Franciaországban jobboldali fordulat lesz? Macron többet már nem indulhat.
Posted by Cool_Eggplant2631@reddit | hungary | View on Reddit | 188 comments
Nem vagyok tisztában a kutatás hitelességével, csak szembejött velem Tiktokon.
Angliában is tudtommal a Reform UK a legerősebb, Németországban meg az AfD, viszont nekik nem lesz koalíciós partner.
(Ausztriában is tudtommal az FPÖ a legerősebb, csak nekik sem volt koalíciós partner)
Várható jobboldali átfordulás a nyugaton?
Away_Repair_5287@reddit
"Náci-probléma" magyarázata 3 mondatban:
-- a mainstream pártok szarnak azokra a problémákra, amiket csak jelentős energia-befektetés és konfliktus-vállalása [instant népszerűségvesztés] árán lehetne megoldási
-- megjelennek a "piaci résben" azok a pártok, amelyek felvállalják ezeket a problémákat, de kivitelezhetetlen megoldásokat kínálnak [populizmus]
-- a mainstream pártok az alapproblémák helyett a szélsőségességet jelölik meg megoldandó problémának [alapprobléma változatlanul fennmarad, míg a társadalom végül bele nem törődik/hozzá nem szokik]
RealZolyS@reddit
Igazából az az ok, hogy a mérhetetlen vagyoni egyenlőtlenségekre, a lakhatási és megélhetési válságra jelenleg két magyarázat van. Vagy az van, hogy az utóbbi 60 évben magasztalt neoliberális rendszer szar, a gazdagokat meg kell adóztatni, a cégeket szabályozni kell, stb., vagy az, hogy a migránsok hibája minden, mert elveszik a munkádat és feltolják az ingatlanárakat.
Vajon ha milliárdos vagyok, ezek közül melyiket fogom támogatni?
Slothful_Saturday@reddit
Csakhogy ezt a merteku migraciot eppen a milliardosok gerjesztik az emberi es anyagi eroforrasok merhetetlen kizsakmanyolasa miatt (tamogatva a politikai szervek altal befolyasert es hatalomert cserebe). senki sem jokedvebol hagyja el a hazajat, caaladjat, a biztos boldogulasat, hanem mert bombazzak (aki meg igen, az sem lenne ekkora mennyisegu es az a szam boven integralhato lenne szabalyozasokkal, kepessegalapu migracios szabalyozasokkal)… szoval visszakanyarodunk az elso problemahoz.
MarkMew@reddit
És pont ez a baj, hogy csak ez a két, egymástól élesen elváló magyarázat van. Aztán ha az elsőt támogatod, akkor kommunista vagy, ha a másodikat, akkor náci, mert az establishment és a tőke érdeke a status quo.
Valójában mindkettő probléma, csak ugye nagyobb arányban az első:
-A nagyobb kereslet tényleg tol fentebb a bérleti díjakon
-A nem-EU migránsok aránytalanul nagy részével tényleg van baj, itt főleg a közbiztonsági vonzatára gondolok. Ha úgy is lenne, hogy kizárólagosan ez a munkaerő-és lakáspiaci válság oka, lakhelytől függően ez még a kisebbik problémája lenne velük rengeteg embernek.
dont-be-wrong-then@reddit
Az a gond a kozbiztonsagi aggalyokkal, hogy a rendorsegi statisztikak nem igazan tamasztjak ala. A legtobb nyugati orszagban sokkal kevesebb a buncselekmeny elkovetes, mint pl. husz eve, csak a percepcio van eltorzulva.
CivilizedManners@reddit
A migrációra egyszerű a megoldás. Nem migrációs törvények, hanem vallástörvények, sztálini módra.
RealZolyS@reddit
Pont azt mondtam, hogy a tőke érdeke annyi, hogy az első ne legyen. Ennek érdekében akár nácikat is támogatnak. Elon Musk egy jó példa.
Intrepid4444444@reddit
Egy fős mintán végzett nem reprezentatív kutatásom szerint azért Franciaországban nem lehetetlen lakást venni. Mekiben dolgozó ismerősöm most vett önerő nélkül egy kis lakást Dél-Franciaországban.
Popular_Title_2620@reddit
Szerintem ezt kár összemosni a neoliberalizmussal. Mert ez nem annak az eredménye.
A fő probléma, hogy gazdagok, jellemzően a nagy cégek eltolták az adórendszert teljesen fogyasztási irányba azért, hogy ne kelljen adót fizetniük. Érdemes megnézni itthon is 27%-os áfát fizet a "pórnép" közben meg az itt gyártó BMW 9%-os társasági adót fizet.
RealZolyS@reddit
Ez pont a neoliberalizmus lényege. Az volt a cél, hogy az állam minél kevesebb mértékben kontrollálja a gazdaságot, mert a nagy cégek sikere majd úgyis "le fog csorogni" a szegényekhez is, és mindenki jól jár. Hát kurvára nem így lett. Orbánt meg nagyon könnyű neoliberálisnak hívni, mert pont ezt valósította meg a nemzetközi nagytőke határok nélküli kiszolgálásával, ahogy előtte Gyurcsány is.
Flashy-Economics-685@reddit
Szerintem a migránsokkal a legtöbbeknek nem az a baja, hogy elveszik a munkát. Tipikusan olyan munkákat végeznek, amiket az őslakosok amúgy nem feltétlenül csinálnának. A nagyobb gond a beilleszkedésre nem hajlandó segélyen élő tömegekkel vagy embercsempész/strici/drog maffiákkal van.
wepstern@reddit
Ezzel egészül ki a fenti komment. Ezzel zárható a thread és meg lehetne oldani egész Európa problémáját, de komolyan.
CivilizedManners@reddit
BHÜDÖSH KHOMCSHY VADJGYH HOGY ILYENEKET MERÉSZELSZ ÁLLÍTANI!!!4!!!NÉGY!!!!
SlowMan08@reddit
“Hívjunk minenkit Nácinak aki nem ért velünk egyet probléma”😘😂🤡🤡
Ok_Bar_5636@reddit
Én azokat hívom csak nácinak, akik a tengerbe akarják géppuskázni a bevándorlókat. Azokat meg szélsőjobbnak, akik a bevándorlókkal kampányolnak, míg minden esetleges megoldási javaslatot (közös EU határőrség, integrációs programok, határon kívüli erősebb jelenlét a bevándorlók szűrésére) blokkolnak, mert a politikájuk a probléma fennmaradására épül, nem pedig a megoldására. A megoldási javaslatuk pedig általában kimerül annyiban, hogy ne jöjjön senki, aki itt van, az meg viselkedjen. És mindezt Facebook-posztokkal akarják elérni.
Flashy-Economics-685@reddit
Szerinted mi lett volna a megoldás a migránsválságra?
Ok_Bar_5636@reddit
Fel kellett volna gyorsítani a menedékkérelmi eljárásokat. Az egész onnan indult, hogy a szíriai menekültek már 2015-ben is 2019-re kaptak időpontot a kérelmük elbírálására a törökországi menekülttáborokban. Nagyon sokan inkább a csampészeket fizették még, hogy vigyék át őket Görögországba. Kb. ez volt a "migránsválság". Szóval volt egy ilyen "szépen lassan mindenkit a maga módján átnézünk", aztán mikor emberek kezdtek meghalni, akkor meg "jól van, akkor jöjjön mindenki". És hosszú távú, működő megfejtés az elmúlt évtizedben sem született, mert valahol középen kéne elhelyezkedni, a jó megoldásra meg kevesebb like jön a Facebookon, mint a szélsőségekre.
Flashy-Economics-685@reddit
Már alapból ott hibádzik az egész, hogy a menedékkérelem benyújtása az első biztonságos országban elfogadható szerintem. Hogy kerültek akkor százezrek németországba, szerbiába, uk-be, svédországba, magyarországra, stb?
De ettől tekintsünk el, valóban lassan bírálták el a kérelmeket és a törökök politikai nyomásgyakorlásra használták őket. Sokan papírok nélkül érkeztek vagy direkt eldobálták. Ilyen esetekben hogy ellenőrzöl egy hatalmas embertömeget úgy, hogy konkrétan semmit sem tudsz róluk? Egyébként ez a világon sehol sincs így hogy csak úgy puszira beengednek, hogy szabadon járj-kelj amíg ellenőrzik a hátteredet. Attól se tekintsünk el, hogy akkoriban peakelt az isis tevékenysége és tényszerűen jöttek be terroristák a tömeggel akik követtek is el merényleteket.
Akik meg nem is folyamodtak menedékkérelemhez hanem illegálisan átszöktek a határon arról nem is mondok semmit, mert hát ugye az mindig is bűncselekmény volt és ezt nem a fidesz, putyin vagy a szélsőjobb találta ki.
Ezen is lendüljünk túl. Tegyük fel, hogy mindenkit leellenőriztek és minden kétes alakot kiszűrtek. Mit kellett volna / kellene jelenleg kezdenie az eunak velük amikor még a saját leszakadt régióikkal sem bírnak a tagállamok? Főleg, hogy az eunak amúgy kb. 0 köze van az egész közel-keleti konfliktushoz...
Ok_Bar_5636@reddit
Törökországban voltak (vannak) a menekülttáborok, a szír határ másik oldalán. Ennél korábban nincs első biztonságos ország. És ahogy írtam, az embereknek éveket kellett várniuk az első meghallgatásra. Ekkor döntöttek úgy sokan, hogy inkább elindulnak feketén.
A mostani helyzet annyiban más, hogy jellemzően nem ebből az irányból jönnek és nem konfliktus elől menekülve, hanem gazdasági bevándorlás céljából. Ennek a megoldása annyi, hogy az EU-nak megfelelő követelmények alapján lazítani kell a bevándorlási szabályokat, ezt otthon vagy határos országban kell elbírálni, aki pedig más úton jön, azt a határhoz minél közelebb elkapni és kiutasítani - a további bevandorlastól eltiltani. Kb. ez lenne egy normális, működő rendszer, nem is akarjak a hangoskodók. Pedig a nyitott belső határok miatt egyértelmű, hogy közös bevándorlási szabályok kellenek.
Flashy-Economics-685@reddit
Nem csak törökországban volt első biztonságos állomás és nem a csak a török politikai gecizés hatására indultak el. Nem csak szírek, hanem afgánok, irakiak és pakisztániak is jöttek, de az arab tavasz után észak-afrika felől mentek hajóval ciprusra, máltára, spanyolországba, olaszországba, franciaországba. De amúgy ugyanúgy kikerülték a törököket hajóval görögországon át.
Ez volt kb. a szélsőbalosokon kívül mindenki véleménye akkor is. Egyébként vityáék pontosan erről beszéltek és ezt is csinálták, most mp álláspontja is ez. Ez az egyetlen dolog, amiben valaha egyetértettem a fidesszel. Azóta persze ezt is áttolták ostoba migráncsozós propagandába.
Pont kapóra jött nekik, ezért is nyertek akkor is ⅔-dal. Szerintem már sokkal korábban belebuktak volna a korrupcióba, ha nincs az egész menekültügy. Már 2014 körül 1 ciklus után rengeteg mutyi került elő újságírók által.
Pontosan ezért szavaznak le nyugaton az afd-re, le penre meg a reform uk-re meg a hasonló putyin proxykra mert egy valós probléma a beilleszkedésre nem hajlandó tömegekkel való együttélés és erre senki más nem kínál még ígéret szintjén sem megoldást.
Ok_Bar_5636@reddit
Ja, persze, mindenki ezt mondja, csak a forrásokat nem hajlandóak odaadni a közös bevándorlási hivatalra és határőrizetre, mert akkor kimennek alóluk a probléma.
Flashy-Economics-685@reddit
Akkoriban a nyugat európai hatalmi elit egyáltalán nem, merkellel az élen.
Ez már eső után köpönyeg, akkor kellett volna közösen fellépni a wilkommen helyett. A problémás elemek már bent vannak. Manapság a déli határkerítésnél is havi 1-2 számjegyű illegális határátlépőt fognak meg.
Ok_Bar_5636@reddit
Azt hittem az a kérdés, most mit kéne csinálni. Ezek szerint már mindegy. Időgépet nem tudok csinálni. Azt meg, hogy a hirtelen mindenkit befogadunknak mi volt az eredője, már kétszer leírtam.
Flashy-Economics-685@reddit
Az akkor tömegesen beengedett, írni-olvasni nem tudó, azóta semmittevő, segélyből vagy bűnözésből élő bevándorlókra gondoltam, akik kvázi enklávékat alakítottak ki nagyobb városokban. De amit írtál az legit megoldás lenne egy jövőbeli hullám ellen.
Ok_Bar_5636@reddit
Nem kell hullám hozzá, folyamatos, növekvő bevándorlásra lehet számítani főleg Afrikából. Ezt valahogy rendezni kell.
Aki már itt van, azt meg integrálni kell, ami időbe és pénzbe kerül. Egyébként a terrorra leggyakrabban nem a friss bevandorlók, hanem a második-harmadik generáció a leghajlamosabb, mivel kirekesztve érzik magukat. Az első generáció azért végez szar munkát, hogy jobb élete legyen a gyerekeinek, unokáinak. De ha az unokák felé is az a többség elvárása, hogy ugyanúgy wc-t takarítsanak, ott hirtelen fogékonyak lesznek a szélsőségekre.
Szóval sajnos ez van, akik itt vannak, azoknak utat kell mutatni a többségi társadalomba, nem csak szolgaként. Na, ezt nem szereti a szélsőjobb. Hogy pénzt adunk integrációra, aminek az az eredménye, hogy elveszik a munkánkat.
Flashy-Economics-685@reddit
Szép dolog az integráció, csak a már meglévő leszakadó állampolgári réteggel sem tudnak mit kezdeni a tagállamok. Egy full másik kultúrkörből és vallásból származó írni-olvasni nem tudó tömegre szerintem a világ pénzét is rálocsolhatnád mert egész egyszerűen az értékrendjük nem kompatibilis a miénkkel.
Amúgy szerintem a széljobb narratívájában erősebb a nagymama megerőszakolós aspektus, mint a munka/lakhatás elvevős, pont a bevándorlók alacsony képzettsége miatt.
Ok_Bar_5636@reddit
Maradjunk annyiban, hogy a bevándorlóval az is baj, ha dolgozik, meg az is, ha nem. Ha meég nem is jön, az is.
No-Reaction5137@reddit
Ugyanez a manosphere-re is igaz. A mainstream eltorli magát.
lord_angel@reddit
Nem értek valaki politikájával egyet = náci
Such_Community_4780@reddit
ez a reddit. ha nem azt gondolod, mint a tobbseg, mar naci vagy. 🥲
Concrete_hugger@reddit
Plusz a mainstream média is a jobboldali narratívákat tolja
mimrock@reddit
Leszarnám én azt is, ha lecsuknák az összeset, amelyiket oroszországból pénzelik. Így azért annyira nem jó.
Inside-Celebration77@reddit
2 körös a választás. Valószínüleg ugyanaz megtörténhet, mint Romániában, hogy a szélsőséges jelölt elveszíti a második kört.
Breaking_Bread_420@reddit
Az a gáz hogy a jelenlegi közvélemény kutatások alapján a második kört is ez a faszi nyerné legnagyobb eséllyel. Nem egyesülne ellenük a francia nép jelenleg
nopenopenopenope7777@reddit
Macron miatt.
BenShealoch@reddit
Egy ideje ez van
Confident-Inside-487@reddit
Nekem pár hónapja lett brit útlevelem és az itteni politikát nem vágom, de az fix, hogy én is arra húzom az X-et, amelyik párt legalább akar foglalkozni a bevándorlással.
GrandPuzzleheaded493@reddit
Kíváncsiságból, pl téged, akit foglalkoztat a bevándorlás milyen szempontból lényeges állampolgárként ezzel foglalkozni meg tájékozódni? Nagyon sokmindennel nem vagyok tisztában a témával kapcs, viszont amit eddig láttam, hogy azok akik háború miatt menekülnek nem kapnak menedéket, gettókba kerülnek, gyerekeket elválasztanak a szülőtől, elüldözik mert migráns és illegális bevándorló az empátiámat megmozgatja és nagyon embertelennek érzem a kerítésépítést és gyűlöletkeltést, hogy a migránsoktól félni kell. De nyilván nem érzelmi alapon működik a politika...
Confident-Inside-487@reddit
A migránsoktól, pláne, akik nem akarnak dolgozni, azoktól igenis félni kell, hiszen ez a tetves állam rengeteg pénzt költ az ellátó rendszerre. Én annak a híve vagyok, hogy aki nem akar gazdasághoz hozzátenni és még beilleszkedni sem hajlandó, az menjen a levesbe. Rengeteg gond van itt is, nincs szükség bomlasztó, mihaszna emberekre.
Akiket segíteni kell, segítsük egy bizonyos szintig, de miért nem lokálisan kezdjük? Miért kell importálni a problémát?
GrandPuzzleheaded493@reddit
Igénybe tudják venni a szociális ellátó rendszereket olyan migránsok akiknek nincs semmi egzisztenciája vagy állampolgársága? Azért kérdezem mert nem tudom.
Amit mi halandó alkalmazottak a gazdasághoz hozzá tudunk tenni az csak annyi, hogy hol költjük el a pénzünket és melyik nagytőkés fog még jobban gazdagodni. Tehát mi morzsányi része vagyunk a gazdaságnak és nagyrészben a tőkés óriások befolyásolnak minden gazdaságot elősegítő vagy hátráltató eseményt. (háborúk, tőzsde, ingatlantulajdonosok) Mi és bármilyen migráns aki munkát talál, jelentéktelenek vagyunk a gazdaságban. De ha ezt nem gondolom jól, javíts ki.
Azzal egyetértek, hogy a lokális emberek szociális ellátásának prioritásnak kell lenni. Nem hiszem, hogy probléma importálásról van szó, mert a probléma adódik magától a bevándorlás miatt akarat ellenére. Úgy gondolom akkor működik jól egy rendszer, ha van erőforrás több problémával egyszerre foglalkozni. Tehát attól még, hogy esetleg szociális ellátásokhoz migránsok is hozzájutnak, a helyi lakosság ellátásai ugyanúgy elérhetők, fejlesztik stb. De nem tudom jelenleg mi a helyzet. Te pl mit látsz ebből, mert gondolom tájékozottabb vagy a témában.
Egyébként kérdésem ami érdekelt volna arra nem válaszoltál, hogy milyen szempontból lényeges a bevándorlásról tájékozódni és igazából van-e bármi jelentőssége a mindennapi életünkre nézve?
Confident-Inside-487@reddit
Hogyne tudnának? Muszlim nők soha az életükben nem dolgoztak, itt élnek már 5-10 éve és kapják a segélyt, lakást ésatöbbi. Minden ingyen élő embert ki kell rakni a fenébe. Én meg aki jól keres, semmit sem kapok, mert miért kapnék. A "menekült" meg ténylegesen 400-500 font per éjszaka szállodában van. Teljesen nyomorék az a rendszer, ahol dolgozni tudó, de mentális problémákra hivatkozó és a rendszerrel visszaélő emberek lubickolnak.
GrandPuzzleheaded493@reddit
Ebből áll az, hogy részt veszel a társadalomban. Vannak kevésbé szerencsések akiknek nem megy a munkavállalás egészségügyi okok miatt sem pl és ők is érdemelnek tetőt a fejük fölé meg ételt az asztalra. Ha ezt adófizetők pénzéből oldják meg ám legyen. Én az ilyesmit nem bánom, mert tudom, hogy olyan emberek kapják meg akiknek szükségük lehet rá. Ne haragudj, de nagyon általánosítva mondod ezt hogy ezek az emberek nem érdemlik meg és nem tudom honnan jön ez a 400-500 font per éjszaka szállodákban. Kétlem hogy nagyon egyszerű lehet migránsoknak segélyeket szerezni és biztos meg vannak szabva milyen kritériumoknak kell megfelelni. Még jó, hogy nem te döntöd el ki érdemel szociális segélyeket. Ha jól keresel nyilván nem szűkölködsz, tehát túléléshez vagy egészségkárosodás miatti extra egészségügyi ellátásokhoz nincs szükséged állami támogatásra. Miért kéne kapnia annak akinek alapból több van, még ha meg is dolgozott érte, hogy több legyen?
Confident-Inside-487@reddit
Azért nem vágod, mert nem itt élsz. Pont az ilyen selejtes, minden csalónak adjunk pénzt mentalitás állítja földbe az országot. Honnan tudom a menekültes 400-500 font per éjszaka sztorit? Hát mert dolgoznak kint más magyarok is, speciel pont olyan szállodákban? Igenis, aki egészséges és baszik dolgozni, az haljon éhen az utcán. Én rengeteget tanultam, áldoztam a saját szabadidőmből, nem a brémet vertem egész nap. Amikor én átképeztem magam, akkor hétvégénte 12 óráztam szombat, vasárnap, hogy legyen mivel fizetnem a lakbért, amíg asszony pinduri fizetéséből éltünk.
Amúgy mentális problémák, az orvosok 80-90%-a lófaszt nem csinál, csak aláírja a papírodat.
Sudden-Awareness-820@reddit
Svédországban jelenleg a jobb oldal van hatalmon, de szeptemberben választás. Az elmúlt 4 évben próbálták korlátozni a bevándorlás. De amit feltudtad mutatni az a rendesen beilleszkedett, dolgozó nem Európai állampolgárok kitolonvolása volt, amit sokaknál kiverte a biztosítékot. Nem tudom hogy szeptemberben is megtudják tartani a hatalmat.
dont-be-wrong-then@reddit
A legfurabb benne, hogy regen a jobboldal szavazta meg eleve a torvenyeket, ami miatt konnyu volt a migracio.
Khal-Frodo-@reddit
Fegyver es banda problema finoman szolva sem lett megoldva
Sudden-Awareness-820@reddit
Nem. De akik azt csinálják azok általában második vagy harmadik generációs bevándorlók, ergo nem tudják őket kitoloncolni. Próbálják megoldási hogy ellenében venni az állampolgárságot de jelenleg nincs elég hatalmuk ehhez. És valahogy ijesztő lenne ha sikerülne nekik.
Huge-Incident-94@reddit
Miért lenne ijesztő? Adott egy társadalmi réteg, ami nem illeszkedett be és eredendően nem is svéd. Miért ne lehetne elvenni tőlük az állampolgárságot?
Gyakorlatilag károsak a többségi társadalomra és eszük ágában nincs beilleszkedni, mert elsődleges céljuk a többségi társadalmon való élősködés és annak megváltoztatása a saját szájízük szerint.
Bocs, de a többségi társadalom érdeke magasabbnak kell legyen, mint egy hangos kisebbségé. Főleg úgy, hogy mindent megkaptak a tökéletes beilleszkedéshez.
Nem beszélve arról, hogy egyébként is egyszer kell tököt növeszteni és kipucolni a sz@rt.
dont-be-wrong-then@reddit
Bocsi, de te amugy egy faluban elsz? Nagyon latszik, hogy fogalmad sincs a vilagrol.
Sudden-Awareness-820@reddit
Mert eddig minden intézkedés és törvény, amit hoztak, a normális bevándorlókat büntette.
Hoztak egy új törvényt, miszerint a svéd átlagkereset 80%-át kell megkeresned, hogy itt maradhass. Ez azokat büntette, akik az egészségügyben, raktárban, olcsó munkát végeznek. És sokakat ki is toloncoltak. Megjegyzem, a szakértők szóltak, hogy ez nem átgondolt törvény, de hát populizmus.
Módosították a letelepedési törvényt úgy, hogy aki betöltötte a 18. életévét, az szülei jogán már nem maradhat Svédországban. Eddig minimum 100 gyereket toloncoltak ki, akik vagy itt születtek, vagy életük nagy részét itt töltötték. Ezek a gyerekek folyékonyan beszélnek svédül, a családjuk az országban maradhat, de ők nem.
A svéd ügyvédi kamara jelezte, hogy egyre rosszabb minőségű, nem átgondolt törvényjavaslatok válnak törvénnyé.
A héten pedig csak azért, hogy a szélsőjobbosok megszavazhassanak egy törvényt, megszegtek egy régi, pártok közötti szóbeli megállapodást.
Ha lehetne bennük megbízni, én sem tartanám ijesztőnek, de eddig minden azt mutatja, hogy ők egyszerűen csak a bevándorlókat gyűlölik.
WellyChilly@reddit
Mondjuk akkor tényleg elég szarul ment az integracio, ha ezek 2-3 generacios leszarmazottak.
Concrete_hugger@reddit
Rasszista a lakosság, a bevándorlók nehezen emelkednek felül a szüleik társadalmi szféráján (általánosan EU meg USA szinten is hacsak nem millióid vannak, nagyobb eséllyel rosszabb anyagi helyzeted lesz, mint a szüleidnek, ez hatványozottan csapódik le etnikai, faji kisebbségeken), plusz alapból is sok bevándorló alulfizetett tömegmunkákat végzett. Aztán persze, hogy egymás közelébe költöznek, egymásra támaszkodnak, és a környékeikről kivonulnak az üzletek.
Tornagh@reddit
Hasonló a helyzet Franciaországban is, annyit tennék csak hozzá hogy sokszor a többedig generációs be-nem integrált kisebbség közben kifejlesztett egy lényeges utálatot azokkal szemben akik nem részei a klánjának, ami természetesen azt jelenti hogy aki más háttérből jött de a közelükbe nőtt fel az nagy eséllyel szélsőjobb rajongó lesz.
Concrete_hugger@reddit
De közben azt se felejtsük el, hogy rendszeresen a vidéki régiókban népszerűbb a jobb oldal, és ott is jobban fogannak meg a rasszista meg xenofób narratívák. Tipikus falusi rokon feljön pestre, és csak fogja a fejét, hogy itt arabok, feketék meg buzik vannak az utcán.
Popular_Title_2620@reddit
Mindig minden nagy bevándorló országban a második generáció a legproblémásabb. Az első generáció örül, hogy végre tud "élni", nem akarják meggyilkolni, van mit ennie, van munkája. Viszont a második generáció az szív,neki már nincs meg az élmény, hogy mennyire szar volt otthon, viszont az új országban még mindig kívülálló, egy a társadalom alján lévő szereplő ami rendkívül frusztrálttá teszi.
wepstern@reddit
Pár éve költöztem ki és egyszerűen nem értem. Ami eddig lejött számomra, hogy a jóléti állam repedezik és nő az egyenlőtlenség, emelett a kábítószer és prostítúció iránti kereslet helyben van. Nincs olyan átlagos svéd céges buli ahol ne kerülne elő egy kis por... ami nekem nagyon meredek volt elsőre. Emellett ahogy látom a fehér, svéd gatekeepereken kersztül az alvilági bevételek valahogy csak tisztára mosódnak és bejutnak a fehér gazdaságba.
Viszont erről senki beszél... számomra felfoghatatlan, hogy a kultúrális különbségek vannak megjelölve, mint probléma forrás a bűnözés kapcsán. Persze az asszimiláció is egy téma és teljesen valid problémakör, amiről beszélni kell, de egyszerűen felfoghatatlan számomra, hogy egy ilyen országban erről, nincs értelmes párbeszéd.
Kitoloncolhatnak akármennyi bevándorlót, de erősen kételkedem abban, hogy ez segíteni fog. Ameddig van piaca a kábítószereknek és van a társadalom perifériájára szorult embertömeg, addig lesz aki elad és ez magával hozza a bűnözést. Nagyon szeretem ezt a kultúrát, az országot, az embereket akikkel itt megismerkedtem, de nagyon aggaszt, hogy mennyire hiányzik a frissesség és a tiszta beszéd a közéletből, ami nálunk az elmúlt években szárba szökött.
Kiaraan@reddit
Pesten se nagyon van már olyan céges buli, ahol ne kerülne elő. De vidéken is egyre gyakoribb.
aquarnol@reddit
De a honvédség le tudná őket lőni.
aquarnol@reddit
Köszi aki jelentett kibaszott hópihe.
Khal-Frodo-@reddit
Bortonoket is lehetne epiteni.. de hat ki vagyok en h beleugassak :)
Sudden-Awareness-820@reddit
XD a rasszistáknak az sem jó, ők csak simán nem akarják őket itt látni. Mert "folkutbyte" azaz hogy a svédeket kiakarják cserélni a hátterhatalmak arabokra, vagy valami ilyesmi
Sea_Care2717@reddit
És nem?
Khal-Frodo-@reddit
Nem.
Sea_Care2717@reddit
Te már csak tudod. UNO Replacement Migration
Khal-Frodo-@reddit
Successful-Score-258@reddit
Észtországba viszik vagy vinni akarják a foglyokat (nyilván nem ingyen), mivel ott visszaszorult a bűnözés, így van hely bőven. 😂
Bewwq@reddit
A modern európai jobboldalnak esze ágában sincs "megoldani" a bevándorlási problémákat, mivel így elvesztenék a fő választási programpontjukat. Abban a szerencsés helyzetben vannak, hogy miután hatalomra kerülnek és nem "oldják meg", amit ígértek, mutogathatnak az EU-ra, hogy ők akadályozzák a nemes céljaik elérésében. Ráadásul az átlagemberek sarcolásából fakadó szegényedést is rá tudják fogni a bevándorlókra, így a lopás sem annyira feltűnő.
gerusz@reddit
Pontosan, faszér' vágnák le az aranytojást tojó tyúkot?
BreadstickBear@reddit
Két szempontból sem érdekük megoldani: egyrészt olcsó munkaerő beáramlása, másrészt propagandizálható célcsoport.
Lucky-Banana-2101@reddit
Eddig messze a leghatékonyabb bevandorlás politikát folytatták abból a siralmas helyzetből egész jól kormányoztak. A kitoloncolásról annyit hogy ez a szám 2025ben 300 főt is alig érte el ami valjuk be jelentéktelen. Legnagyobb érdemuk hogy a korabban evente plusz 100e bevandorlo helyett elertek a net emigraciot amit eddig egyik kormany sem lepett meg.
torzsmokus@reddit
„elertek a net emigraciot” pápá nyugdíj
Sea_Care2717@reddit
Az a baj, hogy aláírtak egy egyezményt, miszerint mindenkit aki menekültnek vallja magát, be kell engedni és nem szabad visszaküldeni oda, anonnan menekül. De nincs rá bizonyíték, hogy valaki tényleg menekül, tehát akárki visszaélhet ezzel. Csak belép Európába és máris jár neki mindenféle támogatás.
Ez a probléma. És hiába igérik meg a politikusok, hogy visszaküldik őket, mert amint hatalomra jutnak, meglátják, hogy ez lehetetlenség. A rengeteg NGO-val, mindenféle bíróságokkal és magával Brüsszellel kellene nekik megbírkózni, ami lehetetlenség. Nem lesz változás, amíg csak nem semmisítik meg azt az etgyezményt.
Sea_Care2717@reddit
Hülye nyugateurópaiak elkótyavetyélték a hazájukat. Mostmár cseszhetik.
Unique_Emotion9785@reddit
Hátha végre győz a normalitás ott is
Fluid_Protection4171@reddit
Ha fogalmatlan vagy a temahoz akkor inkabb ne beszelj faszsagokat
Unique_Emotion9785@reddit
Éltem Cannes-ban 1,5 évet, nagyon sikeres volt a bal oldali kormányok munkája 😂🫠 amúgy jó hely, de mégjobb lehetne
Fluid_Protection4171@reddit
Hat nem tudom feltunt-e h 10 eve nem a szocialistak vannak hatalmon… Az RN meg minden csak semmire sem megoldas
gerusz@reddit
Igen, ezért tudom kurvára élvezni itt Hollandiában is, hogy wildersék mindent a "baloldalra" fognak, miközben:
1977 óta jobboldali vagy lila kormány volt, de persze minden a baloldal hibája. Aham.
Supernova1000000@reddit
Az RN az az ottani Fidesz, csaxólok.
Unique_Emotion9785@reddit
Real Nibba?
thinktank_bacsi@reddit
Most kezd beérni az Angela Merkel + Putyin terv a migráncs-áradattal.
opsan1111@reddit
Nem vágom, hogy miert kell itt is putynozni. Melyik európai államnak volt ő az elnoke? Szíriát is ő bombázta szét?
Éjjel véletlenül ráléptem egy szethagyott gyerek játékra, fel is szisszenten, hogy Kurwa Putyin!!!
Ecstatic_Paper7411@reddit
putyin migransokat reptet szudanbol meg talan a közel keletröl a lengyel belorusz hatarra peldaul.
opsan1111@reddit
Reptessen. Le kell zárni a határt. Az se megy?
Ecstatic_Paper7411@reddit
de, de vannak akik atszöknek igy is. Meg te kerdezted, h hogy jön putyin a migrancsokhoz. Remelem, igy mar erthetö.
BreadstickBear@reddit
Konkrétan ja, amúgy :D a VKSz iszonyat mennyiségű repülőórát töltött azzal, hogy FAB-okat dobáljon Szíriában "éles gyakorlat" címen. (Más kérdés, hogy utána kenhették a hajukba azt a tapasztalatot, mert Szíria más környezet volt mint az ukrán légtér.
Ты не туда забрел, товарищ
thinktank_bacsi@reddit
Ebből a szempontból a világon háromféle ország létezik:
1. amely országnak a vezetője Putyin bábja.
2: amely országban Pitin folyamatosan megpróbál hatalomra juttatni valakit, aki Putyin bábja szeretne lenni,
3: amely országban folyik a castingolás, hogy ki vállalná a Putyin bábja szerepkört.
Flashy-Economics-685@reddit
Oroszország jelen volt a közel-keleten és afrikában is a wagneren keresztül. Ugyanolyan felelőssége van a migránshullám kirobbantásában mint az usának. Az ukrán háború és a puccskísérlet miatt ugye felszámolták a wagnert, szóval most már vonulgatnak ki pl. szíriából, csádból, stb.
csarmi@reddit
Mert Putyin pénzeli a szélsőjobbot, és nagyon vastagon benne volt abban, hogy menekültáradat érkezzen (gyakorlatilag ő okozta)?
opsan1111@reddit
Mindennek Putyin az oka. Nagyszerű, senki más nem felelős semmiért.
Mondom, meg a gyerekjátékokat is ő hagyta szét.
Putyin az új soros.
torzsmokus@reddit
Szalmabáb érvelés. Literálisan senki nem mond ilyen fasságot, hogy mindennek ő lenne az oka. Két konkrét dologgal vádolják, és ahelyett hogy megpróbálnád cáfolni, ilyen gyerekes fasságokat írsz
torzsmokus@reddit
Speciel a szíriai háborúhoz alaposan hozzátette a magáét (igen, bombázta is, csak nem a kormányerőket)
Aemon73@reddit
Németországban. A Francia "migráncsok" már jóval régebb óta ott vannak.
Ecstatic_Paper7411@reddit
Azert evente sikerül 5-600k ujabb adagot behozni belölük.
Sea_Care2717@reddit
Már a 90-es években olyan volt Marseille és Avignon mintha Észak Afrikában lennék. Kimondottan féltem. Meg is loptak.
BreadstickBear@reddit
Franciaországban kétfordulós a választási rendszer, föltéve, hogy első körben nem ér el egy jelölt sem 50%+1-et.
Ha most Bardella kap 38%-ot és Édouard Philippe kap 18%-ot, akkor ők ketten mennek második fordulóra ahol valsz Bardella kikap, mert mindenkiben kitör a pánik. As is tradition.
Huge-Incident-94@reddit
A magas részvétel meg a Fidesznek kedvez, kivéve amikor nem.
1 éve még 50-50-re mérték őket, idén 52-48-ra Philippe javára. Utóbbi mérés kb a Brexittel azonos. Tehát csak ennyire lutri.
Macron és Le Pen között folyamatosan mérték az 55-45, 58-42 és ehhez hasonlókat, végül amúgy 58-42 lett, szóval mondhatjuk, hogy hitelesek az ottani mérések.
Amit írsz és amit sokan írtok, hogy a második fordulóra összezár mindenki Bardella ellen, az nem biztos, hogy működni fog. Ugyanis nehéz összefogni abban az esetben, ha mondjuk Bardella 2027-ben nem 38%-on fog állni, hanem jóval fentebb. Le Pent 30% fölé sosem mérték, Bardella meg 1 éve még 31%-on volt, most 38% és nem lefelé megy most sem.
Mindig akkor van a pofára esés, amikor jön az "eddig is megoldottuk, nem lesz baj" mentalitás.
BreadstickBear@reddit
Ez ugyan igaz, de nem nagyon van mi mást mondani. Addig elkezdeni jajongani (főleg, h kettőnk közül sztem csak én tudok azon a választáson szavazni) fölösleges amíg be nem következik.
Tény, hogy Bardella most "jobb" számokat hoz, mint Le Pen (ebben am benne van, h egy csomó gyökér elvonatkoztat a családi névtől és egyszerűen bekajálja a szart), de nem először jajongják már a köztársaság végét. Mondjuk ha Mélenchon meg Bardella közül kell választani mondjuk, nem tudom, hogy mi a faszt kezdenék, mert Bardella pénzért oroszbarát, Meluche meg ingyen...
CivilizedManners@reddit
Mélenchon szimplán hülye. Meg ott legalább az alatta levő emberek normálisak.
Bardella esetében a komplett párt sáros.
BreadstickBear@reddit
Mélenchon valóban egy idióta, nekem azzal van a gondom, hogy egy csomó ún. "Pezsgő szoci" meg nyogati komcsi (akik ebben őszintén hisznek) alatta csapódott össze. Vannak normálisak a csapatában, az tény, pl a Magyarországot (is) lefedő képviselőjelölt is szimpi, de magát a tagot elfogadhatatlannak tartom mint Köztársasági Elnök. Ennek ellenére ha a választás közte meg Bardella közt van, ink rá szavazok.
CivilizedManners@reddit
A pezsgőkomcsikkal nekem addig nincs bajom amíg valóban azzal foglalkoznak hogy legyen olcsó a lakhatás és az étkezés. Az ilyen vegán aktivisták basznak fel inkább meg az önveszélyes pacifisták. "jaj csúnya gonosz NATO" és társaik.
BreadstickBear@reddit
Amikor pezsgőkomcsikról beszélek, nem "igazi" szocikról beszélek akik társadalmi problémákkal foglalkoznak, hanem a pirosra festett szalonnácikról akik szerint a szovjetúnió volt a legjobb ország a világon és ők egyedül győzték le a nácikat és akiket megszálltak azok megérdemelték mert nácik voltak. Ezt így nekem (meg egy észt és egy lengyel lánynak) elmagyarázta egy 19 éves francia srác tavaly amúgy. Vicces volt, mit ne mondjak.
Andreszroxi@reddit
Pontosan! Párizsban élek, most az önkormányzati és főpolgármester választásnál is ez volt az eset. Miután a második körbe bejutott a jobbos Rachida Dati kb. Mindenki leszavazott inkább az Emmanuel Grégoire-ra, hogy ne egy jobb oldali nyerjen.
bobbybriggs_@reddit
Hollande mi a fenét csinál még ott, meg Mélenchon is? Dinoszauruszok
BreadstickBear@reddit
Hollande szépen lassan építgeti vissza az imázsát, míg Méluche néha mond egy olyat amivel saját magát veri tökön.
MattUzumaki@reddit
francia kétfarkúak :D
Mysterious-Orange919@reddit
már vagy 10 éve riogatnak jobboldali fordulattal franciaországban, náluk a jobboldal olyan mint nálunk a brüsszel a fidesz alatt
nem kell izgulni
BreadstickBear@reddit
Van az 25 is, de ki számolja.
(egész ponzosan 24, amikor a 2002-es választásokon Le Pen bejutott a második körbe, ahol elég brutálisan elkaszálták)
EventPurple612@reddit
Trumpra is ezt mondták, ne igyunk előre a medve bőrére.
krakoi90@reddit
Mármint ki mondta? Simán esélyes volt 2016-ban és 2024-ben is, a demokraták szépen kikövezték neki az utat a két pocsék ellene indított jelölttel.
EventPurple612@reddit
Az amerikaiak is meg a politikai elemzők is esélytelen viccjelöltnek tartották amíg meg nem nyerte a választást.
A második forduló már teljesen más tészta.
Lofaszjanko@reddit
És nem is ittunk
CivilizedManners@reddit
Azért ez a 38% első fordulóban jóval erősebb mint a Le Pen 27-29-31%-os eredményei.
Bucser@reddit
"Angliában is tudtommal a Reform UK a legerősebb"
Angliaban az e-honapban zajlo lokalis valasztasok bebizonyitja hogy a ReformUk valoban eros vagy csak papirkutyak. Tobb local council-t nagyon rossz helyzetbe hoztak 2 ev alatt, es rengeteg balhejuk van a jeloltjeik es nyilvanvaloan Farage korul.
Keptelenek epkezlab valaszthato embereket listara tenni.
A green-ek (akik tulajdonkeppen Tory-k kis green policyval megspekelve) jonnek fel mint a talajviz foleg a toryktol es \r3eformtol szedve el szavazatokat.
A red wall-t (ami manchasternel kezdodik) mind a reform mind a greenek mind a lib-demek omlasztjak.
Spinyo420@reddit
A Green Party Toryktól és Reformtól vesz el szavazókat? Erre van valami forrás? Én amit láttam, ott Labourtől vándorolnak a szavazók a Greenhez
Bucser@reddit
A green erosodes nem a Labour kárára történik az utóbbi 2 évben. A Reform erore kapott a Labour landslide után mint az egyetlen viable jobboldali párt a Tory-k összeomlása után a General electionon. Igazából csak be kellett volna fogniuk és kompetens jelölteket szerezniük és besasszeznak a councilokba és a parlamentbe... De neeeemm... Folyamatosan irtózatosan balhés embereket sikerül kiállítaniuk. (Nazi, MAGA szimpatizánsokat, pedofil botrányba keveredoket, aztán ott van a megy mert councilok tönkre tétele ami nyilvánvalóan mutatja hogy olyan populistak, hogy amint kezükbe kerül a kormányrúd nekihajtanak a falnak). A greenek azóta rengeteg szavazojujat elszedték főleg a toryktol atmenekulteket akik nem olyan szélsőségesek.
(A Brexit visszaforditasat rebesgetik, de kémények az immigration Ellen, és támogatják a Nimby-ket erősen, és vissza akarják fordítani a Labour által elkezdett újra államosításat (állami kontroll felerősítette) a víz, vasúti, és energia szektorban.
Csak nézd meg a poll of pollst az elmúlt 2 évben. Labour ingázik míg a reform megy le és greens jönnek fel.
Spinyo420@reddit
Forrás: YouGov
Spinyo420@reddit
Labour a választás óta 34%ról beesett 20% alá, green pár százalékról meg feljött 20%ra, vagy alá kicsivel. Az ideológiakat eltekintve, elég valószínű, hogy Labour szavazók vándoroltak át.
A Reform a választások óta meg minimum megduplázta a szavazóit. Úgy gondolom, hogy önámítás másban gondolkodni. A mérsékelt Toryk a Reform felé, a Labour pedig a zöldek felé veszít szavazókat, bár a Labourtől is vándorolhattak át a Reformhoz.
A politico adatsora alapján egyébként az elmúlt fél évben a Reform 5%pontot gyengült, míg a Restore Britain ennyit erösödött, szóval nagyon ki se jönne a matek, hogy a Green Reform szavazókat szerez.
Bucser@reddit
Nem értem mi nem érthető a 6 hónapos historical poll grafikán. Labour lapos, kicsit ingázik, Green jön felfelé Reform megy lefelé. Nyilvanvalo trade történik.
A by-electionoket is többször nyerik a greenek mint a Reform candidatek.
Közvetlen választás után a reform nagyot erősödött, mert tory és kiábrándult labour szavazók átmentek. Aztán lett valós alternatíva a Greenekkel és a Lib&demek is feljottek a pollokban.
Mondom mindezt úgy hogy Labour szavazó vagyok és többször értek egyet a policyjukkel mint nem.
Spinyo420@reddit
6 hónapos ábra alapján se Green, se Labour nem mozog (Green 15%ról 17%re, Labour 18%ról 17%ra). Egyetlen változás a Reform és a Restore Britain közötti vándorlás, ami nagyjából magyarázza is a Reform népazerűségének a csökkenését.
Ecstatic_Paper7411@reddit
Igazabol ha meg is valasztjak a francia politikai es gazdasagi elit csak sajat maganak köszönheti. Minden lehetösegük megvolt ahhoz, h az atlag emberek szamara fontos problemakat megoldjak, ehelyett pl az elözö parlamenti valasztaskor is kb annyi volt az igeret, h szavazz rank mert mi legalabb nem vagyunk nacik. Aztan a Le Penses törtenet, h eltiltjak a valasztasoktol meg de aztan megsem aztan megis. Remelem, h megvalasztjak ezt a csavot,majd lesz annyi belatasa h az eubol azert nem lepteti ki franciaorszagot, de pl a megelhetesi valsagra, tul magas szocialis kiadasokra, migraciora talal megoldast.
Concrete_hugger@reddit
Ez az, hogy a gazdasági elit amúgy akarja a jobb oldali pártokat, mert jellemzően kiszolgálják őket, és migránsokra fogják a megélhetési válságot.
Ecstatic_Paper7411@reddit
Hat azert van abban vmi, h ha hirtelen 5millio csalad helyett 8 akar maganak lakast venni/berelni ohatatlanul is meg fognak ugrani a arak. Meg ha hirtelen nem 5 million ember lesz segelyen, hanem 15 az olymertekben fogja megterhelni az allamkasszat, h adokat kell emelni.
Concrete_hugger@reddit
A bevándorlás akkor is gazdasági előny a természetes népességszaporulathoz képest, mert átlépi az ország az ember felnövésével járó gazdaságilag haszontalan éveket, és instant kap valakit, aki munkába tud állni.
De amúgy igen, az államnak építenie kell olcsó tömeglakásokat, a városokat és vonzáskörzeteiket olcsó tömegközlekedéssel kell ellátni, megállítani a kertvárosiasodást, ezek mind csökkentenek a lakhatási gondokon.
Plusz rendesen meg kell adóztatni a leggazdagabbakat, a neoliberális gazdaság legfőbb problémája, hogy nem tesz eleget a kapitalizmus elharapózódása ellen, egyre gazdagabb emberek kezében koncentrálódik az ország vagyona, és nem forog vissza a gazdaságba.
Ecstatic_Paper7411@reddit
Attol mert többen vannak, meg messze nem jelenti azt, h több erteket allitanak elö. En max azt tudom elkepzelni, h ha kepzett munkaerö erkezik, akiket az elsö naptol kezdve munkara lehet fogni, nem pedig azokat a makakokat, akik a vonatallimasokon hesszelnek, drogot arulnak, lopnak es utana a bolhapiacon aruljak a szajret. A 2. Ponttal egyet ertek, meg az allami beavatkozassal.
Concrete_hugger@reddit
Még 2012 környékén jogosabb probléma is volt a hirtelen bevándolró tömegeknél, hogy a munkaerőpiac nem tudta hirtelen felszívni az embereket, de mostanra már kellett volna alakulnia a dolgoknak, hogy akár csak betanított munkákra felvegyék őket. Amúgy nincs olyan ember, aki szívesen választja az állomásokon meg hajléktalan telepeken tengődést és drog árusítást, ezek annak a tünetei, hogy nem tudnak bekerülni munkahelyekre, meg nem adnak a megéléshez szükséges fizetést.
Ecstatic_Paper7411@reddit
Csak Franciaorszagba evente 5-600 ezer ember erkezik, es nem norvegia fizika phd hallgatoi települnek at, hanem eszak es fekete afrika lakoi, akik nem azert jönnek, h 6,5 eur/ora oraberet dolgozhassanak, hanem h az allam ellassa oket. Elemi erdeke a franciak es az europaiaknak, h ezeket az emberek ne induljanak utnak es h ne engdje be az allam öket. Ha a több ember jobb gazdasagilag, akkor india (1,4milliardos) lakossag) gdp-je meg gdp per capita-ja miert nem legalabb akkora mint az euje(450 millios lakossag)? A munkaerö piac is csak a szabad allasokra tud felvenni embereket, es attol mert hirtelen van 500k uj ember a munkapiacon a szabad allasok szama nem lesz több.
Roaddog113@reddit
Már ha az elitnem vette meg kilóra, mint a többit. 😏
Valaki997@reddit
Franciák, úgy is szét tüntetik a fél országot bármi is lesz
LifeIsNotMyFavorite@reddit
Mondjuk Franciaországra ráférne egy jobboldali fordulat.
teveherevere@reddit
Az idő bebizonyította, hogy a probléma a normális bevándorló beengedésével kezdődött. És 2-3 generáció múlva jelentkezett. Elkezdhetünk készülni a náci fordulatra. A nem jogállami megoldasokra. Az embereknek elegük lesz. A többségi társadalom radikalizálódik. Gyakorlatilag 10 év és jön a family guy színskála ellenőrzés. Ha nem vagy elég világos akkor baj lesz. Ez az én sötét vízióm a jövőre. Ha a régi Európa nyer akkor csak a náci megoldásokkal tud. Ha a bevándorlók akkor 2 sor lesz a töri könyvben, ugyanaz mint ahogy mi jöttünk a népvándorlással. Más kultúrájú népek éltek itt korábban.
nyomibucimaci@reddit
Franciaországban a kétfordulós választási rendszer elég jól bizonyít folyamatosan, amikor a második fordulóban a szélsőjobb és egy másik között lehet csak választani mindig összefog a társadalom és leszavaz a másikra, akkor is ha nem elégedettek vele (ez volt Macronék szerencséje).
waces@reddit
Mindenhol erosodik/erosodott a jobboldal/populista szarnyak,mert kb minden europai orszag elbszta a bevandorlas politikat + gazdasagi valsag/recesszio = erosodo populizmus. Ebben semmi meglepo nincs,max az aranyokon. Ahol jobban elbsztak ott nagyobb mertekben erosodik
NaivePackage1575@reddit
Szorítok innen is Mélenchonnak 🤞
BreadstickBear@reddit
Most nem azért, az a szerencsétlen annyira visszamaradott nézetekkel rendelkezik a világ rendjéről, hogy uolyan fejlövés lenne, mint Bardella. Ami azért kicsit szomorú, mert egész érdekes belügyi gondolatai lennének, de a tag saját magától, támogatás nélkül dől be orosz dezinformációnak, nagyrészt mert régi nyugati szociként az maradt meg benne, hogy ha amerika rósz és a szovjetunió amerika ellensége akkor szovjetúnió jó, modern oroszország meg a szovjetúnió jogutódja, tehát oroszország jó. Iszonyt gáz amiket képes megszólalni.
NaivePackage1575@reddit
Igen, ismerem a nézeteit, azért ennél kifinomultabbak. Ezért támogatom.
viktorixbis@reddit
Egyetértek, az EU és az eröltetett szabad piacozás ugyanolyan káros mint a fasizmus csak nem olyan gyorsan, és a franciák igazán kârvallottjai ennek a rendszernek hiszen ott korábban fontos gazdasági szereplő volt az állam, több kulcsfontosságú szektorban is monopolhelyzettel rendelkező állami cégek vannak, ezeket próbálja rendszeresen megtörni az EU évtizedek óta. Így jutunk arra a tragikomikus helyzetre, hogy EDF az állami villamos energia cég (mely egyedüli termelő teszem hozzá) kötelezve van arra, hogy veszteségesen adja el az általa termelt áramot, hogy más cégek is tudjanak versenybe szállni az âramértékesítési piacon. Nonszensz, de sikeresen kivéreztetünk egy korábban sikeres állami céget.
False-Discipline-640@reddit
Az Európai együttműködés szempontjából ő is kb annyira lenne jó mint Bardella. Inkább ne szoríts neki
MarkMew@reddit
Kétfordulós a francia elnökválasztás.
Jelen állás szerint az első fordulót Bardella 38%-kal megnyeri, majd az emberek \~62%-a leszavaz Philippe-re.
csarmi@reddit
Nem, jelen állás szerint a második fordulót is megnyeri.
EaLordoftheDepths@reddit
nem
Kitten7002@reddit
De ha ennyi esszük van a PS-ben hogy Hollande lesz a jelölt aki a legnépszerűtlenebb elnök volt, meg ott van Mélenchon aki kb 40 évvel vissza van maradva akkor ezek mellett egyáltalán nem meglepő hogy Bardella be tudja húzni.
opsan1111@reddit
Gyurcsány meg Orbán?
opsan1111@reddit
El kell indítani Klárát! A baloldalnak Klára kell!
Salty_Quality4743@reddit
Lehet de pár hónap után tele lenne a tökük. Vagy Bardella lenne kénytelen mérséklődni
Super_Hotel_8875@reddit
H. Ebdre majd megmondja.
horsewithnonamehu@reddit
Henri Hanné
D3rDave@reddit
Úgyis Klára fog kormányozni ott is, mert megmondta!
Future_Story_5698@reddit
Árnyékkormányozni
Argonzoyd@reddit
Mmmm hát nem tudom. Én megvárom Lili véleményét
MadCoffeeBeast@reddit
Szerintem Csokinak van igaza
MattUzumaki@reddit
nsmht@reddit
Polgártársat juttatunk a parlamentbe!
-flexflexflex@reddit
Melechon devrait être plus élevé
Theorbato@reddit
Erre vár a keresztapa is.
Berlusconinak is volt másodvirágzása.
unmotivated_and_lazy@reddit
Fordulat? Akkor eddig mi volt?
Puzzled_Animator_591@reddit
Igen es nem, valszeg egy két helyen nyernek, de nem lesz hullám. Franciáknál nagy az esély, spanyol valszeg marad balos, Ausztria valszeg nyernek, Anglia nem lehet tudni, elbaszta a farage es bezuhantak, meg mindig vezetnek de meg vannak osztva es zsugorodnak, valszeg patthelyzet lesz a vége
spetergabor@reddit
Az a baj, hogy én is mikor egy német nagyvárosban vagyok, azonnal előjön belőlem a látens náci énem :D szóval na, nyugaton azért más a "jobb oldali" fordulat, ott tényleg problémát okoznak a migrik.
Sea_Care2717@reddit
2015 óta olvasom a német újságokat. Átverték az embereket. Azt mondták, a migránsok orvosok meg mérnökök, akik hasznára lesznek Németországnak. És azt is mondták, hogy családok jönnek mikor majdnem csak fiatal férfiak jöttek.
MattUzumaki@reddit
belőlem akkor is, amikor nem vagyok egy német nagyvárosban
Sea_Care2717@reddit
Olyan szépen kezdődött. Üdvözlő táblákkal és plüss macikkal fogadták az első migránsokat. Aztán jött a fekete leves...
MarkMew@reddit
Mindjárt beírja valaki, hogy "háde ottan te is migráns vagy!!4!", mintha ez cáfolná az állítást.
Adventurous-Ice3325@reddit
1 év mire választás lesz franciáknál. Angliában 3, a reform egy kisebb várost nem bír elvezetni, a Farage egy akkora bohóc, ami még a mostani viszonyok között is megdöbbentő. Az AFD se fog kormányra kerülni a következő választáson. És alapból mi köze ennek az egésznek pont most az r/hu-hoz?
Available_Ad_8644@reddit
Egyre több Nyugati országban megfigyelhető ez, az emberek észrevették, hogy mekkorát esett az életszínvonaluk az utóbbi 10 évben. A baloldali neoliberalizmus is ugyanolyan ártalmas, mint a nácik.
Sea_Care2717@reddit
Ezt bizonyíthatom. Éltem nyugati országban 89 előtt. Teljesen leromlott a nyugat, csak kelethez képest gazdag még.
bolygocsira@reddit
baloldali neoliberalizmus :DD van némi képzavar főnök
TheNightManager_89@reddit
Amennyire emlékszem, Franciaországban mindig úgy mennek ezek az elnökválasztások, hogy a rubel párt jelöltje a legerősebb, aki eddig a LePen volt, viszont a második fordulóban mindig kiszopnak, mert az összes többi ellenük szavaz
Sad-Juggernaut-6085@reddit
Bardella nagyon erősen ukránpárti.
Agymosott
Huge-Incident-94@reddit
Az erősen az túlzás.
Jellemzően nem támogatja Ukrajna EU és NATO-tagságát. Fegyverekből is inkább csak a védelmi fegyvereket támogatja, lehetőleg pénzért.
Leginkább úgy lehetne megfogalmazni, hogy támogatja ugyan Ukrajnát a létezéshez való jogában, illetve nem kedveli Oroszországot. De azért inkább maradjon Ukrajna ahol van. Mínusz Krím és a Donbasz vagy legalábbis egy része.
Southern_Storage4114@reddit
Ez a két állítás logikailag hogy függ össze?
Oltaru@reddit
Igen így. Ez a rendszer szavatolja, hogy a szélsőségek ne erősödhessenek meg
Sea_Care2717@reddit
Demokrácia van, csak nem hagyják a nép akaratát érvényesülni.
HK-65@reddit
Éppen engedik, a második körben is a nép akarata van kifejezve. Sőt, jobban, mert első körben megmondod kit szeretnél, másodikban meg kit nem.
Ha egy kör van, abból mindig csak a kit nem marad.
Sea_Care2717@reddit
Megbundázták úgy, hogy mindegy mennyi szavazatot kap a jobboldal, ne tudjon kormányozni. Ügyes.
fun__friday@reddit
Te trollkodsz?
Sea_Care2717@reddit
Nem. igazságszérumot szedek. Ti nem vagytok hozzászokva az őszinte beszédhez.
fun__friday@reddit
Tul bazisolt vagy ehhez a vilaghoz.
MarkMew@reddit
A nép 38 százaléka akarja Bardellát, tehát a 62 százalékos többség meg nem.
yeahboy666@reddit
Ha valaki olyan mértékben szélsőséges, hogy a nép 60%-a NEM akarja, hogy őket megválasszák és ez a nép akaratot a választási rendszer visszaigazolja, akkor az a demokrácia igen is jól működik.
TekintetesUr@reddit
Tízen ültök egy asztalnál. Négyen rántott húst akarnak, hárman-hárman salátát illetve sajtos pizzát. Szavaztok, a "többség" rántott húst akár, így azt rendeltek. Erre a másik hat összenéz: mi vegák és vegánok vagyunk vegyesen, baszod, hát akkor inkább legyen a saláta, mert az hat embernek is megfelel.
Kétfordulós választás in a nutshell, szívesen.
BreadstickBear@reddit
Sajnos nem szavatolja, hiszen az ~~FN~~ RN is 10-pár százalékos pártból lassan föltornázta magát 30-párra. Azt nem teszi lehetővé, hogy első lendületből ne verhesse tökön magát az ország. (Megjegyzem nálunk is 2 fordulós választási rendszer vt 2010-ig)
Green-Bullfrog-6858@reddit
Még van egy év, kicsit korai a francia politikával foglalkozni, nem? :D
nyomor_es_szenvedes@reddit
A második forduló mindig gyakorlatilag egy népfront a széljobb ellen.
qrr1@reddit
Francia jobboldal? Az az, amit máshol mérsékelt balnak hívnak?
Sea_Care2717@reddit
Eső után köpönyeg.
Kobaljov@reddit
Attól is függhet, hogy kit támogat a helyszínen JD Vance /s
sotommy@reddit
Amennyit balfaszkodott a "baloldal", nem lennék meglepődve
Public_Chapter_8445@reddit
A francia társadalom általában következetesen összezár a második fordulóban a szélsőjobboldali jelölt ellen, ezért nem volt az 5. köztársaságnak szélsőjobboldali elnöke.