Nem lenne jobb helye a Szent Koronának újra a Nemzeti Múzeumban?
Posted by redditmobbo@reddit | hungary | View on Reddit | 340 comments
A Nemzeti Múzeumban minden nap szabadon látogatható lenne, valamint a koronázási emlékek több darabja jelenleg is a Nemzeti Múzeumban van, pl. a Koronázási Palást.
2000-ben is a Fidesz/Orbán ötlete volt, hogy a Parlamentbe kerüljön:
Jelenleg a Magyar Köztársaság Országgyűlése által megszavazott (2000. évi I. törvényt Szent István államalapításának emlékéről és a Szent Koronáról) törvény alapján a Szent Koronát az Országházban tartják.
A törvény fontosabb rendelkezései:
A Szent Korona a magyar állam folytonosságát és függetlenségét megtestesítő ereklyeként él a nemzet tudatában és a magyar közjogi hagyományban.
Az államalapítás ezeréves évfordulója alkalmából Magyarország méltó helyére emeli a Szent Koronát, és a nemzet múzeumából a nemzetet képviselő Országgyűlés oltalma alá helyezi.
4. § (1) A Szent Koronának és a hozzá tartozó jelvényeknek a védelmére és megóvására, valamint a velük kapcsolatos intézkedések megtételére az Országgyűlés Szent Korona Testületet (a továbbiakban: Testület) hoz létre.
5. § (1) A Testület tagja a köztársasági elnök, a miniszterelnök, az Országgyűlés elnöke, az Alkotmánybíróság elnöke és a Magyar Tudományos Akadémia elnöke. A Testület elnöke a köztársasági elnök.
Left-Enthusiasm1574@reddit
Gy. k: a Korona elsősorban a magyar államiság jelképe, másodsorban a Nyugathoz tartozás szimbóluma. Aki nem képes megugrani azt, hogy egy koronának, mint nemzeti ereklyének köztársaságban is lehet szimbolikája, -mindenfajta feudális visszalépés nélkül-, az nőjön fel. Nem lesz királyság. A Tisza nem visz az ukrán frontra. Brüsszel nem műt át óvodásokat.
Independent_Look_607@reddit
Ez egy hatalmas butasag amit irsz a szimbolumok fontosak ugyan, de latszik, hogy Orbantol nem tudsz megszabadulni, mert ezt o vitte oda, nem volt mindig ott es pont az o "kiralysagat" fejezi ki. Minden ami nem demokracia az orszagban, minden ami nem a koztarsasag.
De ha a sok alapvetoen serultnek arcnak, aki szerint a korona fontosabb mint a koztarsasag es a magyarsag igazi ertelme, hogy egy monarch faszat szopjuk, ez kell, akkor hadd maradjon csak. Ez nem egy olyan csata amiben erdemes meghalni. Talan hosszutavon pedig kinojuk a feudalizmust is majd.
Level-Neighborhood-9@reddit
Szerintem meg ez a hatalmas butaság. A Szent Korona szó szerint az állam szimbóluma. A királyság alatt is arra esküdtek a maguk a királyok. A jogfolytonosság része, függetlenül az államformától. Ez a világon teljesen egyedülálló és szép szimbolika. Neked kéne Orbánt kilakoltatni a fejedből, a Koronával semmi baj.
Independent_Look_607@reddit
Lol, pont annyira a koztarsasag szimboluma mint a horogkereszt a zsidosage. Eljutsz oda, de nem egeszen ugy, ahogy te azt gondolod :D De nembaj, mint mondtam ezert nem erdemes harcolni, a soksok traumabol majd kigyogyulnak ezek az emberek, ezekszerint ezzel neked is munkad lesz. :) Legalabbis remelem, hogy majd eljon az ido es mint az egyszeri m1 nezonek a nemzetkozi sajtotojekoztatonal leesik majd, hogy mekkora hulyesegeket etettek meg vele. :)
Level-Neighborhood-9@reddit
Lollerezhetsz amennyit csak akarsz, de amíg olyanokat írsz hogy a Szent Korona a köztársaság szimbóluma, addig te vagy a vicc tárgya. ☺️
Independent_Look_607@reddit
Latom az erto olvasassal is baj van, probald ujra :D
Level-Neighborhood-9@reddit
Én írtam: a Szent Korona az állam szimbóluma.
Te írtad: lol, pont annyira a koztarsasag szimboluma mint a horogkereszt a zsidosage.
Felfogod mekkora baromsággal reagáltál? Beköpted magad, azt se tudod mit jelent az "állam" fogalma. Nesze itt egy marék bohóc emódzsí, megdolgoztál értük! 🤡🤡🤡
Independent_Look_607@reddit
:D:D:D Es meg mindig nem tudsz szoveget ertelmezni. Nem is csoda mondjuk, minden statisztika azt mondja, hogy sok a funkcionalis analfabeta MO-n.
Level-Neighborhood-9@reddit
A válaszod amit kiemeltem önmagáért beszél. Beköpted magad: éretlen és buta vagy és ezen az erőltetett nevetés se segít, sőt... Úgy jössz ezzel a szövegértési szalmaszállal mintha lenne valami civilizált, értelmes mondandód, de csak terelés. Kár hogy nincs szomorú bohóc, de nesze, itt van még pár sima meg egy kis cukorka. Na, mars minecraftozni, vagy robloxozni! 🤡🤡🤡🤡🤡🍭
Independent_Look_607@reddit
Szoval egyszerre feszitesz vele, hogy nem tudsz olvasni es, hogy egy oreg boomer vagy az am a szint :D:D
Level-Neighborhood-9@reddit
Nem feszítek semmivel. Sőt, értem minden szavadat. Alaptalan hülyeséggel kezdtél, aztán amikor felszínre került hogy hülye vagy és nem tudod miről beszélsz és csak okoskodni próbálsz, előrukkoltál ezzel a szánalmas értőolvasásos klisével, mikor pont magad vagy ennek a mintapéldája. Zéró tudás, zéró stílus, csak a szokásos netes taknyos arcoskodás. Nagyon kevés, bróóó... 😘👋
Independent_Look_607@reddit
Ahh a "stilus" :D:D a boomerek vegso fegyvere :)
Level-Neighborhood-9@reddit
Fegyver? Azt mondom, hogy egy buta kis surmó módjára viselkedsz minden egyes hsz-ben. Ez nem fegyver, te szövegértelmező csodagyerek! Pontosan úgy vergődsz mint egy mezei fideszes! Na, én húztam pipázni a hintaszékembe, te is találj magadnak valami egyéb elfoglaltságot, Barbie vagy tudumisén mire gerjednek a gen-z brók. :D
Independent_Look_607@reddit
Okay boomer :)
libsi-fereg@reddit
Azt, hogy mi minek a szimbóluma, az emberek döntik el. Számomra például erőltetett szimbolika az, hogy a királyság jelképét az állam szimbólumának tekintjük. A király nélküli királyság idején volt jelentősége a korona-kultusznak: a Horthy-rendszer közjogilag arra építette a legitimációját, hogy Magyarország továbbra is királyság, és a Szent Korona nevében kormányzott, sőt a bíróságok is a Korona nevében hirdettek ítéletet. Ez azonban ma már nem élő érvelés, hiszen 1946 óta köztársaság vagyunk. Az, hogy Orbánék mégis különös jelentőséget akartak tulajdonítani neki, ugyanabból az okból fakad, amiért a Horthy-rendszer iránt is nosztalgiát éreztek. Számomra ráadásul a korona nem „szent", és nincs is jelentősége azon túl, hogy egy műtárgy, amely a történelmi múltunkhoz kötődik.
Ennek megfelelően a korona szerintem oda való, ahova minden értékes műtárgy: a múzeumba, ahol az emberek megnézhetik. Ez csupán egy vélemény, és ha ezzel kisebbségben vagyok, elfogadom, de a véleményemen nem változtat.
krakoi90@reddit
Számodra nincs jelentősége, ez tökre rendben is van, senki nem is próbálta rád erőltetni ennek az ellentétét. Másoknak viszont fontos lehet. Amig számodra egy alacsony prioritású elvi kérdés (királyság szimbóluma), addig másoknak egész komoly érzelmi kérdés mi lesz a koronázási ékszerekkel, a nemzeti identitásuk fizikai megtestesítője. Szerintem alap, hogy ilyenkor nem próbálod ráerőltetni a saját bekattanásod másokra akiknek ez tényleg fontos, mivel ezzel explicite rosszat akarsz nekik. Ha attól jól tud aludni az ország egyik fele, hogy, a parlamentben van a kurva vitrin, akkor miért ne lehessen ott?
Azt kéne megérteni, hogy az elmúlt 36 évben a jobboldali pártoknak (főként a Fidesznek) ez egy nagyon olcsó szavazatfarmolási lehetőség volt. Feldobtak ilyen nemzeti jelképes témákat amire az ország egyik fele értelmetlen módon butthurt lett, ballib megmondóemberek, politikusok néha egészen botrányos, már-már nemzetgyalázó hangnemet engedtek meg maguknak az adott ügy kapcsán. Ez a mesterségesen generált "ellenszél" volt az valójából ami összekovácsolta a jobboltalt "nemzeti oldallá", ami végül a NER-hez vezetett. Ha nem lett volna az SZDSZ-es, nemzeti értékeken pökhendien röhögcsélő stílus anno, akkor tök máshogy alakult volna az elmúlt 36 év. (Akkor is, ha nem közvetlenül ők a felelősek érte)
Wolodyjowski-89@reddit
Ja, nem vagyok rettenetesen öreg, de emlékszem még az SZDSZ-es "micisapkázás"-ra.
Szerintem ez direkt provokáció volt, valahogy pontosan olyan céllal, mint amikor a Fidesz arról indított vitát, hogy mit is jelképez a sas a II. világháborús emlékművön, vagy hogy kell-e egy hatalmas kereszt a Szabadság-szobor lábához?
libsi-fereg@reddit
A kérdés a címerrel kapcsolatban merült fel, akkor erről a parlament döntött, hogy a Kossuth-címer vagy a koronás legyen - a koronás nyert. (Népszavazást is akartak, de végül nem lett.) Szerintem nem kell gúnyolódni a jelképekkel kapcsolatban, de az igenis fontos, hogy egy nemzeti konszenzus legyen arról, hogy mit tekintünk állami szimbólumnak, és mit nem.
libsi-fereg@reddit
Én nem próbálok senkire ráerőltetni semmit, a véleményemet mondtam el, és szerintem ha az én véleményem van többségben - ami elképzelhető, de nem biztos -, akkor lehet a koronát a múzeumba visszaküldeni. Ha a többség a parlamentben szeretné (vagy a Tisza a többség nevében így dönt), akkor legyen így . Valóban kis prioritású a kérdés.
A téma a Köztársaság - "Magyarország", Alkotmány - "alaptörvény", Megye - "vármegye", távolítsuk el Nagy Imrét a Kossuth térről, stb stb. panelbe tartozik szerintem egyértelmũen, és ennek megfelelően kell kezelni.
Egyébként persze, ha valaki a koronában mint jelképben akar hinni, felőlem megteheti, ha valaki vallásos, azt is megteheti, ennek ellenére az államban az egyházaknak nincs helye szerintem (szekularizáció fontossága), és a köztársaságban sincs helye a koronának mint jelképnek, és ennek a véleményemnek továbbra is hangot fogok adni.
volubepossum@reddit
amúgy adnám ha visszahoznánk a kormányzós rendszert, csak át kell nevezni a tisztségeket és marad minden. jó pont az utóbbi 80 év végére, elvégre a köztársaság egy elcsalt (oroszok) népszavazáson dőlt el. habár horthyig nem lesz elég visszanyúlni vállalható magyar önrendelkezéshez
libsi-fereg@reddit
Igen, ebben nem értünk egyet, de rátapintottál: pontosan ehhez kapcsolódik a korona kérdése is. Értem az álláspontodat (még ha nem is osztom), és ennek tükrében érthetővé válik számomra, miért fontos neked a korona szimbolikája.
A köztársaság sorsa 44-ben akárhogyan is alakulhatott, de 89-ben a rendszerváltáskor megerősítést nyert, most pedig ismét megerősítették egy olyan választói részvétellel és szupertöbbséggel, amit egyetlen ellenvéleménnyel nem lehet érvényteleníteni. Erről IS szavaztunk. Ez a harmadik Magyar Köztársaság – vagy ha a Tisza új alkotmányt fogad el és kikiáltja, akkor a negyedik lesz. De a név mindegy: ez nem azonos a 44-essel.
BenShealoch@reddit
Ne legyen egy szekuláris köztársaság jelképe egy szentnek nevezett korona. Pont.
ObscurilleNocturn22@reddit
Szimbólum. Pont.
BenShealoch@reddit
Nem ettől vagyok magyar.
ObscurilleNocturn22@reddit
Mondtam ilyet? Amúgy a neved alapjan tényleg nem, anszolút nem. 🤭🤭🤭🤭
katatondzsentri@reddit
Az "identitásképző" szót használtad, úgyhogy igen, mondtál.
ObscurilleNocturn22@reddit
Aha, persze 😆😆 tudod mit, Magyarorszag mindig kereszteny volt tobbsegeben, amiatt vagyunk meg mindig itt. Ez itt nem is feltétlenul vallasi, hanem inkabb kulturalis kerdes. Értem én hogy a magadfajtát dühiti a normalis értékrend, meg a búza köze keveredett fertozott ocsú alapjan igyekszik megmagyrázni maganak, miért rossz a keresztényseg, de attól meg a tények nem változnak.
BenShealoch@reddit
A magadfajtázás meg a “normális” értékrend emlegetése akkora széljobber red flag, mint ide Lacháza. Magyarország meg annyira keresztény, hogy üresek a templomok, mert a vallás kb. senkit sem érdekel. Magyarország kulturálisan a keresztény-zsidó kultúrkörhöz tartozik, de momentán egy felvilágosult és szekuláris állam. Magyarországon nincs államvallás. Magyarország nem keresztény állam.
ObscurilleNocturn22@reddit
Szeretnéd ha igy lenne, tudom. Nem akarlak a kis vélemenybuborékodból kirángatni, mellesleg megjegyzem, hogy egy vallasi közösseg tagjanak lenni és felvilágosultnak lenni nem zárja ki egymast. Esetemben tudomanyos kutatóként külföldön, nemzetközi közegben mozogva nyilván közelebb vagyok azokhoz, akik eredményei miatt te felvilágosultnak hiszed magad, de hadd keserítselek el: ha pl a tudósok, hmm, hogy is mondtad… 😆😆 “felvilágosultak” lennének… akkor a Cernben és a Max Planckban nem lenne kápolna. De van. Persze nyugodtan játszd itt a temus tótawét, nem haragszom. 😆😆 Te problémád.
katatondzsentri@reddit
Érdekesen válogatod ki, mit tartasz ténynek. De ok.
BenShealoch@reddit
E! Usernév kicsekkol, Tibor/Klára!
FantasticGarage22@reddit
Inkább a magyar államnak kéne már felnőnie ahhoz, hogy ilyen "államisági szimbólumok" nélkül is természetes legyen a létezése és működése, mint bármely európai országban. Mert ez így a parlamentben eddig olyan volt, mint a putriban: vezetékes víz nincs, de síkképernyős tévé az igen.
Én egy működő, szinte unalmas, szekuláris köztársaságot, parlamentáris demokráciát szeretnék, ahol a gondolkodást nem határozza meg egy korona, amit még megnevezni is csak katolikus terminológiával lehet ("Szent" Korona, nemzeti "ereklye"). A korona persze felbecsülhetetlen történelmi emlék, csoda, hogy még megvan, de akár a Nemzeti Múzeumban, akár a Várban jobb helye lenne (a brit koronázási ékszerek és a Tower, mint a királyi hatalomgyakorlás központja mintájára).
Aki szerint pedig ez gyerekes felfogás és fel kéne nőnöm, az szerintem szellemileg még mindig a Fidesz foglya.
Lost_Assumption_1790@reddit
Teljesen egyet értek veled, hogy a kormányzás minden egyes intézkedése csakis szekuláris alapokon történjen.
Viszont azok a dolgok, amiknek csak ceremónikus szerepe van, azok had őrizzék már a múltat. Magyaroszág keresztény múltú nemzet. Akinek ez bassza a szemét és nem akarja hogy napjainkban a magyar állam ezzel azonosuljon, az felőlem menjen a picsába.
FantasticGarage22@reddit
Picit felemelkedve arról a zokni nívóról, amit képviselsz, gondolj bele, hogy az Országgyűlés az Aranybulla óta a királyi hatalommal szemben határozta meg magát (sokszor radikálisan, pl. a trónfosztások esetében). A "keresztény múltra" hivatkozva betalicskázni a koronát az országgyűlés épületébe az egy végtelenül ízléstelen, ámde parasztvakításra kiváló politikai giccs, tipikus orbáni húzás. Olyan, mint összeönteni a sört a borral, mert " egy helyre megy".
Ennek tapsolsz te.
Lost_Assumption_1790@reddit
Mivel már nincs királyunk (akármennyire is sajnálja ezt orbán viktor és a NERes nemesek), így te egy olyan dologról beszélsz, ami politikai értelemben teljesen elvesztette relevanciáját (az oszággyűlés és a király hatalmi ellentétei).
Vannak olyan országok a földön, amelyeknek nemzeti identitását, modern köztársasági, demokratikus jellegét pontosan a monarchizmustól, egyeduralomtól való elszakadás testesíti meg. Na Magyarország pont nem ilyen. Nekünk a Szent Korona, az európai államosodás pont, hogy az európához, a nyugathoz való tartozás kijelentése, ergo számunkra ez az alapító mítosz a demokratikus jogállamiság legitimségére számunkra.
Voltak olyanok a magyar történelemben régebben is, akik nem szerették volna ilyen szimbolikákkal összeférkőztetni a magyar államot, és helyette totális szekularitást rendeltek el az állam jelképrendszerében. Úgy hívták őket, hogy kommunisták.
Gyűlölöm én a Fideszt ugyanúgy, mint bármelyik libsi, de számomra igenis fontosak az ilyen szimbolikus dolgok. Az a hasonlat hogy a szent koronát a parlamentbe rakni urunk 2026-ik évében olyan mint összeönteni a sört a borral szerintem meg faszság, és erre azt az érvet felhozni, hogy “mert az országgyűlés a királlyal szemben állt” az egy korlátozott, infantilis logika.
A magyar emberek döntő többsége büszkeséggel tekint hazájuk volt fénykorára, és büszkék a királyaikra, még akkor is, ha rohadtul nem szeretnének jobbágyként egy király hatalma alatt élni.
Szóval véleméyem szerint jó helyett van az a korona ott és esküdözzenek csak rá nyugodtan. Jó az hidd el, ha kicsit tisztelik a politikusok a múltat, és nem csak a szekuláris dolgoknak élnek.
katatondzsentri@reddit
Ezen felröhögtem, köszi. A magyar emberek döntő többsége olyan tárgyi tévedésekben él a magyar történelem kapcsán (nem kicsit köszönhetően az idotlen idők óta átpolitizált fostalicska oktatásnak), hogy én, aki alapvetően reál beállítottságú vagyok is verem a fejem a falba.
Level-Neighborhood-9@reddit
Ez a humán/reál beállítottság szerintem a legszarabb kifogás amit az emberek általában magukra vesznek az iskolálban.
katatondzsentri@reddit
Nem kifogásnak szántam, hanem arra utaltam, hogy nem vagyok hobbirégész (vö: sírrabló)
Cryosaber49@reddit
engem amúgy kicsit se érdekel, be is olvaszthatjátok, habár így túladni rajta valszeg többet segítene az állam költségvetésén, de felröhögtem a "tipikus orbáni húzás" részen, aki pont nem akarta az országházban tudni, mert szeritne a várban volt jobb helye, át is vitette
katatondzsentri@reddit
Tehát 2000-ben Orbán Viktor akarata nélkül került a parlamentbe? Milyen alternatív valóságról beszélünk?
Cryosaber49@reddit
mondom, hogy kicsit sem érdekel ki mit csinál vele, ha gondolod megrajzolom hogy vágja ketté egy C&C lézervágó és a felét lehet a múzeumba tenni a másik felét meg az országházba, igény szerint lehet többe darabolni is, aztán lehet nézegetni mindenütt ahol gondoljátok
katatondzsentri@reddit
Én is leszarom (a felesküdés rá picit jobban zavar), csak a mondandód egy részének a bizarr mivoltára mutattam rá.
Level-Neighborhood-9@reddit
Ha már te hoztad fel az alacsony nívót teljesen ki nem kényszerítetten, akkor itt szeretnék rávilágítani a túlzó, torz és helytelen, azaz tahó kontár jogtörténeti szemléletedre.
Drama-Lllama3691@reddit
Kicsit tulgondoltad… biztos nem te vagy szellemileg a fidesz foglya?
Particular-Relief528@reddit
Amit te szeretnél az nem létezik. Nincs olyan, hogy genetikus unalmas parlamentáris monarchia. Minden egyes országban a saját történelmi hagyományokra épül.
Pont a briteket felhozni lol, ahol a mai napig azt megelőzendő hogy a parlament lefejeztesse, túszul ejt a király egy képviselőt mikor megnyitja a parlamentet.
Van néhány ország ahol volt történelmi hard reset, és az államiság hagyományai a hard resetről újraindultak, a mi régiónk nem ilyen. Mi a csehekkel és lengyelekkel a folytonosságot hangsúlyozzuk az államaink létrejöttétől, ennek pedig kiváló jelképe, hogy a korona Szent István fejéről a népakaratot megtestesítő országgyűlés feje fölé vándorolt át az évszázadok alatt.
Nux_05@reddit
Még ha nagyrészt egyet is értek, vannak lényegesebb problémák és sürgetőbb meghonosításra váró gyakorlatok, mint a Szent Korona pontos ceremoniális szerepe és az elhelyezése. Ettől még az igény érthető, de ezt nem most kérném számon - előbb jussunk el oda, hogy képesek vagyunk kultúráltan, racionális alapon politizálni, és ne adj' isten kormányokon és aktuálpolitikán átívelő fejlesztési programokat megvalósítani.
FantasticGarage22@reddit
Ki mondta, hogy nincsenek lényegesebb problémák? De ez a thread erről a témáról szól.
Haunting-Basil-9996@reddit
Irigylem azokat akiknek ennél nincs nagyobb fájása az életben,mint hogy hol a korona, mintha hetente akarná látogatni.
Ok-Inspector1771@reddit
Akkor te miért foglalkozol vele ? Visszaviszik, oszt jóvan.
Mr_A_B_Ductor@reddit
Mondjuk ha a malac utolsó napján hazaviszi, vagy "kimenekíti" eme tárgyat moszkvába azért az lehet neked se tetszene.
ImNotASeaShell@reddit
Most őszintén, mennyi reális esély van erre? Mint hogy kiderül, hogy az angol király a nagyapád
Mr_A_B_Ductor@reddit
Well. if you think this, i'll look after my family tree, mylord! 😃 😃
alancousteau@reddit
Bárcsak ilyen problémáim lennének csak
Feeling-Ant-9316@reddit
Van nekik, hidd el, de azzal ténylegesen kell foglalkozniuk, ezzel meg lehet csak bekiabálva.
Waste-your-life@reddit
Hogy mondod, hogy nem olvastad a 90-es parlamenti címervitát anélkül, hogy kimondanád \^\^
Left-Enthusiasm1574@reddit
Sőt, a Kónya-Pető vitát is. Az érvelési hibát ott követed el, hogy azért, hogy egy vita az évtizedekkel ezelőtt lezajlott közállapotok és közgondolkodás lenyomata, és ez kb semmire nem kötelezi a generációkkal utánuk jövőket. Azért nehogy ne lehessen elszakadni pl. az urbánus-népi vitától, csak mert Német László vagy Szekfű Gyula ezt vagy azt állította...
Waste-your-life@reddit
Azért hadd érezzem magam szarul a koronától. Köszi. Hamarabb visszatuzom a vörös csillagot a parlament épületére
DesperateRegime2026@reddit
"másodsorban a Nyugathoz tartozás szimbóluma."
A fele azért bizánci. Miért kell szimbólum? Nyugathoz tartozunk, és kész. A németeknél mi a nyugathoz tartozás szimbóluma? Ha nekik nem kell, akkor nekünk miért? Keresztények vagyunk, mi vagyunk az egyik legrégebbi állam a térségben.
Away_Repair_5287@reddit
A németek a Nyugat. Nekünk viszont döntés volt oda csatlakozni 1026 évvel ezelőtt.
Zorpian@reddit
az a döntés nem a mi döntésünk volt, augsburgnál elseggeltek bennünket, aminek mindenféle politikai következményei lettek, úgyhogy nagyjából eldönthettük, hogy megyünk a levesbe vagy full önfeladás és túlélés. mostanában ezt úgy mondanák, hogy engedtük, hogy brüsszel diktáljon 😄
Away_Repair_5287@reddit
Az akkori elit dönthetett volna úgy, hogy magyarsàg továbbvándorol valamerre, ezzel szemben az lett a döntés hogy beilleszkedik az európai államok sorába. Volt már hasonló politikai döntés, pl. amikor a magyarok a Kazár Kaganátus szövetségébe illeszkedtek be, valamint politikai döntés volt az abból való kiválás is.
elembivos@reddit
Marhaságot beszélsz, Géza felvehette volna a keleti kereszténységet is, hogy Róma helyett Konstantinápolyhoz tartozzunk. Augsburg csak azt döntötte el, hogy kereszténység vagy asszimilálódás, nem azt, hogy milyen kereszténység. Most írhatnánk cirill betűvel és hajlonghatnának a nagymamák az ikonok előtt.
Zorpian@reddit
Marhaságot beszélsz. A keleti kereszténység nem volt opció. Brunó keresztelte meg Gézát.
A kérdés nem "kereszténység vagy asszimilálódás volt" hanem kereszténység vagy radír. Amit elengánsan "lanadozások korának" hívtak az iskolában azok terrorhadjáratok voltak szanaszét európában, mindenkinek tele volt a töke velünk mire Augsburgig ért a naptár.
elembivos@reddit
Asszimilálódás/pusztulás, lásd a poroszokat.
A keleti kereszténység abszolút opció volt, Gézát megkeresztelhette volna bárki más is. A Kárpát-medencében jelentős volt a Kelet-Római befolyás.
ComprehensiveWish523@reddit
"nyugati kontinuitást választottuk" az akkori Orbán Bazsi így modnaná
rendszervaltas@reddit
Ez ilyen divatos álvita, hogy kelet vagy nyugat. “Bizánc”, azaz a görögök délre vannak, nem keleten.
elembivos@reddit
Nem hozzánk képest van keletre hanem Rómához 🤦🏻♂️
rendszervaltas@reddit
Amikor kelet és nyugat összehasonlítás van, akkor ti komolyan bizáncra gondoltok, mint kelet? Konstantinápolyt, mint valami keleti értékrend központjának tekintitek? Wow. Mit tudsz még Konstantinápolyról?
elembivos@reddit
Nem a mai kelet-nyugat értelmezésről van szó hanem a 10-11. századról. Igen, Konstantinápoly a Kelet-Római Birodalom fővárosa volt, talán a világ legfontosabb városa abban az időben, a római császár pedig Európa leghatalmasabb uralkodója. Az egyházszakadás 1054-ben volt és az határozta meg, hogy ki a kelet és ki a nyugat, hogy melyik egyházhoz (latin vagy görög) tartozott. Nem tudom, hogy szerinted ebben az időben vajon mi jelentheti a keletet, de nagyon kíváncsi vagyok.
Boyzndahood19@reddit
De bizánc ortodox vallású volt, az meg keleti eredetű...
rendszervaltas@reddit
Milyen eredetű? Kínai? Mongol? Indiai? Türk?
Boyzndahood19@reddit
Görög keleti. Kelet-Római Birodalom. Mert Rómától keletre van, tudod...
rendszervaltas@reddit
Na ez az autista gondolkodás, amit megtestesítesz.
Alive_Fisherman8241@reddit
Majd szólj, amikor rájössz, hogy minden keresztény felekezet keleti eredetű 🤭
Boyzndahood19@reddit
Majd szólok!
Balog_Tamas@reddit
A szimbólumok alapvető részei a nemzeti öntudatnak. Ha a koronát kidobjuk azzal, hogy történelmi emlék szintre süllyesztjük, akkor a zászlót és a kokárda is dobjuk ki. Hisz nem kell, nem? Nincs forradalom, nem vonolunk hadba... A Szent Korona ráadásul kuriózum, nagyon kevés olyan eset volt, amikor nem a dinasztia, hanem az ország adta a koronát; a Korona ezáltal jelképezi az ország és a nép szuverenitását, ami tudtommal egy demokráciában fontos alapelv.
DesperateRegime2026@reddit
Nem, a zászló és a kokárda más. A korona a királyságot jelképezi mindenhol, a zászló a nemzetet.
Fluid_Jellyfish9620@reddit
a múzeum azért nem kidobás.
Main_Specialist6608@reddit
igen igen, de a felső rész, a keresztváz viszont latin eredetű.
nem mellesleg az alsó, rész átmérője egész kicsi, sokan arra gyanakodnak hogy női korona, szóval ez egy FEMINISTA LIBSI KORONA, sakk matt :D
DesperateRegime2026@reddit
Tudod, mi a vicc? Az oroszok szent koronája, a Monomakh-fejdísz elvileg egy női fejdísz volt. A nagy, macsó oroszok :d
elembivos@reddit
Mégis megbillent Szapolyai és IV. Károly fején is.
Karabars@reddit
Barabássy Miklós munkássága azt mutatta ki, hogy ez a két korona ez kamu. A két részt úgy hozták létre, hogy eleve egységet alkossanak
YtcFine@reddit
Lehet hogy rosszul emlékszem, de volt jelentőssége, hogy kitől kapta Szent István a koronát (Rómából), a kelet/nyugati (ortodox vagy római katolikus) szövetség dilemma első döntése. A Szent Korona tan (guglizni érdemes) pont újra aktuális (persze átvitt értelemben): a hatalom birtokosa nem uralkodó személye, hanem a nemzet egészét jelképezi. Így, bár a koronának szerintem is múzeumban a helye, a szimbolikája miatt jó helyen van a parlamentben.
Alive_Fisherman8241@reddit
Nem mintha a Bizánci Birodalom nem a Római Birodalom utódállama lett volna, meg nem mintha nem az európai kultúra bölcsőjét jelentő görög kultúra örökségét vitte volna tovább...
uzaygoblin@reddit
Maga az egész nyugat vs. kelet megkülönböztetes bizânccal szemben kezdődött. Nyugati vs. Kelet-rômai birodalom, keleti kereszténység...
handjobs_for_crack@reddit
Ha ilyen okos vagy, akkor azt is tudod, hogy ez a "szentkroronazas" alapvetoen egy irredenta, faji felsobbrenduseget hirdeto, a magyarsagnak, "mint uralkodo fajnak" a jelkepe. Oszinten leszarom, hogy a koronara vagy egy csodaszarvasra kell az uj kormanynak feleskudnie ahhoz, hogy az olyan szellemi fogyatekos bugrisok is kepesek legyenek elfogadni azt, akik szerint "vissza kell allitani a tortenelmi hatarokat" (szoval en nem pattogok ezen a baromsagon, meg ha egyet is ertek azzal, hogy muzeumban a helye) de hogy ezt a naci tetelt (ami praktikusan Conchaval kezdodott) ugy allitod be, mint valami fontos allamalkoto tenyezo, azzal gyakorlatilag a nacikhoz kotod magad. Ha olyan okos vagy, hogy felhatalmazva erezd magad, hogy kioktass masokat, felteszem hogy tudod es direkt vagy naci.
Left-Enthusiasm1574@reddit
Amit állítasz az olyan, mintha azzal érvelnél, hogy a csillagászat azért nem tudomány, mert az asztrológia hibás összefüggéseket állapít meg a csillagok működésével kapcsolatban. A Szent Korona-tan, amire utalsz, egy XVI. századi, alkotmány-jogi eszme (évszázadokkal a nácizmus előtt). Egy reddit-poszt rövidségében összefoglalva ennek a tannak az a lényege, hogy az államiság elválik a királyságtól (így a király személyétől), az eredménye leegyszerűsítve pedig az lett, hogy a Habsburgok nem tudták Magyarországot beolvasztani az ún. örökös tartományok sorába. Azért, mert ma szélsőséges hülyék valamiről baromságot állítanak, maga a dolog nem lesz baromság.
handjobs_for_crack@reddit
Más is járt iskolába. Kimondva azóta van ez a dolog, hogy nácik mondják, tehát ez egy náci tétel
Left-Enthusiasm1574@reddit
Jó, hát ezen a szinten nincs értelme a további vitának. Csak jelezném, hogy a logikád szerint mivel Szálasi magyarul beszélt, és te is, ezért nyilas vagy.
handjobs_for_crack@reddit
Marhaság. Az első alkalommal, amikor a koronára hivatkozás nem valami ezoterikus semmitmondás volt és a "tan" kifejezés felmerült, az annak a kontextusában történt, ahogy mondtam. Egyébként én mindenfajta bálványimádást gyerekes babonábak tartok, de mondom, ha nektek az kell, hogy rituálisan lovat áldozzon az új kormány, tőlem mehet az is, hát legalább nem tartanak a dilisek tovább egy Orbánt a nyakunkon. Annak viszont nézz utána kérlek hogy hány különböző korona volt Angliában, hány különböző hatalmi struktúrában azóta, hogy a "crown" az uralkodó jelképe. Meg fogsz lepődni
toujoursg@reddit
Annyira szimbolikus, hogy már szinte nincs is. Egy koronázási ékszer, úgy teszünk mintha nem lenne gyakorlati vonása. Ha nem kerül senki fejére, akkor muzeális tárgy. Vagy ez, vagy az.
ParticularPhrase4757@reddit
hagy, ez a mindennél okosabb liberálisoknak magas
libsi-fereg@reddit
Nem kell okoznak lenni ahhoz, hogy valaki ne értsen egyet veled,
ParticularPhrase4757@reddit
valóban butának kell lenni ahhoz, hogy mindenben vmi ellenséges szimbólumot lásson bele mint a liberálisok minden jelképbe
Fluid_Jellyfish9620@reddit
ezek a "liberálisok" itt vannak velünk a szobában?
ParticularPhrase4757@reddit
gondolom itt vannak hiába teszed az álértetlent, mert 9 upból -9 down lett a komment. Valszeg aki ezen besértődik az mégiscsak liberális. Egyébként azok vagytok igen, akkor is ha nem vállaljátok fel mert szitokszová lett silányitva, részben nem ok nélkül. A liberálisok szoktak jellemzően besértődni jelképeken, és beleátni meg belemagyarázni mindenféle önkényuralmi jelképet mindenbe. Pedig a Szent Korona semmi ilyennel nem bír. De ezt itt redditen a sok frusztrált belpestinek kár is magyarázni.
Breki_@reddit
Azért talán nem túlzás egy koronába belelátni a feudalizmust
katatondzsentri@reddit
dE ez ASzeNT KOroNA, nem ééérteeed?
BSoft9@reddit
nem érdekel hol van de légyszi egyenesítsük már ki a keresztet rajta
realistaoptimizmus@reddit
Inkább keresztény Európa lesz az, nem a "Nyugat". Nem tudom a vasfüggöny előtt ment-e ez a nyugatozás így.
Which-Echidna-7867@reddit
A keresztény európa az jelenthette volna az ortodox kereszténységet is, ami meg kelet.
Úgyhogy az, hogy a környező országok jelentős részével ellentétben itt a római kereszténység honosodott meg, az expressis verbis a nyugathoz tartozás szimbolikája.
realistaoptimizmus@reddit
Hmm, használjuk így a "Nyugat" kifejezést, hogy a latin kereszténység? Lehet, de szerintem ez inkább a vasfüggönyhöz képesti orientáció szokott lenni. Nem tudom korábban szokás volt-e nyugatozni és volt-e ilyen értelme. De kétségkívül minimum reinterpretálható így is a "nyugat".
realistaoptimizmus@reddit
My bad. Rég volt irodalomórám, Nyugat folyóirat. Ma nem voltam okos :D
Tyrandeh@reddit
Miért nem
MooseRevolutionary26@reddit
Én sem értem ezt a hisztit. Úgy állnak hozzá, mintha egy lángoló pentagrammát, vagy egy szvasztikás zászlót akarnának körbevinni az országban. Aki nem érti a korona lényegét, az nem ismeri a magyar történelmet eléggé.
DifficultyCommon5303@reddit
de hat nem is ezt mondta… a semmire like farmolsz
Weary_Month274@reddit
Szimbolikája a múzeumban is lehet.
Tauntaunt@reddit
Btw, Habony vajon hova menekült? Nem felejtünk geci.
MilfDestroyer421@reddit
Pedig adnám a királyságot tbh
uzaygoblin@reddit
A nyugatnak hogy? Nem az benne a plâne, hogy a latin és a bizânci (nyugati és keleti) koronâk összehegesztése? Amúgy nekem sincs bajom vele, mint âllami jelképpel
chatelek22@reddit
Igen, ezt láthattuk is Orbán alatt, hogy a Parlament mennyire is akar a Nyugathoz tartozni, úgyhogy ez pont nem érv, hogy továbbra is a Parlamentben legyen, nyugodtan mehet vissza a múzeumba...
gyalogmatt@reddit
Elvben egyetértek, DE:
Talán nem ilyen kis szimbolikus dolgokra a legjobb elkölteni a politikai tőkét, amikor annyi húsbavágó kérdésben kell majd dönteni (pl. elvenni juttatásokat olyanoktól, akik már megszokták, hogy "jár").
Hadd játsszanak a konzervatív honfitársaink Szentkoronásat, vármegyéset. Ez nem drága.
laczos@reddit
Múzeumban a helye, nem az Országházban. Annak örüljünk, hogy nem vitette át a Karmelitába vagy Felcsútra a kolostormalac.
petko_h@reddit
A korona a legnagyobb probléma... Ne kelljen már minden kormányváltásnál mozgatni.
andrograf@reddit
Szerintem a múzeumban jobb helye lenne, mert akkor karnyújtásnyira lenne tőle egy szakember. Ugyanakkor nevetségesnek találom azokat az embereket, akik amiatt sírnak most, hogy "jaj, megint királyság leszünk!!4! Jön a diktatúra!!!". Mindig is mondtam, hogy mindkét oldalon vannak hülyék, és ez megint bizonyítást nyert.
kisssl@reddit
számtalan jó szakember van abban az épületben, és szükség lenne rájuk a műtárgyak mellett. Valahogy kétlem hogy a Parlamentben a biztonsági őröknek lenne valami fogalma az állagmegóvásról...
Suspicious_Bug_9872@reddit
Mint múzeumi dolgozó meg régész, nekem személyes véleményem az, hogy de, a múzeumban lenne a helye. Igen tudom, nyugathoz tartozás meg állami jelkép. Meg az almával és a szent jobbal együtt a legfontosabb műtárgyaink. Az, hogy valaki eljön meglátogatni ezeket és el kell jönnie a palást miatt külön a nemzetibe majd elmennie a parlamentbe, ahol csak akkor láthatja pl kivilágítva a tárgyat ha bedob pénzérmét érte …. Minden magyar embernek joga van látni ezeket a dolgokat, egyben, és a nemzeti múzeumnak kellene az őrzési helyének lenni. A nemzeti múzeumban a koronázási tárgyaknak kialakított kiállítóhely úgy lett kialakítva, hogy egyszerűen lehessen állagmegóvási es restaurálása feladatokat végezni rajta es bármikor karbantarthatoak legyenek a berendezések amik a megfelelő világítás-páratartalom-és hőmérsékletet szabályozzák. A korona állapota jelenleg megkívánná a szakfelügyeletet és a folyamatos ellenőrzést.
izz420@reddit
"ahol csak akkor láthatja pl kivilágítva a tárgyat ha bedob pénzérmét érte"
Nem mondod komolyan
Suspicious_Bug_9872@reddit
Nagyon régen voltam megnézni, de ha jól emlékszem nem csináltak megfelelő tompított világítást a szent jobbnak (lehet a többi tárgynak sem) és ezért ilyen rendszerrel működik, ami elég haszontalan, ha sok a turista (ami általában sok) akkor órákig meg van világitva. Nyilván ez a LED fény nem okoz azonnal roncsolodast, de okkal vannak allagvedelmi szabályok hozva a közgyűjteményekben
Ok-Republic-8765@reddit
Nem.
HumanSummer7842@reddit
Az nem azért kellett, hogy oda kerüljön, mert Vitya este abban futkosott? És a koronaőr ki volt? Habony. Vele végül mi van/lett?
RealZolyS@reddit
Nem tudnánk inkább értelmes dolgokkal foglalkozni?
grafvonlemon@reddit
"jajj ne, ami nem a pénztárcámmal foglalkozik annak nincs értelme" - ez a politika kigúnyolása.
RealZolyS@reddit
Hiszen a politika igazi kérdései az üres szimbolikus gesztusok, amik senkinek az életét nem befolyásolják.
grafvonlemon@reddit
Nem ezt írtam, ne tessék szalmabábozni. Arra a jelenségre akartam utalni ami éppen az általad leírt másik véglete, amikor a politika lealacsonyodik a rezsi és a pénztárcánk kérdésére. Ezek persze fontosak, de nem kizárólagosak.
RealZolyS@reddit
Már bocsánat, de szalmabábozásra csak szalmabábozással tudtam válaszolni.
fullbaka12100@reddit
Istenem h itt ezen össze lehet veszni a kommentekben, egy ereklye és kész, mindenki beleláthat minden hagymázos baromságot, nyugat, államiság vagy a nagyanyját, de erkélyének múzeumban a helye pont. Az a hely való h közös értékeinket megcsodáljuk, őrizük, ha meg hülye a múzeum vezetése, most úgy is le lesz cserélve.
grafvonlemon@reddit
"Mindenki hülye akinek egy dolog fontosabb mint nekem" ahh komment.
fullbaka12100@reddit
Ha te ezt így értetted egyezségedre, tökre nem ezt mondtam
Bossilvi@reddit
Szerintem azért gondolják sokan, hogy jobb helyen lenne a Szent Korona a Nemzeti Múzeumban, mert Orbánék szimbolikusan kisajátították, és a saját politikai narratívájuk részévé tették azzal, hogy átvitték a Parlamentbe.
Része volt annak, ahogyan a „nemzet” fogalmát is kisajátították. Folyamatosan azt kommunikálják, hogy ők a „nemzeti oldal”, ők a „hazafiak”, miközben mindenki más: libsi, hazaáruló, poloska stb. Így a nemzeti identitás gyakorlatilag politikai oldalhoz lett kötve - a Fideszhez.
Ehhez jöttek még a további lépések is: a Magyar Köztársaság nevének megváltoztatása Magyarországra, a vármegye és ispán marhaság visszahozása, ezeknek a királysághoz köthető elemeknek beelmelése a mindennapi életbe. Ezek nem véletlen döntések, hanem egy irányba mennek.
Abba az irányba, hogy lépésről lépésre normalizálódjon az a gondolat, hogy Magyarország nem egy klasszikus értelemben vett köztársaság. És igen, ez be is épült a gondolkodásba, meglett az eredménye (16 év...).
Így a Szent Korona Parlamentben tartása sem egy ártatlan dolog most, hanem ennek a politikai-szimbolikus dolgonak a része. Egy múzeumban sokkal inkább történelmi ereklye lenne, nem pedig egy aktuális hatalom által használt jelkép.
A Korona biztonságáról nem tudok nyilatkozni, nem értek hozzá. De nem hiszem, hogy a múzeumban nagyobb veszélyben lenne vagy ne lenne eléggé szem előtt.
torzsmokus@reddit
Magyar Péter és a Tisza elsöprő sikerének egy fontos eleme volt, hogy az Orbánék által kisajátított nemzeti és egyéb közösségi szimbólumokat (kokárda stb) nem lefujjogták meg eltakarítani akarták, hanem visszavették a közösségnek. Szerintem ennek méltó folytatása, hogy a koronát sem akarják visszaküldeni csak azért, merazorbán
Bossilvi@reddit
Az, amit írsz, pont azt jelenti, hogy szerinted a politikai használat önmagában nem probléma, csak az, hogy ki csinálja.
Én meg azt mondom, hogy sokaknak maga a keret a probléma: hogy a Szent Korona egyáltalán a politikai térben van, és nem egy történeti-kulturális közegben.
Practical-Pick-9861@reddit
Röviden? De!
arnyekbocs@reddit
De, el kéne engedni, hogy a magyar államiságot testesíti meg, ez egy kibaszott ékszer.
grafvonlemon@reddit
De hát ha egyszer azt testesíti meg? A teljes magyar állami és alkotmányos fejlődés szorosan kötődik a koronához, amely természetes módon testesíti meg a magyar államot és a nemzet egészét. Ebben ahogy a kommenteket nézem még baloldalon is nagy konszenzus van (kivéve pár belpesti gittegyletet akik nem szakadtak ki Kossuth kultuszából). Mellesleg Magyarországot nem köztársaságként alapították. Deal with it.
arnyekbocs@reddit
Ez egy koronázási ékszer, aminek a koronázási ceremónia szempontjából van jelentősége. A trónfosztás után, a király nélküli királyságban ki kellett rá találni valami faszságot, ezt sikerült. Legfőképp mert legitimitást kölcsönöz a körülötte sertepertélő politikusoknak, önjelölt népvezéreknek. Persze már előtte is kultusza volt, mert utálni kellett a Habsburgokat, de félnie kellett a hatalmat a hülye parasztnak.
External-Software850@reddit
Most lehet, hogy le leszek pontozva, de leszarom a Szent Koronát.... Kurvára nem lesz se jobb, se rosszabb az országnak tőle... Vagyis... ha ráfeszülünk, akkor rosszabb lesz, ahelyett, hogy a lényeggel foglalkoznánk. Én ezt az eskütételt is faszságnak gondolom, de ha ettől nekik jobb, csinálják, csak utána légyszi felejtsük el a picsába...
grafvonlemon@reddit
Egyszerűen rosszul vagyok attól, hogy a politikát ennyire a pénztárca kérdésére züllesztettük. A komcsik materializmusa meg a neolib/neokon fogyasztói gazdaságszemlélete tényleg kinyírta a klasszikus értelemben vett politikát és államtudományt.
libsi-fereg@reddit
De. Orbán egyik sanda húzása, amit vissza kell csinálni. A Magyar Köztársaság és az Alkotmány visszaállítása sorozat részeként.
grafvonlemon@reddit
Bocs, mit is adott nekünk a magyar köztársaság? Komolyan mondom a hazai baloldalnak és a liberális érzelműeknek éppen olyan elvont szakrális fogalom a köztársaság, mint a jobboldalnak meg a konteós szittyáknak a korona. A különbség, hogy az egyiknek van valós történelmi jelentősége és mélység. Meg lehet tippelni melyiknek.
WaferNo8468@reddit
Bár a korona jelenleg is látogatható a Parlament épületében, de sokkal szabadabb lenne a Nemzetiben (ahol anno gyerekként is láttam), a többi koronázási jelképünkkel együtt. Szerintem nem kizáró ok az államisági jelkép és a múzeum összekapcsolása, főleg ha a Nemzetit úgy kezeljük, mint a nemzetünk múzeuma, államiságunk és történelmünk örökségének őrterme/őrhelye. Illetve a koronázási jelképeket így elszórtan inkább tartom az államisági jelkép olvasat megcsúfolásának, hiszen ezek együttesen is kellettek ahhoz, hogy valaki legitim uralkodónk legyen. (Gondoljunk csak a kiskirályok korának hacacáréjára III. (Przemysl) Vencellel meg Károly Róberttel
Sh1eldw4ll@reddit
Pont ezeket a sehova nem vezető, az ország működésére 0 kihatással bíró ideológiai vitákat kéne elengedni, ez orbán-gyurcsány terep.
grafvonlemon@reddit
Szerintem pont a Gyurcsány-Orbán (meg az összes rendszerváltás utáni politikai gittegylet) hibája, hogy a valóban jelentőséggel bíró szellemi/szimbolikus, az állami identitáshoz kapcsolódó vitákat bedugtuk a szőnyeg alá, és ma a politikának ehelyett a pénztárcáról kell szólnia.
KinceZ@reddit
Csak azért mert nem top prio, még lehetne beszélni róluk, főleg kampányon kívüli időszakban.
A szimbólumok fontosak, még ha nem is neked meg nekem, inkább társadalmilag.
Sh1eldw4ll@reddit
Persze, fontosak, csak az elmúlt kb 20 év arról szólt politikailag, hogy ezekről tépi mindenki a száját es nem arról, hogy megesznek a patkányok a kórházban.
KinceZ@reddit
Igazad van, de látod ez érdekli az emebereket.
Persze ez is azért van, mert ezt jól meg lehet ideologizálni, nem kell konkrétumokat csinálni, de lehet róla beszélni. Ettől ilyen károsult ez az ország.
TheJani27@reddit
Nem
torzsmokus@reddit
/thread
marcabru@reddit
Köztársaságpárti vagyok, az országot is visszanevezném Magyar Köztársaságra, de szerintem amíg az országnak nincs rendes új, nem a 49-esből eredő, széles társadalmi párbeszéd után kidolgozott, népszavazással megerősített alkotmánya, addig ezek lényegtelen felületes szimbólumok.
Ha bármi szándékot látnék az ország új alkotmányos alapokra helyezésére (ami ha most elindul, akkor sem egy parlamenti ciklusos történet), akkor igazából tőlem esküdhetnek a koronára, de akár egy üveg erős pistára is, nekem mindegy, csak ne lopjanak és ne hazaáruljanak.
grafvonlemon@reddit
Atyavilág, miért kéne a 49-es alkotmányra építeni? Egy olyan alkotmányra, amelyet egy politikai oldal egyeduralma szült meg? Ebből a szempontból a 49-es alkotmány ugyanolyan szemét mint a 2012-es, csak jobb helyett baloldali "értékeken" nyugszik.
intrusiveart@reddit
Erről az “1989-es alkotmány a 49-esből eredt” marhaságról le kellene mindenkinek szoknia. Ez egy ostoba Fideszes szólam volt az “Alaptörvény” szükségességének az igazolására és csak azok mondogatják azóta is, akik sem a 49-est, sem a 89-es szövegét nem olvasták.
Az 1989-es pusztán formailag volt az 1949-es módosítása, technikai okokból és egyetlen egy közös sor a kettő közötti átfedés, ez pedig ez: Magyarország fővárosa Budapest.
Az 1989-es egy kurvajó minőségű, ideológiailag semleges, inkluzív, európai szintű alkotmány volt. Ilyet várnánk a jelelegi seggszagú, ideológiailag egyoldalú, beszűkült, nem szekuláris “alaptörvény” helyett, melyre egy ciklus társadalmi/filozófiai egyeztetéssel és referendummal együtt is bőven elegendő, sőt, a legfontosabb közjogi tennivaló erre a 4 évre.
ThereturnoftheVOH@reddit
Szerintem meg lehet csinálni egy rendes Alkotmányt egy ciklus alatt is, de a többivel egyetértek.
Amig nincs új Alkotmány, addig inkább a koronára esküdjenek mint a fos AlApTöRvÉnYrE
Limp_Theory_5858@reddit
A legjobb lenne kidobni az egészet a kukába.
Takking_Attention961@reddit
Nem kell a parlamentbe. Még visszajön a diktátor és fejére teszi V. Orbánként.
External_Appeal3119@reddit
A nemzeti múzeumban gyakorlatilag védhetetlen volt, ezért is kellett elvinni máshova. Részleteket nem mondanék inkább. Sokáig dolgoztam ott. Ilyen szempontból a parlament tökéletes választás. Szimbolikus, biztonságos, látogatható.
izz420@reddit
"Részleteket nem mondanék inkább." ajj mindig ez van 😞
A Nemzeti Múzeumban szerintem most is nagyobb érték van, mint a parlamentben (bár a szentkorona mai árfolyamon valami 7800 milliárd forint)
External_Appeal3119@reddit
Btw az mnm anyagának nagy része nem abban az épületben van, az csak kb kirakat.
izz420@reddit
Igen. A maradékot mégsem a parlamentben tartják 😃
External_Appeal3119@reddit
Pont ez a gond. A legtöbb tárgy védelme egy közepes elzet lakat és a 60+os Józsi bácsi a portán.
izz420@reddit
Persze. Lásd Louvre.
External_Appeal3119@reddit
A múzeumi anyag védelme nem úgy működik mint a filmekben. Részleteket meg a tárgyak védelme érdekében nem mondok, de azt hiszel amit akarsz.
izz420@reddit
Igen, sajnos az érvek elmaradnak 😞
Breki_@reddit
Dogshit érv, védjék jobban
External_Appeal3119@reddit
Maga az épület kb alkalmatlan rá, plusz ha bárki bejelenti, hogy x milliárdért fejlesztenék a múzeum védelmét azon pampogna mindenki. A teljes magyar örökségvédelem egy összemlás közepén álló kalap szar, ahol még wc papírra sincs pénz. Jópár éve pl a villanyt is lekapcsolták spórolásból minden teremben, ahol épp nem volt látogató. Képzelheted a többit.
Intelligent-Tip-1887@reddit
Köszönöm, hogy ezt az új infót a tudomásomra hoztad! Legközelebbre elrakom!
Takking_Attention961@reddit
De. És akkor fel lehetne oszlatni a korona őrséget (is)…
Mysterious_Cream_334@reddit
Engem csak az nyugtat, hogy egyszerre sose fagyott be a Duuna, vesztette el Viktor Mihály azt a maradék eszét, és nem tette a fejére 😅
redshirt6666@reddit
Egy taxis mesélte amikor a Kossuth ter mellett mentünk el az igazi koronát Orbán hazavitte a Felcsuti aréna alatti bunkerbe es abban szokott nepsportot olvasni a pottyantós budin.
Kisbocika@reddit
Azért elég abszurd ez a sztori, de én se gondolom azt hogy az eredeti korona lenne ott, tuti hogy már azt is el bugázták
redshirt6666@reddit
szerintem az is ott van a bunkerben kadar koponyaja mellett.
Mysterious_Cream_334@reddit
Lehet ezért nem szeretnék ha kivennék a vitrinből 😅
redshirt6666@reddit
A napokban ezért pánik tört ki a fideszben állítólag
dont-be-wrong-then@reddit
Igazabol egy burgerkinges papirkoronara vetitett hologram.
TadpoleSea286@reddit
Soha? Erre azért nem vennék mérget!
Szemekarcnelkul@reddit
Ki mit gondol arról, hogy ez valójában egy bizánci korona?
princeofdakkar@reddit
Azért van a parlamentben, hogy szükség esetén gyorsan fel lehessen venni. Ha ez a szükség mégsem valós igény, akkor az országalmával és a jogarral együtt múzeumban a helye a koronázási palást mellett.
AntiSorosWeapon@reddit
A tartalom és forma.
Nem véletlen alakultak ki rítusok és beavatási szertartások.
Legyen a parlamentben, esküdjenek elötte és minden nap lássák a politikusok. Érezzék, hogy 1000 éve itt vagyunk, hogy felelősségük van. Ha csak 100ból egy politikusra hatással van akkor megérte.
Intelligent-Cow-817@reddit
Sokaknak szentségtörés lenne, de ők elfelejtették, hogy 21 évig ott volt, az első Orbán-kormány vitette át a Parlamentbe.
Nem nagyon jut eszembe más ország, ahol a koronázási ékszerek a demokratikus parlamentben lennének őrizve.
Szimbolikában sem illik oda szerintem. Ez István királyi hatalmának a jelképe, hát egy korona könyörgöm. Amibe aztán az idők során belemagyaráztak mindent is, hogy ez igazából az államiság, meg a szuverenitás, meg mittudom én.
Ha valami jelkép kell oda, szerintem a kard önmagában jobb választás lenne, mint az ország védelmének jelképe. Vagy valamilyen jogi dokumentum, ami az alkotmányosságot képviseli.
De már több száz éve elszórakoztatják ezzel a vitával egymást a népek, engem igazából annyira nem érdekel, amíg a fejükre nem rakják.
arnyekbocs@reddit
De pont ez az ami miatt a politikusok szeretik ha ott van, egyel közelebb vannak ahhoz, hogy a fejükre kerül.
Intelligent-Cow-817@reddit
Jogos
Own_Self_@reddit
Más országokban mondjuk nem 1 db korona van, hanem egy rakás. Amúgy engem sem érdekel annyira, de szerintem annyi más helyrehoznivaló van, plusz ki vállalná be a felesleges politikai kockázatot egy ilyennek, mikor igazából tökmindegy.
Hungry_Income1277@reddit
Szerintem a parlamentben jó helyen van.
Leading-Ad4900@reddit
Nekem már tele a hócipőm a szimbólumokkal, csak egyszerűen kormányozzanak már, normálisan, logikusan.
ThereturnoftheVOH@reddit
Szimbolika is fontos. Az Országgyűlés első ülésezése az egy szimbolikus esemény IS,főleg egy ilyen választás után, így lenne is a helye a Szent Koronánam az ülésen.
prospector_hannah@reddit
Azért a szimbólumok és a jó kormányzás nem zárja ki egymást
Leading-Ad4900@reddit
A fontossági sorrend a lényeg.
viobre@reddit
Bár a jó kormányzás résszel egyetértek, de van más is, mint a hétköznapi működés. Lehet, hogy te személyesen nem vonzódsz a szimbólumokhoz (legalább is politikai kérdésekben nem), de azt nem tagadhatjuk, hogy sokan (tiszában vagy máshol is) sokan tulajdonítanak a formának jelentőséget. A tisza nagy sikerének az egyik feltétele volt a szimbólumok tehermentesítése, így köztulajdonba vétele. Szerintem emiatt (még ha veled egyetértve nekem sincs különös vonzalmam a szimbólumok iránt) igenis érdemes foglalkozni a témával, hiszen társadalmi hatása van.
Leading-Ad4900@reddit
Ezt is jogos észrevételnek tartom. Inkább csak arról álmodom, hogy majd egyszer a politikus és a választó is ugyanazt akarja majd: hatalomvágy nélküli, pragmatikus kormányzást, közszolgálatot. De ezt csak mi, választók tudjuk majd kikényszeríteni.
Merwenus@reddit
Mé? Orbán jobb vót?
Leading-Ad4900@reddit
Sorry, nem fejtettem ki, a kormányokon (és ellenzékeken) átívelő szimbolikus politizálást unom. Ha mindenki a dolgát végezné, az aktuális kormány kormányozna, az aktuális ellenzék meg érdemben kritizálna, és a kormányétól eltérő szempontokat hozna be, akkor előbbre lennénk.
izz420@reddit
Szerintem ezzel a lipsik többsége így van, de tényszerűen a TISZA szavazói között rengeteg a vallásos, van egy csomó exfideszes, stb. Magyar Péter meg tehetséges politikus, nyilván megpróbálja minél tovább egyben tartani ezt az őrülten heterogén tábort
Easy-Produce568@reddit
Pontosan
Silent_Technology778@reddit
Biztosan nem értenek velem sokan egyet de ami szakralitást társitanak ehhez a darab....-hoz és közbe mindent mi érték vagy számít a sárba tiporják ugy mint erkölcs, emberi élet értéke, egymás megbecsülése felveti számomra azt a kérdést, hogy megmenthető-e egy társadalom ahol egy darab tulajdont vagy kicisvel több fizetést többre becsülünk mint saját közvetlen környezetünket...
Ethical-Analyst@reddit
Maradjon a parlamentben de oldjak meg hogy magyarok megnezhessek ingyen.
Far-Meeting1734@reddit
nem a habonynál van?
Complex_Judgment_588@reddit
azt hittem, hogy orbán már hazavitte hatvanpusztára...
TadpoleSea286@reddit
Sokak szerint nincs helye a Margit hídon sem.
https://24.hu/belfold/2021/01/09/margit-hid-szent-korona-muemlek-rongalas/
izz420@reddit
Ezek ilyen részeg turisták.
onakos@reddit
Az a gyanum, hogy az elkovetok nem a magyar allam szekularitasat vagy modernitasat felto jogtudosok, hanem primitiv turistak vagy hazai gyokerek.
Ott egy jelkep, amit a formajabol es anyagabol fakadoan konnyu megrongalni, aztan nekiesnek. Ennyi eszuk van. Meg jo, hogy ennyi esszel nem a dunaparti cipokbe szarnak bele. Nincs ebben semmi velemenynyilvanitas. Kb. az a szint, mint aki lebassza a foldre a helles dobozat mindenhol meg a kapualjba okad a belvarosban. Agyatlan, primitiv allatok.
FewSprinkles4359@reddit
Szerintem jó helyen van az országházban. Méltóbb helyszín a kupolacsarnok, mint valami kis szoba a Nemzeti Múzeumban. A palást valószínűleg praktikus okokból maradt a múzeumban.
prolidepp@reddit
A palást nem mozdítható mert kb szétesne. A koronának a nemzetiben megvolt a maga helye, emlékszem gyerekként az üvegre tapadva néztük, hogy húbazdmeg! Most hogy a parlamentben van és csak külön engedéllyel nézheted öt lépés távolságról így már teljesen idegen. Vissza kéne vinni a helyére, és a helyén kezelni ahogy korábban sikerült is. Egy történelmi ereklye, és semmi esetre sem a jelen demokrácia vagy államiság szimbóluma, mert nem az!
Neo_hu111@reddit
szerintem nem múzeumba való, mert nem csak egy ereklye, egy tárgy, hanem az államiság jelképe is. ezért van jü helyen a Parlamentben
elembivos@reddit
A helye a palotában lenne, fent a várban.
izz420@reddit
Van korona, van vár, de Viktor puha volt megkoronáztatni magát 😃
MantisMaybe@reddit
Basszuk be a múzeumba, ami régi, de nem fontos, de ez JELKÉP, úgyhogy legyen máshol. Az a premisszája az egész gondolatmenetnek, hogy a múzeumokat eleve negatívan ítéljük meg, mint vmi raktárat, nem úgy, mint ahol amúgy a megőrzésre, kutatásra, oktatásra, restaurálásra szakosodott emberek dolgoznak.
teveherevere@reddit
Előbb legyen működő állam, aztán majd kitaláljuk, hogy mi legyen a jelképe.
izz420@reddit
"valami kis szoba a Nemzeti Múzeumban"
Ó szegény, te még nem jártál a Nemzetiben? 😃
FewSprinkles4359@reddit
Jártam a Nemzetiben többször is, nekem a palást szobája jutott eszembe amikor ezt írtam. Túl fiatal vagyok ahhoz, hogy a Nemzetiben láthattam volna a koronát.
izz420@reddit
A Díszteremben volt (természetesen).
Smaragd512@reddit
Én csak Petőfiig jutottam el.
Zorpian@reddit
az nem egy kis szoba volt a NM-ben, hanem egy igen alaposan átgondolt és kivitelezett kiállítóhely ami lehetővé tette a koronázási ékszerek gondozását és azt is hogy halandók megnézhessék. szakemberek és nem habonyok felügyelete mellett.
nightflightto2525@reddit
Sztem eleg okek a szimbolum, "melto hely" stb. ervek is, de en is inkabb a NM-ben latnam szivesen, pont ezert, mert akkor meg barmelyik mezei halando meg iskolas csoport eleg konnyen meg tudta nezni. Ertem en h nem egy Orszaghaz, de egyreszt azert talan a Nemzeti Muzeumnak is van egy kis identitaserosito eleme, masreszt nem lesz az a szimbolum erosebb attol, hogy tavolabb kerul a porneptol.
Wise_Fox_4291@reddit
Bármikor vehetsz jegyet az országházba is és megnézheted
Intelligent-Tip-1887@reddit
Minden mezei halandó iskolás csoport 3 kisérővel kap egy 45 perces vezetést a Parlamentben ahol megnézhetik a koronát is. FYI. Szerintem ez nem indok. Ha nem lenne ilyen lehetőség akkor igen!
Breki_@reddit
Kapsz egy 45 perces vezetést, ahol megálltok 2 percre a korona mellett. Valóban sokkal jobb mint megállni neked megfelelő időre a múzeumban, és szépen megnézegetni a koronát, közben meg végigolvasod a múzeumben kirakott jósok szöveget a korona történetéről
latroknak_is@reddit
Igen, es kiallitasi meg narrativa szempontbol sem rossz otlet egyutt bemutatni a korona ekszereket, sztem kerekebb a sztori az odalatogatoknak. Igy a korona eleg gated, en ilyen praktikus megfontolasbol orulnek, ha visszakerulne a nemzetibe.
Supernova1000000@reddit
De azért Orbán mégiscsak azért rakta oda hogy nézegesse. 🫤
Bár mostmár nem fogja, mert lemondott a mandátumáról. 😁
LifeAcanthopterygii6@reddit
Első körben azt kellene megvizsgálni, hogy az eredetit nem adta-e le zaciba.
Smaragd512@reddit
Pletykák szerint azért, hogy az éjszaka közepén felpróbálhassa.
Wolodyjowski-89@reddit
Nem tudom, szerintem ez kb. egy negyvenedrendű ideológiai kérdés, hogy hol legyen a Szent Korona.
Tipikusan ilyen ideológiai gumicsont kérdéseket szoktak korábban bedobni a Fideszesek, amíg kirabolták az országot és stikában megszavaztak olyan törvényeket, amelyek súlyosan sértették mindenféle ember vagy kisebbség jogait, esetleg újabb korlátokat jelentettek a demokráciára nézve.
Szerintem jelenleg annyi ennél fontosabb kérdés van jelnleg, hogy simán meg lehet csinálni egy 4 éves ciklust anélkül, hogy szóba kellene hozni azt, hogy hol legyen a Szent Korona kiállítva.
Cezar_furdokostoloja@reddit
Talán nem. Még a végén kölcsönadják valami ispánnak...
Kiff88@reddit
De, igen! Imadom, gyonyoru, legszebb korona a vilagon, egy muzeumban lenne a helye!
ExplanationFew2864@reddit
Kar hogy ott porosodik en szivesen hordanam a mindennapokban
Z1R343L87@reddit
Én annak legalább örülök, hogy nem nyúlták le.
NeveSeNincs@reddit
De.
magicc_12@reddit
Érdkeelne, hogy ez a szent korona testület mivel járul hozzá az ország ügymenetéhez és remélem nem fizetnek ki a tagoknak több százezreket...
krmarci@reddit
Viccet félretéve, inkább a Budavári Palotában.
Thick_Gap_7499@reddit
A korona 1978-as hazahozatala a Kádár-rendszer számára nem egyszerű diplomáciai siker volt, hanem politikai kockázatkezelési feladat. A döntés legfelsőbb pártszinten született meg, és ez önmagában jelzi, hogy a hatalom pontosan értette: a Szent Korona nem pusztán történeti ereklye, hanem olyan sűrített nemzeti szimbólum, amely könnyen túlnőhetett volna a rendszer által kijelölt értelmezési kereteken.
A visszaemlékezések szerint, amikor Kádár Jánost megkérdezték a pártbizottság ülésén, hogy miként kell kezelni a korona visszahozatalát, csak ennyit mondott: „Elvtársak, méltósággal, de mértéktartással.”
Ez a mondat lényegében a teljes kádári politikai technikát összefoglalja. Elég elismerés ahhoz, hogy a társadalom ne érezze megalázónak vagy közönyösnek a fogadtatást, de semmi olyan emelkedettség, amely a koronát a nemzeti önállóság, a történeti folytonosság vagy a szuverenitás élő jelképévé tehette volna.
A rendszer számára ugyanis éppen ez volt a veszély. A Szent Korona a magyar államiság egyik legerősebb szimbóluma. Ha túl nagy hangsúlyt kapott volna, akkor nemcsak történelmi tárgyként jelent meg, hanem olyan politikai emlékeztetőként is, amely azt sugallja: Magyarországnak van a szovjet blokk előtti, attól független államisága, méltósága és legitimitása. Egy szovjet függésben működő pártállamnak ez különösen kényes volt. Nem lehetett nyíltan tagadni a korona jelentőségét, mert az sértette volna a nemzeti érzületet. De nem is lehetett teljesen ünnepelni, mert abból könnyen „eszmei üzemanyag” lehetett volna egy erősebb nemzeti önállósági gondolat számára.
Ezért kellett a koronát kontrollált jelentésű tárggyá alakítani.
kanzenduster@reddit
Köszönjük ChatGPT
Equivalent_Cell748@reddit
Szerintem a legjobb helye a szentkoronának MP fején lenne 🫅
ManIameverywhere@reddit
Inkább javítsák meg.
boborienbolton@reddit
Engem egyáltalán nem érdekel, semmi jelentősége nincs, itt is jó - múzeumban is jó lenne. Ez a prioritási listámon a top 10.000-ben sincs benne.
Huge-Incident-94@reddit
A címerünkön is rajta van, ezen keresztül minden egyes hivatalos dokumentumunkon szerepel a Szent Korona. Nem értem a hisztit, hogy miért kellene múzeumba rakni.
A legjobb helye a Parlamentben van. Ilyen alapon bontsuk le a Parlament egyik felét, hiszen úgyis csak egy ülésteremre van szükségünk, nem?
Ez kb olyan, mint a "törődjünk bele Trianonba". Szóljunk az ukránoknak, hogy adják oda az oroszoknak ami a Dnyepertől keletre van és törődjenek bele. Jaaaa, azt nem lehet.... Akkor itt miért?
A Szent Korona nem a királyság szimbóluma, hanem az ezer éves államiságé. És mint ilyen, pont a törvényhozás épületében van a legjobb helyen.
lajosmacska@reddit
Mondjuk az is nonszensz, hogy ott van a címeren.
Breki_@reddit
latroknak_is@reddit
En csak praktikus okok miatt latnam a muzeumban - ahol az egesz koronazasi szett egyszerre es nagyobb tomegek szamara, kenyelmesebben elerheto.
viktorixbis@reddit
A Szent Korona, mint ahogy a neve is jelzi, a kereszteny királyság jelképe, az elnyomás jelképe, Köztársaságban ez nem helyénvaló, a koronának egy múzeumban a helye, és a címerünkről is le kellene szedni, lepjük már túl a jobbágy korszakot.
Alternative-Fudge241@reddit
Akkor ne nagyon menj Svédországba, az az elnyomás országa....még királyuk is van!
viktorixbis@reddit
Nem vagyok Svéd mi közöm a Svédek államstruktúrájához?
Illustrious-Tooth702@reddit
Akik az elnyomást látják benne azok megbaszhatják
viktorixbis@reddit
Micsoda érv :D boldog rendszervâltást :D
SweatyMongoose2590@reddit
Ennyire ne legyünk már libsik kérem.. Még jobbágy korszak, jézusom..
viktorixbis@reddit
Márpedig de, én ebben az vagyok, egy köztársaságban nincs helye az elnyomás jelképének, helye a múzeumben, mint felbecsülhetetlen értékű műemlék.
elembivos@reddit
De. Semmi helye a Parlamentben. De ebben az idióta országban politikai öngyilkosság lenne felvetni is ezt.
Dajdaj-@reddit
Nem
TadpoleSea286@reddit
A Szent Korona valami oknál fogva Orbán Karmelita beli székére is felkerült. Vajon ott mit szimbolizált?
arnyekbocs@reddit
Gondolom letörne, azt szimbolizálja.
TadpoleSea286@reddit
verci0222@reddit
Kutyát nem érdekli amíg 4 órát ülök a vonaton Kisvárdáig
nicolaus-minimaus428@reddit
De, jobb lenne. Egyébkén pedig simán kialakulna körülötte olyan netes kult, mint a Mona Lisával fényképezkedők. Én egyébként szívesen megnézném a Nemzetiben időről-időre.
Tyrandeh@reddit
Nem
Én régen láttam az argoban, hogy a csávó elferdítette, azóta van így
Nem kockáztatunk
This_Link881@reddit
Csak azt a kurva keresztet egyenesítsétek már ki végre.....
Embarrassed_Set7690@reddit
Nem
Wise_Fox_4291@reddit
Igaz, hogy így kevesebben látják, de ha a tárolása és védelme kellőképp megoldható az Országházban, akkor kifejezetten tetszik, hogy milyen kitüntetett helye van, elvégre mégiscsak a magyar államiság egyik legrégebbi és legfontosabb szimbóluma.
AnnaBorschen@reddit
Már csak egy replika van. Az eredetit beolvasztották Várkonyi Andi ékszereibe
Dennis_a_komisz@reddit
Egy másik közeli helyről hoznék egy párhuzamot. Csehország rendkívül republikánus és szekuláris állam, a cseh koronát viszont nemzeti jelképnek tekintik és alkalmanként kiállítják, pl. államfőválasztáskor. A korona őrzése végig megmaradt, még a komcsi időkben is. Jelenleg több hivatalos koronaőr van, mindegyik kap egy saját kulcsot a koronázási ékszerek őrzési helyéhez (pl. államfő, kormányfő, prágai érsek, prágai polgi stb. ) Így biztonságos helyen van mint nemzeti kincs, de nincs túlzás, nincs körülötte asztro-spiri aura, egyszerűen felfogják hogy ja ez egy saját történelmi szimbólum, közös érték akkor vigyázunk rá.
LaurestineHUN@reddit
Most már ne variáljunk, jó ott, ahol most van.
Negative-Onion-1303@reddit
Aki kiskorában tobbszor a muzeumban csodálta meg az biztos egyetért ezzel h vigyek vissza. Volt annak ott egy hangulata.
Intelligent-Tip-1887@reddit
Én nem.
Láttam a múzeumban is többször és az országházban is. Sokkal hagnulatosabb helye van az Országházban mint a sötét lyukban ahol nem lehet több fény, mert akkor meg a Palást megy tönkre.
sirfrancisdrake96@reddit
Én már 2szer is láttam az országházban, ott is van egy elég erős aurája elhiheted. Jó helyen van a kupolacsarnokban.
Miserable-Promise-44@reddit
Köszi u/redditmobbo a reggeli kontentot, érdekes volt ezt végigböngészni!
Olyan jó lesz majd, amikor már nem mindenről “a leköszönő miniszterelnök” jut mindenkinek az eszébe. Nézzetek focit is nyugodtan! ❤️🤍💚
kekalompng@reddit
Egyenesitsek mar ki azt a kurva keresztet😭
EposziUzsonna@reddit
Egyébként én úgy tudom, hogy a korona jelenleg elég ramaty állapotban van, és ha megpróbálnák elvinni egy másik terembe könnyen megsérülhet. Alapos restaurálásra szorul.
sirfrancisdrake96@reddit
"Te se leszel jobb bőrben ha megéred az ezer éves kort" yoda mester. Xd
Ok_Capital_6729@reddit
Nem.
Oltaru@reddit
Nem… a korona és a parlament az ország feletti hatalomgyakorlás szimbóluma. Tökéletes helyen van.
DifficultyCommon5303@reddit
fuha…van baj.
MacPh1sto@reddit
Nem.
/thread
DifficultyCommon5303@reddit
fu de megmondtad
sinineen@reddit
Ha a koronát valahova áthelyezik az nekünk mindig kurva sok pénzbe szokott kerülni. Ráadásul az orban-kormányoknak volt ez a mániája hogy hurcolják ide-oda (Dunai hajóztatás). Majd ha már minden rendben lesz az országban akkor ráérünk ezen nyüglődni, addig meg maradjon a korona ott ahol van!
NoIntern8490@reddit
Nem, jó helyen van a Parlamentben.
throwaway_010923@reddit
Érdekes kérdés ez. Engem mindig is zavart, hogy elvitték a Nemzeti Múzeumból. DE! Ennek valószínűleg az az oka, hogy gyerekként az volt a kedvenc programon, hogy szó szerint csaknem minden hétvégén elvitt oda a keresztapám, és a korona nézegetése volt az egyik kedvencem ezen belül is. Vagyis szimpla önzés ez részemről egy személyes gyerekkori dolog miatt, illetve a Fideszt mindig is utáltam, mint a szart, és a korona átvitetését feleslegesen rongyrázó, nemzethyesskedő faszságnak láttam, a 2010-2026 közötti időszak intrójának, amikor gondol egyet a dagadt geci, és megcsinálja, mert az ország a játszótere.
Objektíven nézve viszont az a helyzet, hogy a Parlamentben megfelelőbb helye van, mindenféle szempontból. De bár ez lett volna a mocskos Fidesszel a legnagyobb probléma evör.
Many_Leather8589@reddit
Mindig érdekes számomra hogy ez igazából bárkit érdekel.
Mármint az ilyen mihazánk és értsd-már-meg-hogy-nagyon-magyar vergődésen kívül.
Alive_Fisherman8241@reddit
Az ilyen mhm-esek mellett ideje lenne ugyanúgy pellengérre állítani az ellenpárjukat is: az olyanokat, akik gutaütést kapnak, ha bármit megemlítünk a magyar történelemből, vagy megpróbáljuk megbecsülni bármilyen kulturális örökségünket.
Primary-Boss3400@reddit
Ne bántsd őket nem tehetnek róla, hogy 4 fal között soha nem láttak még középkori műalkotásokat. És csak azért hangosak mert hülyék is mellé.
Alive_Fisherman8241@reddit
Miért ne? Ideje lenne, hogy megtanulják a helyüket :D A f*sz kivan, legalább Mo-n ne kössenek már bele, hogy magyar vagyok.
DifficultyCommon5303@reddit
bro ki kot bele hogy magyar vagy?
esthajnalcsillag@reddit
Ott kötnek bele csak igazán...
Specialist_Week_9979@reddit
Ez a fajta felvilágosult türelmetlenség a hagyományokkal szemben mindig kihozza belőlem a nemzety érzhést, de hát én így szocializálódtam, ezen már nem lehet változtatni.
FovarosiBlog@reddit
"A Múzeumban féltve őrzött palást január elején ideiglenes új helyett kapott az intézményben a termének korszerűsítése miatt."
https://mnm.hu/hirek/2026-02-07/kulonleges-ajandek-erkezett-az-operahaztol
Szóval jó poén lenne, hogy most újítják fel a palást termét, aztán meg megmondanák nekik, hogy akkor visszamegy a korona...
Zorpian@reddit
a palást megőrzéséhez lényegesen bonyolultabb motyók kellenek, borasztó sérülékeny, a korona meg kevésbé
zzsofi15@reddit
Attól még vissza lehetne adni a koronát is.
Zorpian@reddit
ez így van, csak a gondozási igényük különbözőségére próbáltam rámutatni
Neo_hu111@reddit
igen, a palást kb csak folyamatos ellenőrzés, restaurálás mellett tartható 'életben', muszáj hogy legyen muzeológus, restaurátor helyben, ezt a Parlamentben nem lehetne megoldani
Zorpian@reddit
kurvára nem is kell, azért vana múzeum, hogy a közös múltunk tárgyi emlékeit szakszerűen gondozzuk, hogy majd az utánunk jövő generációknak is legyen lehetősége megnézni őket.
Neo_hu111@reddit
a korona nem tárgyi emlék, hanem az államiság jelképe. szerintem ezért van jó helyen a Parlamentben, és nem tenném egy műzeumban. Kb sehol nincsnek Európában koronázási ékszerek múzeumban, csak ott ahol pl. külön kincstár van ahol kiállitják (Ausztria, Dánia)
Zorpian@reddit
a korona tárgyi emlék is meg szimbólum is. A szimbólumnak mindegy hol van, akkor is szimbólumozott amikor nem is volt az országban, akkor is amikor a nemzeti múzeumban volt. Ezért kap helyet a címerben meg mindenhol ahol a címert használjuk (pénz, lobogó, hivatali pecsét, mittomén) ami teljesen rendben is van.
a tárgyi emléknek viszont szüksége van a szakértő gondozásra meg tárolásra meg pláne arra, hogy az emberek anélkül láthassák, hogy az aktuális politika éppen mit gondol róla és engedélyezi-e valami felsőbb hatóság, hogy megnézhessük. pláne, hogy ilyen vitrin balfaszok legyenek a közelében, szerencsére ez megoldódni látszik a ner döglődésével.
Az, hogy ki hol tartja nem szempont, csomó ország tartja múzeumban meg látogatható gyűjteményben, számos európai korona van múzeumokban (a wiki szerint) a briteknek van egy rakás koronája a Towerban meg az Victoria és Albert múzeumban, a román, lengyel koronázási motyók is múzeumban vannak, a hollnadok meg norvégok valamiféle katedrálisban tartják az övékét. Ettől mi még tarthatjuk ahol akarjuk.
hungariandoge@reddit
Olyan kurva messzire legyen a politikusoktól, amennyire csak lehet!!!
Neo_hu111@reddit
A Nemzeti Múzeumot úgy lezüllesztette L. Simon meg Demeter Szilárd hogy egy rongydarabot nem mernék rájuk bizni, nem hogy a koronázási ékszereket. Jó helyen van ott a Parlamentben, legalább rendesen lehet őrizni. Végül is készült hozzá egy világszintű vitrin, nem?
No_Yoghurt6457@reddit
És a vitrin nem mozdítható? Mellesleg, a szervezeti felépítést, intézmények indokolatlan összevonását elbaszták, igen, de szakemberek még mindig vannak. Csak pénz nincs.
zzsofi15@reddit
Pedig jó szakembereink vannak, a palástnak sincs semmi baja. Nem kéne minden ott dolgozót leszólni és inkompetens tolvajként kezelni két idióta exvezető miatt…
Lost_Assumption_1790@reddit
Megmondom őszintén engem nem érdekel hogy éppen hol van kiállítva. Sőt, szerintem igenis fontosabb szimbolikus szerepet játszik az országházban, mint egy múzeumban.
No_Yoghurt6457@reddit
Egy múzeum, vagy a Nemzeti Múzeum. Nem mindegy
zzsofi15@reddit
Abszolút a Nemzeti Múzeumban lenne a helye.
5Z3K1@reddit
Pleasant_Plum8713@reddit
A hozzászólások 90 százalékáról az süt le, hogy a szerző nélkülöz mindennemű háttér és tárgyi tudást ebben a témában, csak fröcsögni jött ide. Én se vagyok képben a Szent Korona tan és háttere kapcsán ezért nem is alkotok véleményt, nem teszek úgy, mintha hozzáértő lennék.
A jelenlegi helyzetet kommentálva, én személy szerint örülök neki és támogatom, hogy a Szent Korona előtt tegyenek esküt, még ha nem is a Koronára, mint a régi jogfolytonos alkotmányunk szerint kellene, de na ne legyek már telhetetlen.
ExtremeCookie9072@reddit
sok vita van, mindig bele lehet csúszni ezekbe, 20. század elejétől fogva. aztán volt egy ötvös, Csomor Lajos, akinek az 1999-es, leleplező könyvét a koronáról a képviselőknek is osztogatták, mielőtt a korona áthozásáról szavaztak. a könyv konteós kamu, nem hiteles cáfoltakkal állt elő a történészeket, művészettörténészeket támadva, kb ilyen Kásler Miklós-féle felfogás, miszerint elhazudnak a szakemberek tényeket, miközben csak ő latja jól az igazságot.
az egész OV nagy István-kultuszának része volt, gondolom páran emlékeznek, hogy országos szinten 2000 körül egy csomó városban emeltek Szt István-szobrokat, van is erről statisztika, pontos számot fejből nem tudok. 2000-ben nemcsak millenniumi évforduló volt, hanem az államszervezést beindító király jubileuma, érthető az OV által meglovagolt akkori párhuzam és az általa diktált emlékeztetpolitika iránya.
egyébként amilyen értelmezési irányba elferdítette Szt István örökségét, igazából innen nézve csak röhögni lehet rajta, mert OV és politikája nagyon az ellentéte annak, amit István képviselt és követendőnek hagyott hátra. amiről általában nincs szó, az az, hogy az alapokat építeni kellett tovább és főleg az első századokban épülgetett, utána pedig mindig a korszak kihívásaihoz és igényeihez mérten változtattak valamin vagy jöttek elő valami újjal, már emiatt is gáz volt OV, hogy csak egy kultuszra csatlakozott rá, bár ő mindig bezárta magát valami kis szűk keretbe...
kisajátított és elferdített mást is OV, és épp pár napja voltak cikkek és sok helyen konszenzus arról, hogy MP nem hagyta ezt annyiban és visszavette a nemzeti lobogót, a kokárdát, sőt új, szélesebb jelentéssel bővült mindazok számára, akik változást akartak, ami meghaladta a korábbi zárt, kirekesztő mentalitást. szerintem hosszabb távon ugyanezt a koronával is meg lehet csinálni, de ennél már nehezebb, mert ott a mihasznák koronás értelmezése, és az még sokszor semmi ahhoz képest, mint ahogy egyes csoportok gondolkodnak róla Csomort is meghaladva a vad elméletekben. a magyarázat, az értelmezés alakul és alakulni fog. egyfelől, várjuk meg, mi sül ki belőle, kapunk-e választ arra, hogy a TISZA-nak mit jelent ez, miért fogadták el a mihasznák javaslatát, mennyiben tesznek gesztust nekik, mennyiben szeretnének valami mást hozzátenni. különösen abból a szempontból érdekes kérdés ez, mert nemcsak a szavazóik alkotnak heterogén tömböt, hanem az egész ország sokféle. másfelől, volt tavaly egy kiállítás, A múlt ahogy parancsolja, az orbáni és putyini dirigálás hatására formálódó emlékeztetpolitika bemutatása. erre reflektálva: a múlt értelmezése nem parancsra kell formalodjon, hanem egy széles konszenzus mentén kell meghatározni, hogy mindez nekünk mint jelent. az elferdített tartalom és sallang pedig kukázható.
EngineerPlenty329@reddit
Ukrán miniszterelnök jogarral tette le az esküt, akkor ezek szerint ott is diktatúra van?
Ja, igen..
Mindegy igazából, ha ezt nem nézzük ez egy fasz kérdés. A koronának történelme van, egy az országgal. Az ország sérülése és eltorzulása is egy az országgal. Hol itt hol ott volt. Most hogy senki fején nincs, de mégis egy országot irányító helyen van. Számomra megnyugtató. Nekem azt jelképezi hogy a történelem jelenlegi helyzetében az uralkodást a nép és az általa megválasztott vezetőség teszi.
Ha múzeumban lenne, számomra olyan mintha azt mondanánk már a történelemnek vége, Magyarországnak is, vagyis a történelmének. Mert eleve a magyar Királyság egy unió volt. Aztán mi többet akartunk a nemzeti felébredés korszakában, amiből Trianon lett :/
Shiasugar@reddit
Közjogi értelemben a király “utódja” a köztársasági elnök. Ha valahol, akkor ott kellene lennie a koronának. De a parlamentben többen láthatják. Múzeumban is lehetne persze. Amit mondani akarok, hogy a korona ilyen értelemben nem a parlamenthez, hanem az elnökhöz tartozik leginkább.
FrokamiRed@reddit
A koronának a Várban, Orbán volt irodájában lenne a legjobb helye. Ez volt uis az utolsó (majdnem) királyság Magyarországon. Legalább minden iskolás gyerek is látná, mit nem szabad újra megengedni az országunkban.
Jól őrizhető, mivel úgy is ott van a legtöbb rendőr állandóan. Esetleg lehetne a pincében Orbán cellája is, ha már lúd (disznó) legyen kövér. Aztán sovány persze, a börtön koszttól.
Illustrious-Tooth702@reddit
Olyan helyre kell tenni ami jól örzött. Szerintem a nemzeti múzeum biztonsága közel sem megfelelő a korona tárolására.
Abból a szempontból jó az hogy a parlamentben van hogy a parlamentbe is lehet idegenvezetésbe befizetni és akkor van lehetősége megnézni az átlagpolgárnak viszont sokkal jobban szürve és limitálva van mint a nemzeti múzeum.
Egyébként nme a múzeumban volt kiállítva régebben hanem a budai várban. Az is egy jó hely lenne a tárolására ha a biztonsági feltételek adottak.
Kitchen_Train8836@reddit
Nem. Jó ott ahol most van
Massive-Drive-6375@reddit
Jó helyen van az Dubaiban a széfben /s
WildLatteAvocado@reddit
Hatvanpusztán /s
CoatHuge884@reddit
Biztos nem lenne rossz, de amíg a gazdaságunk a Mariana-árok mélyén fúrja magát mélyebbre, addig ne szimbolikus dolgokra költsünk százmilliókat. Mert annyi biztos lenne a megfelelő körülmények megteremtése.
uzaygoblin@reddit
İgazâbôl el is lehetne adni, és mehetne a bevétel a költségvetésbe...
CoatHuge884@reddit
Ha el lehetett volna adni, akkor már Habonynál, Lázárnák vagy Sulyoknál lenne - ők szeretnek válogatni állami tulajdonban lévő műkincsek közül.
Upbeat_Doughnut2875@reddit
Nincs a kérdésnek prioritása a többi sokkal sürgetőbb tennivaló mellett.
Ezechiel-2517@reddit
Arról nem os bedzélve, hogy kurvára mindegy, hol van. A mozgatása is egy vagyon.
DesperateRegime2026@reddit
Nem lenne jó amúgy végre kiegyenesíteni a tetején azt a nyamvadt keresztet? Tudom, hogy lerágott csont, de Puzsérnak ebben speciel teljesen igaza van. Ez nem valami ókortól fogva így kinéző szent relikvia, hanem egy újkorban (asszem 17. század) megtörtént bénázás eredménye. Ahelyett, hogy valamelyik hülye vállalta volna a felelősséget, az onnantól kezdve ferde lett, mert "jól van az úgy". Ez olyan, mintha egy Leonardo-képet nem lehetne restaurálni egy tűzvész után. Lehet, hogy az ország hirtelen rendbe jönne, ha kiegyenesítenénk.
Ja, amúgy a címeren se legyen már rajta. Ha köztársaság vagyunk (az vagyunk), akkor Kossuth-címer. Nem kell a korona.
Away_Repair_5287@reddit
Azt vágod, hogy 10-ből 8 köztársaságnak korona van a címerében? Nem ezen múlik.
viktorixbis@reddit
Az nem azt jelenti, hogy jó, egyetértek vele, Köztársaságban nem kell a királyi elnyomás jelképének bálványozása, mint ahogy sokaknak a vörös csillag se kell, úgy a korona sem kell, térjünk át egy valódi, modern, köztársaságnak való címerre.
Zorpian@reddit
nem kell azt piszkálni, jó az, ahogy van
redditmobbo@reddit (OP)
szóba került többször, de régen (és most is) túl kockázatos lett volna:
"A sérülés után a koronát nem állították vissza eredeti állapotába, mert a kereszt rögzítésére szolgáló lyuk megsérült és kitágult, így az egyenes pozícióban instabil lett volna. A visszaállítás forrasztással járhatott volna, ami veszélyeztette volna a korona értékes zománcképeit, például a Pantokrátor Krisztust ábrázoló lemezt, amelyet a kereszt áttör. Emellett a korona szakrális jellege miatt a 17. században már nem mertek jelentősebb változtatásokat végezni rajta – a ferde kereszt így a korona részévé vált."
Western_Today_7475@reddit
Annak MP fején lenne jó helye. 8 év múlva pedig a fia közül páran már nagykorúak lesznek akkor szálljon rájuk. XDXD
Spirited-Bass-1059@reddit
de. majdnem kikoptem a kavemat amikor meghallottam hogy megint hurcibalni akartak szegenyt. azt hittem valami fidesz 1.kormanyos hir.
Puzzled_Animator_591@reddit
Nem.
No-Problem-7139@reddit
Nem
AnarchiaKapitany@reddit
Tedd a szívedre a kezed, amikor a Nemzetiben volt, milyen gyakran látogatta a koronát? Maximum kétszer, osztálykiránduláson, ugye? Na ugyanezt a parlamentben is megteheted.
Jokepu@reddit
De.
ItchyPlant@reddit
Történelmi lépés lenne MP-től, ha kiegyenesítetné végre azt a kurva keresztet. Meg is szavazom, ha kell.
AngryManul@reddit
Nekem mindegy, hogy hol van, de azt a csálé keresztet egyenesítsük már ki rajta.
No-Painting-9461@reddit
Én a közszolgálatiságot vártam el a politikusoktól, ők meg feudalizmust csináltak. Vigyék a múzeumba.
Diligent_Art_9810@reddit
Zaciban is lehet felőlem, nincs jelentősége
Historical_Half8283@reddit
De.
PianoAdventurous7858@reddit
Nyugodtan be lehet tenni a múzeumba ezt a tárgyat, hogy emlékezzünk rá, hogy honnan jöttünk, ahogy a másolata ki volt állítva a Nemzeti Múzeumban, régebben is.
stapi87@reddit
https://youtu.be/n0x-9c6wllE?is=jMt1BOBUW6aw0Y1n
MrCsalamade@reddit
Nem.
nemkompetens@reddit
Nem
izz420@reddit
Épp most választottak meg egy jobbos kormányt 😃 Az bizony ott marad, kell a színházi kelléktárba.
Majd 4-8-16 év múlva próbáld újra.
marcabru@reddit
De nem csak a jobbosok szavazataival. Nem egy jobboldali kereszténykurzus továbbvitelére kapott legitimációt.
Supernova1000000@reddit
Attól hogy jobbos miért jelentené azt hogy a korona marad a helyén?
izz420@reddit
Nemtom, annyire nem látok bele a lelkükbe miért vannak ilyen faszságokra rágyógyulva.
stop_banning_me_omg@reddit
Sokan abban a tevedesben vannak hogy azert mert Orban veszitett, akkor a magyar nep hirtelen ellibernyakosodott es egybol szeretjuk majd a drag queeneket meg majd bocsanatot kerunk a telepes-gyarmatosito tortenelmunk miatt.
izz420@reddit
Ezt én is abszolút így érzékelem, pedig ez egy virtigli jobbközép kormány (nem a tisza szavazók meg a tisza szigetesek meg képviselők, csak a kormány).
A választást is a vidék döntötte el.
Negative-Onion-1303@reddit
De!
Neither_Brilliant701@reddit
egyenesítsük már ki rajta azt a csálé keresztet, hát milyen igénytelenül néz már ki hogy olyan ferde?
MinuteThin9204@reddit
A kereszt ferdesége a torz nemzeti tudatot jelképezi, majd ha az emberek fejébe rend lesz a legenda szerint kiegyenesíti magát /s
Kooky_Use_4231@reddit
"jo helyen van az a korona"
Autonomnervoussystem@reddit
De.