Honnan lehet tudni, hogy melyik útra vonatkozik a kiegészítő zöld?
Posted by Routine-Lettuce-4854@reddit | CartalkHungary | View on Reddit | 38 comments
https://maps.app.goo.gl/K9z9hbrxjmaN5S8T8
Amikor először jártam erre nem mertem átmenni a síneken túlra és ott jobbra kanyarodni a kiegészítő zöldre... Szóval honnan lehet tudni ilyen helyeken, hogy nem a rögtön jobbra utcára vonatkozik, hanem a távolabbira (is)?
GeneralAd1047@reddit
A lampa mindig a kozvetlenul kovetkezo keresztezodesre vonatkozik. Itt is. A sinen ne is merj atmenni ha csak az vilagit.
Itt effektive 3 keresztezodes van, egy a sin elott, maga a sin es utana meg egy.
Mr_A_B_Ductor@reddit
Ez EGY kereszteződés, nem 3. ha 3 lenne akkor a sínek UTÁN is lenne egy lámpa.
Cabinet-Comfortable@reddit
minek oda lámpa?
Mr_A_B_Ductor@reddit
Mert szerintük 3 kereszteződés ez.. LOL.
Cabinet-Comfortable@reddit
de nincs minden egyes kereszteződésben lámpa. Csak ahol a forgalom indokolja.
Mr_A_B_Ductor@reddit
És szerinted mi indokolja jobban? egy kis picsányi szervízút, vagy 10 méterrel odébb a veres péter? :D :D
benbehu@reddit
Ez egy teljesen szabálytalan kitáblázás. A Motor kiegészítő tábla a bal oldali lámpára vonatkozik, az alatt kellene lennie, a sínek után pedig ennek az egész lámpának meg kellene lennie ismételve. Így a sínek utáni kereszteződés sima jobbkezes.
Mr_A_B_Ductor@reddit
Hajts már ki egyszer akkor abban a szerinted "sima jobbkezes" kereszteződésben, aztán figyeld a következményeit. :D :D
Zsapoler@reddit
ez sose érdekelt senkit. pont valamelyik nap volt a biciklis vs busz kérdés a deák előtt és ott is egy totál értelmezhetetlen tábla van a busz öböl előtt
benbehu@reddit
Ott nincs buszöböl, a tábla és a felfestések pedig egybevágnak. Ez egy elég egyértelmű forgalmi helyzet. Azt el tudom képzelni, hogy vannak buszsofőrök, akiknek nem tetszik.
tredbobek@reddit
Én így fogom fel a szitut. A lámpák határolják lényegében a kereszteződést, a zöld lámpás kiegészítőd meg a látható kanyarodást engedélyezi (arra mondjuk kíváncsi lennék hogy ha a vasúton jönnek, akkor a kiegészítő zöld szokott-e aktív lenni, akkor ugye a sínen nem mehetsz át)
De jah, elég szokatlan/idétlen kereszteződés
benbehu@reddit
Ez nem egy kereszteződés. Van egy a vízszintes út és az első függőleges, és a másik, a vízszintes és a másik függőleges között. Minden lámpa egy kereszteződésre vonatkozik, ahol nincs se lámpa, se tábla, az jobbkezes (itt a síneken túli). Az Andrássy úton szépen megfigyelhető, hogy út és szervizút két külön kereszteződés: https://maps.app.goo.gl/pHLUF5ifzSo8XQ349
tredbobek@reddit
Gondoltam erre is, és lehet hogy így van, de akkor meg a közútkezelő az őrült, hogy jobbkezessé teszi a Veres Péter utat ha nem megy a lámpa. Az olyan, mintha az Andrássy úton hiányozna az elsőbbségadás tábla
Bárhogy is van, elbaszott egy megoldás
benbehu@reddit
A közútkezelő az őrült. Panasszal élhetsz, de attól még a szabályok szerint kell közlekedned.
Lásd még Lepsénynél a jobbkezes kereszteződést az autópályán. Szabálytalan? Persze. Ha 130-cal besorolok, és eltrafálsz, te vagy a hibás? Abszolút. Zavar valakit? 40 éve változatlan.
tredbobek@reddit
Mondjuk most megnéztem, és a Veres Péter az egy főútvonal, míg ez a mellékút pont egy főútvonal vége táblával rendelkezik, szóval automatikusan elsőbbsége van a Veres Péternek
A jogszabályt most nem találom, de erősen hiszem hogy van egy ami követel ide egy táblát
Lepsénynél nem tudom mi hol van
benbehu@reddit
A főútvonal tábla nem szabályozza az elsőbbséget. Ha kell ide egy plusz tábla, de nincs, akkor a hiányzó tábla hatála sincs.
tredbobek@reddit
Közben megtaláltam, hogy igen, a KRESZ-ben nem szerepel, hogy főútvonalon lévő autónak elsőbbsége van betorkolló úttal szemben, viszont a GKM-ben benne van, hogy főútvonalba betorkolló utaknál ki kell rakni elsőbbségadás kötelező táblát (83/2004. (VI. 4.) GKM 11.3)
Szóval csak egy szokásos hibás kereszteződés
Economy-Management19@reddit
Igen így van és nem szokott zöld lenni a kiegészítő, ha jön a hév.
Teljesen egy kereszteződésként kezeli a lámpa, mert elég megtévesztő, de mindkét út a Veres Péter út, aminek a közepén hév sínek vannak.
Mr_A_B_Ductor@reddit
Ha a fénysorompó nem piros, kimehetsz a sinen túl is.
Routine-Lettuce-4854@reddit (OP)
Igen, azóta kifigyeltem a "helyieket". A kérdés inkább az, hogy ha máshol találkozok ilyennel, honnan lehet tudni, hogy a távolabbira is vonatkozik-e, vagy csak rögtön az első jobbra utcára?
Economy-Management19@reddit
Ebben az esetben a “távolabbira” is vonatkozik. Azért, mert ez ugyanaz az út, a Veres Péter út, aminek a közepén hév sínek vannak.
Ezt honnan kéne tudnia annak aki először jár arra az jó kérdés.
Máshol szintén nehéz lehet emiatt felismerni, hogy mi a szabályos.
benbehu@reddit
Nem kell tudnia, mert nem vonatkozik.
Itt egy közismerten szervizutas kereszteződés az Andrássy út északi szakaszáról, ahol a lámpa egyértelműen csak a szervizútra vonatkozik, a főút kereszteződése pedig nem lámpával szabályozott: https://maps.app.goo.gl/pHLUF5ifzSo8XQ349
Ez a szabályos kitűzés és mindkét irányból egyértelmű.
somitomi42@reddit
Ne fárassz, ha a fő útpálya nem lámpával szabályozott, akkor az azon közlekedőknek miért van lámpa ebben a kereszteződésben?
benbehu@reddit
Ezek zseniális kérdések, csak ne nekem tedd föl őket, hanem a közútkezelőnek! A lényeg, hogy a streetview-n elég egyértelmű, hogy a lámpa és a macisajt külön kereszteződésekre vonatkozik.
A praktikus válasz az, hogy így beragadáskor nincs kérdés, a keresztező forgalom vár.
A két mellékelt példa alapján legalább az egyik kereszteződés hibás. A jogszabály szerint a szervizút és a főúttest külön kereszteződések.
somitomi42@reddit
Azért neked teszem fel, mert arra akartam rámutatni, hogy szerintem tévedsz. Például mert lámpás forgalomszabályozás esetén főszabályként nem érvényesek az elsőbbséget szabályozó táblák ( 9.§ (9) bekezdés), azok arra az esetre vannak kitűzve, ha a lámpa nem működik.
Az útkereszteződés definíció szerint két út (és nem két úttest) kereszteződése és a jogszabály külön meghatározza az osztottpályás utat (lásd KRESZ 1. függelék). Ebből nekem az következik, hogy az osztottpályás út kereszteződése más úttal egy útkereszteződésnek minősül.
benbehu@reddit
Ha neked van igazad, akkor mi a helyzet az Andrássy úttal? A Veres és az Andrássy kitűzéséből az egyiknek hibásnak kell lennie.
Útra jobbra kis ívben kell bekanyarodni. Ha a szervizút és a főútpálya nem külön kereszteződés, akkor a főútpályára ez alapján tilos lenne bekanyarodni (ami nyilván nem igaz).
A képen nem az általad hivatkozott típusú osztottpályás út van, hiszen a §25 (4) szerint azon jobbra egyirányú forgalom kellene legyen, de a Veres Péteren kerékpárok számára kétirányú forgalom van. Szintén nem lehet az általad említett szabály érvényes, mivel az csak akkor igaz, ha három útpálya van, a Veresen viszont csak kettő van (§25 (4) szintén).
Egyébként osztottpályásnak nem a fenti úttípust (főútpálya + két szervizút), hanem a középen fizikai akadállyal elválasztott úttípust (pl. autópálya) nevezik.
somitomi42@reddit
Itt most én csak arról beszélek, hogy szerintem rosszul értelmezed az Andrássy úton lévő kereszteződést, a Veress Péter úthoz nem szóltam hozzá. Az nekem sem igazán kerek így, de mondjuk arról nem vagyok meggyőzve, hogy a kettő közt van ilyen logikai kapcsolat, hogy csak az egyik lehet helyes.
Valóban nem igaz, de azért nem, mert a KRESZ külön nevesítve leírja, hogy ilyen úton a középső útpályán két irányban lehet közlekedni (a már emlegetett 25.§ (4)), a bekanyarodási szabály pedig azt írja elő, hogy az út menetirány szerinti jobb oldalára kell kanyarodni. Nincs megkötés arra nézve, hogy csak a jobb szélső úttestre kanyarodhatsz.
Nem is mondtam, hogy a Veres Péter ilyen lenne, én végig csak az Andrássy útról beszéltem.
Nabakker, ugyan fizikai elválasztás nem kell, de a definíció valóban kifejezetten két úttestet ír. Érdekes. Mondjuk ettől még a 25.§-ből következik, hogy a három úttest is egy út, hiszen máskülönben nem létezne szabály az ilyen úton való közlekedésre.
Economy-Management19@reddit
Szerinted, akkor nem lehetne átmenni a hévsínen, amikor világít a jobbra zöld nyíl?
Amit te hoztál példának az teljesen másképp van kitáblázva és nincs is zöld jobbra nyíl.
benbehu@reddit
Az a lényeg, hogy egy lámpa, vagy egy tábla, egy kereszteződésben érvényes. Az általam hozott példa mutatja, hogy milyen közel is lehet két kereszteződés. Az alapján a Veres Péteren is két kereszteződés van, az elsőn lámpa, kiegészítő zölddel, a másodikon semmi, tehát sima jobbkezes.
Az általam írtak megfelelnek a Kresz útkereszteződés definíciójának, mindenki máséi nem. Az Andrássyn az én értelmezésem szerint van kitáblázva, a Veres Péteren nem. Mindenki azt gondol, amit akar, csak aztán a jogszabály szövege szerint kell védekezni a bíróságon.
Economy-Management19@reddit
Itt mindenki a rendőrtől kezdve a bkv buszokig így használják, hogy a jobbra zöld nyílnál átmennek a sínen és jobbra kanyarodnak.
Ezen a helyen az összes többi lámpa is így van hangolva, tehát amikor jobbra zöld van itt, akkor nem jöhetnek se balról se jobbról a Veres Péter úton, mert ott olyankor pirosat kapnak az autók.
benbehu@reddit
Kérdezd meg őket, hogy a linkelt Andrássy úti kereszteződésben mit csinálnak! A kettő közül csak az egyik valid. Amúgy hülyék hülye jogértelmezése mióta számít?
Economy-Management19@reddit
Kicsit ilyen mindenki szembejön a pályán érzésem van...
De amúgy szerinted, akkor ott az Isabella utcánál, amikor kapsz egy telizöldet, akkor rádengedhetik a forgalmat jobbról az Andrássyról és neked ezt figyelned kell, ha egyenesen szeretnél menni?
benbehu@reddit
Hát ott egy kereszteződés, lámpa nincs, főútvonal vége és macisajt meg van. Nem tudom, mi a kérdés.
Economy-Management19@reddit
A macisajt azért van ott, hogy ha nem működnének a lámpák, akkor azt kell figyelembe venned.
anyatok1@reddit
Nagyon közel lakom és rendszeresen jövök itt. Nos a gyakorlat szerint itt a sín utáni útra kanyarodik ki mindenki, a rendőrök is (200m múlva van a rendőrség). Külön vicces hogy ez akkor szokott zöld lenni, amikor a főút balra kanyarodója is. Egyébként a lámpa után közvetlenül következő szervízútra be se lehet menni egyik másik irányból se, ennek ellenere ha jön a hév, sosem zöld a kiegészítő, szóval ja, jól meg van baszva ez a kereszteződés.
RandomVanilla@reddit
A “szervízút” egyirányú ebből az irányból (bringával két irányú)
anyatok1@reddit
Igen
Outrageous_Cover_192@reddit
A szervíz-útra vonatkozik a kiegészítő lámpa. A teljes lámpa vonatkozik a HÉV síneken túlra. Mindig, közvetlenül a következő útra lehet a lámpa hatálya alatt fordulni.