Vagyonvisszaszerzési Hivatal
Posted by Wrong_Ask8917@reddit | hungary | View on Reddit | 85 comments
Többször leírtam már azt a nagyon népszerűtlen véleményt itt, de most posztba is öltöm, hogy engem zavar a "Vagyonvisszaszerzési Hivatal" megnevezés. Zavar, mert rossz emlékeket hív elő bennem. Pont, amiket az amúgy mélyen megvetendő Bencsik mondott.
Pontosan tudjuk, hogy kb. 20 milliárdra kóstál az a vagyontömeg, amit ez a bűnszervezet kirámolt az államkasszából 16 év alatt, és mint mindenkinek, nekem is nagyon nagy igényem volna arra, hogy a törvénytelenségeket felderítsék, és a vagyont ha úgy vesszük, visszaszerezzék.
Csak sajnos van itt egy probléma. A fidesz 16 éves kétharmaddal a háta mögött szinte mindent le tudott papírozni. Amit nem, azt az OLAF-nak, meg a bíróságoknak kellene vizsgálnia. Ez azonban aprópénz. Az, hogy Lölő 1000 milliárdos vagyonra tett szert, akár tetszik, akár nem, nem volt jogi értelemben törvénytelen. A fidesz lehet, hogy de facto egy bűnszervezetként működött, de alkotmányos értelemben 4 legitim választást nyert meg.
Hogy fog ez a szervezet működni, és mit fog tudni jogállami keretek között, a szerzett jog alapvetését nem sértve bármit is visszaszerezni? Eleve milyen jogköre lesz? Ha ezt a rémesen visszatetsző nevet el is felejtjük, nem látom be, hogy ez meg tudná valósítani azt jogállami keretek között, amit elvár most a nép tőle. Ha meg elvesz visszaható hatállyal szerzett jogokat, akkor bizony kinyitja Pandora szelencéjét a jövőre nézve. Hogyan lehet a jövőre nézve garantálni azt, hogy szerzett jogokat ezt követően nem veszünk el?
Az egyetlen lehetséges megoldás a vagyonadó lehet, amit én amúgy nem szeretek, de átmenetileg el tudom fogadni, mint a vagyonvisszaszerzés legitim formáját.
PS: Ugyanezt gondolom az Alaptörvényről. Egy legitim országgyűlési választáson, nagy szavazótöbbséggel megválasztott párt alkotta meg, a megalkotását követően pedig ismét nagy többséggel nyert. Karácsonynak kevés dologban volt igaza, de a 2021-es vitában ő mondta ki: igen, ez a tákolmány legitim.
kmrle15@reddit
Szerintem a legtöbben most nagyon messzire mennek a gondolkodásban. Szerintem bármelyik rendőri vezető vagy ügyész (szakemberekre gondolok, kifejezetten nem pártos emberekre) hidegrázást kap attól, ha ennek az egyelőre elképzelt hivatalnak nyomozati jogkörei lesznek. Ezért igazából akadályozni fogják azt, hogy így alapítsák meg (jelenleg is van ugye vagyon-visszaszerzési hivatal - a nemzeti nyomozóiroda alatt). Arról ne is beszéljünk, hogy elévülés, hogy nem minden tényállás volt bűncselekméy, stb.
anon159265@reddit
Ha 2/3-al mindent lepapíroztak, akkor miért nehéz elgondolni, 2/3-al a visszavételét is le lehet papírozni?
Wrong_Ask8917@reddit (OP)
Elfogadom ezeket a véleményeket, mint írtam, nem vagyok ellene a törvénytelen gazdagodás kivizsgálásának (sőt), de mint családilag érintett a kommunista kuláküldözésben, sajnálom, de triggerel a vagyonvisszaszerzés megjelölés, mert ez nálam az államosítást jelenti.
Glass-Shock-2508@reddit
Téged az nem zavar, hogy a közpénz elveszette közpénz jellegét?
Wrong_Ask8917@reddit (OP)
Dehogynem. Csak nevezzük meg azt az alkotmányos jogforrást, ami lehetőséget ad jogállami szintű visszaszerzésre.
tolnait@reddit
Kedves fideszes barátom, az alkotmány lesz az a jogforrás, ami lehetőséget fog adni avisszaszerzésre.
Capisco?
Wrong_Ask8917@reddit (OP)
Aki már kérdést tesz föl, az már fideszes? LOL.
tolnait@reddit
Az érdekes lehetett, én ugyanis 1951-ben voltam csecsemő 😄
Zsenialis_otlet@reddit
kar ezert a lekezelo stilusert
gabesz778@reddit
Odamegyünk, elvesszük. Sajnálom de az ilyenekkel máshogy nem lehet. Elhiszem, hogy a nyomorék geci embereket a legtöbben törvényesen, szabályosan, szépen, fehér selyem kesztyűben szeretnék felelősségre vonni de ez nem minden esetben lehetséges.
Salt-Explanation-711@reddit
Mert amúgy miről szól a jog? Leírod egy papírra hogy megteheted és megteszed mert onnantól törvényes. Pont a fidesz mutatta meg, mennyire üres a törvényre hivatkozás.
Salt-Explanation-711@reddit
2/3-dal bármit bele lehet írni az alkotmányba, és tádá, megvan az alkotmányos jogforrás
sunnysideofthevault@reddit
Nemzeti Kozpenzjelleg-Visszaado Hivatal esetleg?
Weekly_Car956@reddit
Felolem nevezhetik Teletabi hivatalnak is csak eredmenyes legyen
Redditor-innen@reddit
cszolee79@reddit
Minden kibaszott fasza!
Retrospective_HUN@reddit
„Tinky Winky!” / „Dipsy!” / „Laa-Laa!” / „Po!”
MadCoffeeBeast@reddit
Gipsy
Left-Enthusiasm1574@reddit
"igen, ez a tákolmány legitim."
Valami szűkített értelmben, amiben az olmützi oktrojált alkotmány is az.
0 perc, 0 mondat társadalmi egyeztetés volt róla. 0 ember tudott róla, hogy egyáltalán alkotmányoznak, mivel ez nem szerepelt a programjukban sem. Alkotmány jogi értelemben minimum kérdéses a tákolmány legitimitása.
Neo_hu111@reddit
amit a melegpornóra összegecizett tableten irt Szájer...
ADisznokKiralya@reddit
Összeszarták a gecis alaptörvényt.
Original-Ad7128@reddit
Mutatjuk!
Open-Fee4296@reddit
Pont leszarom mi a neve, vegye vissza a jogosulatlanul elosztogatott vagyont és kész!
Equivalent_Number424@reddit
Célzott adó. Pont a Fidesz mutatta meg hogy kell: amikor 99%-os célzott adóval szopatta meg az MSZP abszurd magas végkielégítéseit. Nem is vagyonadó, hébe-hóban van tisztességes gazdag ember is. Hanem mondjuk minden száz millió forint fölötti közbeszerzés nyertese X %-ot fizet.
dorosadragon@reddit
Én azért nem vennék mérget arra sem, hogy patika papírozást végeztek volna minden esetben. Az lehet, hogy ránézésre “kilóra meg van és a papír mindent elbír” szemlélet alapján úgy tűnhet, hogy nincs itt semmi látnivaló, de a tényleges teljesítések, stb nem tiszta rengeteg esetben. A “kisebb” összegek esetén főleg (unios és állami pályázatok felhasználása, vatta emberek foglalkoztatása, stb)
Neo_hu111@reddit
Rákay Kálmán esete példázza hogy nincs minden rendesen lepapirozva. Kálmán kapott x milliárdot filmre, ebből visszaosztott, zsebre is tett, a filmet meg kb a támogatás feléből megcsinálta. Most ha el kell majd számolnia, nem fog tudni a támogatások (értsd közpénz milliárdok) kb felével, mert ami jóvanazúgy volt az előző rendszerben, jogállamban nem állja meg a helyét.
DonkeyPlatypus@reddit
Az egész visszaszerzős hivatalozásnak az az alap premisszája, hogy az előző rendszerben se állta meg a helyét a papírmunka, csak az ügyészség-rendőrség-stb nem látott meg semmi kivetnivalót.
macskahanyasomlett@reddit
Ha minden le van papirozva, azt jelenti, hogy az adott ceg nem zsarolhato. Ha ugy lenne ahogy OP irna, nem lenne NAV-nal lista azokrol a cegekrol amiket nem szabad basztatni
CoatHuge884@reddit
Bencsik "Népszabadságba is publikáló munkásőr voltam" András a padlássöprésre utalt, amihez nem túlárazott pályázatokra elszórt közpénzmilliárdok és a nemzeti vagyon hűtlen kezelése vezettek.
Igazad van abban, amit írtál, én is töprengtem, hogy hagyni kellene-e ezt a kissé populista megnevezést és a hivatal munkájának tálalását a közvélemény felé, vagy sem, de rájöttem, nem igazán lehet röviden leírni, hogy "túlárazott költségvetéseket, hűtlen vagyonkezeléseket, jogosulatlan piaci előnyszerzést, irányított pályázatokat utlólag felülvizsgáló és kézivezérelt versenykörülmények között szerzett haszon visszaszerzésének hivatala".
A vagyonadóval az a gond, hogy mondjuk Bojár "Graphisoft" Gáborra is ugyanúgy vonatkozik, aki piaci körülmények között, nemzetközi megmérettetésben szerzett milliárdokat, mint arra a Tiborczra, akinek az államilag támogatott irodakomplexumát megvásárolta az állam.
Accurate-Ostrich-212@reddit
Fura, hogy a magánnyugdíjak elvételekor nem jutott eszükbe a padlássöpréstől aggódni. Vagy mikor Lázár meg a többi urizáló Hell-ivó személyes műkincslerakatként és ingatlanpiacként tekintett a múzeumokra meg a kastélyokra, középületekre.
Zkdqts@reddit
Én már akkor is aggódtam, de nem sokan voltunk így. Sőt a most aggódó fideszesek fennen hangoztatták, hogy az mindig is az állam pénze volt, csak ideiglenesen máshol tartotta. Úgy gondolom, hogy akkor ez hatványozottan igaz az állami beruházásokra és EU támogatásokra.
zombimester1729@reddit
A Tisza kormánynak demonstrálnia kell hogy a jog saját maga ellen való ilyen fajta kijátszása bűn. Bűn most, és bűn volt az előző 16 év alatt is. Fel kell állítani egy olyan rendszert ami képes az ilyen problémák kezelésére. Pl. a népszavazás ilyen ügyekben szerintem egy elég jó kezdőpont.
Olyan helyzet állt fel amit ahogy mondod, elképzelhető hogy a létező jogi struktúra nem tud effektíven kezelni, de ez csak azt jelenti hogy a rendszer nem elégséges, nem azt hogy akkor ne is csináljunk semmit. Ha nem teszünk semmit akkor újra és újra meg fog történni, ameddig az egész ország egy ember kezében nem lesz.
Readdeo@reddit
Kedves fideszes troll hópihe, itt nem fogsz hülyeségekkel zavart kelteni.
Wrong_Ask8917@reddit (OP)
Pedig pont ez a célom. Miután elbuktuk a választást, menekülni akarok a pénzzel, és zavart kelteni az interneten, hogy megússzam a felelősségre vonást. Most végleg lebuktattál, rodeo.
ImportantOil2425@reddit
Tévedsz. Az alaptörvény NEM alkotmány. És a "lepapírozás" is sok helyen szembemegy az alaptörvénnyel. Így tág tere van a jogállami megoldásoknak.
Wrong_Ask8917@reddit (OP)
Tisztázzunk valamit. Nekem csak azzal lenne bajom, ha szerzett jogokat vennének el, nem véletlenül írtam erről háromszor is a posztban. Ahol csalás volt, túlárazás, kartellezés, és az emiatt történő visszafizetés az teljesen rendben van, sose vitattam azt, hogy ne legyen új Legfőbb Ügyész vagy GVH elnök. De azt gondolom, hogy ez töredéke annak, amiről itt szó van. A visszaszerzés államosítást jelent nyelvtani értelemben, államosítani kártalanítás nélkül pedig nem lehet jogállami kereteken belül, kivéve a fentieket. Ez egy rettentő érzékeny téma jogilag, bármilyen könnyen is hangzik.
PS: A Fidesz egyszer már elvett szerzett jogokat (MANYUP pénzek), nekem pl. tetszene, ha ott lenne visszamenőleges kártalanítás, és itt lehetne azt mondani, hogy azok feleljenek érte, akik a döntést emghozták (ami Alaptörvény ellenes volt).
ImportantOil2425@reddit
Nem, te ezt írtad: "nem látom be, hogy ez meg tudná valósítani azt jogállami keretek között," Én pedig erre válaszoltam. A szerzett jog, ha törvénysértő cselekmény eredménye, nem szerzett jog. És azt hiszem senki nem mondta, hogy egyszerű lesz. Csak elszántság és tudás ( főleg jogi és nyomozati) kérdése. "
JFK; Beszéd a Rice Egyetemen, 1962. szeptember 12.
rigolya@reddit
khm...
Ha a tákolmány legitim, akkor a következő változat még legitimebb lesz!
Sudden-Awareness-820@reddit
Andi, te vagy az?
No-Painting-9461@reddit
Nekem mindegy hogy hívják, csak lássuk tiborcot és ráhelt baltimoreban egy olajoshordóban égő szemét mellett melegedni.
skory92@reddit
Engem egyrészt nagyon nem érdekel, hogy kit milyen hivatal neve zavar. Másrészt ez a "minden le van papírozva" dolog szerintem megintcsak egy általános téveszme. Attól, hogy szerződésbe foglalom, hogy valakinek havi 87 milliárd forintot adok, hogy takarítsa ki a képviselői irodahelyiségemet, attól az nem lesz törvényes. Ezek jóval bonyolultabb dolgok ennél. A pénzmosás, a csalás, a sikkasztás, a költségvetési csalás általában valamilyen papíron keresztül zajlik, de nem lesz törvényes. Emellett az európai jogharmonizáció okán nem lehet /mindent/ lepapírozni. Például az orosz kém hajókázása törvénytelen volt. Pont.
Tudom, hogy hozzá vagyunk szokva, hogy egy teljesen egyértelmá lopás is megúszható kis hazánkban azzal, hogy a hatóság előtt azt óbégatod, hogy nem tudom (ugye, Pjotr?), de ha van szándék (ami eddig soha nem volt), akkor ezek a dolgok nem működnek. A hatóságok, meg az ott dolgozók nem idióták.
Várjuk meg, amíg megalakul az új kormány, aztán hallagssuk meg, mit mondanak a jogászok. Addig meg hallagsd meg a Ligeti Miklóst erről, csak 15 éve foglalkozik ezzel.
Obvious_Pattern_3993@reddit
"Zavar, mert rossz emlékeket hív elő bennem"
Izé, ahhoz, hogy neked rossz emlékeid legyenek a komcsi padlás-söprésekről, amikre bencsik bubu utalt, minimum 80 évesnek kellene lenned.
Ilyesmit bubuka sem tapasztalt meg amúgy, legfeljebb a szüleitől hallhatta, ergo történelmi sérelem ez, viszont ha valid dolog ilyesmikre hivatkozni, akkor lehetnének ugyanígy "rossz emlékek" nyugat-európáról is, mert ugye megszálltak minket a németek, a franciák előtte beszopattak minket trianonnal, még korábban meg megszálltak az osztrákok is.
Engedjük má el ezeket a faszságokat.
Egyébként egy közbeszerzésről marha könnyű ám kimutatni, hogy meg volt bugázva, utólag is.
Még a NER a saját törvényei szerint sem voltak ezek rendben, csak az ügyészség meg a rendőrség nyilván nem csinált semmit, el lett intézve mindig minden annyival, hogy "nem merült fel bűncselekményre utaló jel", oszt kész.
Viszont ennek véget lehet vetni.
A különösen nagy vagyoni hátrányt okozó csalásoknak a büntetési tétele 5-10 év, ergo a nagy részük még mindig nem évült el, ráadásul, a Btk-ban az is le van írva, hogy a büntetési tétel korlátlanul enyhíthető, ha a delikvens az okozott vagyoni kárt megtéríti.
Tehát, ha elindulnak az eljárások, akkor az elkövetőknek is az lesz az érdeke, hogy visszafizessék, hacsak nem akarnak 10 évet a rács mögött rohadni.
Salt-Explanation-711@reddit
Itt vélek felfedezni egy kis ellentmondást. Ha feltételezzük hogy legitim, törvényes volt amit a fidesz tett, akkor a 2/3-os tisza vagyonvisszaszerzése is legitim, törvényes.
Wrong_Ask8917@reddit (OP)
A MaNyuP pénzek einstandja szerzett jog elvonás volt még a fideszes Alaptörvény szerint is, ott pl. lehetne intézkedni vagyonvisszaszerzésről, de ugye az a mienk volt, nem az államé. A versenyjogi szabályokba ütköző beszerzéseket pedig a GVH-nak az OLAF-fal és az Európai Ügyészséggel együtt lehetne vizsgálni. Továbbra sem látom, hogy mit fog csinálni a Visszaszerzési Hivatal.
Salt-Explanation-711@reddit
Megadják neki azokat a jogköröket hogy ezekben a témákban eljárjanak. Persze, lehetne más, létező intézményekben is megcsinálni, ahogy lehetne az oktatás és egészségügy megint a belügy alatt, de vannak olyan ügyek amik kiemelten fontosak és ehhez önálló intézményi keret, struktúra dukál.
thinktank_bacsi@reddit
Engem az zavar, hogy vajon miért csak a vaoyont akarják vissaszerezni, amikor a tényleges kár az ellpoptt vagyon kb százszorosa volt.
Neo_hu111@reddit
pontosan, fizessék ki a károkat is amit okoztak, vagy üljék le
thinktank_bacsi@reddit
Hogyan ülsz le száz milliárd forintot?
Neo_hu111@reddit
Ha semmit nem fizetett vissza, tényleges életfogyt. Annak fényében amennyit visszafizet, lehet csökkenteni (pl. ha a nagy részét visszafizeti lehet életfogyt feltételes szabadlábra helyezéssel, és mondjuk százmilliónként egy hónapot elengedni a büntetésből)
Fearless_Reveal_5780@reddit
Valójában jóval pragmatikusabban fog működni, legalábbis én azt gonolnám, hogy a cél a hatóságok munkájának elősegítése, információgyűjtéssel, adatelemzéssel, előkészítéssel.
Nem hinném, hogy teljes jogkört kapnak első körben. Nyugodtan működhet úgy mint pl. egy OLAF.
AlarmingStage2333@reddit
Azért problémás mindig a jogállamiságot fetisizálni és mindig erre hivatkozni, mert ez feltételezi, hogy a jogot nem lehet gonosz módon felhasználni. Ha a jogállamiság keretein belül a jog segítségével csapdába ejted, kihasználod, kirabolod az intézményeket, a társadalmat és az átlagembereket, akkor az egy olyan jogállamiság amit valahol az alapoknál szét kell verni. Erről szólna amúgy a rendszerváltás. Az előző rendszer összes mocskát lesöpörni az asztalról és nem azt vizsgálni, hogy annak a mocsok rendszernek a keretein belül meddig lehet evickélni, mert akkor valóban kiderül, hogy itt minden legitim, legális és törvényes volt. Ha ez történik, akkor nincs rendszerváltás.
Few_Simple9049@reddit
"20 ezer milliárdra kóstál az a vagyontömeg, amit ez a bűnszervezet kirámolt"
Idáig olvastam. Ezt szorozd meg még párral. Egy kis segítség: az ország GDP-je \~70-80 ezer milliárd/év
Wrong_Ask8917@reddit (OP)
Ruff Bálinttól vettem a számot.
Adventurous-Work-685@reddit
Emlited az olafot, azok is le voltak papirozva, megis volt rajta fogas. A tularazas, kartellezes fidesz alatt is buncselekmeny maradt, csak a gvh es egyeb szervek nem vizsgaltak. Vissza lehet szerezni a penzbol jogallamilag is, nem veletlen menekitik.
Ugyanakkor pl Lolo ezer milliardja csak reszben echte lopas, de meg nem mondom mekkora resze. A korrupcio egyik resze volt a tularazas, a masik resze, meg az, hogy mindig o nyert. De ha tisztesseges versenyben nyer egy random ceg, annak is lett volna haszna a megrendeleseken, azert csinalna.
De ennek egy resze is foghato, csak gecinagy penzbunteteseket kell kiszabni a szabalytalan eljarasok miatt.
Aztan van meg egy harmadik, allami banktol hitelt kapnak, es abbol jol meno vallalkozast vesznek, ami termeli a hasznot. Itt a hitel felteteleit kell megvizsgalni, de ezen a reszen nem nagyon lesz mit fogni.
Wrong_Ask8917@reddit (OP)
Valójában tehát a Gazdasági Versenyhivatal jogköreit kellene helyreállítani.
Khalimdorh@reddit
Mi meg hozunk egy törvényt, hogy ami ott történt az nem volt legitim. És kész. Törvénytelen lenne ez a törvény? Megváltoztatjuk az alkotmányt/alaptörvényt és már nem az. Tádá
Embarrassed_Way5368@reddit
Kezdem visszafelé:
"ez a tákolmány legitim" (Alaptörvény) NEM. A szép a jogban, hogy lehet különbözőképpen értelmezni (ha szarul van megírva) a szabályokat. Sokunk szerint az Alaptörvény nem legitim, mert hiába volt kétharmada a Fidesznek, arra nem hatalmaztuk fel, hogy módosítás helyett egy ÚJ dokumentumot hozzon létre nélkülünk. Még a neve is más mint az addigi Alkotmánynak. Nem szavaztunk róla, nem fogadta el elég széles körben a társadalom.
Nem 20 milliárdot loptak el így vagy úgy, hanem inkább 20 ezer milliárdot.
Leírom: 20 000 000 000 000
Szeretnénk amit lehet visszakapni belőle. Erre kell egy szervezet, aminek igenis elrettentő a neve. Féljenek, akik megrövidítették a magyar állampolgárokat és ellopták a gyerekeink jövőjét. Ez egy komoly dolog, nem szabad elbagatellizálni, sem elkedveskedni.
Az egy anekdota, hogy rendben van minden papír és mindent jogosan csináltak. Rengeteg hibát vétettek, vannak egymásnak ellentmondó törvények, Alaptörvény (amit ők írtak) ellenes rendeletek, sok EU-s jog ellenes szabály. Rengeteg olyan eset, amikor a hivatalok, hatóságok félrenéztek, nem vizsgálták meg, stb. pedig totál szabálytalanul működtek a dolgok.
Egy ékes példája ennek, hogy az egyik első publikus fecske, az Elios ügy, pl az OLAF által felgöngyölített, egyértelmű, kimondott BŰN, csak pl. senki sem intézkedett.
Ez már most változóban van, hirtelen a hatóságok, hivatalok egy része elkezdett dolgozni. ÉS sok munkájuk lesz a nyáron, készítsenek be sok kávét.
Silent_Technology778@reddit
A 20 milliárdon majdnem befostam sorry. Csak a szuverenitás hiovatal volt évi 6...
Sok oligarcha összvagyon tömege?
Alapítványba eltűnt összegek közpénzből?
EU-s pályázati összegek
20 ....lol
Wrong_Ask8917@reddit (OP)
Neked is írom, Javítva. 20 ezer milliárd, tehát több mint 1000 milliárd évente. Ne ebbe kapaszkodjunk, köszönöm.
Silent_Technology778@reddit
Köszönöm! Sajnos a többi része a posztnak is értékelhetetlen mivel nem tudjuk rá a választ illetve konyhai kocsmai tanakodásnak, teoriázgatásnak nincs értelme. Meglátjuk.
Neo_hu111@reddit
20 milliárd EUR-ra gondolt, szerintem az közelit a valid összeghez. 20 milliárd forint Matolcsyéknak volt játékpénz egy hétvégi bebaszós neropoli társasjáték esten
Zkdqts@reddit
Magánnyugdíj megtakarítás, hogy egy példát mondjak. Hasonló konstrukcióban el tudom képzelni, hogy XY oligarcha lemond a vagyonáról az állam javára, mert ugyanúgy, mint a KESMA létrehozásakor, pillanatnyilag azt érzi erkölcsi kötelességének, meg egyébként is az nyilvánvalóan az állam pénze, csak ideiglenesen az adott személynél tárolta. Van ilyen.
Neo_hu111@reddit
csak az a baj hogy egyiknek sincs annyi vagyona amennyi kárt okozott plusz a kamatok, infáció, stb. Mindenképpne ülniük kell és mindent elvenni tőlük, ez az egyetlen járható út hogy csak a töredéke megtérüljön annak amit elloptak és ami kárt okoztak
Better-Location-9807@reddit
Azért én nem lennék benne biztos, hogy minden le lett rendesen papírozva.
Az, hogy melyik szervnek és milyen jogkörrel kell eljárnia, azt rábíznám a jogilag képzettebb állampolgárokra. Ha mondjuk a hivatal kap nyomozati jogkört, netán valahogy függetlenítik országgyűléstől, kormánytól, minisztériumoktól (például felügyeletét az EU szerve adja) és nyomozás után az ügyészségnek adja át a nyomozati anyagot még lehet teljesen ok a felállás.
Mondok egy-két példát, ahol nem biztos, hogy mindene le lett papírozva rendesen: - kartellek - túlárazás és színlelt szerződések - tőzsdei ügyletek, ahol mesterségesen cégek értéke fel lett fújva (úgy hogy gyakorlatban nem volt még számottevő tevékenységük), majd gömböcként - saját részvényt fizetőeszközként felhasználva - felfaltak cégeket - kényszerítés segítségével Einstandolt KKV-k stb.
EdgePossible3391@reddit
Hűtlen kezelés + orgazdaság
gundampilot11@reddit
Átolvastad az összes szerződést visszamenőleg vagy csak vinnyogsz a világba?
abrakadabra-20@reddit
Nem volt jogi értelemben törvénytelen, hogy minden egyes pályázatot/tendert úgy írtak ki, hogy azt mindig csak egy bizonyos cég tudja megnyerni? 😃 Szerintem ezt te sem gondolod komolyan.
NefariousnessFun9428@reddit
Maradjunk ennyiben...: 6500 milliárd forintot vesz ki évente a gazdaságból a rendszerszintű korrupció Magyarországon
Adventurous-Work-685@reddit
Oszt' a meg nem termelt, nem letezo penz ki a franctol szeded be?
Neo_hu111@reddit
igen, plusz a kár amit okoztak, azt is hozzá kell csapni a végleges számlához
Wrong_Ask8917@reddit (OP)
Neked is írom, Javítva. 20 ezer milliárd, tehát több mint 1000 milliárd évente. Ne ebbe kapaszkodjunk, köszönöm.
Beautiful-Gur5771@reddit
Most raktam ki erről egy Direkt36 podcast-et a subra, nézd meg. Kb. 1 óra.
Wrong_Ask8917@reddit (OP)
Köszi, munka után.
Neo_hu111@reddit
Kicsit el vagy tévedve a 20 milliárddal. Nyugodtan számold a 100 leggazdagabb magyar listán lévő összegeket (Mészáros, Tiborcz, Szijj, Jellinek, Felcsuti, Jászai, Garancsi, stb.) megszorozva kettővel, és ez csak ez a pár ember. Ennek a sokszorosa folyt el közbeszerzéseken, támogatásokon, Matolcsyéknál, propagandán keresztül, Rogán körén. A valódi összeg tizen milliárd EUR és ebben nincs benne a kár, amit az országnak és a gazdaságnak okoztak.
Wrong_Ask8917@reddit (OP)
Neked is írom, Javítva. 20 ezer milliárd, tehát több mint 1000 milliárd évente. Ne ebbe kapaszkodjunk, köszönöm.
Neo_hu111@reddit
de azért te is érzed hogy akkor ez nem apró pénz és igen is kell valamit tenni? Nem lehet ennyi lopott pénzzel futni hagyni a tolvajokat. Megmondom őszintén, és a szaúdi módszert sem tartanám ördögtől valónak mikor MBS összeszedte a korrupt hercegeket egy hotelbe és akkor mehettek el ha a lopott pénzt befizették a költségvetésbe. Annyi hogy a ner oligarchákat nem hotelbe hanem börtönbe kéne összegyűjteni és akkor indulhatna a tényleges büntetés ha a kárt megtéritették, addig előzetes. Erre adott felhatalmazást a kétharmad, szerintem a választók nem igazán panaszkodnának.
helota@reddit
Talán a név is kicsit pontatlan, nem "Nemzeti Vagyonvisszaszerzési és -védelmi Hivatal" lenne a megfelelő név, hiszen nem a vagyonvisszaszerzés nemzeti, hanem maga a vagyon.
Szóval pontosabb lenne a Nemzetivagyon-visszaszerzési és -védelmi Hivatal", bármennyire is hülyén néz ki.
Original-Function760@reddit
Bennem inkább a visszaszerzésre szánt vagyon jelenlegi helyzete és korábbi felgyülemlésé kelt rossz érzéseket.
Neo_hu111@reddit
Ja és a tákolmnyt (amit a melegpornóra összegecizett tableten irt Szájer) a fideszes bűnbanda fogadta el, egy demoktratikusan (és mondjuk ki, nehezitett terepen) megválasztott legitim Országgyúlés bármikor megváltoztathatja, mert éppen az tükrözné a választók akaratát. Ne feldjük, a kampány fontos része volt a fideszes tákolmány kijavitása, erre is szavaztak a választók.
Jazzlike_Seat_9624@reddit
Szerintem ha a Hivatal még nem is tudna jelentős vagyonokat “visszaszerezni” akkor is legalább el lehet mondani azt hogy próbáltak tenni valamit annak érdekében hogy a jogtalanul megszerzett vagyonok az államkincstárba visszakerüljenek. A nem túl sikeres (persze ki tudja milyen hatékonysággal fog működni) hivatali működés még mindig jobb mintha az új Kormány csak széttette volna kezét és azt mondaná hogy “erről ennyit”
Adam88Analyst@reddit
Itt most egy leendő hivatalnak a jog és az igazságosság között kell majd egyensúlyoznia. És megnyugtatlak, akkor végzi majd jól a munkáját, ha a végén senki nem lesz boldog (mert sokan keveselni fogják, hogy mennyien megúszták, néhányan pedig a jogállamisági részét fogják vitatni).
Valószínűleg a hivatal célja az lesz, hogy az egyértelműen pénztermelő dolgokat (pl. MOL pakett, nem állami megrendelésre épülő vállakozások, stb.) visszavegye vagy állami tulajdonba, vagy legalábbis elérje, hogy a jövőbeni profitokat ne a szerencsés NER-lovag kapja.
Szóval a pénz és a vagyon töredéke lesz visszaszerezhető, de meg kell próbálni valamit tenni, mert erre kapott felhatalmazást a kormány (aztán vagy sikerül, vagy nem).
Fit-Ad-8881@reddit
Ugye erted a vissza szo jelenteset?
izz420@reddit
Majd megszokod 😃
kleiberdavid@reddit
Van az 20 ezer milliárd is
Wrong_Ask8917@reddit (OP)
Bocsi, ezt javítottam.