Toyotán kívüli megbízható hibridek?
Posted by GanacheIllustrious70@reddit | CartalkHungary | View on Reddit | 61 comments
Hibrid autót szeretnék venni, nyitott vagyok PHEV-re is mivel van lehetőségem töltőt kialakítani az udvaron. Mindenhol olvasom hogy a Toyoták a legjobb opciók, ennek megfelelően látom a piacon az árukat is, ráadásul nem nagyon látok belőlük PHEVet. A kérdésem az lenne hogy a Corolla mellett milyen más márkák más típusait ajánlanátok figyelni? 8M körüli a keret, ebben egy 2020 utáni Toyota Corolla egyelőre a cél, de nem szeretnék feltétlenül 1 típusra lőni ha nem muszáj, így érdekelne a tapasztalatotok. Egyetlen autó lenne a családban szóval nem pici szaladgálóst akarok. Sok Ceedet vagy I30at látok az utakon, de ezekről nincs tapasztalatom pl.
Persze az is lehet hogy tényleg ennyire a Toyota az egyetlen opció, azt is köszi ha csak ebben megerősítettek.
Alarmed-Shoe4375@reddit
Ford Kuga Hybrid? Mondeo Hybrid. Mindkettő Toyota technika. Mindkettő nagy.
Ok_Bar_5636@reddit
Kugám van, nem nagy.
Alarmed-Shoe4375@reddit
Fair. Seedhez képest.
Ok_Bar_5636@reddit
Szerintem kb. ugyanaz. Nekem nagyon úgy tűnik, hogy a Kuga egy gólyalábas Focus.
Alarmed-Shoe4375@reddit
Elképzelhető, hogy igazad van. Sőt. De legalább a Kugaból van Toyota technikás hybrid.
g0nz1_lv@reddit
Nekünk az A3 plugin hibrid nagyon jól bevált. Nem nagy, igaz, de elképesztő jó minőség, és megy is, mintha nem lenne holnap. Nyáron 28-35km, télen 13-16 elektromos hatótáv. 2017es modellév, 225e km. Még nem az igénytelenebb új változatból, hanem a 2020-as modellévből néha van fent 40-70 ezret futott 8 alatt jóval. Egyetlen lehetséges necc az automata váltó, de ha 60ezrenként volt olaj és szűrő csere akkor max baj nem lehet. Rendszer teljesítménye 204ló - mellette van egy 180 lovas dízel Mondeo is a háznál, ami 100 kilóval könnyebb, de az Audi érezhetően jobban megy, és 60e kilométeres átlag alapján kevesebbet is fogyaszt. Mi töltjük minden nap az Audit - igy gyakorlatilag a városban való közlekedés mint ovi, bevásárlás, ilyenek nagyon olcsón megvan, havi egy telitank üzemanyagot megspórolunk.
Ha nagyobb kell akkor ott a GTE Passat vagy a Suoerb iV. A hajtás gyakorlatilag ugyanaz.
Bitter_Piglet_3815@reddit
Télen 15 km hatótáv?
Ezek az autók nem véletlenül a Nyugat-Európai adó- és emissziós elöírás kijátszására készültek, és statisztikailag nem töltögeti ezeket senki.
https://thedriven.io/2026/02/25/real-world-fuel-consumption-of-plug-in-hybrids-is-300-higher-than-official-ratings/
g0nz1_lv@reddit
Arról nem én tehetek, hogy az akksik hidegben, aktív fűtés mellett kevesebbet bírnak. De ez nem csak a pluginnel van így hanem a teljesen elektrokossal is. Nekünk a 15km is optimális. Az ovi 2km (télen nem fogunk biciklizni oviba), bevásárolni stb elég. Hibridként, ha nem töltöm, városban 7 körül fogyaszt, pályán 5,5l.
Ahogy arról sem tehetek hogy sokan leszarják a töltést, és hogy a gyártók csoport emisszio csökkentésre használják.
Nekünk viszont hasznos.
Bitter_Piglet_3815@reddit
Értem a szempontokat.
Ennek ellenére a PHEV-eket azért vették/választották a céges vásárlók Nyugat-Európában, mert sokkal kevesebbet kellett utána adózni (DEU: Geldwerter Vorteil \~ a listaár 1% sima belsöégésünél, ami után járulékot kell fizetni. PHEV-nél ez a fele volt). Nyilván senki nem töltötte, föleg otthon nem.
A gyártónak azért érte meg, mert ezzel csökkentette a flotta-CO2-öt — nem lehet hibaztatni érte öket, minden felelös dönteshozo ezt tette volna. A lobbi része más kérdés.
Ami pedig a felhasználást illeti, pár év és sztem ti is az elektroautót fogjátok erre végiggondolni. Nem kell olajat cseréltetni, nem kopik a fék, nincs benne bonyolult technika (BEV-böl kb minden + belsöegesü motor + valto stb).
g0nz1_lv@reddit
Számításba van véve, csak az ár és a hatotav nem mindegy, és hidegben a teljesen elektromos is nagyot esik. Egyreszt. Másrészt ez az Audi 2022-ben volt 7millio, akkor 5,5 évesen 170e kilométerrel. Most 9,5 évesen 230 ezer környéken jó ha tud 5-öt.
Ha elektromosat néznénk és hasonló kategóriában, akkor…. Érdekes kérdés. Ami az Audinak van full elektromos az lutri a beázások miatt (a nagy Etron suv), - Q4 belső tér minősége nagyon gyenge a 10 éves A3-hoz képest. Elektromos Merci nem kell, BMW sem - és drága is.
A Kia/Hyundai vonalat én mondom otthon, de hát ha az Audit szereti nem tudok mit tenni.
Maradna a Tesla még…
Én a 10 éves dízel mondeot most májusban cserélem Corolla TS hibridre, én nem szeretnék egyelőre teljesen elektromosat.
De az Audi helyett szerintem a legvalószínűbb egy Plugin Cupra lehet…
Bitter_Piglet_3815@reddit
Vagy Cupra Born (csak az utcánkban 3, id3-bol meg kb 5, de a környekünk valszeg nem reprezentativ a VW közelsege miatt).
Hatótávtól tapsztalat alapján nem kell félni, ha tudsz otthon tölteni, és úgyis 2. autó.
g0nz1_lv@reddit
Második auto minthogy feleségem autója, nyilván tudunk legozni hogy ki mikor kivel menjen, mert én meg márciustól novemberig motorral közlekedem ha egyedül megyek.
A Renault5 sajnos kicsi, az Alpine megfelelőjének az a290nek voltam a párizsi bemutatóján és ha beállítottam magamra az ülést (1,85/110kg), akkor mögöttem konkretan annyi lábtér maradt, hogy valami apró tárgyat leejts oda 😅
Pedig nekem nagyon tetszik. Ahogy az új Panda is!!!!
A hatótávban az egyetlen kritérium hogy Balatonfüred oda-vissza (270km) kijöjjön biztonsággal.
Bitter_Piglet_3815@reddit
> A hatótávban az egyetlen kritérium, hogy Balatonfüred oda-vissza (270km) kijöjjön biztonsággal.
270 km nem tul sok, de! az M7 mellett 2 ionity töltö is van (Székesfehérvár, Kajászó). Worst case: 10 percre megállni egy gyors safty-töltésre.
Pett612@reddit
Megint ez a nem töltögetős duma… aki használtan veszi ezeket az igenis töltögeti mert nem éri meg kifizetni a phev felárat egy sima hibridhez képest. A 2017es még kis aksis. A passat facelift elmegy nyáron 40-60km-t, télen 25-35-öt. Erősen felhasználás függő. A fűtés sokat elvesz, de legalább van, (kia, hyundai phevben nincs fűtés csak ha jár a benzinmotor) sokan ezért is választják a vw csoportot. Napi 13 km megyek munka bolt ovi vonalon plusz havi 1 fix 700km-es út és a hétvégi kirándulások. 4 liter az átlagom, havi egy tank benzint megspórolok
Bitter_Piglet_3815@reddit
Mi a véleményed, egy elektroautót el tudnál képzelni helyette, ha valóban versenyképes árban vannak? Tényleg érdekel.
Mindenképpen hátrány a töltögetés hosszú utaknál.
Elöny, ha tudsz otthon tölteni, h elektromosan helyben kb barmennyit tudsz menni.
Árakról:
- id.7 kombi: 55.000 eurotol
- passat phev: 53.300 eurotol
Pett612@reddit
A következő mindenképp villany lesz, a phev kapudrog. Használtan vettem 4 évesen, 2 éve van meg. Az árában nem volt opció villanyra váltani csak m3 tesla, annak is inkább csak az alja. Felszereltségben a passat elég erős, az akkori árában most sincs nagyon semmi amibe szívesen átülnék. A fogyasztáshoz jött még értesítés de azt a hsz-t nem találom, csak annyit tennék hozzá, hogy a hosszúban is elmegy 2 töltés illetve hétvégente is kerül bele villany km. Az előző 1.4 turbó benzin ugyanezzel a felhasználással 8,5 átlag volt, ehhez tudok viszonyítani.
Bitter_Piglet_3815@reddit
(tul offenziv volt visszaolvasva, nem ezért vagyunk itt, ezert azt átírtam erre)
Bitter_Piglet_3815@reddit
30x13=390 km. Egy 1.5 eTSI kb 6,5L-es fogyasztásával kb 25L benzin. Sporolsz kb 18.000 forintot havonta. Ennyit se, mert az áram sincs ingyen.
Mennyivel is drágább egy PHEV mint egy eTSI?
Személyes tapsztalat: cégben a managerek, akik basztak tölteni, mert a tankkártyával ingyen van a benzin, otthon meg fizetniük kellett volna az áramért + ismerösöm se töltögeti már a passat gte-jet, max ha elmegy a szüleihez.
Plusz az eu-s adatok se azt mutatják, h hude töltögetnek. Nem hiaba veszitik el egymas utan az eautos kivaltsagokat.
g0nz1_lv@reddit
Amúgy az euorpai fogyasztási adatok továbbra is röhejesek. Amikor az NEDC ciklus volt, azt nem is értem hogy hogy vette bárki komolyan, de ez a WLTP is csak egy-két gondolattal jobb. Egyreszt nem 100, hanem 3-500 kilométerre kene nézni és átlagot vonni, másrészt nem steril tesztpályán, hanem kiküldeni őket forgalomba. 100 kilométer Budapest jellegű városban reggeli és délutáni otthon-suli-munkahely - majd vissza, 100km egy kisebb méretű városban ugyanez, 100km főút, 100 km autópálya. Lenne szomorkodás.
De hát mikor szólt ez a realitásról.
Az valóban tenyleg nettó hülyeség, hogy a plugin hibrid ami elmegy 80 kilométert, az 100-on 1,7-et fogyaszt. Marmint értem hogy jött ki csak na :)
Volt nálam egy hosszuhetvegere egy új cupra leon kombi plugin, na az még hasznalhatobb. Télen is tudott 80 kilométert elektromosan, nyáron 100 körül. Benzines fogyasztása a hibrid lehetőség miatt valamivel hasonló mint más 1.5tsi-nek, nálam az Audi alatt fogyasztott fél literrel (hajtás majdnem ugyanaz, a Cupra nagyobb akksis, újabb sw-vel).
Ez a 80/100km már ingázni is elég jó.
cviktor@reddit
Passat vagy Golf GTE és a Skoda társai elég jók elektromosan értelmesen használhatóak városba és ebbe a keretbe bőven belefér egy jó állapotú valószínűleg már faceliftes nagyobb akksis is. Én 100e km-t használtam nagyon jó auto volt.
Bitter_Piglet_3815@reddit
Kollégám Golf7 GTE-jében az elektromos klimakompresszor ment tönkre
Ismerös Passat GTE-jében pedig komplett váltócsere kellett (dq400e)
Pett612@reddit
A váltóhiba nem jellemző. Igazából ami biztosan előbb utóbb tönkre megy az a hőcserélő ami kb 250k munkadíjjal. Bőven van 300k km fölötti futású is hibátlan motorral, váltóval. Nagyon jó az fb közösség is és az ország majdnem minden végén van szakember aki ért hozzá. Bátran ajánlom passat gte oktavia vagy superb phev.
Bitter_Piglet_3815@reddit
Pett, kerlek kezd el a VW Haszongépjármüveket is képviselni.
T7 PHEV? Caddy PHEV?
Pett612@reddit
Azokat nem ismerem (van olyan egyáltalán), de ezek mind ugyan az a technika
Bitter_Piglet_3815@reddit
Hogy ne lenne :)
T7 PHEV 4x4 a kedvencem:
- 1.5 tsi (motor#1)
- dq400e elöl (motor#2, + 3 kupplung)
- egy mágneskupplungos szinkronmotor hátul (motor#3 + 1 kupplung)
- HV batt
Motor-Welder-3816@reddit
Ami tönkre tud menni, az tönkre fog. :)
Fantastic-Bee-1852@reddit
főleg ha fosvagen
SimilarTangerine2040@reddit
Ford Mondeo hybrid, relative olcsok 6-8M ft es toyota technika. Ha, nagyobb meret kell mint egy corolla kombi.
diededed_dude@reddit
Ne, dehogyis. Csomagtartó a kombiban 400 liter, azonnal felejtse el OP
Zzavalon@reddit
@
einsteinsonthebeach@reddit
Hyundai?
GanacheIllustrious70@reddit (OP)
Igen az i30at ismerem, de nem tudok róla véleményt. Esetleg Kons vagy Tucson de azok lehet drágábbak
thegabe87@reddit
Amennyire tudom a benzines fele ami nem épp a legjobb
elembivos@reddit
Honda ugyanolyan megbizhato, de kicsit dragabb.
fullofmaterial@reddit
Ha tudod otthon tolteni, a full elektromos nem opcio?
GanacheIllustrious70@reddit (OP)
Full elektromosak szerintem drágábbak és használtan valamiért jobban bizok a hibridekben. Hosszabb távon mondjuk egy második szaladgálósnak mernék a full EV irányba nyitni.
Bitter_Piglet_3815@reddit
Miért bízol jobban egy PHEV hibridben **használtan**, amikor abban benne van minden egy elektromos autóból (inverter, HV akku, elektromotor)
+ egy belsö égésüböl is (benzinmotor esetleg turboval mindennel, automata váltó stb)?
GanacheIllustrious70@reddit (OP)
Nem látom még teljesen hogyan romlik az akku kapacitás a kor előre haladtával. Új még autó történelmileg az EV így akkora tapasztalatokat nem látok hogy mikor hogyan szakad be. Ha lenne pénzem drágább új autóra vennék EVt, de használt esetében felek hogy 2-3-4 év múlva mekkora plusz költség szakad rám. Igen ez rám szakadhat hibrid esetében is csak amíg ott össze gyüjtöm a penzt legalább vagy egy sokat fogyasztó benzinesem.
Bitter_Piglet_3815@reddit
Te tudod, nem meggyözni szeretnelek.
Ennek ellenere ezt a par pontot leirom:
- _nem látod_ megítélésed benyomáson vagy utána járáson alapszik?
- akkugari (pl VW-nél 8 év / 160.000 km)
- a nem folyamatosan 100%-on tartott akkuknal a degradácio adatok alapján: 1.5%/év AC töltéssel; 3%/év >100kW DC töltéssel; 2,3%/év átlagosan. Forrás: https://www.geotab.com/blog/ev-battery-health/
- a top gear-es cikk az „AC“ töltést is feloldja, h minden 8. gyorstöltéssel még az elsö adatok érvényesek (helyben töltés vs utazás) Link: https://www.topgear.com/car-news/electric/a-new-study-has-revealed-electric-car-batteries-last-a-lot-longer-you-think
- ez alapján szerencsés esetben 10 év után még 85%-os az akku SoH-ja (state of health)
GanacheIllustrious70@reddit (OP)
Köszi szépen a részletes érveket, elolvasom őket. Egyelőre még csak tajekozodok, ennyire melyen abszolút nem jártam utána
DistinctTruth2150@reddit
Az elso hybrid autonk egy 2007-es Prius volt. 10 ev utan eladtuk, hogy ujabbra valtsunk. A vevo srac a mai napig hasznalja, sosem volt baja az akkumulatoranak. A Toyota kozepkategorias marka, a szervize nem a legolcsobb, de nagyon ritkan hibasodik meg, teljesen gazdasagos.
fullofmaterial@reddit
Masfel eve 9.5M volt a model 3 long range, 95%-ban otthon toltve sokat sporoltunk benzinen is, 30e km-t megy evente
AndrewKnowZ@reddit
Milyen szerviz költségekkel kell számolni ekkora éves futással? Illetve mennyi időnként kell menni szervizbe? Gondolom még garis. Én is gondolkozom hogy a jövőben Corolla vagy model 3 legyen, csak nekem napi 160km az fix utazás.
fullofmaterial@reddit
Nagy akksi 190e km-ig garis. Nem kell menni szervizbe ehhez, eddig egy 12V-os akksi csere volt a model 3-ban és ennyi.
Bitter_Piglet_3815@reddit
Te tudod, nem meggyözni szeretnelek.
Ennek ellenere ezt a oar pontot leirom:
- _nem látod_ megítélésed benyomáson vagy utána járáson alapszik?
- akkugari (pl VW-nél 8 év / 160.000 km)
- a nem folyamatosan 100%-on tartott akkuknal a degradácio adatok alapján: 1.5%/év AC töltéssel; 3%/év >100kW DC töltéssel; 2,3%/év átlagosan. Forrás: https://www.geotab.com/blog/ev-battery-health/
- a top gear-es cikk az „AC“ töltést is feloldja, h minden 8. gyorstöltéssel még az elsö adatok érvényesek (helyben töltés vs utazás) Link: https://www.topgear.com/car-news/electric/a-new-study-has-revealed-electric-car-batteries-last-a-lot-longer-you-think
- ez alapján szerencsés esetben 10 év után még 85%-os az akku SoH-ja (state of health)
Grouchy_Fan_2236@reddit
Az a baj, ha leírja valaki hogy 1.6 Stellantis PHEV-ek (Peugeot 308 / Opel Astra) senki sem fogja elhinni. Inkább veszitek a lefosott Uberes Toyotákat amiket Karim és Hassan már széthajtott a berlini éjszakában.
GanacheIllustrious70@reddit (OP)
Én előbb elhiszem mintha valaki le se írja :)
izz420@reddit
A BMW 320e-vel én elégedett voltam, hasonló felhasználásra
No_Ambassador_7971@reddit
Volvo B motorkód vagy a plugin hibridjei
Teknoc94@reddit
Suzuki?
TeaVMan@reddit
Egy full hibridjük van csak, a vitara hybrid, az meg egy bűnszar autó
KLaci@reddit
Swace? Az egy olcsóbbra matricázott Corolla, ahogy látom.
TeaVMan@reddit
Ja azt lehagytam, van egy a tágabb haveri körben, 1:1 egy toyota corolla csak a logó suzuki meg amikor beindítod suzukit ír ki az infotainment, ezen kívül munden olyan benne mint a corollában, ha a jó áron van szerintem megérős
Brilliant_Sky_2077@reddit
na de mitol bunszar a vitara?
TeaVMan@reddit
A vitara jó, a hybrid szar. 6 sebességes robotizált váltó, az 1.5 szívó hybrid fogyaszt annyit (-+2 deci) mint az 1.6 szívó a sima bolygóműves automatával, cserébe a hybrid csak 100 lóerő, és kb 1-2 másodperc amíg vált, cserébe kurva drága volt annak idején az 1.4 mild hybridhez képest, és szarabb volt mind az összes előző vitara (najó az 1.0 szarabb volt). Tapasztalat, mindkettő van a családban
Brilliant_Sky_2077@reddit
koszi h megosztottad, azt tervezunk venni de nem volt tervben a hybrid
iDesiR45@reddit
Honda hibridek is rendben vannak, de azokból kb minden a kereted felett lesz...
Kukabuvar@reddit
Outlander
OldsMan_@reddit
Ha nem toyota , akkor Lexus ;)
Cautious-Concept457@reddit
VW/Skoda/Seat/Audi 1.4-1.5 PHEV technika is korrekt
Business_Court5072@reddit
Honda! 2. legmegbízhatóbb a Toyota után hibrid rendszerben