Nek értem miért akkora probléma semjént zsolti bácsinak nevezni, ha egyszer az?
Posted by Mountain-Deer2919@reddit | hungary | View on Reddit | 73 comments
Valaki magyarázza már el nekem, miért kell ezen rugózni ennyit. Ha már eleve mindenki tudja, minek ez az egész?
Beperel? Aztán hova szarjak, a börtönben nem valószínű, hogy majd ez lesz a legnagyobb gondja
sasikaa@reddit
Bocs hogy ezt válaszolom de sajnos nem tudok finomabb lenni: Nem te vagy a legélesebb kés a fiókban.
Az hogy te mit akarsz, meg a valóságban mit lehet bizonyítani a bíróságon 2 külön dolog.
Persze, a műanyag vajazó kés szintjén érthető az álláspontod.
Mountain-Deer2919@reddit (OP)
Ok, lehet itt játszani a nagyokost, de láthatóan a legtöbben, ahogy te is csak bedobod ide a bíróság és a bizonyítani esetleg a rágalmazás szót. Közben ha végigolvasod amit írtam, már eleve kiderülhetett volna, hogy ezzel a részével tisztában vagyok és erre reflektálva írtam, hogy pont leszarom, mert már csak kizárásos alapon is egyértelmű ki a zsolt bácsi. A kérdésem pont, h arra vonatkozik, h miért ekkora a fosás kimondani, miközben pont ezen múlhat, h az áldozatok végre előálljanak vagy bizonyítékok kerüljenek elő
Opening-Appearance96@reddit
Amúgy pont kizárásos alapon pont nem derül ki, mert van pár nagyon szar alak a Fideszben Zsolt becenévvel. Például Bayer és Borkai is két érvényes jelölt.
klenium@reddit
Más meg leszarja hogy te leszarod. Kizárásos alapon éppenhogy nem derül ki egyértelműen, volt egy poszt aki a Zsolt nevű politikusokat kitette, vagy 10 kép volt látható benne. Nagyon remélem, hogy egyetlen egy áldozat vagy egyéb tanú sem emiatt áll elő, hanem mert Juhiék vagy mások tudnak nekik ajánlani olyan fizikai védelmet, ami egy esetleges retorziótól őket megvédi - így nem lesz okuk félni a következményektől abban az időben, amíg zajlik majd az eljárás. A te véleményed, vagy a Reddit posztok pont 0 védelmet adnak nekik.
Mountain-Deer2919@reddit (OP)
Sok áldozat azért áll elő, mert érzik, h a társadalom támogatja őket. Legyen az gyűjtés, reddit poszt, vagy akár egy tüntetés. A védelmet az emberek többsége a kollektívában találja. Kizárásos alapon éppenhogy kiderül, az a poszt is pont erről szól 🤦♂️
klenium@reddit
Kizárásos alapon éppenhogy nem derül ki, a poszt semmit nem ér.
Viszlát felebarátom.
Opening-Appearance96@reddit
Normál újságírók nem adnak ki egy anyagot amíg azzal a forrásukat veszélyeztethetik, és még az érintett feleknek is szoktak szólni, hogy kommentálják a hírt.
Vagyis a Kontroll felvehette az adást, aztán bekísérhették a srácot az ügyészségre, segíthettek felvenni a vallomását, aztán megküldhették a videót az érintetteknek kommentre, aztán várhattak pár órát a válaszra és utána kirakhatták a videót.
17 óra körül kb. 20 perc különbséggel "lemondott" Orbán és Semjén is, majd 20:40-kor kikerült a videó.
"Hmm..."
Glittering_Dress_192@reddit
Te igy nem annyira vagod a jogot, jol sejtem?
Hagyjatok mar abba ezt a kozepkori lincselos paraszt mentalitast, verciki az egesz.
Kooky_Use_4231@reddit
mint a bunvadaszoke?
Normal-Record2439@reddit
Mégse mondhatjuk Semjénre, hogy Sanyi bá.
klenium@reddit
Inkább ne. Az áldozatot is Sanyinak hívják, hagyj neki nyugalmat.
No-Problem-7139@reddit
A büfésnek joga van a megmaradáshoz!
DependentLecture3817@reddit
Ez egy boszorkány, engem békává változtatott!
Glittering_Dress_192@reddit
De mar elmult?
DependentLecture3817@reddit
Tűzre vele!
Colin_Robinson_Jr@reddit
Mert vannak jogszabályok, és amíg nem mondják ki hivatalosan is, hogy valaki bűnös, addig megilleti az ártatlanság vélelme. Majd kiderül, ki ez. Ne értsd félre, nyilván börtönben a helye, de ez egyelőre jogi értelemben egy vád, és amúgy konkrétan nem tudjuk, hogy ellene-e. Ez a válasz a kérdésre. A kurva anyját, bárki is az, de a vágyott rendszerváltás elején pont rögtön ítélő bíróságot nem szeretnének. Vizsgálják ki normálisan, mint egy európai országban.
varegab@reddit
Egy szuvenír országban az ártatlanság védelme megillet mindenkit, Pjotr vagy Zsolt!
Scary-Letterhead5302@reddit
Szuvenir?? Vedelme?? Kicsit muvelodj mar mielott kommentelsz...
Kooky_Use_4231@reddit
must be fun at parties
varegab@reddit
Nem tudom, miről beszélsz
Desert_Cold@reddit
Szuverén ország, ártatlanság vélelme. Bár nem különösebben függnek össze amúgysem
varegab@reddit
Nem értem.
Electrical-Habit-883@reddit
Gondolom, vicc, irónia.
Better_Valuable4221@reddit
Inkább a fő kérdés, hogy ennyi tanúvallomás után, miért nem hívták be eddig minimum kihallgatásra , miért nem indult el semmi az ügyben? Ez szerintem ami felháborító! Ha bement bárki vallomást tenni, ha nem. Tudtommal Gundalf ügyben sem volt vallomás mégis tudtak nyomozni, de persze gyerekek molesztalasa nem volt ilyen fontos. Hányinger ez az egész. Én nem is tudom… jobb lenne ha nem is tudnánk a továbbiakról, csak kiadna egy hiteles személy egy közleményt utólag, hogy a tettesek börtönbe, aztán mindneki találgasson. Felek, hogy itt meg rengeteg mocskos kis részlet fog előkerülni, újra felbolygatva a társadalom ingerküszöbe, meg úgy egyáltalán…
fannky__@reddit
Valoszinuleg eddig egyik aldozat se nevezte meg semjent. Ez a fiu is csak most mert errol beszelni, miutan bukott a fidesz.
Autonomnervoussystem@reddit
De elnézést kívánok, én csak Zsolti bácsinak akarom hívni. Használtam én a hatalmával és mentelmi jogával visszaélő, homoszexuális pedofil szavakat? Nem. Engem is megillet az ártatlanság vélelme. A felperes bizonyítsa be, hogy ezzel a szexuális ragadozó hajlamára utalok, és nem a korát tisztelem meg. A Semmilyen Zsolti bácsinak.
klenium@reddit
Jogi szempontból ez a trükk fabatkát se ér. A mondandó szándéka és kontextusa a lényeg, nem a nyelvészkedés. Se korábban, se most semelyik politikust nem hívsz bácsinak, mint ahogy az ország se teszi, az embere számára egyértelmű a referálásod. A bíróságoknak van annyi mozgásterük, hogy ezt kezelni tudják.
Mountain-Deer2919@reddit (OP)
Akkor már csak abban reménykedhetünk, h gyorsan lemegy a dolog. Nem húzodik évekig, mert az már tényleg piszkosul szánalmas és idegesítő lenne. Amúgy köszi a választ és alapjaiban egyetértek vele.
klenium@reddit
Várhatóan évekig fog tartani, minden minden hasonló kaliberű nyomozási és bírósági eljárás. Alapvetően ezzel nincs semmi baj, így működnek megfelelően az állami szervezetek. Nekik a feladatuk a teljes körű feltárás, kétséget kizáró és igazságos ítélet, nem a te idegességed kezelése.
TodayImLedTasso@reddit
Hivatalosan még csak nem is vád, mert azt az ügyészség emel. Feltételezés, vádaskodás, és gyanú (de nem gyanúsítás, mert az is hivatalos).
AdventurousTravel366@reddit
Mindenki a Semjént sejti és akik azt állítják, hogy tudjak ki, azoknak lehetősége lett volna megvédeni. Ha ártatlan lenne én megvédeném, jelezném, hogy a pletykák tévesek. Nem mondhatják meg ki a vélt elkövető... de mondhatnák, hogy nem ő az, a közszájon forgó pletyka tévedés.
New_Entertainer_2167@reddit
Igazad van.
Intelligent-Tip-1887@reddit
Ha a végén kiderül, hogy nem ő az, akkor TE bocsánatot fogsz kérni hogy pedofilnak hívtad?
Vagy ha véletlenül valaki emiatt kinyifantja, és úgy derül ki, akkor is minden rendben van?
Nem ez nem így müködik, és addig jó. De ezt szépen kifogja kutatni akár Szabóék csapata, akár mások. És ha már kiderült, hogy ő az utána lehet tolni. Sőt akár azt is, hogy baszam meg magam, neked volt igazad, és elvettem x hónap nyilt gyülöletett tőled.
De addig legyen elég az, hogy izad, hogy szórul a hurok a nyaka körül, Zsótibának akárki legyen az.
Mountain-Deer2919@reddit (OP)
Én fogok elsőnek, emiatt ne aggódj
Rutin75@reddit
BTK 666 paragrafus - Belzebúb vád
Ezért 😆
Dotis89@reddit
Abban a pillanatban biztos a személye, amikor és ahogyan felszólalt a parlamentben.
InterestBig4004@reddit
Ha az elmúlt napokban minden zsoltibácsis posztra innom kellett volna egy felest, rég belehaltam volna már.
Sad-Doughnut-613@reddit
Pedig Sanyi bácsinak nem nevezhető, ha egyszer Zsolt...🤷🤔
messedupand626@reddit
Mert ha hivatalos, a tömeg hamarabb megoldja a problémát mint elítélné a bíróság. Az ilyenre rohadjon rá a műanyag lakat a pokol vendégszeretete előtt….
laszlonator@reddit
Nálad van a bizonyíték?
Mountain-Deer2919@reddit (OP)
Ma bennt volt a Kontrollban az egyik áldozat, miért nem mkndhatta ki a nevét?
persicsb@reddit
Mert nincs rá bizonyítéka.
Dry_Taro_4399@reddit
De, van. Őt toszta a kedves zsolti bácsi. Csak tudja hogy ki toszta meg. Hogy így fogalmazzak.
Turbulent-Taste8539@reddit
Már bocs de mi ez a megfogalmazás? Toszta?!?! ezeket a fiúkat megerőszakolták, kihasználták! Több tiszteletet az áldozatoknak, az életüket kockáztatják a kiállásukkal, a minimum hogy tisztelettel és alázattal beszélünk róluk.
laszlonator@reddit
Ezt mondtam már én is régóta, de még úgy lettem beállítva, mintha mentegetni akarnám a pedofilokat.
chatelek22@reddit
Ez nem bizonyíték.
Engem meg te tosztál meg, akaratom ellenére, börtönbe veled...ez ennyi...nem tudom ezen mi olyan kurva bonyolult...
Amíg nem tudod bizonyítani, addig egy ember szava a másikéval szemben, több év távlatából.
klenium@reddit
Azért ne keverjük a szezont a fazonnal. Ha te ide írsz valamit, az szabad véleménynyilvánítás, hazudhatsz is bármilyen következmények nélkül. A srác viszont tanúvallomást tett, ami onnantól bizonyítási eszközzé vált. Ugye az ítélet előtt minden csak eszköz ami bizonyíthat, még a konkrét vizsgálati eredményt is tárgyi bizonyítási eszköznek hívják. A valódi bizonyítást az eljárás alatt teszik meg. Amíg nincs ítélet, egy DNS-vizsgálat sem bizonyítja, hogy ki az a Zsolti bácsi. A tárgyaláson mind a tanúvallomás, mint a tárgyi, irati eszközök eredeti, hitelessége, pontossága megkérdőjelezhető. Éppenséggel 1 tanú alapján is lehetne eljárni, csakhogy sokkal kisebb eséllyel fogják sikeresen megkérdőjelezni a hitelességet, ha több tanú is meg tudja erősíteni a sztorit.
This_Link881@reddit
Olyan apró kis semmiség is létezik mint jogállamiság ami sok mindent jelent. Nem vagyunk hozzászokva a jelenlétéhez mert az elmúlt időszakban egyre jobban visszahúzódott a vackába, de azért még létezik.Ne legyünk már fidesz2, én is szeretném sok geci fideszes politikus vérét de csak jogállami eljárások keretein belül.
Ok_Rough547@reddit
Mert még nem független 100% a hatóság és így könnyebb a fidesznek elkaszálni.
Remote-Sundae-8076@reddit
Kizárólag emiatt. Viszont egy internetes fórumon, névtelenül leírhatod, mert ez véleménynek minősül, nem pedig vádnak.
klenium@reddit
Elég szomorú lenne, ha így működne a jogrendszerünk. Bárki következmények nélkül leírhat bármit, mondván, anonim tette és csak vélemény. Milyen jó volt ez az Index-cikk esetében is, ahol a kamu programot mutatták be. Milyen jó is volt, amikor bármelyik politikai oldal kommentszekciójában egymást gyűlölték az emberek, lejáratták, rágalmazták - de hát az csak vélemény, tűrje. Aztán egyesek nem bírják, és öngyilkosok lettek. Ilyen országban nem akarhatunk élni.
Left-Enthusiasm1574@reddit
Nem. Rágalmazásnak minősül, mindeddig, amíg a bíróság jogerősen ki nem mondta, hogy "Zsolti bácsi" az XY.
Dazzling_Blood_231@reddit
Mert nem ismerjük az igazságot és mert egy ilyen vád tönkre teszi egy ember életét még akkor is ha tisztázza magát. Utálom Semjén Zsoltot. Visszahallgattam a védekezését a Parlamentben. Azzal védte magát, hogy nála nagyobb üldözője nincs a pedofíliának, hiszen ő állt ki előszőr az LMBTQ lobbi ellen Magyarországon. Undorító, gátlástalan, szar alak.
Nézd meg a Vadászat című filmet. Nem kívánom senkinek, hogy egy ilyen hamistalan vád árnyékában éljen. Ettől függetlenül, Zsolti bácsinak a börtönben a helye, bárki is az. Remélem lesznek tanúk, részletek, amelyen hitelt érdemlően megállapítják a személyét.
https://port.hu/adatlap/film/tv/a-vadaszat-jagten-the-hunt/movie-130602
klenium@reddit
Egyébként ezt kéne már realizálnia sokaknak: ez a természetes eljárásrend, nem az, amit a propaganda és kormány tolt, hogy egyből nyilvánosan megvádolunk mindenkit, közzéteszünk róla minden infót, csámcsogunk rajta, megítéljük még a bíróság előtt. Nem, ilyenek nem kellenek. Ami kell, az az, hogy jó nyomozás, ítélethozás szülessen meg.
Historical_Sun93@reddit
Sajnos elhangzik a riportban az áldozat szájából, hogy folyamatosan gyógyszerezték, ennek hatása miatt sokszor kába volt. Ez hatalmas munnició lesz a védő ügyvédeknek. Szerintem ezt hiba volt így benne hagyni vagy így felvenni, bárki is legyen Zsolti bácsit.
Elképesztő lelki erő és teher évtizedes megaláztatás után erről nyilatkozni, majd újra szembe nézni a bíróságon ezzel. Hogy fogják majd támadni a gennyes ügyvédek.
klenium@reddit
Szerintem meg pont helyes volt benne hagyni. Így el lehet magyarázni a Redditoroknak, hogy miért is nem kapásból bizonyító erejű a tanúvallomás. Ellenben, ha tárgyalásra kerül sor, a tanú szavahihetőségét erősíti, hogy nem titkolózik, koherensen kommunikál a történtekről. Ha lesz valami másik bizonyíték, ami megtámogatja, akkor már jó lesz a vallomása.
fannky__@reddit
Valoszinuleg amugy is ezt hoztak volna fel ellene, hogy nem volt maganal. szerintem elebe ment ennek a vadnak.
Gokwds3@reddit
Azert mert amig a birosag nem mondja ki hogy bunos, addig teged megbasz az egesz allami aparatus ha nyilvanosan kimomdod mert nincs ra jogod.
Mountain-Deer2919@reddit (OP)
Ok értem, h tvben meg nagy nyilvánosság előtt senkit nem vádolunk csak úgy De ez a pasas akkor is zsolti bácsi
persicsb@reddit
És ha nem ő az, hanem egy másik Zsolt keresztnevű politikus? Akkor a rágalmazás miatti perben vállalod a felelősséged ?
2) A büntetés két évig terjedő szabadságvesztés, ha a rágalmazást
a) aljas indokból vagy célból,
b) nagy nyilvánosság előtt, vagy
c) jelentős érdeksérelmet okozva
követik el.
Mountain-Deer2919@reddit (OP)
Jól van akkor majd átkeresztelem, nehogy már mèg én menjek böribe a pedo helyett
klenium@reddit
Pedig így történne. Üdvözöllek a jogállamban, amit kihardoltunk magunknak: neked is be kell tartani a törvényeket, különben szembenézhetsz a következményekkel.
Gokwds3@reddit
Ha te csinalnad a kontrolt Megmerned kockaztatni?
Mountain-Deer2919@reddit (OP)
Fene tudja, mivel mégiscsak egy min elnök hekyettesről van szó, azt gondolom igen. Azért ez több, mint egy mezei bűnöző. Ennek igen komoly nemzetbiztonsági kockázata van, ami előbbre való
Adam88Analyst@reddit
Mármint van rá joga, csak utána büntetőeljárás és polgári peres eljárás várhat rá. Szóval ha valakit ennek a kockázata nem zavar, akkor kimondhatja, de a legtöbb sajtó nem fogja ezt tenni, mert nem akar szándékosan egy lehetséges bűncselekményt elkövetni.
Normal-Record2439@reddit
De akkor hogy hívjuk Semjént? Ferenc bácsi vagy mi?
Few-Training901@reddit
Redditen hogy basz meg?
Total-Alternative-24@reddit
Érthetetlen ez a védelem a 0. perctől kezdve. Más közszereplők nevét meg gond nélkül megjelenítik...
NoCharge2883@reddit
De miért tudná eleve mindenki? Te elhiszed, mert el akarod hinni, de ez nem tudás.
Obvious_Pattern_3993@reddit
Senki nem tud semmit, egy sejtés van, ennyi.
Illetve ez így nem igaz, bizonyos emberek nyilván tudják, hogy ki Zsolti bácsi, de mi, egyszerű halandók nem tudjuk, csak sejtéseink lehetnek.
Reméljük, hogy most, a NER bukása után, a transzparencia, a sunnyogás-mentes közélet jegyében, különös tekintettel az elkövető sejthető magas politikai pozíciójára, ki fog derülni, hogy kicsoda Zsolti bácsi, de az az észszerű, ha megállunk itt, mert tényszerűen még nem tudjuk.
persicsb@reddit
Büntetőjogunk egyik alapja az ártatlanság vélelme - mindenki ártatlan, amíg bűnössége be nem bizonyosodik.
Nem véletlenül nem vádolják még meg Juhiék meg a Kontroll sem, nincs rá egyértelmű bizonyítékuk.
Normal-Record2439@reddit
Nem Zsolti, hanem Zsolt bácsi
GrassNo7577@reddit