Boldogkői Zsolt szerint a tudomány alapján legalább tíz ponton kellene változtatni az alaptörvényen és a jogszabályokon
Posted by TechnologyPretend232@reddit | hungary | View on Reddit | 103 comments
- GMO-szabályozás az Alaptörvényben.
Távolítsuk el az Alaptörvényből a genetikailag módosított szervezetekkel kapcsolatos szabályozást. [Alaptörvény XX. cikk (2) bekezdése] Ez a rendelkezés nemzetközileg precedens nélküli, és nincs tudományos indoklása.
- Áltudományos alternatív orvoslás és természetgyógyászat.
Szüntessük meg a hatástalannak bizonyított eljárások jogi elismerését.
Konkrétan:
- 2a. A homeopátia esetében töröljük el azt a szabályozást, amely lehetővé teszi, hogy hatékonysági vizsgálat nélkül gyógyszerként legyenek engedélyezve a homeopátiás készítmények, és szüntessük meg a homeopátia egészségügyi tevékenységként való elismerését. [1997. évi CLIV. törvény (Eütv.) 104. §; 40/1997. (III. 5.) Korm. rendelet 1. §] és 2005. évi XCV. törvény; 52/2005. (XI. 18.) EüM rendelet.
- 2b. Az akupunktúra és a hagyományos kínai orvoslás engedélyezéséhez követeljük meg a hatásosság bizonyítását.
- 2c. A bioenergiát alkalmazó módszerek, reflexzóna-terápia, kineziológia és más, tudományosan nem igazolt eljárások esetében töröljük el azok egészségügyi tevékenységként való elismerését. [11/1997. (V. 28.) NM rendelet 1. számú melléklete]
- 2d. A természetgyógyászati szerek és kezelések engedélyezéséhez esetében szintén igazolni kellene a hatásosságot - 40/1997. Korm. rendelet 1. §
- 2e. Szigorítsuk a kuruzslásra vonatkozó büntetési tételeket, és terjesztessük ki azokat a hatástalannak bizonyított alternatív orvosi és természetgyógyászati eljárások jogosulatlan — és különösen a konvencionális orvosi kezelést helyettesítő — alkalmazására. [Btk. 187. §]
- LMBTQ+ jogok — ideológiai alapú alkotmányos és törvényi korlátozások.
- 3a. A biológiai nem alkotmányos rögzítése és a jogi nemváltoztatás tiltása.
Távolítsuk el az Alaptörvényből az „Az ember férfi vagy nő. Az anya nő, az apa férfi” fordulatot, [Alaptörvény L) cikk (1) bekezdése] és töröljük el a transzneműek jogi nemváltoztatásának tilalmát. [2020. évi XXXIII. törvény, amely módosította az anyakönyvi eljárásról szóló 2010. évi I. törvény 69/B. § (3) bekezdést. Az alkotmányos rendelkezés egyrészt figyelmen kívül hagyja az interszexuális embertársainkat, akik becslések szerint az emberiség 0,5–1,7 százalékát teszik ki. Másrészt alkotmányos szinten zárja el annak lehetőségét, hogy valaki jogilag a születési nemétől eltérő nemként legyen elismerve — miközben a nemi identitás és a biológiai nem nem feltétlenül esik egybe, és ezt a WHO, valamint a nemzetközi orvostudományi és pszichológiai konszenzus egyaránt elismeri. A biológiai nem tényét természetesen nem tagadom — a kérdés az, hogy az alkotmány ezt a bináris kategóriát mindenki számára kötelezővé teheti-e. A sportversenyeken való részvétel kérdése a jogi nemváltoztatástól függetlenül, külön szabályozható.
- 3b. Homoszexuális párok gyermeknevelése.
Az Alaptörvény L) cikke a házasságot kizárólag egy férfi és egy nő között ismeri el, az „apa férfi, az anya nő" fordulat pedig kizárja, hogy azonos nemű párok jogilag szülőként legyenek elismerve. Ebből következik, hogy a hatályos örökbefogadási szabályok alapján azonos nemű párok együtt nem fogadhatnak örökbe gyermeket, és az asszisztált reprodukciós eljárásokból is ki vannak zárva párként. [Ptk. 4:119–4:145. §; Eütv. 166–173. §] Nincs ugyanakkor tudományos bizonyíték arra, hogy a homoszexuális párok által nevelt gyermekek fejlődése vagy nemi identitása hátrányosan eltérne a heteroszexuális párok által nevelt gyermekekétől — ezt az American Psychological Association, az American Academy of Pediatrics és számos nagymintás longitudinális vizsgálat egyöntetűen alátámasztja. A jogi korlátozások tehát nem tudományos, hanem ideológiai alapon állnak.
- 3c. A gender tanulmányok betiltása.
Töröljük el a gender tanulmányok egyetemi oktatásának tilalmát. 188/2018. (X. 12.) Korm. rendelet, amely törölte a „társadalmi nemek tanulmánya" mesterszakot az akkreditált szakok listájáról] Ez nemzetközileg elismert tudományterület, amelyet számos vezető nemzetközi egyetemen oktatják ezt a tudományterület.
- 3d. A „gyermekvédelmi törvény" felülvizsgálata.
Töröljük el azokat a rendelkezéseket, amelyek megtiltják a homoszexualitást megjelenítő tartalmak elérhetőségét 18 éven aluliak számára, forgalmazását iskolák, óvodák és templomok 200 méteres körzetében, illetve kirakatban való elhelyezését -1997. évi XXXI. törvény (Gyvt.) 6/A. §, a 2021. évi LXXIX. törvénnyel beiktatva. A fiatalok felvilágosítása nem propaganda, hanem az önelfogadást és a társadalmi befogadást segíti elő.
- A mesterséges megtermékenyítés ideológiai szabályozása.
Szüntessük meg az IVF-szabályozásra nehezedő ideológiai befolyást. Konkrétan két változtatást javaslok:
- 4a. Az első: tegyük lehetővé a PGT-A vizsgálatot — a preimplantációs genetikai szűrést, amely az embrió teljes kromoszómaállományát vizsgálja, és amellyel jelentősen csökkenthető a vetélések száma, valamint növelhető a sikeres beültetés esélye. Ez az eljárás jelenleg Magyarországon nem engedélyezett, miközben Csehországban, Ausztriában és a legtöbb EU-tagállamban rutinszerűen alkalmazzák. [Eütv. 166–173. §; 30/1998. (VI. 24.) NM rendelet; a Humángenetikai Szakkollégium vonatkozó határozatai]
- 4b. A második: tegyük lehetővé az IVF-et azonos nemű párok számára is. A hatályos szabályozás szerint az eljárás csak különnemű házastársak, különnemű élettársak, illetve bizonyított meddőség esetén egyedülálló nők számára elérhető — azonos nemű párok jogilag ki vannak zárva belőle, még akkor is, ha bejegyzett élettársi kapcsolatban élnek. [30/1998. (VI. 24.) NM rendelet 1. §]
Magyarország népessége fogy, és sok párnak ma azért kell külföldre mennie gyermeket vállalni, mert a leghatékonyabb és legkorszerűbb orvosi eljárások itthon ideológiai alapon jogilag nem elérhetők.
- Az aktív eutanázia tilalma.
Kezdjünk társadalmi vitát az aktív eutanázia legalizálásáról. Jelenleg az aktív eutanázia Magyarországon tiltott és büntetőjogilag üldözött; a passzív eutanázia, vagyis az életfenntartó kezelés visszautasításának joga korlátozott formában engedélyezett [1997. évi CLIV. törvény (Eütv.) 15. §, 20. §; Btk. 160–162. §]. A tilalom hátterében nem orvostudományi, hanem vallási-ideológiai megfontolások állnak. A kérdés azonban nem kizárólag orvostudományi, hanem etikai szempontokat is érint; ezért széles körű társadalmi vitát igényel.
- A reprodukciós önrendelkezési jog és az abortusz szabályozása.
Távolítsuk el az Alaptörvény II. cikkéből a „magzat életét a fogantatástól kezdve védelem illeti meg" fordulatot, vagy pontosítsuk azt tudományosan megalapozott fogalomhasználattal. [Alaptörvény II. cikk]
Ez a rendelkezés két szempontból is problematikus. Egyrészt tudományosan pontatlan: a „fogantatástól kezdve" kitétel nem tesz különbséget az embrió fejlődési szakaszai között, miközben az orvostudomány egyértelműen elkülöníti az embrionális fejlődés fázisait — a 12. hétig embrióról, azt követően magzatról beszélünk, és az idegrendszer, az érzékelés képessége csak jóval később alakul ki. Másrészt ez a megfogalmazás alkotmányos alapot teremt a jelenlegi abortuszjog szigorításához, sőt teljes tiltásához — amint arra az Alkotmánybíróság is utalt: ha a magzatot fogantatástól élő embernek tekintjük, az élethez való jog korlátozhatatlan természetére tekintettel a terhességmegszakítás szinte teljes körben kizárható lenne.
A hatályos abortusztörvény — amely 12 hétig, súlyos válsághelyzet esetén engedélyezi a terhességmegszakítást — ezen az alkotmányos alapon bármikor megtámadható és szigorítható. [1992. évi LXXIX. törvény a magzati élet védelméről, 6. §; 32/1992. (XII. 23.) NM rendelet; Btk. 163–164. §]
A gyógyszeres terhességmegszakítás (az ún. „abortusztabletta") Magyarországon szintén nem engedélyezett és nem alkalmazott módszer — miközben a WHO alapvető egészségügyi ellátásnak minősíti, és a legtöbb EU-tagállamban elérhető. Ezt is orvosolni kellene.
- Az oltási rendszer védelme és a tudományos alapú járványügyi döntéshozatal.
A magyar védőoltási rendszer nemzetközi összehasonlításban erős, részben azért, mert több fontos gyermekkori oltás kötelező, és ennek köszönhetően a lakossági átoltottság magas. Ezt a rendszert meg kell őrizni, mert a kötelező oltások nemcsak az egyént, hanem a közösséget is védik, különösen azokat, akik életkoruk vagy egészségi állapotuk miatt nem olthatók. Ugyanakkor biztosítani kell, hogy az oltási programokról, új vakcinák bevezetéséről és járványügyi intézkedésekről szóló döntések átláthatóan, politikai vagy ideológiai befolyástól mentesen, kizárólag a legjobb elérhető tudományos bizonyítékok alapján szülessenek. Az oltásellenes dezinformációval szemben következetes, közérthető és szakmailag hiteles állami kommunikációra van szükség.
- Egyházi vs. állami iskolák.
Szüntessük meg a hittan kötelezően választható tantárgyként való szerepeltetését az állami iskolákban. [2011. évi CXC. törvény a nemzeti köznevelésről, 35. § (1)–(2) bekezdése; 20/2012. (VIII. 31.) EMMI rendelet]. Ahol az egyházi iskola az egyetlen elérhető intézmény, biztosítsuk a valódi választás lehetőségét. Követeljük meg a hittanoktatóktól is a pedagógiai végzettséget, mint minden más, tanórarenden szereplő tantárgy oktatójától. Sőt, az lenne a kívánatos, ha az állam és az önkormányzatok visszakapnák ezeket az iskolákat.
- A klímatörvény.
A klímavédelemről szóló törvény szövegéből távolítsuk el a „teremtett világ védelme" kifejezést. [2020. évi XLIV. törvény preambuluma] A klímaváltozás elleni küzdelem tudományos, nem teológiai kérdés.
- A műhús betiltása.
Távolítsuk el a műhús előállításának és forgalomba hozatalának teljes körű betiltásáról szóló törvényt - 2025. évi LXXXIX. törvény a műhús előállításának és forgalomba hozatalának tilalmáról. Ma ez még gyakorlatilag nem létező piac, de ne zárjuk el a jövő útját ideológiai alapon.
Specialist_Week_9979@reddit
Szerintem is fontos, hogy a jogalkotás minél inkább támaszkodjon tudományos igazságokra, mert nagyobb emberismerettel sokkal könnyebb megtalálni a működő szabályrendszereket.
A biológia is ilyen, mert fel tud tárni olyan ismereteket, amikből sokkal jobban megérthetjük az egyéni és a társadalmi szükségleteinket.
Kakapopofej@reddit
Lazy-Course5521@reddit
A nemi identitás és a biológiai nem már azért sem lehet 1-1 ugyanaz, mert a kettőnek a definíciója alapvetően 2 teljesen más dologra hivatkozik.
Az egyik kvázi bilógia a másik pedig inkább szociális, pszichológiai térre vonatkozik.
Mondjuk az is igaz hogy a kromoszómák bonyolultabban működnek mint ahogyan azt az általános iskolai könyvekben megírják.
Kakapopofej@reddit
Nemi identitás egészen egyszerűen nem létezik. Az, hogy ki minek haluzza magát az az ő dolga, de semmi köze az objektív valósághoz.
Lazy-Course5521@reddit
Az hogy a nemi identitás "nem létezik" az is alapvetően csak egy felvetés.
Böde ezt a felvetést érdemlegesen kéne bizonyítani úgy, hogy az közvetlenül aláássa a gender theory -val kapcsolatos, azt támogató tanulmányokat.
Én szívesen elhinném a te objektív valóságodat, de konkrét tudományos alap nélkül ez is csak szubjektív a te részedről.
No-Spread3780@reddit
Mièrt nem igy van?
Tehát nincs olyan hogy valaki férfinak születik de nönek érzi magát?
Kakapopofej@reddit
De, csak annak beteg az agya.
Ugyanannyira tudnám magam "nőnek érezni" (bármit is jelentsen) mint Napóleonnak vagy komodói varánusznak.
Tesz-vesz@reddit
vannak hermafroditák is, de ez megint hülyeség hogy egy alkotmány nemi identitásokkal foglalkozzon. a társadalom 0,1%-át érdekli. irreleváns, méltatlan.
minden ember egyenlőnek születik - ha hisztis woke akkor is, ha mesére fogékony jobbos. akkor is.
aztán már mindjárt nem lesz egyenlő ha nem tanul meg homo sapiens lenni. én a választási cenzus híve lennék. és csak akkor vagyok demokrata, ha értelmes emberek szavazhatnak a választásokon. ugyanis bármikor megválaszthatnak újra egy debilt... és bármikor lehetnek többségben egy társadalomban a debilek is.
Kakapopofej@reddit
Nem tudom hogyan sikerült behozni az egyenlőséget, de ok.
Választási cenzus jöhet, akkor legalább az elmebetegek nem szavazhatnak.
gundampilot11@reddit
Jobboldaliként várom, hogy Orbán még eltakarodjon a közéletből is és végre őszintén lehet nevetni azon, hogy férfiak is szülhetnek.
TomanovicsGergely@reddit
A "jobboldaliak"-on kívül senki (legalábbis komolyan vehető ember) nem mond ilyesmit, hogy a férfiak szülni akarnának, ez csak a ti képzeletetekben létező dolog, szóval lehet rajta röhögni, de ezzel is csak magatokból csináltok hülyét.
Khalimdorh@reddit
https://www.netflix.com/hu/title/81030178
gundampilot11@reddit
"anya nő, az apa férfi" ha ez nem igaz, a férfi szülni is tud. Le lehet vezetni logikailag, tehát burkoltan ki van mondva. Ostobaság.
Bogarmester@reddit
Ez egy ervelesi hiba (vagy rosszabb esetben ferdites) a reszedrol, mert nem ezt opponaljak az emberek, hanem az Alaptorvenybe bekerulo reszt ami igy szol:
„Magyarország védi a házasság intézményét mint egy férfi és egy nő között, önkéntes elhatározás alapján létrejött életközösséget, valamint a családot mint a nemzet fennmaradásának alapját. A családi kapcsolat alapja a házasság, illetve a szülő-gyermek viszony. Az anya nő, az apa férfi.”
Csak ezt hosszu vegig mondani es ezert az emblematikus reszben csucsosodik ki, amire konnyu mutogatni, h “mert szerinted egy ferfi tud szulni????!”
Alltalanos iskolai szovegertessel is vilagos, h ezzel az embereknek nem az a problemaja, h ok jogot akarnak maguknak, h azt mondhassak, h egy ferfi tud szulni, hanem, h az azonos nemu paroknak is legyen joga ne agy isten orokbe fogadni.
(Amit meg mondjuk Trombitas Kristof is jobb alternativanak tart az intezetek helyett: https://444.hu/2024/01/15/megirta-a-megafonos-influenszer-hogy-teljesen-rendben-van-hogy-melegek-is-fogadhatnak-orokbe-majd-a-cikket-toroltek-a-pesti-sracokrol)
De amugy ehhez hozzatuzve es kiterjesztve, ez a resz az Alaptorvenyben a hazassagot is szabalyozza, mert hat a csalad az csak egy ferfi meg egy no frigyebol szulethet. A meleghazassag jogi kovetkezmenyei sokkal sokretubbek mint akar az orokbefogadas lehetosege: pl. az orokles kerdese, ha a hazastarsad elhunyna.
Szoval ez nem arrol szol, h burkoltan itt azt akarja valaki allitani, h te vagy az apad, vagy a nagyapad terde kalacsa tudna szulni.
gundampilot11@reddit
Ez rendben van. Nem kérdőjelezem meg a melegházasságot, így részemről akár ki is vehetik az alkotmányból. Én is megadnám azokat a jogokat, amelyeket a heteroszexuális párok kapnak. Viszont erre a kezdeményezésre gyakran rácsimpaszkodik az a tévképzet, hogy megkérdőjelezik a biológiai nemeket. Ez számomra megmosolyogtató.
No-Spread3780@reddit
A biológiát csak az idióták kérdöjelezik meg
De az LMBTQ kérdéssel nem is a biológia tanszék foglalkozik sehol
Mert ez egy társasalmi kérdés.
Bogarmester@reddit
Az zaj, semmi sem mulik rajta, semmi sem kovetkezik abbol, ha valaki azt halucinalja, h o ferfikent szulhet. Mondjuk ilyen emberrel sose talalkoztam meg online sem, de elhiszem, h leteznek.
Ha pragmatikusak vagyunk, annak viszont van kezzel foghato kovetkezmenye, ha azonosnemu parok orokbefogadhatnak gyerekeket es azoknak nem intezekeben kell felnoniuk. Meg annak, h ket ember elvezheti a jogi elonyeit a parkpcsolatuk elmelyulesenek.
Szoval szamomra ezert fontos, h ne lumpolodjon egy fiokba ez a ket dolog. Ezt a vitat Sapkas Pirezzel is vallalnam, bosszant, ha az alltalad emlitett racsimpaszkodok torzitjak a kepet arrol, h mi is a tetje ennek a temanak.
gundampilot11@reddit
Ezekben én egyet is értek. Nem korlátoznám a jogaikat.
Bogarmester@reddit
🤝
TomanovicsGergely@reddit
Nem az a baj, hogy nem igaz, hanem hogy egy triviális faszság. Azt se írjuk az alkotmányba, hogy a fű zöld, mert minek is? Ennek az egésznek csak az a célja, hogy értelmetlen hülyeségeket lehessen a másik oldal szájába adni és hogy emiatt lehessen áldozatszerepben vergődni.
gundampilot11@reddit
A fű színét nem kérdőjelezik meg manapság. Azt, hogy mi a férfi és mi a nő igen. Tehát a kettő nem hasonló. Ettől tőlem kivehetik, de butaságokon szeretek nevetgélni.
ZamoCsoni@reddit
Szerintem egy biológissal vitatkozni laikusként hogy ez hogyan működik gyakorlatilag ugyan az mintha te mondanád hogy a fű hupilila egy bitanikusnak...
Kicsit szereptévedésben vagy hogy ki itt a buta.
gundampilot11@reddit
Miért, mondta azt biológus, hogy férfi tud szülni? Belinkeled? Tagadtam én az interszexualitást, mint fogalmat? Nem.
ZamoCsoni@reddit
Olyan dologról rinyász ami csak a fejedben létezik.
gundampilot11@reddit
Látom a redditesek nem vágják az alap biológiát. 🤣
RaawenNoctua@reddit
Mire gondolsz alap biológia alatt?
gundampilot11@reddit
A biológiában egyedeket csak felosztják az alapján, hogy milyen ivarsejtet termel. Ez jól körülhatárolja az alap biológia fogalmát erre az esetre.
RaawenNoctua@reddit
Ez nem így van.
Több szintű az ivar/nem meghatározása:
gundampilot11@reddit
De ezek nem mondanak ellent annak amit írtam.
RaawenNoctua@reddit
De, mert ha jól értem, akkor csak a gonadális nemet vetted figyelembe (ez ennél bonyolultabb). Van, akinek pl. mind petefészke, mind heréje van.
RaawenNoctua@reddit
És ebben is lehetnek eltérések, pl. már kromoszomális szinten is.
Tesz-vesz@reddit
ilyenek nem valóak egy alkotmányba hogy az apa férfi és az anya nő, irreleváns. meseszöveg síkhülyéknek.
Khalimdorh@reddit
Ez a 0 a covid alatt teljesen lejaratta magat, nem hiszem barkit is erdekelnie kene mit mond. Ha rajta mult volna ma meg mindig a covid x-dik variansarol szol a kozbeszed, meg y-dik megerosito oltas fontossagarol. Na meg lezarasok
Lazy-Course5521@reddit
Tegyük fel a pontot az i-re most az lmbtq jogok kapcsán mert látom mindenki ezen van fennakadva.
Kezdjük akkor a biológia nem meg a "nem" különbségét. Ugye ezt angolul egy fokkal egyszerűbb lenne mert náluk van erre külön fogalom de akkor most maradjunk a nem-nem-el
Miért is annyira fontos a jogi nemváltoztatás? Erre most egy rövid felvezetett szitut szeretnék felhozni - teszem azt, Jani 35 éves transz faszi. Kb 10 éve nyomja a tesztoszteront meg az edzőtermet és azért eléggé meglátszik rajta hogy férfi állat. Egy nap megállítja a rendőr gyorshajtás miatt, és amikor a dokumentumokat átnézik akkor jön az, hogy ott nem Jani van, hanem Izabella. Na ilyenkor mi a fasz van? Mit tud ilyenkor tenni Jani, hogy jogi értelemben nem ő legyen a fasz, anélkül hogy iszonyatosan kellemetlen helyzetbe hozzák? És ez amúgy csak egy ilyen helyzet, mert bármilyen check-up miatt bajban van Jani, legyen az a hivatalban, hatóságok által, a reptéren, a határon, a kórházban. Ez egy olyan dolog ami az élete minden részére ki fog hatni és a legszebb része hogy a másik fék is gyakorlatilag az idejét pazarolja azzal, hogy most Janinak el kell hitetnie velük hogy itt nincsen semmiféle irat hamisítás.
A jogi nem változtatás mint külső szemlélőnek lehet hogy triviális, de egyébként eléggé fontos.
A börtön büntetés esetéről pedig ne is beszéljünk mert ha nem különleges esetként vannak kezelve pl a transz nők a férfi börtönben, akkor abból nagyon hamar komoly tragédia lehet, erre kiváló példát adnak az Egyesült Államokbeli börtönök.
És most ha őszintén belegondolunk, ezt az egészet el lehet kerülni kettő adat megváltoztatásával. Most vagy kicsinyesek vagyunk és szarunk rá mert "triviális" vagy belátjuk hogy ezzel mekkora kárt tudunk elkerülni és elengedjük a konzervatív eszméket. Van az a pont amikor már a helyzet valósága miatt nem lehet tovább ragaszkodni a túlzottan konzervatív meglátásokhoz, és ez is pont ilyen.
OVazisten@reddit
Fun fact: annak idején már az alkotmánytervezetet látva felkereste a Pálinkás az ő Orbán barátját, hogy a GMO tilalmat vegyék ki, mert nagy hülyeség. Viktor természetesen megígérte, a vitára bocsájtott szövegből ki is vették ezt a pontot. Aztán egyéni képviselői indítvánnyal visszatették.
TechnologyPretend232@reddit (OP)
Aszályos időkben miért is lenne értelme egy géntechnológiai módosítással szárazságtűrőbb növény (pl. kukorica) vetőmagot használni? /s
OVazisten@reddit
Hát hova vezetne ez? /s
____DatBoi@reddit
kész csoda, hogy a fidesz nem foglalta alkotmányba, hogy a föld lapos...
Left-Enthusiasm1574@reddit
A biológus, aki nem vágja, hogy az Interszexualitás nem egy harmadik nem, az vagy fizetett woke propagandista, vagy hülye, mint a segg és pénzért vette a diplomáját. A 3. ponttól emiatt nem is olvastam tovább.
Ariana997@reddit
De nem azt mondja, hogy harmadik nem, hanem hogy az általánosan elismert kettőbe nem sorolható bele egyértelműen...
ZamoCsoni@reddit
Igen, te ezt biztos jobban tudod mi t a szakértő. Véletlenül se te tudsz kevesebbet.
Left-Enthusiasm1574@reddit
Végüis Liszenko is szakértő volt a maga korában, szóval igazad lehet.
United-Analyst-8123@reddit
Pankotai Lili oktatásügyi kérdésekben foglal állást.
Boldogkői Zsolt alkotmányozni akar.
Milyön még?!
MrCsalamade@reddit
A fele faszság.
TechnologyPretend232@reddit (OP)
Szerinted melyik faszság? Tényleg érdekel.
33beno33@reddit
Pl gendertanulmányok engedélyezése, az ember férfi vagy nő lehet kivétele, ilyenek.
TomanovicsGergely@reddit
Miért ne tanulmányozhatna bárki bármit, ami érdekli?
Az alkotmányban a férfi-nő dolog ott létét mi indokolja?
33beno33@reddit
Mert azzal, hogy ez egy egyetemi szak, legitimálja az ilyen gondolkodást, miközben nem ezen kéne gondolkodni.
TomanovicsGergely@reddit
Ki dönti el, hogy ki min gondolkozhat? Legyen gondolatrendőrség? :)
Amúgy teológia is létezik, mint egyetemi szak, az miért jobb?
Intelligent-Tip-1887@reddit
Pont a gender örülket csinálják ezt amerikában:
A Transnők is nők, és nincs külöbség az így született nők és a Transnők között, és te vagy a transfób, mert kromoszóma nem számít.
Én azért tudom, hogy túlzásokba viszik, mert ezekben a témákban egyre többször értek egyet JK Rowling-al akivel amúgy semmi másban nem. :D
TomanovicsGergely@reddit
Vannak különbségek a született nők között is, meg a született nők és a transznők között is, de ha ők nőként érzik jól magukat, akkor ez mi a fenéért zavar téged? Eleve a problémát se értem, hogy miért kell ezzel ennyit foglalkozni.
Intelligent-Tip-1887@reddit
Engem leginkább az zavar, hogy amikor láttom rajta, hogy az ádám csutkája és a farka is nagyobb az enyémnél és frissen borotvált bajsza erősebb az enyémnél, akkor ne kelljen nekem mindent megtenni azért, hogy ezt ne vegyem észre, ergó szabályozam a gondolataim, és ne hivjanak transfóbnak, hogy nem akarok vele lefeküdni. Hisz ő amúgy úgyanúgy nő mint a többi! Vagy azt, hogy teljesen normális, hogy amúgy egy felnőtt ember kutyának gondolja magát...
És szerény véleményem PONT ez amiért a Thai-ok elfogadják a kifejezetten magas Lady-boy populációt gondnélkül, mert senki, de még a Ladyboyok sem jönnek a "mi márpedig legalább annyira nők vagyunk mint azok akik annak születtek" faszsággal.
TomanovicsGergely@reddit
De ezt most úgy mondod, mint ha bárki azt várná tőled, hogy a biológiailag nőnek született, de amúgy számodra nem vonzó nőkkel is kötelező lenne lefeküdnöd :) Teljesen normális dolog, hogy vannak preferenciáid, és nyugodtan mondhatod azt, ha nem akarsz lefeküdni olyan nővel, aki mit tudom én, 180 centinél magasabb, vagy Fideszes, vagy túl kicsi / túl nagy melle van, vagy bármilyen más tulajdonsága nem tetszik, de ettől még el lehet őket fogadni, mint ember (nő), és ha észre is veszed ezeket a neked nem tetsző dolgokat, még nem muszáj utálni őket.
33beno33@reddit
Nem dönti el senki azt. Gondolkozhatsz bármin, de ahhoz nem kell egyetemi szak.
MrCsalamade@reddit
A mai világban, ahol durván ferdítik egyesek a valóságot ilyen axiomákat is törvénybe kell foglalni sajnos.
Anne_Caitlyn@reddit
Ha egyszer nem kormánypropaganda szintű baromságokat olvasnál a témában, rájöhetnél, hogy ez egy kicsit komplexebb, mint az általános iskolás tananyag, és hogy van mit kutatni és kutatják is, amiből nem az jön ki, amit belevéstek idióta gyökér módon a törvényeinkbe.
MrCsalamade@reddit
Kellően tájékozott vagyok a témában. Már akkor érdekelt a dolog amikor még a fidesznek eszébe sem volt az egészből politikát csinálni.
No-Spread3780@reddit
Mi alapján vagy kellően tájékozott?
Anne_Caitlyn@reddit
Nem úgy tűnik, ne haragudj.
MrCsalamade@reddit
Ezt abból nem tudod megítélni, hogy olyat írok ami neked nem tetszik.
Anne_Caitlyn@reddit
Nem, onnan tudom megítélni, hogy én se ma foglalkoztam először a témával, hanem huszonpár évvel ezelőtt, amikor a Fidesznek volt jobb dolga is, mint ilyeneken fejen állva pörögni. Eléggé háttal ültél a moziban, ha sikerült levonni azt a következtetést, hogy itt nincs semmi komplexitás.
TomanovicsGergely@reddit
A törvénynek akkor van értelme, ha társul hozzá valami büntetési tétel is, ha valaki megszegi, hogy ezzel el legyenek rettentve a potenciális elkövetők. Ha én kétségbe vonom, hogy csak férfi és nő létezik, akkor mi a büntetés?
Left-Enthusiasm1574@reddit
Nem ez a törvények értelme. Ez kizárólag büntetőjogszabályok értelme.
TomanovicsGergely@reddit
És akkor mi az értelme ennek? Még mindig nem derült ki a kommentekből.
Left-Enthusiasm1574@reddit
Az alaptörvény szabályai normatív rendelkezések, a gyakorlatban ezek szolgálnak hivatkozási alapul alacsonyabb rendű jogszabályoknak. Tul. képpen úgy működnek, mint egy műszaki szabvány.
MrCsalamade@reddit
Ez csak egy kinyilatkoztatás, ami szerint működik az ország. Az is benne van, hogy Magyarország államformája köztársaság, te mégis mondhatod, hogy nem az.
33beno33@reddit
Igen, ez.
MrCsalamade@reddit
Tanulmányozza, de ne adófizetői pénzből.
Bogarmester@reddit
Hallottal az interszex emberekrol? Ha nem, akkor nem folenyeskedesbol: “Az interszexualis emberek olyan biologiai nemi jellegzetessegekkel rendelkeznek, amelyek nem sorolhatoak be kizarolag tipikus noi vagy ferfi kategoriaba, netan mindkettonek megfelelnek,”
Alkotmanyba foglalni, h itt csak vagy ferfiak vagy nok elnek, nem csak ellent mond a tudomanynak, de egeszen felesleges.
Left-Enthusiasm1574@reddit
Az interszexualitás, mint állapot fejlődési rendellenesség és a jelenség léte semmilyen módon nem kérdőjelezi meg az emberi faj váltivarúságát.
No-Spread3780@reddit
Nem a biologiát kérdőjelezi meg ez a téma
Ez egy társadalmi probléma : az ember szexualitása és hogy ki minek vallja magát és milyen problémákkal küzdenek az LMBTQ emberek
Mivel társadalmi probléma igenis helye van a tudományban a kutatásban
Autonomnervoussystem@reddit
Jó akkor legyen benne így: az ember váltivarú az esetek 99 százalékában, és a genotípusának gyakran köze nincs a fenotípusához. Szerintem ez így kerek. Az, hogy általános 8-os tananyagból kell itt felvilágosítást tartani a jobbkárosultaknak, na, az kemény.
ZamoCsoni@reddit
Biológusnak tetszik lenni?
MrCsalamade@reddit
Hallottál már az egylábú emberekről? Deák Bill Gyulának is csak egy lába van, de az iskolába azt tanították, hogy kettő van az embereknek.
ZamoCsoni@reddit
Ha neked nem tanították hogy vannak kivételek az is csak az oktatás minőségéről ad meg roszabb képet.
Nem tanulsz irracionális számokról álltalános alsóban ergó nem léteznek szint.
33beno33@reddit
Aha, a társadalom 0,018%-a. Kell erre egy egyetemi szak.
Bogarmester@reddit
Nem az egyetemi szakra valaszoltam es te is tudod, hanem az Alaptorvenyben foglaltakra.
33beno33@reddit
Az alaptörvény sem tiltja meg, hogy bármin gondolkozz.
ZamoCsoni@reddit
Nem olvasdat el. 1,7. Több mint a természetes vörös hajú ember.
Embarrassed_Way5368@reddit
Ha úgy is van, elfogadjuk, hogy az ember csak férfi és nő: mi a fityferés ménkűért kell ezt egy ország jogállását szabályozó dokumentum elejére odaírni??
Autonomnervoussystem@reddit
Abszolút. Az alkotmány az egyén és az állam alapszerződése, és ebből a szempontból kurvára mindegy, hogy az egyén férfi, nő, vagy traktor. Javaslom az "állampolgár" szó használatát a nép gatyájában/bugyijában való turkálás helyett. És ha már itt tartunk: két állampolgár házasságra léphet. Slussz. A többi kurvára nem tartozik senkire, csak arra a két emberre. Btw, a bejegyzett élettársi viszony és a házasság közötti jogi határnak sem látom értelmét. Krumpli, burgonya.
Kakapopofej@reddit
Dehát akkor miért zavar, hogy ott van?
Embarrassed_Way5368@reddit
Nem oda való. A receptkönyv elejére se írjuk be, hogy a macskát ne tedd a mikróba.
Kakapopofej@reddit
Jobb biztosra menni.
Embarrassed_Way5368@reddit
Ilyen alapon beleírhatjuk, hogy a fű zöld.
Kakapopofej@reddit
Részemről okés.
TechnologyPretend232@reddit (OP)
Pontosan. Semmi keresnivalója ennek egy ország alaptörvényében, alkotmányában.
33beno33@reddit
Ez igaz.
LP_Mask_Man@reddit
Műhús betiltása maradhat, így is eszünk elég szart, ne legyen már a hús is mű a parizeren meg májkrémen kívül.
TechnologyPretend232@reddit (OP)
Itt a laboratóriumi körülmények között előállított húsról van szó. Amiről még nincs elég tudásunk, de máris tiltjuk. Rengeteg húst fogyasztunk, ami együtt jár az állatok nem megfelelő nevelési és tartási körülményeivel. A csirkék 12 hetes korukban levágásra kerülnek, hatalmas a mellrészük mert a többség azt preferálja, és konkrétan olyan sok állat van egy helyre bezsúfolva, hogy mozdulni sem tudnak. Antibiotikumot raknak a vizükbe, hogy a fertőzéseket elkerüljék. A virslibe darált csőrről, a májkrémben levő sertésbőrről és egyéb élelmiszeripari hulladékokról nem is beszélve.
csdybl@reddit
Előállítják a mű húst, ami gyakorlatilag ugyanazt a proteint jelenti mint ami a fő alkotó elemei a földön élő élőlényeknek. Erre tiltsuk be már amúgy is van párizsi ami ki tudja miből van. Atya ég, a mű húsban tudjuk a legjobban hogy mi van, meghatározott aminosavak. Ezekből pl lehet ipari tyúk tartás nélkül például a gyúróknak protein. De neem tiltsuk inkább....
AgreeableChoice461@reddit
Előre is bocsi a hosszért, de szerintem is vannak problémák vele, de úgy általában az egész felfogásával a profnak. Elsődlegesen az, hogy én mindig is tudtam, hogy ő kifejezetten liberális felfogású, ugyanakkor hisz a megfellebbezhetetlen tudományos tekintélyben, aminek van helye a tudományban (a tudományos tények nem vélemény kérdése ugyebár), csak nem úgy, ahogy ő csinálja. Utóbbi ott volt tetten érhető, hogy helyesen támadja, bírálja a konteós képtelenségeket, ugyanakkor a Covid idején, ha hivatalosságok, orvosok, stb. felől érkeztek hülyeségek, azt nem merte ilyen hangosan bírálni. A könnyebb utat választotta, a képtelen konteósoknak nekiugrott, de sok megkérdeőjelezhető intézkedés ellen nem szólalt fel, vagy pl, amikor orvosprofesszor szájából elhangzott, hogy nem lesz negyedik hullám, aztán lett. Szóval baromira válogatott a bírálataival az általa hirdetett tudományos objektivizmus ellenére. Aztán ezekkel a mostani javaslatokkal természettudósként a társadalomtudományok területeinél is ő akarja megmondani a tutit. Plusz nagyon jellemző rá, hogy az összeesküvés-elméleteket, modern valláspótlékokat nagyon támadja, ahogy a hagyományos vallásokat is, de nem veszi észre, hogy utóbbiak kiüresedése (amiért persze az egyházak és azok politikai összefonódása tett idehaza a legtöbbet) segíti véleményem szerint a modern valláspótlékok felemelkedését. Vagy másik példa itt az egyik pontjához a klímaváltozásról: Így is begyűrűzött részben az a repi körökben népszerű felfogás Amerikából, hogy ha Isten az emberiségre bízta a Föld erőforrásainak felhasználását, kezelését, akkor bárhogyan átalakíthatjuk szétbarmolhatjuk. Szerintem az ilyen felfogás ellen szimbolikusan mindenképp inkább pozitív üzenet a teremtett világ védelme szövegrész, ezt megtámadni szerintem bár tudományosan helytállónak tűnik, de bizonyos csoportokat ezzel ideológiailag jobban meg lehet barátkoztatni a környezet védelmével. Ezzel az iylen Tóth Máté-féle ideológiailag a másik oldalon lévő, idióta állításokat tévők felé hajtja a konzervatívabb embereket, mondván a klímaváltozás narratíva is csak libsi trükk. Szóval bár nagy része tudományosan alátámasztott, de így egyben érzek némi dogmatizmust a javaslatcsomagban.
TechnologyPretend232@reddit (OP)
Pont azért dobtam be a cikket, hogy beszélgessünk róla, pontosan így. Szóval köszi a hosszú választ. Sok igazság van abban, amit írsz. Az első rész egyértelmű, orvosszakmai berkekben nem ildomos nagy neveket bírálni, pedig néha igenis lehetne és kellene. A vallások kiüresedése (annak okai) és az azok miatt elszaporodó konteók pedig egy olyan téma, amiről hosszan lehetne beszélni.
Neat-Apricot-1093@reddit
jaj ne, ne legyen már megint az, hogy a tudomány magasabbrendű a társadalomnál. ebből lett a holokauszt és a magyar narancs.
No-Spread3780@reddit
A holokauszt ebből lett? Mesélj már.
No-Spread3780@reddit
Ajaj
A GMO nak óriási a társadalmi elutasitottsága.
Értelmes ok nélkül persze. Mert GMO nem is értsük mit jelent de biztos rossz mert gének is vannak benne!
ZamoCsoni@reddit
Ah, látom a sok 0 biológiai képzettséggel rendelkező emberbek vannak itt erős véleményei.
Olyan jó hogy egyikötöknek sincs ebbe beleszólása.
Tesz-vesz@reddit
a GMO-ról volt egy kis vitám Boldogkőivel a kommentekben, de nem fejeztük be.
a nagytőke érdeke szerint nem kéne menni, ha olyan magokat fejleszthetnek ki, amik nem kelnek ki újra, akár ki is halhat miatta az emberiség, ha invazív lesz 500 -1000 év múlva... azért a nap felrobbanását várjuk már meg.
United-Analyst-8123@reddit
Az alkotmányos rendelkezés egyrészt figyelmen kívül hagyja az interszexuális embertársainkat, akik becslések szerint az emberiség 0,5–1,7 százalékát teszik ki.
Egyes jogászok elkezdtek biológiai kérdésekkel foglalkozni, mire egyes biológusok elkezdenek jogászkodni.
Itt jelzem, hogy olvasni se tud mindenki, tehát az írott alkotmány is kirekesztő.
a-gyogyir@reddit
C 2)-t például az elmúlt 16 év alapján egyszerűsíteném. Másik kedvencem a XVI. cikk
Az állam igazán beszállhatna, ha már a rászoruló szülők egy életen át tolták az ország szekerét.
Jokepu@reddit
Nem.
faszmacska@reddit
Ez nem az a csávó akit pár éve dopeman szopkodott? 😀
MrGeorgeSorosSmite@reddit
Reméltem, hogy elsüllyedt ez a bohóc és visszament a kő alá, ahol volt, erre felbukkan. Fuhh.