt össze, akiket csak a szavazatmaximalizálás érdekelt, nem a kisebbség kérdése. Ezért sem történt semmi érdemleges se itt, se máshol.
ridegpajtas@reddit
Jol mondja a kollega. Semmi, de semmi mas nem kepes a csaladi hatter milyensegetol fuggetlenul olyan eselyt adni egy vagy szazezer gyereknek, mint egy jol mukodo oktatasi rendszer. Ezt az eselyt a mara gyakorlatilag intezmenyesult spontan szegregacio miatt a cigany gyerekek legtobbje ma nem kapja meg (es persze a kello mertekben a tobbiek kozul sem sokan, de most nem errol van szo).
Additional-Still-609@reddit
Azért van szegregáció, mert a gyerekek nagy része nem tud viselkedni, ezért nem lehet azokban az iskolákban normálisan tanulni, emiatt pedig a szülők elviszik a gyerekeiket másik iskolába tanulni. Emiatt lesznek olyan iskolák amikben javarészt csak roma gyerekek vannak. Ha ezek a kis iskolák megszűnnének és ezek a gyerekek más iskolákba kezdenének járni, akkor a színvonal sajnos ott is lemenne ergo ott sem lehetne normálisan tanulni. Sajnos tudom miről van szó, de azt mindenképp hozzátenném,hogy ezekbe az iskolákba nem csak a magyar gyerekeket nem akarják járatni, hanem az olyan roma család is elviszi máshova a gyerekét aki rendesen taníttatni szeretné.
ridegpajtas@reddit
Egyetertunk abban, hogy a szegregalt iskolaban rosszabbak a korulmenyek, tobb a rosszul viselkedo gyerek es kevesebb a ratermett tanar es ped. dolgozo. Nem ertunk egyet abban, hogy a szegregalt iskola az elet termeszetes rendje, mindig is igy volt, es mindig is igy kell maradnia
Additional-Still-609@reddit
Akkor mi lenne a megoldás szerinted? Ha az iskola diákjai akikről írtam, busszal elkezdenének járni másik iskolába akkor már a buszon szekálnák, piszkálnák a többi gyereket már ott menne az őrjöngés és nem lenne nyugodt légkör. Már ha egyáltalán járnának iskolába, mert általában iskola időben is lehet kint látni őket. Na meg az iskolában szünetekben ugyanez lenne illetve az órákon a többi gyerek kerülne hátrányba emiatt. Megint azok a szülők akiknek eddig busszal járt a gyereke lenne arra rákényszerülve, hogy vagy autóval hozza vigye a gyerekét vagy járassa másik iskolába. Nagyon jó lenne ha ők is integrálódnának, de én azt látom, hogy azok a romák/ cigányok akik szeretnék ezt, már meg is tették.
No_Pepper4965@reddit
Hogyan ne legyen szegregáció iskolai szinten egy borsodi faluban, ahol szinte kizárólag romák laknak?
LongNoticePeriod@reddit
Pont múltkor kérdeztem hogy mit tud ez a Radics, hogy beülhetett a parlamentbe. Csak a hajléktalant megalázó jelenet volt meg tőle, meg amikor gázórát vitt Karácsonynak. Mondta valaki, hogy relatív összefüggésben tud beszélni. Aztán láttam egy rövid interjút vele és meglepett hogy viszonylag értelmes. Kár hogy Fidesz csicska és gerinctelen.
No_Pepper4965@reddit
Értem, h miről írsz, de szerintem te is tudod, h nem is rólad szól a poszt meg az átlag diskurzus. A szüleid konkrétan iskolába akarátk, h járjál, de sok helyen nem akarnak a romák iskolába járni és kimaradnak már a 8 oszt.elvégzése előtt. A szegregált oktatásnak lehetne nagy előnye is. Ahogy az alternatív iskolák v a 6-8.oszt. gimnáziumok is azok. Hogy ott mindenki megkapja a spec. képzést. Mert hiába ül be olyan -bármilyen nemzetiségű-gyerek a 8.oszt.gimibe v a spanyol kéttannyelvűbe v a matek faktos osztályba, ha nincs meg hozzá a tudása. A gyerekkorban még lenne esély felzárkóztatni - mindenkit(!), nem csak a romákat. De az, h beülnek egy "átlagos osztályba" olyanok, akik évekkel elvannak maradva, pluszban esetleg be sem akarják hozni a lemaradást, az a másik 25öt fogja lehúzni.
Egyébként a borsodi, szabolcsi falvakban, ahol roma többség van hova integrálják a tanulókat? Van az egy egy iskola, oda tudnak járni. De sokan még oda sem járnak. Vagy mi legyen, elkellene őket hordani buszokkal más iskolákba? Vagy mi lenne a romák szerint az elképzelés? Nekik is akarniuk kellene, h előreléphessenek az életben, mert helyettük nem tudunk iskolába járni, tanulni, dolgozni.
Subject_Exercise5310@reddit
Egyébként a szegregált oktatás már oviban elkezdődik ugye. Ott azt nézik, hogy képes leszel-e az iskola teljesítésére. Sokszor nem tartják vissza a gyereket, pesig amúgy érdemes lenne külön foglalkozni vele. Gyógypedagógus vidéken sajnos nincs sok, szóval ha a szülők akarnák fejleszteni a gyereket még magánúton, és lenne rá pénzük se tudnák. Eléggé elcseszett szitu, és ez már nem most megy így. Viszont ha az ovinál továbbengednek, elvileg minden általános iskolába jogosult lehetnél. Ugyanúgy felvehetnék a cigányt is a nyelvi iskolába, vagy bárhova. Ott az iskolában kapja meg az oktatást, hogy boldoguljon. Egy 6 éves normális esetben még tök oké ha nem tud olvasni, számolni. Arra van az iskola. De sok helyen már az óvoda iskolát játszik, felkészítő programokat szerveznek a szülőnek, gyereknek. (amivel a középosztály tud élni, a szegények nem) Aztán ha felvételi van (ami ugye ebben a korban tökre nem fair) akkor sokszor itt sem a képesség dönti el, hogy felvesznek-e. Konkrétan a szülő vizsgázik itt sokszor, nem a gyerek. Szóval így induljanak egyenlő eséllyel az oktatásba a cigányok.
Maga a szegregátumok is a kádári gazdaságpolitika tovagyűrűzése. Ez ellen azóta se történt semmi. Inkább azt várják, hogy költözzön mindenki a városba, de azt ugye nem tud mindenki. Hogy mit kéne csinálni amúgy vita van róla. Én bezárnám az összes ilyen iskolát, és iskolabszoztatnék. De a tanárképzés sem mehet így, ahogy jelenleg. Nem jelentkeznek rá, extra sok szopás a szak, és még csak nem is figyeltek arra, hogy legyen pedagógiai érzéked mire végzel.
No_Pepper4965@reddit
Elvileg minden gyerek egyenlő esélyekkel indul. Igen, azok közül, akik egyenlő módon töltötték a magzati 9 hónapot, majd hasonló helyre születtek, hasonló szülőkhöz. De ha a gyerek óvodás korában lemarad a szülők miatt, azt egyszerűen nem tudja behozni óvóda H-P 8-16-ig. Főleg az óvónő is "paraszt"ként szerepel otthon a szótárban, aki csak rosszat akar nekik. És sok roma szülő ellenzi az oktatást, mert attól tartanak, h a gyerekeik elhagyják a roma közösséget és "magyarok" lesznek. Ezt millió tanulmány, riport mutatta. De linkelek egyet egy orvosi egyetemre bejutott roma fiúról, akivel a saját anyja megszakította a kapcsolatot és sokat vitáztak vele, h ne tanuljon, ne használja a lehetőséget, hogy támogatást kaphat az orvosi egyetemhez. Innentől kezdve ne legyek már konkrétan én, meg az összes tanár, meg az összes magyar a hibás.
https://cigany-orvoskepzes.eu/hallgatok/2012-tavasz/rostas-gusztav/
missronyschnee@reddit
Ne haragudj, de én Heves megye olyan részéről származom, ahol a lakosság 20-30%-a roma. Mondhatod, hogy woke vagyok meg elvakult, de már oviban ment a cigányozás meg a legundorítóbb kiközösítés, a suliban a tanárok nagyrésze rasszista volt. Ha ez nekem nem romaként feltűnt, szerinted mennyire volt motivált egy roma gyerek, tök mindegy milyen a családi háttere? Jöhettek azzal, hogy mi volt előbb, a tyúk vagy a tojás, a rasszizmus az rasszizmus és az csak még több társadalmi konfliktust szül. Szintén soha szó nem volt arról, hogy a vidékünkön élő romák 99%-a mai Románia területéről jött a rabszolgaság eltörlése után a 19. sz. végén. Tanultunk az afroamerikaiakról, de a havasalföldi és moldvai rabszolgaságról egy szót sem és, hogy mennyire visszavetette a kelet- és középeurópai cigányságot. És akkor még nem beszéltünk a 2. vh-ról.
MrCsalamade@reddit
Nem bántásként írom, de egyedül a cigányok felelőssége a társadalmi megítélésük.
Subject_Exercise5310@reddit
Ezt szerintem leírtam, hogy szükség van cigány értelmiségre, akiket láthatsz híradókban, színházakban, akadémián. A gond ott van, hogy a cigányság már a középiskolai arányokat nézve (nem hogy egyetem) messze elmarad a társadalmi reprezentációjuktól. Több kommentben vitattam, hogy mennyire szemellenzős nézet az, hogy akkor járassák a jó iskolákba őket. De a gyakorlat nem így megy, sokkal inkább a szociális háttér a meghatározó.
MrCsalamade@reddit
Én meg egy másik kommentben írtam erről, hogy szerintem ez tévút. Nem Mága Zoltán alapján fogom megítélni a faluszéli cigángyereket.
No_Pepper4965@reddit
Off: nem celebkedési céllal, de a zenei képzést minden gyereknek biztosítani kellene. Nem a zeneszerzők életrajzát magoltatni, hanem valóban tanuljanak énekelni és hangszeren játszani. Ezzel talán a roma gyerekek egy részét is érdekelté lehetne tenni az iskolában. A zene és művészetek hatása az emberekre egy nagyon érdekes terület. (nézzetek meg 1-2 Google Scholar találatot a zene/rajz/tánc hatása az agyra címre.) Off: ugyanígy vétek, h hagyják a rajzórát alkotás helyett festők életrajzával meg feleléssel eltelni (lásd L.Ritók Nóra, akinek a módszere az alkotást is bevonta a roma gyereket felzárkóztatásába. Meg mindenki is kellene az alkotás örömének megélése 0-100 évesig). És a tesit elpazarolni szekrényugrásra...
Subject_Exercise5310@reddit
Jó, de egy cigánygyereknek mondjuk nem lenne rossz, ha látná hogy ellehet jutni a zsákfaluból egy mittomén orvosi pályára, és nem azzal azonosítja, hogy az nem az ő osztálya számára elérhető. (Ezt egyébként sokan megkapják a suliban tanároktól, ami hát eléggé össze tud törni lelkileg)
De értem miről beszélsz, viszont itt megint csak a szociális háttérrel élnék. Túl sok mindent előre borítékol.
MrCsalamade@reddit
Láthatja most is, több tucat cigány származású celebje van az országnak.
Subject_Exercise5310@reddit
Én nem a celebekről beszéltem, hanem értelmiségi szakmákról pls
Kecskesimre@reddit
Nagyon egyetértek veled! Ahogy a zeneiparban van csomó világklasszis cigány zenész, úgy tényleg tök jó lenne, ha lenne látható helyeken cigány értelmiség is, optimális esetben úgy, hogy nem az a téma, hogy az illető roma-e vagy sem, hanem, hogy az adott területen mennyire jó szakember. Mondjuk az egy dolog hogy csomó helyen automatikusan beteszik, betennék a cigány gyerekeket a szarabb suliba, de az éremnek ott a másik oldala is, hogy ha a szülők alulképzettek, sanszos hogy nem is lesznek elég motiváltak ahhoz hogy a gyerekeiknek rendes oktatást biztosítsanak/ harcoljanak ki. Ergo, a felzárkóztatást, tehetséggondozást rendkívül lelkes tanároknak kellene átvállalni, ami ugye csak egy tökéletes világban működne jól. Szóval ez egy sokproblémás egyenlet csak ezt akartam mondani.
MrCsalamade@reddit
És szerinted mennyire lesz látható a szegregátumokban a budai kórházban praktizáló orvos? Ha látható is lesz szerinted mennyire fogja érdekelni a nyomorban tengődő gyerekeket?
LorenzoTheChair@reddit
Nem hiszem, hogy ezt a problémát egyről a kettőre akarná megoldani bárki is. Lassú, egyre növekvő értelmiségi réteg kitermelése a lényeg, szerintem u/Subject_Excersize5310 is erre gondolt. Mert igen, lehet nem jut el az összes cigányhoz hogy páran sikeres orvosok lettek, de az egyikőjük sikertörténete okot adhat még kettőnek a következő generációból, aztán azok megint kettő másiknak.
crey007@reddit
Ott vagy eltévedve, ha megnézel egy 2016 körüli riportot egy kis borsodi faluban, akár azok közül is amiket a Fókusz Csoport vagy a Partizán forgatott, nézd meg hányszor hangzik el a cigánygyerekek szájából az, hogy Ő ha nagy lesz, majd közmunkás akar lenni. Mert ezt világa, ezek a szülők, vagy a nagyobbik bátyja, etc.
Amíg "Mi" a jelenleg többségi társadalom nem akarjuk integrálni a cigányságot, és nem akarjuk valóban segíteni ezt a projektet (és nem csak odalökni pénzt a kibaszott Farkas Flórinak, aki majd ellopja a csatlósaival együtt), addig nagyon nehéz bárkin számonkérni, hogy márpedig integrálódj gecc...
Tetszik vagy nem, ha a jelenlegi tendenciák folytatódnak, akkor 2050-re több lesz a cigány etnikumú született gyermek, mint a fehér. A te, az én, a mindenki nyugdíját, szociális ellátását, az állami feladatokat, a munkaerőpiaci dolgozókat ez a réteg legalább ugyan kell hogy kitermelje, és ehhez előfeltétel az hogy mondjuk nem lehetünk két külön társadalom 25 év múlva. Az elvándorlók amúgy sokat segítettek a cigányság helyzetén, mert az aki dolgozni akart az ország nagy részében azért mostanra megtudta lépni, a munkaerő piac a munkaerő hiány miatt felszippantotta azokat, akik valóban szeretnének dolgozni, és elkezdtek középosztályosodni, ami nagyon jó hír. Most jön az a réteg (illetve azon réteg gyermekei), akiknek ezt nem sikerült megugrani. Csak a többségi társadalomnak kell megtanulnia, hogy attól hogy a Blahán egy cigánycsapat ki akart rabolni péntek éjjel, vagy a Ercsiben vannak ilyen kisstílű családi maffia harcok, ettől még a cigányság túlnyomórészt nem ezekből az arcokból áll.
Subject_Exercise5310@reddit
Közmédia?
cool_waterz@reddit
Ez azért nagyon, de nagyon zavaró!
Komoly élet- és karrier lehetőségekről beszélünk, nem olcsó, állampárt-finanszírozott hakniról!
Beco91@reddit
Es most legyen GwM vagy gyozike a cel, akin azt latjak, hogy egy bunko debil, de sok penze van? Vagy mi az elkepzeles?
-1_0@reddit
ahogy egy árja nagymagyar panelprolinak vagy egy 2006os ajtógyújtogatós kukafelgyújtós körűt lezáros ultárás senkiháziknak
Decadoarkel@reddit
Igen, de ez nem érv csak terelés. Mondom ezt ugy hogy nem ertek egyet az arccal.
Beco91@reddit
16 ev fidesz 2/3 utan szerintem az egesz orszagnak kussolnia kene, hogy kinek a felelossege egy szocialis tomb megitelese.
MrCsalamade@reddit
Az elmúlt 16 évben kezdődött a cigányok szegregációja?
Otherwise-Badger1061@reddit (OP)
Nem, de sokkal rosszabb lett. Konkrétan rendszerváltás óta sokkal rosszabb lett. A 90-es évek óta mindennel csak rontottak. A balol/lib szórjuk a segélyt olyan embereknek, akik nem tudnak bánni a pénzzel kurvára nem segített, és a Fideszről már ne is beszéljünk. Össze nem lehet hasonlítani a cigányáság helyzetét a 70-80-as évekkel. Mennek itt az "Európában ez sehol nem megoldott" kommentek, de két dolog nem jut senkinek eszébe.
1. Az, hogy valami nem megoldott, az lehet azért van mert szarul csináljuk (igen régóta, és mindenhol - nem ez az egyetlen ilyen terület van).
cool_waterz@reddit
Szerintem inkább kétszáz éve, de az elmúlt 16 év tuti nem segített.
cool_waterz@reddit
Nem.
Ez akkor volna igaz, ha a cigány fiatalok, felnőttek és idősek előtt ugyanazok a lehetőségek, elérhető és társadalmilag megbecsült életpályák, életutak állnának, mint a nem cigány többség előtt.
Ez sajnos a mai napig a legkevésbé sincs így. Én nagyon remélem, hogy mostantól ez változni fog. Addig is; aki kisgyerekkora óta tisztelet és megbecsülés nélkül nő fel, azt én nem tudom hibáztatni azért, ha köszöni, de nem kér a társadalomból, amelybe beleszületett, de amelyik gyakorlatilag állatként, vagy vécépucolóként kezeli.
cool_waterz@reddit
Gyakorlatilag vagy fél évszázada ki lettetek használva, mint "voksjobbágyok". Bocsáss meg a szóért, de kábé erről van szó. Abszolút bicskanyitogató, szerintem minden jóérzésű ember számára. Nagyon remélem, hogy innentől ez megszűnik!
Engem nagyon érdekel és nagyon szeretem a cigány kultúrát, és ez az, ahogy szeretnék rátok gondolni!
Subject_Exercise5310@reddit
Elnézést a polkorrektségért. :D
GrayMundoReinhardt@reddit
Borsodi roma vagyok, diplomával meg két nyelvvizsgával. Azon kívűl hogy rakja rendbe a tisza a demokráciát, a gazdaságot, a közlekedést, meg természetesen legyen elszámoltatás, nem igazán várok el semmit. A roma kerekasztalban van egy kis reményem, de mivel szinte alig lehet tudni valamit a tisza roma képviselőiról, érdeklődve fogom figyelni a parlamenti munkájukat. Én úgy vagyok vele, ahogy a magyar társadalomnak sem fog tudni 1-2 nap alatt megváltozni, a cigányok sem. Kell egy olyan generáció ami képes felnőni ahhoz, hogy létrehozzon egy polgári réteget. És dettó, ahogy a ez a magyar társadalomban sem egyszerű, a roma népre ez töbszörösen igaz.
És pluszban egy kis sztori: A zempléni gettóból mentem fel az "Elit", "Értelmiségi" romákhoz, pontosabban a KRSZH-ban voltam pár évig, a daróczi klánnal is találkoztam, meg elég sok értelmiségi romával, hát számomra hatalmas csalódás volt. Van egy fővárosi elit, akik magukat szeretik beállitani mint aki nagyon sokat tesz a romákért, de valójában csak a saját egóját, meg a pénztárcáját növeli. Rengeteg fiatal, és tanult sorstárssal találkoztam, akik ugyanezt élték meg, és eltávolodtak ettől a közegtől.
LongNoticePeriod@reddit
Hát ezt a pénzelrakást szerintem látta az egész ország Farkas Flóritól meg a társaitól.
SPurple-cucumber@reddit
Nem vagyok cigány (sokat dolgoztam mélyszegénységben élő emberekkel), de drukkolok nektek 🤞🤞🤞
NaivePackage1575@reddit
nem csak jogi de anyagi emancipációt is végre
mondom mint nem-Roma
cool_waterz@reddit
Igen, ezt kéne már végre felismerni!
Mesterséges elszigeteltségben és nyomorban tartott emberektől egyszerűen nevetséges és mélyen igazságtalan azt várni, hogy majd maguktól szépen elkezdenek a belpesti "kulturális értékek"-be belesímulni.
😮
No_Pepper4965@reddit
Miért kell rögtön egy olyan szélsőséget mintaként hozni, amibe nem csak a romák, hanem a többségi társadalom legnagyobb része sem tartozik bele. Vidéken, falun élnek mások is, mint romák. És nem mindenki úgy él, mint ők. Nem lehetne azt példának felhozni? Hogy úgy is élhetnének, mint a saját falujuk másik vége? Ahol az emberek rendben tartják a portájukat, meg a gyerekeiket eljáratják iskolába, nem szülnek 13 évesen és nem tiltott szerek használatával töltik a napjaikat.
lordrolee@reddit
Mesterséges? Na ne röhögtess.
cool_waterz@reddit
Abszolút mesterséges. Elég sajnálatos, ha nem látod.
lordrolee@reddit
Mondjuk igazad van. Mesterséges hisz maguknak csinálják.
Flashy-Economics-685@reddit
és ezt hogy kéne elképzelni?
NaivePackage1575@reddit
egy erős szociális hálóval és komoly lakásfelújítási és iskoláztatási támogatásokkal a legszegényebb területeken
munkahelyteremtés és élhető bérek
nyílván nem tudok neked letenni az asztalra egy kész tervet de egy funkciónáis társadalom itt kezdődik
Flashy-Economics-685@reddit
A random 100 fős borsodi falvakba egy vállalat sem fog odaköltözni puszira, hogy az állam vagy bárki azt ígéri, hogy majd a mélyszegénységben lévő cigányok ott fognak dolgozni. Nem véletlen költözik azokról a tájakról elfele mindenki.
A lakásfelújítás meg szerintem lehetetlen. Azokon a helyeken amit toróék előszeretettel mutogatnak a házakba kár az anyag meg a munka, ezer éves döngölt padlós düledező vályogházak. Talán használatba vételi engedélyt sem kapnának. A nagyszüleim falujában van egy cigánysor, ott az egyik ilyen ház lakója börtönbe ment és mire szabadult 2 év múlva összedőlt a ház. Ezek helyett full új épületek kellenek.
NaivePackage1575@reddit
pontosan emiatt tartunk ott, ahol
"minek egy ujjunkat is mozdítani tök felesleges", de mégis megy a bosszankodás amikor nem változott semmi magától
mindemellett én egyáltalán nem magán hanem állami cégek létrehozását szorgalmaznám ezeken a helyeken, mivel szegénységből csak is így lehet kiemelni akárkit
Flashy-Economics-685@reddit
És az az állami cég mit fog csinálni? fog profitot termelni vagy veszteség ellenére öntjük bele a pénzt? mert ez lényegében a közmunka program ami amint látjuk borzalmasan működik.
Szerintem alapból borzalmas ötlet piaci alapon haldokló környékeket mindenféle támogatásokkal lélegeztetőgépen tartani. Rendes céget alapítani meg még több pénz, beruházás, stb.
NaivePackage1575@reddit
Igen. Szó szerint erre van szükség egy ilyen helyen.
alternatívaként persze hagyhatjuk elnéptelenedni majd talán olcsóért felvásárolja még egy akkugyár és akkor örülhetünk
RevenueIll7721@reddit
Nem népszerű vélemény, de a romákra a saját közösségük van a legrosszabb hatással. Szabolcsból származom, van tapasztalatom. Ahol egy-egy család beköltözött javarészt nem cigányok lakta helyekre, velük nem volt gond, de ahol nagy tömegben vannak jelen és csak ők, ott a helyzet kvázi menthetetlen.
missronyschnee@reddit
Erre mondja a tudomány, hogy a szegregáció rossz.
Decadoarkel@reddit
Egy cigány származású antropológus mondta hogy a 3 nagy cigány ág még mindig törzsi mintára épül fel. Aki az ágon kívül van nem ember. Amikor kikerülnek ebből a törzsi állapotból, gyorsan tudnak korrigálni és beilleszkedni. Ez nem faji hanem kulturális probléma.
Perimeter_System@reddit
Sárga földig fognak szavazni, de ez a realitás.
Kiállhat itt egy-két okoska látványosan elmondani, hogy ő értelmiségi lett meg vitte valamire, meg a fasztudja.
A nagyrésze ugyanúgy leköp majd kelenföldön meg belédbassza a kést durandában. :D
OszkarAMalac@reddit
A cigányság miért MP-től vár bármit is? Szerintem semmibe nem kerülne elkezdeni "normálisan" viselkedni. Na ne érts félre, de ha valaki deviánsan AKAR viselkedni, az mégis milyen alapon várja el mástól, hogy... mit is? Adjunk nekik több segélyt?
Subject_Exercise5310@reddit
De akkor a szegregált iskolákat is ők intézik maguknak?
OszkarAMalac@reddit
Egy nem túl jó környék határán nőttem fel, volt 2 közeli iskola a miénl és az "övék". Épelméjű ember az utóbbinak a közelébe se ment. Akkor az "iskolaőr" fogalma még nem létezett de már akkor rendőrség felügyelte azt az iskolát.
Most szociális "kedvességből" senki se fogja oda beíratni a gyerekét, cserébe kényszerítve se voltak arra, hogy úgy viselkedjenek ahogy, javarészt maguknak köszönhették.
Subject_Exercise5310@reddit
Most mit értesz azon, hogy nem voltak rákényszerítve? Tudtommal a cigányság évszázadokon keresztül élte át a társadalom elutasítását. Az a baj, hogy bizonyára az évszázadokkal előtti emberek is ugyanúgy logikáztak valszeg, mint mondjuk te itt.
OszkarAMalac@reddit
Ez magyarországon miben nyílvánult meg? Rájuk jellemzőbb a lokalizálódás, így a külföldi negatív megítélések nehezebben voltak hatással a MO-on belüli kommunákra.
Subject_Exercise5310@reddit
Én most annyira messze azért nem mennék, de volt egyébként holokauszt is ugye. De alapból véve a 80-as években kezdett nyílni az olló. Ott van ugye a tanulatlan/8osztályos munkásréteg. Az ő piaci pozíciójuk lecsökkent, és azért itt szép számmal voltak cigányok is. A rendszerváltás után a vidéki munkanélküliség pl mind a munkában, mind az iskolába vetett hitet nem erősíti. A közmunka lényegében a feudális viszonyokat alapozta meg. (nem csak fidesz alatt) A szociálpolitika eléggé ötlettelen volt. Ugye sokan azt mondják, hogy csak segély ment, és sajnos kimerült kb ennyiben.
Szóval maradna az oktatás, de az előző generációnak szintén nincs jó élménye vele, de mellé a munkával sem. De ebben a nem homogén oktatási rendszerben van egy csomó rasszista tanár is. Szóval kozmikus a szar.
OszkarAMalac@reddit
Van tanár ismerős, rajta keresztül ismerek egy jópár tanárt. Egyik se volt "rasszista" amikor elkezdte a karrierjét, azóta páran nem kifejezetten "rasszisták" de azért van egy véleményük.
CharnamelessOne@reddit
A szabad iskolaválasztást az állam intézi.
A szegregáció jórészt a többség szabad választásának eredménye.
Te melyik iskolát választanád a gyerekednek: azt, ahol a diákok fele roma, vagy azt, ahol a diákok huszada?
Örülnél annak, ha körzeti alapon köteles lennél az előbbibe járatni a gyerekedet?
Subject_Exercise5310@reddit
No, én pont azzal vitatkozok, hogy ez mennyire számít a saját döntésnek. A legtöbb szegény embernek nincs fogalma a rendszer működéséről. És ez abból is áll, hogy a jó iskola körzetébe tartozó diák szüleit lebeszéli az iskola, hogy odairassa a gyerekét.
CharnamelessOne@reddit
Igazat adok neked abban, hogy a roma szülők iskolaválasztása sokszor korlátozott.
Ezzel együtt is meggyőződésem, hogy a szegregáció fő mozgatórugója a nem roma szülők szabad választása.
Szerintem nem lehet megúszni azt, hogy kimondjuk, hogy a hátrányos helyzetű kisebbség felzárkóztatása valamelyest a többség kárára valósulna meg.
Elhiszem, hogy össztársadalmi szinten, hosszú távon pozitív összegű lenne ez a játék.
No de attól még meg kell győznöd a jelenlegi szegregáció előnyeit élvező szülőt, hogy helyezze a társadalom egészének érdekét a gyerekei érdeke elé.
Úgy gondolom, hogy az említett szülő azt fogja válaszolni, hogy "elmész te a picsába".
tl;dr
Szerintem a szegregációnak erős, demokratikus támogatottsága van, ami meg fog akadályozni minden érdemi reformkísérletet.
Subject_Exercise5310@reddit
Én még várnék Lannert intézkedéseire. De igen, a mostani állapot alapján teljesen igazad van.
Dunaharaszti13@reddit
Tulajdonképpen igen . Nem véletlen menekülnek a többiek maradjunk annyiban…
Subject_Exercise5310@reddit
Dehogy is. Minden szülő azt szeretné, hogy a gyerekének jó helye legyen az iskolában. Az, hogy képesek olyan diagnózisokag hozni a szülők orra előtt, hogy SNI-s a gyerek (pedig csak cigány) és emiatt nem mehet xy iskolába, az nettó rasszizmus, állami szereplők részéről. Amikor az igazgató arról beszél, hogy menjen xy iskolába a miénk helyett, ott konkrétan jogsértés történik. Kik veszik észre? Hát nem a legszegényebb, legkisebb iskolai végzettséget elérő szülők. Az iskola így számukra kvázi kasztrendszer.
Dunaharaszti13@reddit
Nem az a probléma ha valaki roma hanem az ha az a gyerek alkalmatlan a közösségben való munkàra . Rengetek ilyen van. Akik félelmet keltenek akik lopni jàrnak be a suliba stb. Budàról ezt nehéz megérteni.
Subject_Exercise5310@reddit
"Sötét somogy" ahonnan származom, de köszi
SpottedWobbegong@reddit
ja biztos önként és dalolva éltek rabszolgaságban évszázadokon keresztül, nem rekesztette ki őket senki
No_Pepper4965@reddit
azt elmeséled, h vándornépként hogyan és ki tudta rabszolgaságban tartani őket? a mai napig is van csoportjuk, akik vándorolnak (travellers) angliában, usában lakókocsikkal.
OszkarAMalac@reddit
2026 van, ugyan azok a jogok illetik meg őket mint mindenki mást. Az, hogy 500 évvel ezelőtt mi volt az őseikkel, nehogy már kifogás legyen.
SpottedWobbegong@reddit
1850 környékén szűnt meg a rabszolgaság Romániában, nem 500 éve és utána is szartak rájuk. Röpke 90 évvel azután pedig kedvesen elküldték őket a nácik haláltáborokba. De nem voltak kirekesztve, mind az ő hibájuk értem.
OszkarAMalac@reddit
Magyarországon vagyunk, itt mikor volt utoljára rabszolgaság? A cigányok mellett másokat is vittek haláltáborba, jelenleg nem hallani olyanról, hogy a lengyel zsidó közösségek lerobbant telepeket alapítanának ahol áll a szemét és rohad szét az összes épület.
A mai cigánysággal nem az a ->legnagyobb<- gond, hogy rossz helyzetben vannak és ezt hogy reagálják le. Hanem az, ahogy lereagálják ha bárki fejlődni akar közülük, szabályosan kiutasítják, lenézik mintha onnantól nem tartozna a köreikbe. Ha próbálkoznának fejlődni, az szép lenne, de ők nem csak "stagnálnak", ők aktívan tesznek azért, hogy abban a helyzetben legyenek amiben vannak. Ez innentől pedig nem a "többi" ember hibája.
Generous-Duckling758@reddit
"normálisan" viselkedni csak az fog, aki abban a tudatban nőtt fel, hogyha értéket teremtesz a társadalomnak (munkával), akkor téged is a társadalom értékes részeként fognak kezelni. Namármost ebben a fos geciputtony országunkban még a magyarokat is basszák megfizetni értelmezhető módon a magyar és a külföldi vállalatok egyaránt, nem hogy még a roma nyomortelepeken vidéken, ahol sokszor még munka sincsen. Akinek az egyetlen módja az emberhez kicsit is méltó életmód megteremtése, az bizony bűnözni fog, és agresszív lesz a társadalom minden más, és legfőképpen jobban élő rétegei felé. Ha pedig még a remény sincs meg a nyomorból kilábalás, marad a fidesz kegyelemkrumplija és 5-10 ezer forintos ingyenpénze, nameg a segélyek. Ha egy ember így tengődik, nem fog arra gondolni hogy "ja igen munkát kéne szereznem és akkor majd minden gondom megoldódik" mert egyrészt ez nem igaz, másrészt pedig ezek az emberek a nyomoruk által annyira elvannak szigetelve, hogy a pár száz forintos buszjegy amivel elmehetnének az interjúra is kockázatos befektetés, mert lehet hogy 1-2 napnyi étkezés kerete abban a háztartásban. (Ha egyáltalán jár arra akármi!!!) Ilyen keretek között az egyetlen "örömforrás" a szerfüggőség, amire az iszonyatos nyomorban kuporgatni kell, minden 10 forintos számít, ami csak még lejjebb löki ezeket az embereket a spirálban. Úgyhogy nem, az nem lenne megoldás ha csak annyit mondanál hogy viselkedjenek normálisan. Aki azt tanulja meg az élettől hogy csak úgy élhet túl ha élősködik, az bizony élősködni is fog.
No_Pepper4965@reddit
A buszjegy- 1-2 napi étkezés témája: ez val.szín így van. De miért? Mert van 8 gyerek. A semmire. És már a nagyobbaknak is van 1-2. Ott élnek 18an egy háznak nem nevezhető valamiben. Munkája, iskolai végzettsége, élete senkinek nincs. Ebből nem az lenne az egyetlen kiút, ha nem szül 8at, meg a 15 évesnek sincs gyereke még? És akkor nem 18 szájat kell etetni a semmiből (bocs, a segélyekből), hanem csak mondjuk 6ot? Sajnos a segélyezés témája ezért érzékeny dolog, mert amennyire fontos a rászorulók segítése, annyira pont bele is tudja nyomni őket egy életre a tehetetlenségbe, szociális problémákba.
OszkarAMalac@reddit
Van benne igazság, de így ez egy 22-es csapdája és sose lesz vége. Ráerőszakolni a "többiekre" már proóbálták, nekem is volt hozzá szerencsém anno az iskolában, nem lett jó vége sehol. Valakinek meg kell törnie a láncot, és ha van egy potenciális áldozat meg egy potenciális bűnöző akkor -szerintem- evidens kinek kéne meghoznia az áldozatot, vagy minden megy tovább ugyan úgy.
zsoltsandor@reddit
Azért ennek fuss neki újra.
Városokba bejutni kb sosem engedték őket, már a középkorban sem. Ha városközelbe jutottak, ott rendszerint nagyon mocskos melókhoz juthattak csak (pl bármi hullákkal kapcsolatos munka, ami egyből kirekesztetté tette őket). Vidéken meg nem juthattak még jobbágy szinten se földecskéhez, hanem piszlicsáré (de a falusi társadalomnak amúgy hasznos) kismunkákat tudtak vállalni a faluszélen, lásd edényjavító, vályogvető (ami mondjuk pont elég nehéz munka), stb. Meg persze voltak a romantizálható munkák: vándormuzsikus, vándorcirkuszos, stb., akik pont a vándorlás miatt "elkülönültek".
OszkarAMalac@reddit
Oké, nem kerültek be városba de a leírásod alapján akkoriban dolgoztak. Szóval manapság mi csúszott félre, és miért?
zsoltsandor@reddit
Ja, dolgoztak, szerinted honnan jönnek a jellegzetes foglalkozás-vezetéknevek, mint Orsós, Rézműves, Téglás, Kalányos, Lakatos, Rostás, de még a Kolompár is?
Ezek ugyanúgy foglalkozás-vezetéknevek, mint a Kovács, Takács, Szakács, Vadász, Halász, Mészáros, Boros, Seres, stb., pláne ha német, mint pl Schmitt/Schmidt, Bayer/Bauer, Fischer, stb.
Mostanában? A legutolsó nagy félremenés pl a rendszerváltás utáni ipari legagyásodás. Sok cigányt szívott fel előtte a nehézipar is (pl a fémipar), de a könnyűipar is (pl ruhaipar), amik bedőltek. Persze, nem csak cigányok kerültek utcára, csak a parasztból gyártelepi szögkováccsá, majd abból alkoholista munkanélkülivé váló magyar Pistabával szemben a munkaerőpiacról kihulló cigány Pistabának ott volt pluszba nehezítésként, hogy cigány.
De akkor miért nem tértek vissza a régi mesterségeikhez? Ennek is sok oka van. Kikopott tudás, piaci igények változása, stb.
OszkarAMalac@reddit
Igen, ezt pontosan tudom.
Ezt a kört anno ivanhu-val már lefutottam, de ő mindig kitért a válaszadás elől: miért volt nehezítés? Miért volt más a cigányok megítélése, mint bármelyik más kisebbségé? Miben voltak másak a cigányok számos más népcsoporttól?
MrCsalamade@reddit
Fussunk neki még messzebbről. Miért nem engedték be őket a városokba?
Sea_Assistance719@reddit
ja mert az nem szisztematikus probléma hogyha egy egész népcsoport nyomorba él 😒
OszkarAMalac@reddit
De szisztematikus probléma, viszont a kérdés a "Miért?" és kinek a felelőssége.
Otherwise-Badger1061@reddit (OP)
A Fidesznek kurvara erdeke volt nyomorban tartani oket. Szorni egy kis segelyt de nem integralni, nem tanittatni oket. Ez nem penz kerdese, vagy legalabb is ugyanabbol a penzbol lehet normalis lrogramokat inditani integraciora. Te miert MP-tol varsz barmit nem cigany Magyarkent? Szerintem az, hogy elhangzik a cigany himnusznes vannak cigany kepviselok az mar egy nagy elorelepes.
OszkarAMalac@reddit
Ebben igazad van, de a cigányság ugyan úgy megszavazta a fideszt, többször egymás után.
Most lehet mentegetőzni, hogy aluliskolázott, nem tudja, nem tájékozott, stb... de én ezt hülyeségnek tartom. Vagy vállalja a felelősséget a döntéséért vagy vegyük el tőle a döntés jogát, a kettő együtt nem megy.
Dunaharaszti13@reddit
Jog
OszkarAMalac@reddit
Jog mi? Ugyan azok a jogok illetik meg őket mint mindenki mást, ugyan úgy "Magyar" állampolgárok mint mindenki más. Ugyan úgy vállalkozhatnak, kiemelhetnék magukat a nyomorból.
Mi tartja vissza őket?
Dunaharaszti13@reddit
Ùgy értem jogos amit írtàl.
Gokwds3@reddit
Szerintem semmit. Senki nem tudja megoldani a problémátokat, ő se fogja tudni.
kesernyestapasztalat@reddit
70 éve nem oldja meg senki, valakinek el kell kezdeni
No_Pepper4965@reddit
egy 0 lemaradt, 700 éve
etesneak@reddit
nem 70 az hanem sok szaz. a vilagon sehol se sikerult meg.
Impressive_End_904@reddit
Mamám 103 éves koráig élt és még középiskolásként rákérdeztem erre de azt mondta, hogy 90-100 éve is ugyan olyanok voltak, mint az akkori jelenben. Nem lehet integrálni és nagyon kevés a kivétel.
False-Discipline-640@reddit
Mondjuk lehet meg kéne próbálni őket integrálni mielőtt kijelentjük, hogy nem lehet
Kakapopofej@reddit
Hoznál egy példát a világból bárhonnan, ahol ezt sikerült abszolválni?
False-Discipline-640@reddit
Törökországban és tőlünk nyugatabbra például
Fusshaman@reddit
Mondjuk Törökországban át lettek kényszerítve az iszlámra és gyakorlatilag kiírtották azokat akik nem voltak hajlandóak asszimilálódni.
Nem egészen opció a 21. században.
False-Discipline-640@reddit
Nálunk is nagyon hasonlóan zajlott ez múltban, csak itt mégsem sikerült végül az integráció...vajon miért?
Fusshaman@reddit
Mert mi a második világháború körül kezdtük meg a kényszerítést, ők meg a 18. században. Van kb. 300 év előnyök.
False-Discipline-640@reddit
Amúgy utána olvastam, nettó faszság amit írsz, az Oszmán Birodalomban sokkal jobban bántak a romákkal, mint Európában. Valószínűleg ez is közre játszhatott
No_Pepper4965@reddit
Igen, az Oszmán Birodalom már csak erről híres, h milyen jól bántak a kisebbségeikkel...te olvassál már utána
Fusshaman@reddit
Olyan jól bántak velük hogy a 18. században már voltak specifikus törvényeik a cigánybűnözés ellen és gettósították őket...
False-Discipline-640@reddit
Európával szemben ahol vagy kenyszermunkára fogták őket vagy pedig lincselték őket. Amúgy meg valami bizonyítékot is muttathatnál erről
No_Pepper4965@reddit
Valami bizonyítékot mutathatnál
200IQUser@reddit
Vallásra nem is kell kényszeríteni de munkára lehet. Segély nincs (senkinek) munka és adókedvezmény van. Aki meg bűnözik az egy kisebb lopássért is takarodik a börtönbe ahol muszály dolgozni
Alternative-Fudge241@reddit
Magyarországon is vannak integrálva cigányok. Máshol is vannak. A cél az, hogy minél több legyen. Ha nem is lehet mindet, a nagyrészét talán lehetne. Az már is jobb, mint a semmi.
No_Pepper4965@reddit
Nem "vannak integrálva", hanem "ők integrálódtak". Nagy különbség. Aki akar, annak megy. Akit meg úgy kell integrálni, külső erővel, abból látjuk, h o jelenleg mi a helyzet, kb egész EU-ban.
TinTinTin987@reddit
Finnországban, úgy tudom, elég jól integráltak a romák. Mondjuk nincsenek túl sokan.
lordrolee@reddit
Mondjuk maguknak.
MrCsalamade@reddit
Lassan 700 az a 70.
Pebble-Sorter-8128@reddit
Saját maguknak.
Gokwds3@reddit
de nem csak itt, sehol EU-ba. És azt elvárni egy szegény bódis krisztától hogy világelsőként itt megoldja a roma problémát nagyon naiv.
kesernyestapasztalat@reddit
miert kell idekeverni az EU-t?
Kakapopofej@reddit
Mert ha nálunk sokkal fejlettebb és gazdagabb demokráciákban sem sikerült megoldani a dolgot, akkor vajmi kevés esély mutatkozik arra, hogy ezt nekünk sikerülne megugrani.
Anxious-Spread-2337@reddit
Egyrészt ez nem pénz kérdése, másrészt ha nem oldották meg, akkor annyira nem "fejlettebbek".
Kakapopofej@reddit
Én azért meg merem kockáztatni, hogy mondjuk az angolszász és skandináv/északi országok azért nálunk fejlettebbek demokrácia terén.
Gokwds3@reddit
Hogyhogy miért? A roma érdés megvan oldva európában?
aquarnol@reddit
Mert európa tele van velük és ugyanazok a problémák mindenhol. Magyarul nem a magyar kormányok miatt olyan a helyzet amilyen. Lehet hogy 800 év után el kéne gondolkodni hogy a világ minden táján mindenki hülye és rasszista, vagy esetleg bennük van a hiba?
NotGAYataIII@reddit
Először a cigányok oldják meg a saját problémájukat. Tele van Budapest cigányokkal, cigánysulikkal, de integrálódni nem akarnak.
A gyerekek nem tanulnak, felszerelésük nincs, igazolatlan hiányzásaik száma 50+. A felnőttek hangosak, folyton valamilyen incidensbe keverednek.
Ezeket a problémákat hogy oldja meg egy politikus? Vettem én már cigány gyerekeknek tollakat, 1 hét után a 20db-ból maradt 4.
Exciting-Ad7243@reddit
En azzal kezdenem, hogy megtanitanam nekik, hogy terhesen ne igyanak, ne cigizzenek es ne fogyasszanak semmilyen “szert”. Ne csodalkozzunk a cigany gyerekek idegrendszeren, tanulasi kepessegein, ha mar eleve a -5-rol indulnak, mert mar az anyamehben sem vigyaztak rajuk.
No_Pepper4965@reddit
Ebben sok igazság van, de kivitelezni szinte lehetetlen. Az emberek bárhol a világon isznak, tiltott szereket szednek, úgy étkeznek, h cukorbetegek, magas vérnyomásosok lesznek. Ettől függetlenül persze az edukáció fontos!!! Az alkoholt lehet, h csak úgy lehetne kezelni, mint a skandináv országokban: szigorítás. De sajnos úgy is beindulna a házi főzés, az import, meg van helyette más, ami még gyorsabban beüt. Az, h terhesen ne fogyasszon valaki ilyet, lehet, h úgy lehetne, h pár naponta teszt (már amit kimutatna), és aki fogyasztott tiltott szert, az nem kap családi pótlékot. De ez megvalósíthatalan, pedig csak pár év kellene, és beépülne a nők életébe, mint szokás, h ez így van, ez a szabály. Mindent így tanulunk meg. Ha nincs házink mínusz, 3 mínusz 1es. Ha nincs parkolójegyem, megbüntetnek, ha nem állok meg a stop táblánál, büntetés. Ha kések a munkából 3x, akkor levonás, büntetés, juti elvesztése, kirúgás, ha nem küldöm be időre az adóbevallásom, akkor büntetés. Ilyen ez a demokrácia, h nem csak jogok, de kötelességek is vannak.
Alternative-Mango-52@reddit
A gyerekek nem tanulnak, felszerelésük nincs, igazolatlan hiányzásaik száma 50+.
Én a felső 1% felső felébe született legfehérebb fehér vagyok aki valaha fehérkedett a fehérek között, és ez szóról szóra rám is igaz volt, mindig is.
NotGAYataIII@reddit
Akkor kérdezd meg a szüleidet, hogy miért engedtek lógni a suliból.
Alternative-Mango-52@reddit
Ezer kilométerről ugyan mit csináltak volna? Írnak egy határozott hangvételű emailt?
Frequent-Fox4453@reddit
Ember, úgy felnevettem majdnem megfulladtam xd
Kacsalol@reddit
Az első lépés megvan, azaz leszakítani a cigányok láncát a fideszről. Szándékosan nyomorban voltak tartva, mert aki normálisan él azt nem lehet 5 ezerért elrángatni szavazni. Talán valami normális vidékfejlesztéssel, munkahelyteremtéssel (ami a válság miatt nagyon nehéz lesz) lehetne felzárkóztatni, de ehhez nekik is partnernek és türelmesnek kell lenni.
First_Performance_14@reddit
Egyébként ez az 5000 Forint annak fényében is érdekes, hogy beszéltem erről a Thai barátnőmmel, akiknél teljesen természetes a szavazatvásárlás, mondta, hogy mindig megjelennek választás előtt a faluban emberek, és adnak nekik 2000 Baht-ot fejenként ha arra szavaznak akit mondanak. A 2000 Baht az 20 000 Forint, és a thaiok a falvakban nem keresnek 100 000 Ft-ot, szóval nekik komoly pénz, és nekem azért volt érdekes, hogy hogy a fenébe tudták itthon ennyire bagóért megvenni az embereket, ha Thaiföldön is 20 000 Ft, akkor itt alsó hangon 100 000-nek kéne lennie egy szavazatnak.
Smaragd512@reddit
22 ezer meg 47 ezer forintos munkabér mellett sokat jelent plusz 20 ezer forint.
First_Performance_14@reddit
De itt ötezerért veszik, nem húszért...még a falusi thaiok is többet érnek a rendszerüknek
Fusshaman@reddit
Csak ne legyen olyan Simpsonos és rakják a nyakukra rögtön a kövi láncot.
Alternative-Mango-52@reddit
Az állami munkahelyteremtés a következő lánc.
No_Pepper4965@reddit
A női jogok erősítésén belül a fogamzásgátlás európai szintű rendezését: olcsó gyógyszer, a rászorulóknak ingyenesen, abortusz tabletta, sürgősségi fog.gátlás ingyenes v. olcsón és mindenki számára elérhetően. Ez azt gondolom, h a roma nőknek is fontos lenne, mert jelenleg amellett, h az egyik érv a sok gyerekszámra az, h nem lettek felvilágosítva, a másik az, h nincs pénzük fog.gátlóra. Előbbinél: értem ha mondjuk 6.oszt. után kimarad a lány, akkorpont nem tanulta biológiából azt a részt, viszont a védőnővel kell, h találkozzon min.3 alakalommal, h a szülés utáni egyszeri támogatást megkaphassa. Hogy az égben nem tudja egy védőnő elmondani 30 mp-ben, h "ha a férfi és a nő, így, majd úgy, akkor abból lesz a gyerek". Az egész védőnői hálózatot is kicsit rendbe kellene zárni, de mindegy nem is ez a lényeg itt. A fog.gátlás azért lenne fontos, mert egyszerűen nem tudnak kilépni úgy, abból az életből, h 17 éves korukra 2-3 gyerekük van, Ha ált. isk.-ként terhes lesz egy lány, hogy lesz 8 osztálya, és főleg hogy tanul tovább? Mondhatnánk, h hátha a nagyi besegíteni, de a nagyi maga is csak 30 éves, és neki is van 6 gyereke, várja a 7.et. Tehát ha egy lány nem tud elmenni még szakmunkásba sem, nem hogy érettségi, továbbtanulás, mert tizenévesen szül 2-3 gyereket, akkor hogy tovább? Ha még lenne is óriási ereje eljárni mégis pl. szakmunkásba valami esti tagozaton, akkor is később hogy menne el dolgozni 3 műszakba kicsi gyerekek mellett? A legigyekvőbb (bármilyen nemzetiségű) nő is kiesne az életből, ha szülne 8 gyereket, 0 segítséggel. Mert nagyinak is van 8 nyolc, a férjnek van 12 az előző kapcsolataival együtt, a párja anyjának is van elég gyereke, tehát másik nagyi sem tud segíteni. Nem lehet így felemelkedni. Senkinek. (oké, igen, van pár nagyon normális, igyekvő sokgyerekes család, de ők a fehér holló, bármilyen nemzetiségként is). MP ötlete a családi pótlék emelésére jó, kell, de azt kikellene számítani a szakpolitikusoknak, h ne az legyen a vége a roma nők számára, h megint az marad nekik, h szülnek 8at a pénzért (akiknek egy részét viszi a gyámügy) és konkrétan ennyi az életük.
Spiritual_Goat9510@reddit
Kívülállóként örülnék, ha előre vinné kicsit, mert én tegnap fényes nappal autóval közlekedtem a belvárosban, ők meg öten sétáltak egymás mellett az úttest közepén (velem szemben), megsértődtek, h félre kellett menniük, átkot szórtak rám és az egyik kishölgy egy nagyot csulázott is a kocsi felé. megyeszékhely dél-dunántúlon, még mielőtt azt hinnétek, h miskolc v ilyesmi.
PatientStory1164@reddit
Ha magyarok lettek volna akkor nem is szóltál volna oda nekik. Ennyit erről. A probléma az emberekkel van, akik általánosítanak, és azt hiszik, azért lop valaki, mert cigány, és nem azért, mert szegény… úgyhogy szégyellje el magát mindenki. Én egyébként fehér vagyok, és tapasztalatból mondom, hogy sok diplomás fehér ember sokkal rosszabb a cigányoknál. Ennyi.
Spiritual_Goat9510@reddit
Nem zavar, h nekik állt feljebb, én egy szót sem szóltam, csak szabályosan közlekedtem? Válaszul arra, hogy haladtam volna az úton békésen, átkot szórtak rám és köpködött az autóm felé az egyik?! Vagy említsem azt, amikor egyszer esett az eső és egy csaj az esernyőmet akarta kicsavarni a kezemből az utcán? Szintén belváros, sétálóutca, fényes nappal. Vagy amikor a telefonomat akarta “elkérni” egy kishölgy, vagy amikor megállt velem szemben kettő azzal az ajánlattal, h “pénzt vagy életet”? De igazad van, én vagyok a hibás, amiért autóval az úton közlekedek. :)
Twoobitman@reddit
CIGÁNY
_Apucika_@reddit
Nem sok minden fog változni. Szerintem Toroczkai László és a Mi Hazánk programja megoldaná a felmerülő problémákat. Szerintem nekik van egyedül életképes elképzelésük erről.
Super_Hotel_8875@reddit
Dehát MP nem is cigány. 😳
No_Introduction_8953@reddit
Látta valaki őt meg Győzikét egyszerre egy szobában?
Safe-Anywhere-7588@reddit
Nem vagy normális, felsikítottam 😂😂😂
No_Introduction_8953@reddit
Meg ne tudják az általam alapított Dark Triad Incels klubban, hogy felsikított miattam örömében egy nőstény. Ugye csávó vagy?
Safe-Anywhere-7588@reddit
Ezt fedje a nemtudás jótékony fátyla. ;)
ChemicalPower2522@reddit
Follow
ObscurilleNocturn22@reddit
Nem kene tovább pozitivan diszkriminalni. Ne azért kapjon valaki valamit, mert bizonyos nemzetiséghez tartozik. Ők maguk tudnak segiteni magukon, mint ahogy több barátom, barátnőm, volt osztálytársam, egyetemi társam. Van az egyik legkedvesebb ciganybqrátnőm, aki ma New Yorkban lakik, saját háza van, cukrasz vallalkozasa, felsofokon megtanult angolul, spanyolul. Ő akart, és tett is érte. Ő is mutogatnatott volna másra, de nem tette, leult a seggére és tanult, jőfej volt, mindenki szerette mindig. Egyetemen is volt ilyen évfolymtársam, ma sját ügyvedi irodája van - és nem faji alapon választ ügyfeleket. De az ő vélemenyük is ugyanez.
Vityawasmysugardady@reddit
Te vagy az a rakló akinek adtam az 5 cigányos kupont? Helyesen használod, ezért most kapsz egy újabb 10 használatosat.
Viccet félre téve, az olyan cigány társaim segítését, aki a közösségért dolgoznak, felzárkoztatnak. Lássák már be végre, hogy ők nem tudnak felzárkóztatni, nekik azokat az embereket kell tamogatniuk, akik jó úton haladnak ebben a témában.
regiujcsaj@reddit
én személy szerint nem várok tőle semmit ilyen szempontból, több diplomás dolgozó nő vagyok, ugyanazokkal a problémákkal, mint bármelyik másik középosztálybeli. nagy általánosságban meg kár csodát várni tőlük. emelje meg a tankötelességet, tegye rendbe az oktatást, rendezze a családi pótlékok összegét, stb, de ezekkel nem csak a cigányokon segít. normálisan, felelősségteljesen viselkedni nekik kell. 10-15 éve, mikor én voltam gimis/egyetemista, nagyon sok szegény tanszaktársam volt, ha jól tanultál és papíron is csórók voltatok nagyon jó ösztöndíjakat lehetett összeszedni. nem volt könnyű nekik így sem, de sok példát láttam arra, hogy nem lehetetlen.
Nemazasrac1@reddit
Ezzel a tankötelezettséggel csak az a baj, hogy régen is akik nem akartak tanulni, azok egyszerűen végigbukdácsolták az éveket, boldogították az igazgatót és aztàn lettek kitakarítva az iskolából, nem lett meg a szakmájuk.
turosbukta122@reddit
Szerencsére nem vagyok az így rám nem releváns a kérdés
Uk0GN0sS@reddit
Pontosan annyi támogatást és segìtsèget kapjanak mint a magyar se többet se kevesebbet. Ne legyenek már ezüst tálcán etetve mert ők cigányok.
kleoo90@reddit
Szia. Cigány vagyok, nem szegregátumból, Pest megye, egyszerű kétkezi munkás, 2 gyerekes édesanya, (hú de utálom ezt leírni Vasváriék miatt) 🤣 Én ugyanazt várom, mint a magyarok, jobb oktatást, eü-t, közbiztonságot, stb...
Logan_MacGyver@reddit
Nem tudom, nem vagyok roma.
MrCsalamade@reddit
Nem vagyok cigány, de nagyon remélem, hogy nem az MSZP féle segélyezési politikát fogja folytatni a tiszay mert az egy jó nagy visszalépés lenne a felzárkóztatásuk szempontjából.
Frequent-Fox4453@reddit
Igen, dupla családi pótlék. A legjobb megoldás. Így nem 8 hanem 13 gyerek lesz plusz más rokonok 30 négyzetméteren ahol se víz se villany se fürdőszoba se étel.
borntosneed123456@reddit
inb4 🔒
Atesz763@reddit
Hát mindenki a magáét ismeri jól, ugye?
Flashy-Economics-685@reddit
+muszlimok
EpresGumiovszer@reddit
Milyen fura, hogy mindig azokkal a problémás csoportokkal voltak megértőek, akikkel nem találkoztak... 😳
Typical_Chance_1481@reddit
A cigànyok maguk tudnàk a helyzetüket megvàltoztatni, ha egyszerre nagyobb tömegben kezdenènek becsületes, erkölcsösebb èletet èlni. Ahol minimàlisan tisztelik a masik felet, nem mindenkiben vagy az ellensèget látja, vagy akit ki lehet hasznàlni. Hogy ne legyen szavuk járása a "megverlek, leàtkozlak, kinyírlak, ha nem ..... " szabadon befejezhető a mondat. Ne kelljen fèlnünk a 95%uktól, mert most kell sajnos.
WildLatteAvocado@reddit
egyszeruen_1xu@reddit
Ebből a rémàlomból már felébredtünk
Otherwise-Badger1061@reddit (OP)
Kérlek ne... már elfelejtettem ezt, és most megint tamad a szekunder szégyen érzet. 😅
Theorbato@reddit
A KIBASZOTT KURVA PICSÁBA már !!!
Super_Hotel_8875@reddit
Mondjuk egy ilyen táblával megnézném Bohóczkait...
ketRovidFrontinnal@reddit
édes istenem
7literlekvar@reddit
Én utcán, cigányok között nevelkedtem borsodban, de én magam nem vagyok az. Nagyon sok olyan cigány ismerősöm volt aki tisztességes és rendes srác volt de előbb utóbb mindannyiukat lerántotta a valóság.
Én azt szeretném ha egy olyan valóságban élnénk ahol a lezüllést minimalizálni lehetne. Ne legyen az hogy a szülők elbasszák minden pénzüket alkoholra és drogokra és a gyerekek az utcán keressék a társaikat és előbb utóbb lehúzza őket valaki vagy valami.
Őszintén nem tudom mi volna erre a reális megoldás. Szerintem a cigányokkal szembeni előítélettel nincs probléma magyarországon mivel a jól szituált rendezett romákat általában nem is veszik észre az emberek, egyszerűen valahogy az ilyen cigányok arányát kellene növelni.
MommysDeviantStool@reddit
Semmit. Ne tiltsa be a nagy mellű mese pornót.
Creative_Key4321@reddit
Először is konzultálhatna Orsós Lajossal, Tiktokon követem egy ideje, nagyon szimpatikus, reális hozzáállású szakember, aki testközelből látta-látja a dolgokat.
Alarmed-Print3219@reddit
Hogy a fotósomnak utaljon 500 milliót
Timely_Ad_7125@reddit
Ide is!
Ok-Choice1270@reddit
Ciganykent? Ugyanazt, mint ti.
Ok-Choice1270@reddit
Kaptam downvote-okat is, ami nem gond, de nem ertem az okat. 🙄 Mit kene varnom a jogallam helyreallitasan es a felelos koltsegvetesi gazdalkodason kivul? A ciganysag felemeleset, vagy mit? Az nem fog menni egykonnyen. Lepeseket lehet tenni…
New-Track-3946@reddit
Ciganykent en azt gondolom a ciganysag illetve a ciganyok helyzeterol Magyarorszagon ahol nagyon sok cigany van, hogy ciganykent a ciganysagom miatt nem er hatranyos megkulonboztetes. A ciganyokat nem definialja a ciganysaguk.
Sankarapp@reddit
És amúgy mivanaveled?
spenotka@reddit
Legnagyobb mivanaveled resz ever😂
ElmeEmber@reddit
Nekem volt cigány kollégám aki a legjobb jogtanácsos volt a cégnél. Senkit nem érdekelt hogy mi a háttere, normális embert nem is érdekel.
Fluffy_Champion_3731@reddit
Hogy mindenhol nyit egy barbershopot ahol nincs
Jubileum2020@reddit
Ez ott kezdődik el, hogy a mostani cigánygyerekek megkapják ugyanazokat az oktatási körülményeket, plusz a felzárkóztatást. Mert sajnos sokszor számolnak be róla szegregátumokban dolgozók önkénteskedők, hogy segget törölni, kezetmosni tanítanak 8 éveseket. Tehát itt szükség lenne egy kurvanagy felzárkóztatásra, mert kiskorban hozzák össze évről évre a lemaradást, ami kamasz korukra már ellehetetleníti az érettségit, vagy az általános befejezését egyáltalán ezeken a területeken...
Ha felnő egy generáció, akik már rendes oktatást kaptak, és az otthon kapott hiányosságokat úgy ahogy pótolták, akkor tud elkezdődni az integráció...szóval ez így 20 év alsóhangon, de elkezdeni valamikor el kell, hiába tart sokáig...
Megjegyzem társadalmi haszna is bőven van, ha ezzel kezdünk valamit, mert könnyen lehet hogy azok a srácok akik tényleg hoznának mondjuk focisikert, egy szegregátumban rugdosnak egy colás üveget...de az se hátrány, ha pár tízezer ember nem egy megoldandó probléma, hanem önálló, önjáró, magukat fenntartó részei a társadalomnak...
gyulolokmindenkit@reddit
De, minden cigany roma. A ket szo ugyanaz, csak a roma a preferalt elnevezes, amit a romak maguknak adtak, a cigany pedig ahogy masok nevezik oket.
MrCsalamade@reddit
A cigány szó a görög aciganosz szóból ered, törvényen kívülit jelent.
Otherwise-Badger1061@reddit (OP)
A romák a ciganyok csoportjába tartoznak, de nem mindem cigány roma.
aquarnol@reddit
Minden roma cigány de nem minden cigány roma. A roma a legmagasabb cigány csoport. Akkor is hazudnak sokan amikor romának nevezik magukat.
aquarnol@reddit
Előszöris próbálj meg magyar lenni ne cigány. 800 év után már lassan el kéne kezdeni a beilleszkedést.
Otherwise-Badger1061@reddit (OP)
Azért ezt a megkülönböztetést ne mondd, hogy csak ők használják. Mi inkább használjuk, mint ők.
aquarnol@reddit
Kezdhetnéd azzal hogy magyarként hivatkozol magadra, nem próbálsz elkülönülni tőlünk.
itmustbeconteo@reddit
Akkor az eddig hangoztatott "majdavijtorsegít!" átmegy "majdapetsegít!"-be?
A tótokat miért nem kell megsegíteni?
Történetesen olyan városban élek, ahol van szlovák rész és cigány rész is. Zongorázni lehet a különbséget...
dobos_ceg@reddit
Ne legyen lakat redditen. Mármint ezt nem cigányként szeretném.
sirfrancisdrake96@reddit
Rum a roma.
cool_waterz@reddit
A magam szerény és vélhetően nevetségesen alulinformált módján nagyon egyetértek!
Az elmúlt két évben a Tisza kampány jóvoltából, vagy ahhoz közeli kulturális vagy szakmai érdekeltség miatt sokkal több cigány témájú, cigány politikus vagy aktivista által posztolt, vagy éppen cigány honfitársunkat szerepeltető videót néztem, mint, eddigi életemben bármikor korábban.
A véleményem minimum árnyaltabb.
-1_0@reddit
lehet ebben a témában is kéne egy rendszerváltás ... több szinten is
Western_Today_7475@reddit
Magatoknak kell megoldani a problémáitokat a legtöbb amit ő tehet, hogy akar ennek keresztbe tenni.