A Volkswagent, mint márkát gyakorlatilag "visszafele fejlesztik"?
Posted by Entire_Tension6771@reddit | CartalkHungary | View on Reddit | 137 comments
Most olvasom a riportot, eléggé bezuhant az egész konszern profitja.
Nem lehet,hogy a sok hülye döntés miatt?
A VW márkát, gyakorlatilag visszafejlesztik.
Arteont megszüntették, pedig kifejezetten szép volt.Aztán Passatból csak puttonyos kivitel van, szedán nincs.
A Touareget gyakorlatilag csak ebben az évben lehet megvenni, jövőre megszűnik.
Ilyen van nekem is, csak nem faceliftes, gyakorlatilag a VW legjobb autója.Fél-prémium modell.
Ebben tényleg van még egy kevés abból a híres német technikából.Hosszmozor, V6, önzáró difi.
Nekem olyan , mintha nem előre mennének, hanem hátra.
DesperateConflict805@reddit
VW egy kupac szar, elektronikai hulladék és annak is rohadt drága. Soha a közelébe nem megyek többé egy VW-nek. Olcsó fos műanyag mindenhol, szar elektronika, garanciális időn belüli meghibásodások és soha ki nem küszöbölt hibák.
Ugyanilyen fos minőség a BMW és a Mercedes is. Főnököm 45 millás mercijét eddig négyszer hívták vissza hivatalból. Az audi még valamennyire tartja magát, de az is túlárazott már. A német autóknak leáldozott, már nem lehet csak a névből megélni.
Kidomotive@reddit
Golf 8 at hajtok 2.5 éve. Ennél moslékabb szar autóban meg nem ültem pedig volt már pár
Ok_Blackberry5199@reddit
Ceges, vagy beneztel valamit?
Kidomotive@reddit
Céges de én konfigoltam össze. Nem fapad, de alapvető problémái vannak. Tényleg egy hitvány hugy
Ok_Blackberry5199@reddit
Igen azt a tipust mindenki szidta mindenhol, foleg a 7es fl utan. Ott kellett volna megallniuk. Esetleg megjobban visszahozni az analog iranyitast, fogyott volna mint a cukor. Kar erte
Kidomotive@reddit
Teljesen igazad van. 7.5 a legjobb a mai napig. Ezt a szart meg vittem már garanciális kormány cserére (hahah meg viccelodtunk is vele) garanciális belső világítás panel ghost touch miatt, garanciális kilépő fény javítás. Most más nem jut eszembe hirtelen. De összességében is egy szar , ha ezek a garis hibák nem lettek volna akkor is tudnám sorolni a problémáit :D
sgtdavies@reddit
Az ilyen anekdotákkal az a baj, hogy nem jelentenek semmit. Nekem például 2024-2026 között volt Golfom, soha semmi baj nem volt vele, szerintem vagy kifogtál valami szart, vagy irreális elvárásaid voltak.
Kidomotive@reddit
Olyan hibákat mondok ami 10 bol 10 autónál előfordul max nem veszitek észre. 450 db ilyen van nálunk a flottában és van 10 kolléga aki csak akkor realizalta hogy oeldaul random felkapcsol a belső tér világítás amikor hőmérséklet különbség van amikor szoltam nekik h figyeljenek ra
Nem anekdota az amire gyári visszahívás van :D mondjuk nem véletlen silent recall
Porsche hungarianal úgy cserélik ezekbe a szarokba a kormányokat mintha sztenderd olajcsere lenne
Tukortalpban levő kilepofenyre csak annyit írnak h gyere van raktáron
Assziszt rendszer hibákra csukott szemmel tolja a frissitest mert pontosan tudja mi a hiba
Legutolsó frissítés óta az infotainment hibákra már a vw is kiadta hogy javítva lesznek
Tolatókamera villogas megoldásra várni kell mert nincs alkatrészt annyit csereltek
Folytassam?
0 km korától nyisszog a vezérlés mert a feszítő görgők gyári hibásak. 2 éves kora előtt kell vinni szervizbe mert ezt viszont megtagadják
Beragadt hátsó kézifék , de csak picit, mert elmászik a nulla érték és emiatt dobál reggel rögzítő fék hibát ?
sgtdavies@reddit
Ezek közül egyik problémával sem találkoztam, pedig rendszeresen használtam, ha jól emlékszem 70.000 körüli kilométert tettem bele 2 év alatt. Bár most, hogy a fényeket említed, mintha néha furán működött volna a holttérfigyelő lámpa a tükörben.
Mindenesetre, ha tényleg annyira általános lenne, amit írsz, az sem olyan nagy gond szerintem.
Kidomotive@reddit
Ja és azt mondani hogy nem nagy gond. Az nagyon erős. 15.2 millioert ez egy kibaszott moslék. Ilyen hibákat nem engedhet meg magának a cég de egy összecsapott koszos hugy. Nem Véletlen elotte meg a Toyota minden szinten. A 8.5 már jelentősen jobb
Ja és ismerem az ügyvezetőjét annak a cégnek aki a belsőtervilágítás panelt gyártja. Pontosan lett szólva a vwnek a ghost touch miatt, pontosan megvan az alkatrészek sorozatszam ai amik érintettek. Kibaszott sok van
Minden reggel hívtam a Road side assistance szolgálatot amikor a fűtést felfelé irányítottam. Vagy nyáron mikor ment a klima és az is a tető fele fújt :D van róla sok videóm. Jogi úton megfenyegettem a vw csoport megfelelő osztályát és azonnal csereltek időpont nélkül
Ilyen jó ez a cég
Futile-Clothes867@reddit
De ezeket jól értem hogy javították a legújabb Golf szériában? Tehát most már lehet Golfot venni?
Kidomotive@reddit
Lepj be golf csoportba, elmondasok szerint igen
https://www.facebook.com/share/g/1HQp6U77So/?mibextid=wwXIfr
Volkswagen golf 8 Hungary
Kidomotive@reddit
Sokkal általánosabb mint hinned. Csak mivel a nagyja céges senkit sem érdekel. Elég belépni egy golf csoportba, de mondom Porsche Hungária így kezeli a dolgokat. Rutin feladat. Nem csuklana össze a vw csoport ha tudnának normális autót gyártani. Octavia 4 is nagyon nagyon határeset és ott LK volt 1 évig , de meg mindig az volt a legjobb autóm
salvage_di_macaroni@reddit
melyik motorok érintettek?
Narrow-Date-2033@reddit
Nekem a 2016-os octaviamnal szarabb autóm nem volt! Utáltam. Még a 2001-es régi 406-ot is jobban szerettem, pedig volt köztük 15 év.
Strange-Slice-6393@reddit
8.5 egesz jo szerintem, infotainmentet jol megcsinaltak egy 22es octaviahoz kepest. Na meg a rendes gombos kormany sem utolso :D
freddirty@reddit
Asszony pár hónapos céges Golfja: egy forintot nem adnék érte. Olcsó fos műanyag mindenhol, ajtókat úgy kell becseszni hogy csukódjanak, műszerfalas gombok még mindig kevés (érintő gombok!?), infotainment képernyő nagy de amit gyorsgombra kéne kirakni azt nem lehet amit meg ki lehet az meg szükségtelen design cucc.
Strange-Slice-6393@reddit
En ezeket nem tapasztaltam, ajto halkan - masszivan csukodik, belterben kozepkonzol zongoralakk egyedul, tobbi massziv muanyag, dizajnelemek pedig alcantara stb
netuddki303@reddit
Azért vicces hogy ez egy kiemelt pozitívum egy autó esetében.
Strange-Slice-6393@reddit
Igen, mert elozo generacios vag csoporthoz hasonlitottam
netuddki303@reddit
mindegy mihez hasonlítod
Kidomotive@reddit
Igen hallottam hogy mérföldekkel jobb és minden fent említett hibát már megoldottak. Sajnos az én időmben csak ez volt akkor
izz420@reddit
HAHAHAHA, akkor örüljél 😃 Nekem volt Opel is 😃
kistraqi@reddit
Csak most tűnt fel??
Keechos@reddit
A profit veszteség jelentős része annak a következménye, hogy az EU dobta az olcsó orosz energiát. A költségeik jóval magasabbak lettek és az elektromos bizniszt is elbaszták. Túl későn léptek. Ja és túl drágán adják az autóikat.
Connect_Rate_5453@reddit
Nem lehet h amennyiért a Tuareget árulták, annyiért már nem csak fél-"prémium" van akár házon belül...?
Entire_Tension6771@reddit (OP)
Viszont, akinek kell a technika, de nem kell akkora kocsi, mint a Q7?
Connect_Rate_5453@reddit
Q5..?
Entire_Tension6771@reddit (OP)
A Q5 nem teljesen ugyanaz a platform.
Hosszmotoros, de közelebbi rokona az A4/A6-nak.Ezért jóval "személyautósabb".Meg talán csak az S változathoz kérhető önzáró difis összkerékhajtás.
A Touareg/Q7 egy teljesen más állatfaj.Sokkal robosztusabb, merevebb járművek.
Professional_Rip6644@reddit
Ettől függetlenül, egy új Touareg már kb 35 millába fájt, ennyiért már kapsz Q7-et, de már-már Porsche Macant is, de akár X7-es BMW-t is és ezek azért jóval komolyabb nevek, mint egy egyszerű VW.
Old-Plate684@reddit
Abból a hibás feltételezésből indulsz ki, hogy márka miatt vesz mindenki autót.
Sokan azért választanak ilyet, mert egy fasza autó, de nem “hangos”. Mellé pedig ugyanazt a platformot megkapod olcsóbban, a racionális döntés. Ugyanazért amiért a Rav4-et is megveszik, miközben azért is vehetnél már egy Q5-t.
Professional_Rip6644@reddit
Az a baj, hogy középszerű Toyotát hasonlítgatsz a prémium szegmenssel. Rav 4-et sokan azért vesznek Q5 helyett, mert olcsó fenntartani az Audival szemben. V6 Touareget viszont az vesz, akinek van pénze fenntartani egy kocsit és mellé erőt akar. De akkor 35-40 milláért már inkább Q7-et vesz, mert arra is lesz pénze és az erősebb, kényelmesebb, jobb. És de egyébként, az emberek nagy része a márkát veszi, felxelés miatt, meg azért, mert kegyetlenül bejön neki az az autó. 35-40 milláért nem racionalitás alapján veszel kocsit. Az a középkategóriás kocsi, 10-20 millió között.
Old-Plate684@reddit
Ha újként megveszed a 17M-s Rav4-et, vagy a 30Ms Touareget egyáltalán nem érdekel hogy 5-7 év múlva mennyibe kerül majd fenntartani. Esetleg az hogy mennyivel csökken majd az ára ha el akarod adni.
Simán csak azért veszi meg, mert jó autót akar és nem érdekli a márkajelzés. Pl egy Touareg és egy Q7 között volt kb 5M diff.
De. Ha te tudod hogy szeretnél ~300 Le-s, nagy SUV-ot. Ott lehet pont a 30M-s Touareg lesz a legracionálisabb választás, mert nem akarsz +5M-t fizetni a márkajelzésért.
Persze arról lehet vitatkozni hogy racionális-e hogy neked kell a 300 Le, meg a bőrbelső és a többi extra, de nem erről beszélünk.
Professional_Rip6644@reddit
Mégis Q7-ből van több, nem Touaregből. Szimplán azért, mert a márkát szokás megvenni, ha tetszik, ha nem.
És de, aki 17 milliós Rav4-et vesz, pont azért veszi azt, mert olcsóbb fenntartani, mint a 20 milliós X Bömbit és neki az többet jelent, mert lehet, hogy nem tudja 4-5 évente cserélni, míg a legtöbb BMW-t 4-6 évente cserélik.
Az eladás meg végképp röhejes, pont azért vesznek a középkategóriás autókból sokan Toyotát, mert rohadt jó az ártartása.
Old-Plate684@reddit
Ja azt nem vitatom hogy több van belőle, de azért erre is van kereslet, nem véletlen volt eddig is (meg van sok hasonló).
Segíts már hogy a 4 év garancia alatt miben lett volna több a fenntartása. Nemrég számoltunk ki faterommal, annyira marginális volt a különbség hogy ezt nehezen hiszem el.
Amúgy van arról adatod hogy a Rav4/Tiguant/mittudomén jelentősen kevesebben nem cserélik le öt évente, de a Q5-t igen? Csak azért mert ez se passzol az én megélt tapasztalataimmal, tényleg érdekel, lehet csak én élek buborékban:)
Inkább ez úgy hangzik mint akinek a fejében van egy elképzelt “gazdagok” akik minden racionalitást hátrahagyva vesznek 20-30M autókat. -amit egy árszint felett el is hiszek, de azért egy sima Q7 nem az a szint-
Ártartásra pedig ugyanazt mondtam mint te, hogy azt ink. elhiszen hogy egy fontos faktor.
Professional_Rip6644@reddit
A garanciának mi köze van a fenntartáshoz? Az arra van, hogyha elszarja magát, akkor ingyen megjavítják, de attól az éves szervízre el kell vinni, azt meg elő ne add, hogy a Rav 4 szervíze nem drágább, mint egy V6 Touaregé.
Nem, nincsen semmi elképzelt gazdagok kategória, csak általában a 10-20 millió közötti kocsikat nem cégre veszik az emberek, hanem sokszor azért, hogy egyszer legyen egy megbízható új autójuk, amiről tudnak mindent, akár szervíz, akár sérülés terén. Itt mondjuk a statisztikákat erősen rontják a flottás autók, ezért nem lehet róluk rendes képet összeállítani, mert ugye a céges Superbről azt fogod látni, hogy 4-5 évente cserélik a flottát, hiába átlag autó. Míg a 20+, de inkább 30+ milliós autók meg legtöbbször cégre mennek és adózás szempontjából jobban megéri, betologatni a Q7-et 4-5 évente és hozni cégre az újat mint egyet nyúzni 15 éves koráig. Ugye, Q7-ből azért ritkán veszel flottát, a középkategóriás autókkal ellentétben. Míg mondjuk egy Corollát ha megveszel, simán lehet, hogy 10+ évig családinak használod, mert nincs baja és 4-5 évente nem akarsz 15 milliót kiadni.
Én dolgoztaim egy ideig autókereksedésben, ami főleg flottás/céges ügyeket intéztek, ott tökéletesen kijött ez, hogy a magánszemély, cégre, 4-5 évente lízingelte a 30+ milliós autókat. Mert úgy jobban jött ki. Az ilyen fél-prémium Zouareg féle autók meg pont azért mentek kevésbé, mert a legtöbben, ha meglátták, hogy ugyanabban az árban lehet kapni X7-et is, akkor azt vették. Mert igenis, még átlag emberként is azért megvan az, hogy egy árkategóriában belül a márka szimpátiája és "neve" is számít. Nem véletlen, hogy Te is a Rav 4-et hoztad fel példának és nem valamelyik kínai, vele egyméretű kocsit. Mert a 2 közül a "nevesebb", Rav 4-et vennéd valószínűleg.
Old-Plate684@reddit
Rav4-et pont nem egy Touareggel állítottam szembe.
X7 pedig pusztán ~20M-al több mint egy Touareg. Mi értelme összehasonlítani? Meg nem is flottaautókról beszéltem.
Azért hoztam fel a Rav4-et, mert az egy 2.5-ös 200 le-s autó, mint mondjuk egy Q5, amivel szembeállítottam.
Professional_Rip6644@reddit
Csak a full extrás X7 több, 40-45-ért már azt is kapni, akinek van 38 milliója Touaregre, annak van X7-re. És bizony, nem lehet kérdés, hogy melyiket fogják megvenni. Elég ha kimész az utcára és összeszámolod, hány Q7 vagy X7 vagy Macan van és hány Touareg. Mert szimplán ezért a pénzért, már prémiumot veszel, nem csak fél prémiumot.
A Rav 4 meg azért jó példa, mert azt általában a családok veszik, mint magányszemélyek, hogy kiszolgálja őket 10+ évre. A nagy részük meg pont azért veszi, mert középkategóriás autók között, annak van "neve". Jó az értéktartása, felkapott a középkategóriában, megbízható. Pont ez a lényege az itteni összehasonlytásnak is. Q7 vs Touareg? Q7 híresebb, prémiumabb, "nevesebb". Aki a kettőből választhat, az 80%-ban Q7-et fog venni. Nem véletlen, hogy a Touareg megszűnik, a de a Q7 nem. De mondom, kimész az utcára és látod őket.
Hiába próbálod fújni az igazad szövegértés címszó alatt, én értem, amit te írsz, te nem akarod elfogadni azt, hogy az emberek nagy része 20-30 milla között igenis német prémiumot vesznek, nem középkategóriás autót. Az Arteon például full flotta autó lett javarészt. Magánember alig vette. Míg Mercedes C osztályt, vagy 3-as BMW-t simán vesznek magánemberek, akik megtehetik. Igen, pontosan a neve miatt. Ahogy minden másban is a neve miatt veszünk cuccokat, sőt, nyaralni is rengeteg helyre a neve miatt megyünk. Ne álltassuk már magunkat pls. Én az emberek 80%-ról beszélek, te meg a 20%-ról, ennyi a különbség a kommentjeink között.
Old-Plate684@reddit
Igen, azt se tagadtam hogy többen fogják a Q7-et választani, szerintem még talán több is mint a 80%. Nyílvánvalóan, nem valóságtagadni szeretnék. De ennek is megvan a piaca, csak ahogy a sima motoros autók iránt csökken a kereslet, lehet az a torta már túl kicsi hogy arra a 10-20%ra lőjenek.
Professional_Rip6644@reddit
Csak az a baj, hogy abból a 10-20%-ból nem lehet hosszútávon megélni. Azt hiszem talán pont a Porsche nyilatkozta, hogy jó-jó a 911, de a valóság az, hogy a Macan-Cayenne duó tartja fenn a Porschet, hogy eltudjon adni néhány valódi sportkocsit, mint a 911. Egyszerűen efelé megyünk.
Hiába van 1-2 spéci kocsija 1-1 gyártónak, nem fogja tudni kitermelni, mert nem kell az embereknek. A Phaeton is ugyanez a nóta volt a VW konszernnél. Egyszerűen ott is annyi pénzért, már megkaptad a német prémium 4-es egyikét. A Volkswagen már régóta próbélkozik ezzel amúgy, hogy próbálja prémiumosítani a nevét, de nem hiszem, hogy valaha sikerülni fog. Jobban járnának, ha visszatérnének a felső középkategóriához és normális kocsikat gyártanának. Mondom ezt úgy, hogy egy Arteon shooting brake például nagy kedvencem, de nem venném meg, mert annyi pénzből Mercit is lehet kapni és azért az mégiscsak egy Merci.
Connect_Rate_5453@reddit
Ennyire nem vagyok benne, de van egy összeg határ ami felett már a VW embléma ciki, v az embléma mellé lenne technikai elvárás azért a pénzért a presztízs hiányát kompenzálandó.
No-Original4610@reddit
Skodat vegyel ugyanaz mint a vw
boo_its_Donald_Trump@reddit
Q7, Q8, Bentayga, Urus, Touareg és a Cayenne ugyanarra a MLB evo platformara épül
phobia1212@reddit
VW golf 8 faceliftem van. Komolyan mondom, azt a kocsit (bár gondolom az összes többit a konszernen belül) értelmi fogyatékosoknak gyártanak.
Mindenért csipog, mindenért sípol, mindenért figyelmeztet, felhívja a figyelmet. Bekúrja a féket olyan helyen, ahol már 100x kitolattam. Világít orrba-szájba, nem tudok benne csendes magányomban ülni csak ha kiszállok, vagy lekapcsolom manuálisan a lámpákat.
varga492@reddit
Az Arteon egy túlárazott Passat volt kisebb beltérrel, ezért nem vették. A Passatot (azokon a piacokon ahol nem kerekítési hibának megfelelő mennyiséget adnak el belőlük) nagyrészt kombiként veszik. A Touraeg közel annyiba kerül, mint egy X5 vagy Q7, akkor meg már inkább azt veszi az emberek nagy része, "mert a Touareg az csak egy VW". Egyszerűen a márka megítélése nem teszi lehetővé, hogy ilyen autót (vagy olyan rétegmodellt, mint az Arteon) érdemes legyen a kínálatban tartani. Régen pl. vehettél 8 hengeres Passatot is, kutyának se kellett. Ami a tényleges pénzt termeli az a Tiguan/T-roc/Golf és társai, ezért arra fókuszálnak, amivel keresnek is.
Tuku-Project@reddit
Az Arteon szinte egy Passat, de bel- és külméretben egy méretosztállyal nagyobb és mellesleg sokkal szebb.
A VW közismerten az elektromos modellek felé vette az irányt, ezért vezeti ki a nem vagy kevésbé profitábilis modelleket.
Popular_Title_2620@reddit
Biztos nem nagyobb, minden GC modell hátul szűk és bizonyos magasság felett kényelmetlen. Tudom mert olyanom van és ez volt a legnagyobb félelmem. Ha beülök hátra a 4-es bimmerembe akkor bizony 175 centimmel már hajam hozzáér a kárpithoz.
tény, hogy nagyon szépek, a csomagterük nagyon jól pakolható de cserébe jó zajosak is. Bármi mocorog a csomagtartóban azt hallod bent a szalonban is.
Szóval teljesen érthető, hogy vezetik ki a GC modelleket a gyártók. Volt egy fellángolás de a BMW is megszűnteti a 4-es GC szériát rövidesen. A 6-os meg 8-as GC rég megszűnt.
DKOKEnthusiast@reddit
Mondjuk a VAG villanyautók jól mutatják, hogy bizony, néha elég a márka. Itt Dániában a 10 legjobban fogyó autóból 6 VAG-termék, annak ellenére, hogy szvsz brutálisan túl vannak árazva. Egy belépő kategóriájú Skoda Elroq onnan indul, ahol egy fullra kimaxszolt Hyundai Ioniq 5 bőrülésekkel meg minden luxussal. Az ID.7 nagyjából 25 millió forintnak megfelelő dán koronánál kezdődik, műszálas ülésekkel és egy tengernyi műanyaggal, kapacitív touch gombokkal, ha picit emelsz a felszereltségi szinten már egy árban van egy Mercedes EQE szedánnal. És akkor a kínaiakról, Tesláról még szó sem esett.
RealWeapon@reddit
Akkor az árazáson kell szabni nem a kínálaton.
developer545445@reddit
Nahát ez nem jutott eszébe a managementnek. Meséld el, hogyan csinálják, ha az adott modellen nincs 5% profit?
Merwenus@reddit
És ezt pedig én el is hiszem. Amikor egy szaros filléres upgrade 400kba kerül. (kijelző)
developer545445@reddit
Az extrákon valóban magas a profit, de ha megnézed a részvényeseknek szánt beszámolókat látszik a valós profit. Az első negyedévben 3,3%. Erre mondhatod, hogy nem igaz, de miért lenne jó a managementnek hazudnia a részvényeseknek?
Merwenus@reddit
Én azért hazudnék, mert menteném ki a pénzt a cégből.
Tehát egy octavia ami 6 éve 9 millió forint volt, most 18 millió és csak egy lámpa változott rajta elől, hiteles növekedés?
RealWeapon@reddit
Akkor nem kell gyártani, a piacon más megoldja.
OneIndependencee@reddit
Kína becsatlakozott a beszélgetésbe
BanatiBarna@reddit
Ez nem így működik... Így is alig keresnek a német gyártók az eladott autókon, akkor szerinted engedjenek még az árakból, hogy jobban fogyjon? 🤦♂️
RealWeapon@reddit
Akkor nem kell gyártani valóban. Versenypiac van.
No-Original4610@reddit
Látom nem ültél passatban és arteonban
kamasuka84@reddit
A szépség teljesen irreleváns. A kérdés az, hogy kell-e az embereknek. A válasz pedig az, hogy nem kell. Ahogy a hagyományos szedánok se. Ha kellenének, még most is gyártanák őket.
A T-ROC-ot és a T-Cross-t pl. viszik, mint a cukrot.
Humble-Vegetable9691@reddit
T-Cross-t?
netuddki303@reddit
ez pont akkora hülyeség hogy ha kellene azt gyártanák mint a külső sd hely nélküli telefonok.
No_Intention_7639@reddit
Tetszettek volna valami mást csinálni a szakszervezetek helyett
Humble-Vegetable9691@reddit
Nyitó lépésnek elengedni a 8 órás munkanapot.
GoldComposer7546@reddit
En ezt sosem ertettem pld opel vonalon..miert nem gyartanak vmi jot olcson...?ne legyen luxi,legyen trendi legyen occsò
Humble-Vegetable9691@reddit
Mert nincs olcsó az EU-ban. Olyan szinten lejt a pálya a """german engineering best engineering"""-nek, hogy hihetetlen.
Pl. a 100km fogyasztás meghatározásához még véletlenül sem kell 100 km-t menni a tesztpályán.
Dumuzzid@reddit
El fognak tűnni a süllyesztőben, mint a nokia anno, amikor kijött az iphone. Az európai autógyártók egyszerűen nem versenyképesek a tengerentúli versenytársakkal szemben ebben az új elektromos + robotautó korszakban, szerintem 10 éven belül már csak néhány prémium és sportautógyártó lesz meg, az is külföldi tulajdonban.
izz420@reddit
A Nokia úgy eltűnt, hogy a 2025-ös profitja annyi, mint a MOL + a Richter együtt 😃
Humble-Vegetable9691@reddit
Óóó, a 808 PureView... Linkelnéd a 2026-os modellt?
Solemn_Penance2552@reddit
Nekem ilyen telefonom van: https://www.hmd.com/hu_hu/nokia-3210
Solemn_Penance2552@reddit
Pedig jó lenne megvédeni európát az amerikai tőkétől.
raging-fiend@reddit
Főleg a kinaitól.
Solemn_Penance2552@reddit
Az számszakilag nehéz. Partnerség inkább, de semmiképpen sem alárendelt szerep.
Duct_TapeOrWD40@reddit
A Ford is túlélte a "japanato" korszakot és az olajválságot. Nem lepne mag ha a VW is megújulna. Persze volt ami ment a süllesztőbe, mint pl az AMC ez is valós veszély.
thegabe87@reddit
Modellkínálattal ugyanaz a gond mint a legtöbb gyártónál: szarul vannak felmérve az igények. Nyomják a magas autókat, holott bármilyen véleményt vagy tesztet olvasol az jön le hogy hagyományos kis autót akar mindenki.
Műszaki szinten is elmentek a dolgok. A dízelek rendben vannak szerintem, de nem kell mindenkinek, sok embert a botrány tántorított el. A hibridjeikről nem nagyon tudok semmit, valszeg annyira se nem jók se nem rosszak hogy szóbakerüljön. Szerintem ott ment el valahol az egész, amikor elkezdtek villanyosítani. Húzódótt az id3, aztán kijött és szar volt úgy is, eleinte. A többi aki kijött elektromossal elhúzott.
A testvér márkák is jobban teljesítenek. Már amelyik. Például a skoda nem hiszem hogy leveszi a szedánokat és kombikat a kínálatból, tönkre is mennének. Audi az olcsó beltérrel viszont leírta magát egy időre
guyfromthe80s@reddit
“Nyomják a magas autókat, holott bármilyen véleményt vagy tesztet olvasol az jön le hogy hagyományos kis autót akar mindenki.”
Fail.
A teszteket és véleményeket autórajongók írják, akiket legalább picit is érdekel az adott kocsi.
Akik meg nem olvasnak és írnak teszteket, bemennek és vesznek egy nagy SUV-ot, mert az kényelmes, praktikus és biztonságos.
Az autógyártók a vásárlások alapján döntenek, nem a véleményeket olvassák.
Emiatt lett beszántva az Arteon, a Scirocco, vagy másoknál a CLS Merci, a BMW 6 és hamarosan a 4 Gran Coupe. Hiába a legszebbek, ha keveset adnak el.
Humble-Vegetable9691@reddit
guyfromthe80s@reddit
Ez a játék nem darabszámokra megy, hanem profitra. Az a sikeres autó, amin a legnagyobb a profit, tehát a darabszám és a margin szorzata.
DKOKEnthusiast@reddit
Bezony, aztán jönnek az eladási adatok és megint kiderül hogy az a réteg akik korábban Polót, Golfot, Fabiát, meg Octaviát vettek, azok ma már T-rocot meg Kodiaqot vesznek.
Az autós körökben totális egyetértés van, hogy ez az SUV-mánia egy faszság, mindenki hot hatcheket, szedánokat, meg kombikat akar. Aztán ha esetleg jön is egy, a kutya nem veszi meg.
Ma is van Polo, Golf, Passat, meg Octavia, meg minden. Nem adnak el belőlük eleget. Ott a lehetőség, hogy a vásárló kisebb autót vegyen, de hát nem vesz.
tokaj-tide@reddit
Nem, szerintem egyszerűen az történt, hogy a Volkswagen Group alól elkezdett kicsúszni a talaj.
Alapvetően arra voltak berendezkedve, hogy a folyamatosan szigorodó környezetvédelmi szabályozások, illetve az egyre komplexebb aktív és passzív biztonsági rendszerek kötelezővé tételével kvázi távol tudják tartani a kínai gyártókat a piactól. Erre építették a teljes üzleti modelljüket: hogy ezekhez a követelményekhez ők gyorsabban és költséghatékonyabban tudnak alkalmazkodni, mint mások.
Csakhogy ez az előnyük szépen lassan elkopott. A kínai gyártók gyakorlatilag felnőttek hozzájuk, sőt bizonyos területeken már rájuk is nőttek. Közben a Stellantis is egy komoly versenyző lett, egy VW méretű, sőt globálisan talán még jobban diverzifikált csoport, amely hatékonyabban tudja szétteríteni a költségeket a márkái között.
Az elektromos autós stratégiájuk is elég bizonytalan volt. Érezhető volt egyfajta hezitálás: nem volt világos számukra sem, hogy ez egy rövid életű trend lesz, vagy egy teljes iparági átalakulás. Inkább úgy álltak hozzá, hogy ez majd a holnapi VW problémája lesz, csak közben ez a probléma szépen átcsúszott a jelenbe.
Így jutottak oda, hogy miközben az eladásaik csak enyhén csökkennek, a költségeik brutálisan megugrottak. Nem csak a fejlesztések miatt, hanem már a sima működés fenntartása is sokkal drágább lett: bérek, alapanyagok, energia. Ez önmagában is szépen le tudja darálni a profitot.
Ráadásul a VW csoport eleve az egyik legalacsonyabb profitot termeli autónként a nagy gyártók között, és ebből kellene finanszírozni a rendkívül drága fejlesztéseket is.
És akkor még ott van az energia kérdése is. A német ipar és vele együtt a VW komolyan támaszkodott az olcsó orosz energiahordozókra. Ez különösen igaz Közép Európában, például Magyarországon és Szlovákiában, ahol erős a német autóipari jelenlét. Nem véletlenül nem volt az EU nak sem igazán kiforrott, valós terve az orosz energiától való szisztematikus leválásra, elég komoly gazdasági érdek fűződött ahhoz, hogy ez ne történjen meg.
Összességében azok a rossz döntések, amiket említesz, szerintem inkább tünetek. A valódi probléma az, hogy a VW csoport üzleti modellje és korábbi versenyelőnyei egyszerűen elkezdtek elavulni.
tbazsi95@reddit
Azért ezzel a Stellantis komoly versenyző lett dologgal óvatosan. Tök jó, hogy mennyire diverzifikált, csak nem adnak el autót. Nem értem, hogy a Maserati-Lancia-Alfa Romeo szentháromság mit csinál a semmin kívül.
Humble-Vegetable9691@reddit
Most először lettek nyereségesek.
Mothertruckerer@reddit
A Maserati csinált papíron elég jó villany kabriót és GT-t amik nyilván rendelkeztek a Stellantisos villanyos hiányokkal. De ezt a hajtásláncot semmi másba nem próbálták meg azóta belerakni. Azt se értem hogy a RAM miért lett külön márka, az új Chargerek esetén se értem mire gondoltak. DS?! Az európai márkák esetén szerintem túl sok a hasonlóság és inkább apró dolgokkal próbálnak egyedik lenni. Viszont azt meg kell adni nekik hogy a külső nagyon el van találva a Fiat/Opel/Peugeot vonalon.
No-Wish-5166@reddit
Maserati próbál szuperautót eladni a szobahőmérsékletű IQ-val rendelkező balkán újgazdagoknak.
Lancia legyártja a századik hibridjét amit aztán letárol a raktárban és várja, hogy valamelyik Georgetto bevásárolja céges autónak.
Alfa igazából a Guiliából meg Stelvioból él gyakorlatilag. Sikerült szép autót rajzolni 10 évvel ezelőtt ezért a középosztály még veszi, de ez is max langyos vízben pancsikálás.
MrCsalamade@reddit
A VW a dízelbotrány óta vergődik. Akkor olyan jó németesen elkezdtek a bűnbánatuk miatt 180°-ot fordulni, majd az erőforrásaik nagyrészét villanyautó fejlesztésébe fektették. Az nem jött be mert a kutyának sem kellenek a villanyautók, most meg ott kínlódnak ahol.
DKOKEnthusiast@reddit
Mondjuk a VAG-nak pont a villanyautós részlege az egyetlen ami még mindig vezeti az eladási listákat, persze hogy ha kifejezetten csak a villanyautókat nézzük. Kivéve Skandinávia, ahol a kutya nem vesz már belsőégésűt.
DoingPullups@reddit
Mert céges autónak veszik őket, és flottakedvezményben még mindig a legjobb konstrukciókat a VAG adja, a szervízhálózatukkal szintén nehéz versenyezni. Szerintem a B2B tartja fent a VAG-ot jelentős részben.
AdlerLudwig@reddit
Az orosz földgáz/kőolaj mellett Európa legnagyobb acél és alumínium beszállítója volt Oroszország. Ezek nélkül és a magas munkaerő költségekkel nem lehet versenyképesen termelni! Az EU is előre megy nem hátra 😂
DogfromtheMicrowave@reddit
A fosvágen már rég nem számít jó autónak, nem tudják eladni a túlárazott szart, kevesebb a balek proli. Erre mit lépnek a nagyokosok? A terméket kezdik el fejleszteni végre, hogy ne hulladékot áruljanak? Nem. Szűkítik a palettát.
Quirky_Gazelle6910@reddit
Senkinek nem kellenek a túlàrazott szarjaik . VW-ről az utóbbi 10 éven jót még nem hallottam .
tillatill@reddit
Kelleni a kutyának se kell de európába a VW a legeladottabb márka. A piac 25%-át adják. Mondjuk nekem pénzem se meg kutya is vagyok.
DeniCZ77@reddit
Körbe kell nézni, főleg Kína,de reformálják a piacot. Egyre népszerűbben azok az autók amit ők gyártanak. Olcsóbban és jobb minőségben. Nem mellesleg a Volkswagen egy konszern cég, nagyon sok autómára alá tartozik. Folyamatosan zárnak be autógyárak is németországban. Jelenleg az egész ipar megrokkanni készül.
t2yeti@reddit
2."szép". Ok, de mennyit adtak el?
RichFortune7@reddit
Nem kellett volna szar és drága autókat gyártani. Nekem a mostani 3 éves és a hajtáson kívül egy rakás szar. A gyári akksi nem bírt ki 3 évet. Annyira fos, hogy ennyi erővel egy kínait is meglehet kockáztatni, főleg, hogy olcsóbbak.
GvonHUNboldt@reddit
A világon új gazdasági mechanizmus indul be, Genscher és Gorbacsov által kiépített energia piacot és ipari fejlesztéseket az EU fel akarja bontani. Nem csak az autóipart érinti, hanem a Basf, Henkel, Bosch, Siemens is szenved, a bérgyártások szintén Zollner, Continental, Flextronics. A spirál elindult, de a németek látják a kiutat, csak az nem biztos, hogy jó lesz. Braziloktól jön a hengerelt fém lemez, ami szintén politikailag nem elsődleges.
Legitimate-Shower356@reddit
Beszalltak a Rivian-be es az Xpeng-be, az elso elektromosokhoz adott szoftveret akartak belsoegesuhoz hasznalni, nem mukodik, atlogozott Xpenget akarnak VWkent eladni. Nem mukodik...Cariad, mentek bele a sajat szoftverbe euromilliardok, 3 kulonbozo e-plattformot fejlesztettek parhuzamosan, egyet VW-nek. Egyet Porschenak, egyet Audinak, nem mukodott, mi az ami egyaltalan mukodik a Volkswagennel, ami mindent gyart csak a neveben szereplo olcso, jo minosegu nepautot nem...
Accomplished-Rush285@reddit
Mondjuk az ID. Polo már jó irány.
Legitimate-Shower356@reddit
Szerintem ar/ertek aranyban jobbak a kis kinai autok es elkestek vele, elment mellettuk a kinai autoipar es allva hagyta oket, de ne legyen igazam, en sem szeretnem ha meghalna az europai autoipar..
Accomplished-Rush285@reddit
Hát azok között vagy kisebb van, vagy SUV, nem lényegesen olcsóbban, cserébe kérdéses értéktartással és tartóssággal.
netuddki303@reddit
Lehet hogy kérdéses, de ennyiért bevállalod. A vw se hibátlan viszont városi rohangálósnak nem kíván az ember 1,5-2,5x szorzóval venni autót hiába jobb (állítólag) a szerelés meg a minőség. Szerintem az akku miatt senki nem tervez ezekkel hosszabb távon, ahhoz képest meg kurva drágák.
Accomplished-Rush285@reddit
Inkább -10-15% lesz az a diszkont, de nyilván van, aki bevállalja.
Legitimate-Shower356@reddit
Nem kis auto, de javaslom nezd meg a Xiaomi YU7-et, 50.000 euronak megfelelo aron adjak, kb. Fele az ara mint a BMW es Mercedes megfelelo modelljeinek , jovore jon Europaba, ket eve a Xiaomi meg sehol sem volt az autoiparban, ehhez kepest ket ev alatt kb. felmillio autot adtak el, sajnos Ferrari Pourosange koppintas, de ar/ertek aranyban szerintem verhetetlen jelenleg...
Dense-Swordfish-3302@reddit
Most kíváncsiságból ránéztem, hahun már árulják is
Legitimate-Shower356@reddit
Regebben csak az SU07 volt fent hahun 30 misiert, 900 kilometeres hatotavval...
Otherwise-Waltz-2439@reddit
Elsődleges a Kínai piac, mi a kutyát nem érdekeljük vagyis nem nagyon számítunk. Plusz minden elektromos lesz még a Rolls is látod, akkor meg miaf várunk? Kombi elektromos Porschét? Tessék megkapod, irány a fényes jövő…!
FortuneIndividual233@reddit
KB 20-30 eve, annyia elkoteleztek magukat a diesel mellett, hogy nem tudtak masra koncentralni. A vilag meg elment mellettuk. Most probalnak tulelni kinaval meg japannal szembe.....
Entire_Tension6771@reddit (OP)
Alapjában véve semmi gond a dízellel.
Jók is a dízelmotorjaik.
Az EV vonal egyszerűen nem illik a német, illetve olasz mérnöki filozófiához.
Ott a lényeg,hogy nagy teljesítményű legyen, szép hangja legyen (Maserati, Porsche, Audi RS modellek).Vagy nagy legyen, kényelmes és húzzon (Q7, Touareg dízelek).
DKOKEnthusiast@reddit
Gecc most nem bántásból de azok a modellek amiket felsoroltál gyakorlatilag teljesen jelentéktelen tényezők az autópiacon, nem ezen múlik az európai túlélése, hanem hogy az alsó- és középkategóriás kocsikból mennyit adnak el.
FortuneIndividual233@reddit
Illik nem illik, a piacnak nem kell a dizel. Ha gond van vele ha nincs. Es erdeke mert amerika a teslaval, japan a toyotaval, es keson belepve, de kina a byd-al es a tobbi tomeg e autoval leuraljak a piacot. Nem a Q7 meg a touaregek fogjak megmenteni az europai autoipart, mert ezek elvezeti cikkek. A piac nagyobbik resze csak el akar jutni a-bol b-be, minel jobb ar ertek aranyban, vagy minel olcsobban. Anno ezert volt akkor siker a t-model a bogar vagy a swift is. Adjanak mi egy olcso e-golfot. De tenyleg, mint a dacia spring kb. Mert a golf is ma mar reg nem a belepo kategoria.
collwen@reddit
Hát tényleg nevetséges, hogy mennyibe kerül egy új golf... Ha már van benne valamennyi ló, akkor drágább, mint egy jól felszerelt japán hibrid, ami később dobja fel a talpát, mint a tulaj; vagy egy tágas, legmagasabb felszereltségű koreai, francia, stb. Azért így nehezen dönt bárki is emellett, inkább beáldozza a vezetési élményt
varga492@reddit
A Fiat 500, meg a milliószámra eladott 1.0/1.5 tsi autók, azok melyik kategóriába tartoznak a kettő közül? Ahhoz, hogy a VW ne csődöljön be, ahhoz pont ezek a "semmilyen" autók, plusz fasza EV-k kellenek, nem olyan kocsik, amiből eladnak a teljes életciklusa alatt pár 10 000 darabot, azt is sokszor bukóval.
Signal_Ability_7075@reddit
Rájöttek, hogy bármennyire is szeretnének prémium(közeli) márka lenni, kurvára messze vannak tőle.
netuddki303@reddit
Árban sikerült
moltisanti93@reddit
Nekem egy ezeréves skoda fabiam van. Múltkor beültem egy zsír új golf-ba, és az 1. szériás fabia kb minőségibb érzetet keltett.
The-Viator@reddit
Én nem értem, hogyan van az embereknek pénzük új autót venni. Nem keresek kifejezetten szarul, legalábbis magyar viszonyok közt, ami azt jelenti, hogy 300k-t el tudok rakni havonta átlagban, úgy hogy minden kaidásom fedezve van.
De eszembe nem jutna 5 évnyi spórolásomat belebaszni egy retek új autóba. Ennyire kurvára el vannak eresztve az emberek itthon, hogy csak úgy tömegesen kiperkálnak 15 misit egy kocsira?
dbmirror@reddit
Lízing a nagy része
No_Ambassador_7971@reddit
2018-as AdBlue nélküli DSG6 B8 Passat tulajként hátradőlök és konstatálom hogy újabb autóm lehet hogy lesz de jobb biztosan nem
Distance_Regular@reddit
A Ford se csinál több Fiestát és Focista, a Pumából meg SUV-t csináltak
Excellent-Brain-8061@reddit
Szerettem az arteont meg az elődjét is vwcc
developer545445@reddit
Az ajtógyár nem a rajongókból, hanem a vásárlókból él. Az ÚJ autó vásárlók 90%-a azt se tudja mi az a hosszmotor.
tetracosicosagon@reddit
Szerintem valami eszmeletlen rettenetes alabecsles az a 90%.
lakatosbrendon27@reddit
A legujabb Q7 konkretan szarabb mint az elozo szeria. Ezt nem tudom hogyan csinaltak. Az elozo szeria ment vagy 10 evig, gondolom halmoztak fel tapasztalatot vele rendesen. Utana kiadtak az “ujat” ami inkabb egy facelift lett szerintem, gyengebb minosegben mint az elozo…
izz420@reddit
"Arteont megszüntették, pedig kifejezetten szép volt."
Hát ezek a közgazdászok vakok pasztmek 😃
Clever-Bot-999@reddit
Így van, nézz csak rá a részvényárfolyamára, fele annyit se ér mint 10 éve.
Soft-Mycologist1668@reddit
Szoktak olyat csinálni hogy megnövelik a részvények mennyiségét. Olyankor szokott csökkenni az árfolyam.
BackgroundCry8483@reddit
Ha ugyanazon a grafikonon nézed, akkor szerintem ilyenkor visszafelé is módosítják, pont azért, hogy összehasonlítható legyen
Entire_Tension6771@reddit (OP)
Még véletlenül sem von le a menedzsment következtetést,hogy a hülye döntéseik miatt van?
Antoniethebandit@reddit
Önmagát védi a szar rendszer
sluck01@reddit
Na ilyen soha nem fog tortenni, inkabb kirugnak par ezer gyari dolgozot meg koltsegcsokkentenek.
magicc_12@reddit
nincs semmi visszafejlesztes csak keresik a megfelelő modelleket
Long-Ad9871@reddit
Mostanság kocsit úgy veszünk, hogy megy? - igen - megbízható? - igen - van benne bluetooth android keyless indítás sávtartó. - igen - 500km hatótáv 100kw os töltés min. - igen - akkor kell köszi.
Senkit nem érdekel már a diffi a durrogo motor meg az egyéb olajos hülyeségek menjen csendben a bol b be és kész.
Entire_Tension6771@reddit (OP)
Ez nem mindenkinél, sőt a többségnél nem így van.
Nekünk is van villanyautónk, de az nem tud gyorstöltést sem.
Ez egy Renault Zoé, arra amire tervezték kiváló, városi szaladgálónak.
Mindig otthon van töltve.
Minden másra ott a Touareg.
Sokunknek igen is fontos,hogy a motor "éljen".
Szívesen tartanék egy igazán durrugós, csattogós V8-ast is.
Hickd3ad@reddit
Sokan a szep emleku Ferdinand Piechet szoktak vadolni, amiert az eros autoriter vezetesi stilusa mellett nem volt lehetosege egy kompetens kovetkezo generiacionak kinevelodnie hazon belul. Ez mondjuk nyilvan nem az egyetlen oka a mostani melyrepulesuknek, de gondolom nem lett volna baj, ha jobb dontesek szuletnek a felsovezetesi szinten az elmult 7-8 evben.
Lopsided_Surprise_57@reddit
A dízel botrány óta inkább a skodát húzzák fel itt europában, vw a mostohagyerek lett a saját családjában.
raging-fiend@reddit
Nem visszafelé, csak villany.
weinerdad@reddit
Gyakorlatilag a Golf 4 után megindult az ipari spórolás. Ez most már vagy 20 éve...
Solemn_Penance2552@reddit
Olyat hallottam, hogy fosvágennek mondják az utóbbi 20 évben.
Legitimate-Shower356@reddit
Fejetol buzlik a hal, megis a farkanal kezdik el pucolni. Erdemes megnezni Oliver Blume milyen "sikerre" vitte a Porschet korabban...nem ertettem miert neveztek ki a VW elere, szerintem hibat hibara halmoztak a Porschenel...tudom fotelbol konnyu okosnak lenni, de 120 eurorol 40-re esett a Porsche arfolyama par ev alatt...