Miért nem gyűjtik be a ledarált iratokat?
Posted by Otherwise-Badger1061@reddit | hungary | View on Reddit | 61 comments
A rendőrség miért nem foglalja le a konténer számra darált iratokat. Most már arról beszélnek hogy AI-al a konfetti iratokat is össze lehet rakni. Akkor miért oke hagyni hogy szeméttelepen megsemmisítsék ezeket? Vagy szerintetek a TISZA leszarja, mert van elég bizonyítékuk?
Extreme_Living_7892@reddit
nekem azért vannak kétségeim, hogy helyre lehet őket állítani, főleg azokat amik konfettire lettek darálva. Pár lapnál még azt mondom megoldható, de több ezer oldalnál lehetetlen. Hiába szkenneled be valahogy az összes darabot.
Otherwise-Badger1061@reddit (OP)
Az AI meg tudja oldani a konfettire daráltakat is gond nélkül.
Then-Introduction610@reddit
Vagdoss szet egy Blikket azert nem kar es probald meg. Gond nelkul
Soggy_Supermarket100@reddit
De a millió cetlit embereknek kell beszkennelni... Istentelen meló lenne
bensssol@reddit
Van időnk, ha muszáj, nem 99 évesek. Szívesen önkénteskedek pár órát, szerintem vagyunk páran:))) 3,3 millióból csak akad aki ráér kicsit;D
briffid@reddit
gond nélkül nem, nagyon nem
uzaygoblin@reddit
önmagában a papírdarálás nem bűncselekmény, milyen alapon foglalja le a yard?
Clean_Company_368@reddit
De a papírdarálás bűncselekmény. Ezeknek az iratokat törvényben meghatározott ideig kell tárolni. Aki hamarabb megsemmisíti bűncselekmènyt követ el.
uzaygoblin@reddit
ja, már tudjuk milyen iratokat darálnak le?
Clean_Company_368@reddit
A külügyben a szankciós iratokat darálják. De nem tudják ők se mit darálnak le szerinten. Ész nélkül darálhatnak mindent amiben nem biztosak hogy terhelő lehet.
Otherwise-Badger1061@reddit (OP)
Bizonyíték megsemmisítés. Nem tudom, de annyira bosszantó az egész.
LikeReallyOMG@reddit
Az csak akkor bizonyíték, ha van valami eljárás is már. Az meg nincs.
pumpkinspicemirror@reddit
Pontosan. Sajnos ez így veszett fejsze nyele, de lesz még ott miből mazsolázgatni…
briffid@reddit
normális helyeken cégek semmisítik meg a bizalmas iratokat, páncélautóban szállítva stb... ez a házi darálás kamu
throwaway_010923@reddit
Pjotr, te vagy az?
briffid@reddit
nem, csak dolgoztam már bizalmas iratokkal. Spéci konténerbe kellett bedobni, jött érte a csapat, videóra vették az egész folyamatot stb.
Clean_Company_368@reddit
Most k9molyan kinézel ennyi szakértelmet ebből a garnitúrából? És a cég mennyire megbízható hogy darálás előtt nem szkenneli bevőket?
throwaway_010923@reddit
És te azt gondolod ezekről, hogy nem balfaszok? A lombkorona nélküli lombkorona-sétányt építtetőkről, akik most vesztettek választást, de azóta is nyomják ugyanazt, ami miatt vesztettek, ezért 12 nap alatt további tizenvalahány százalékot zuhant a támogatottságuk?
Oké. Én viszont Juhinak hiszek, meg anyámnak, aki a Fidesz csepeli székháza mellett lakik, és lefotózta, ahogy 12-e éjszaka óta hogyan pakolnak szemetes zsákokba tuszkolt, ledarált papírhegyeket fekete furgonokba - valamit, amit azon évek során, amióta anyám ott él, soha semmikor nem csináltak. Tiszta véletlen.
Otherwise-Badger1061@reddit (OP)
Nekem meg most vannak ismerőseim minisztériumokban ahol ez megy. Ezek nem multik.
klenium@reddit
Ő inkább a Telex aki szakemberekkel és dolgozókkal rendesen körbejárta a témakört.
Crunchy_Sunshine7891@reddit
En egy produkcioban dolgoztam es minden heten jottek begyujteni a daralt iratokat, egy fem ladaba gyujtottuk amit kicsereltek es azthiszem azt elegettek. Napi dispo, szerzodesek utlevelek masolatai voltak benne
UberMutant_@reddit
ezek mindenhez hülyék
Immediate_Mode_9828@reddit
beszkenneled?
Otherwise-Badger1061@reddit (OP)
Telefonnal.
Immediate_Mode_9828@reddit
Hajrá!
ItchyPlant@reddit
Egy kurva keresztrejtvényt sem tud megfejteni az AI, nem hogy a konfettiből állítsa vissza a fotót, amin rogantóni meghág egy kecskét vagy a jegyzőkönyvet a kecske vallomásáról.
Otherwise-Badger1061@reddit (OP)
Nem hogy fotót, bármilyen iratot. Nemntudod úgy ledarálni hogy ne rakja össze, ha el nem égeted.
etesneak@reddit
Hogyne lehetne. Csekkold h egy p6 microcut iratmegsemmisito mit csinal. Kb konfetti darabnal is kisebb valamiket.
Otherwise-Badger1061@reddit (OP)
Mert van rá működő AI fejlesztve. Konrétan a Tiszát már kereste meg cég.
Ordodei@reddit
Szerintem meg pihenj mielőtt túlmelegszel
Otherwise-Badger1061@reddit (OP)
Postius_Maximu_8619@reddit
Ahogy mondod. p4-ig egy türelmes ember összerak egy zsákot.
p5-öt még talán, ha 1-2 oldal van csak. p6-p7-et még egy esőember sem ollózik össze.
Ordodei@reddit
a P4-re vannak megoldások kurva drágán, a p5 vagy jobb esetén nincs az az isten, még a szent AI sem, aki azt összelegózza
Otherwise-Badger1061@reddit (OP)
P6 a felső határ. P5 még összerakható (kb. óra per oldal).
Otherwise-Badger1061@reddit (OP)
Bocs. Igaz. P6 a felső határ.
Postius_Maximu_8619@reddit
a keresztrejtvényekkel elvan, de itt viszont értenie sem kell a dolog emberi értelmében, hogy mit lát. Mintakeresés alapján össze kell rakjon 1 puzzlet, amihez sok kombinációt kell végig próbáljon. Na erre, qvakó az ai.
Theorbato@reddit
Pedig Juhi szerint pont az történik.
Ordodei@reddit
Ha egy rendes darálóval cross-cut-ra (konfetti) darálták, akkor nincs az az AI ami ezt visszaállítsa. De ha meg is próbálnák, akkor is évek és rengeteg millió lenne az ára. Annál sokkal gyorsabb és olcsóbb lesz majd a vádalku.
Otherwise-Badger1061@reddit (OP)
Akkor ide is leírom 30. alkalommal, hogy de :D A TISZÁT megkereste az egyik legnagyobb európai cég, hogy tudnak nekik olyan AI-t biztosítani, ami a konfettit is összerkja.
Ordodei@reddit
Ahogy írtam évek, és sok millió birodalmi euró az ára. A vádalku lcsóbb.
Otherwise-Badger1061@reddit (OP)
A vádalku lenne az olcsobb, de en nem bánnám ha nem kéne, mert az azt jelento, hogy valaki kevesebbet kap, mint amennyit érdemel? Miért evek és sok millio euro? Az ár biztos, hogy nem millios euro, de utánanézhetek, és az tuti hogy nem évek. Kb napok alatt megvan az egesz.
Ordodei@reddit
:DDD Napok alatt.
Akkor egy kis matek továbbképzés......
1 db A4-es lap (csak EGY) ha egy rendes szabványos cross-cut darálóval le van darálva, akkor kb 13-14000 darab konfetti keletkezik. Vegyük 13000, ideálisan uniform darabot.
Ha ezeket egyesével beszkenneled (nagy üveglap ráborítani az összest és szkennelni majd darabolni a képet és felcimkézni), akkor egy klasszikus 2d puzzle lesz belőle. Ennek a megfejtése sajnos brutálisan nehéz.
A kombinációk száma hogy újra egy egész A4-es legyen belőle, 13000! (figyeld a felkiáltójelet a szám végén).
Hogy közelítsük mekkora ez a szám, ha le kellene írni akkor Stirling közelítéssel az jön ki hogy 41000 számjegy 10-es számrendszerben.
A megfigyelhető világegyetem atomjainak száma egy kb 80 számjegyű számmal leírható.
Ha a brutális AI egy kombinációt 1 nanosec alatt rakna ki és el is döntené hogy ezt keresi vagy sem, akkor is tovább tartana mint a világegyetem élettartama.
Ha nem bruteforce módszerrel próbálja kirakni akkor se éled meg a végét.
Ismétlem EGY DARAB A4-es lap.
Nem hiába mondják azt hogy a keresztvágott papír daráló a megvédi a legnagyobb államtitkokat is.
Otherwise-Badger1061@reddit (OP)
Ezt miből számította ki, matematikusan? Amúgy ha ezt érted, azt is kikövetkezhetnéd, hogy nem brute force lesz a megoldás, ahogy egy arcfelismerésnél sem. Hogy konkrét számot mondjak egy 200 darabba vágott papírt 1 másodperc alatt rak össze. 1000 darabosnál már felmegy negyed órára. De nem hiszem, hogy ezek a faszok 1000-2000 darabos vagást használtak. De nézz utána a témának a helyett, hocy velem vitatkozol. Kérdezz megy értelmesebb LLM-et és elmagyarazza neked.
Ordodei@reddit
A múlt hónapban kb 4B tokent égettem el a Opus 4.6-on de ezt nem kérdeztem meg, nem baj?
Amúgy látom hogy te nem vagy otthon. A minisztériumoknál, főleg a KKM meg a HM P4 vagy jobb (P5-P6) minősítésű gépeket kell használjanak a papír megsemmisítéshez. Keress rá a DIN 66399-es szabványra. Amikor azt írom hogy évek sok millió pénz ,akkor az a P4-es gép, a P5-öst meg a jobbakat (a fenti példa egy P7-es microcut gép) lehetlen visszaállítani.
Otherwise-Badger1061@reddit (OP)
Na jó. Írok privátba.
GrassExtreme@reddit
A rendőrség utasításra/ügyekre intézkedik és jelenleg pintér irányítása alatt van.
Tauntaunt@reddit
Plusz a komolyan terhelő papírokat nem darálják, ezzel azért legyünk már tisztában. Nem hülyék.
sunnysideofthevault@reddit
De az allomany mi a retek faszert engedelmeskedik, ha egyszer most mar vilagos, hogy ez jelenleg is torvenytelen, es ket het mulva eltunik a visszatarto ero, ami miatt eddig senki nem vizsgalta a dolgot. A torvenytelen utasitast kotelesseguk megtagadni, ezert tudtommal utolag vad ala kerulhetnek mind.
Mire szamitanak? Az o felrenezesukkel kapcsolatos bizonyitekokat nem lehet ledaralni.
laczos@reddit
Pontosan. Jelenleg még az Orbán-kormány van hatalmon, bár már csak ügyvezetőként. Magyar Péternek még mindig nincs jogalapja intézkedni semmilyen ügyben. Kérhet, felszólíthat, ígérhet, de amíg hivatalba nem lép a kormánya, nem tehet semmivel sem többet, mint bármelyik átlagos állampolgár.
laszlonator@reddit
Nem ügyvezetőként, ugyanúgy mint eddig. Amikor feláll az új parlament, de még nincs új kormány, akkor kész ügyvezető
Intelligent-Cow-817@reddit
A választási csalások idején is pintér volt a rendőrség feje, mégis fel tudtunk lépni ellene több ezren, sikeresen.
laczos@reddit
Ha a mostani választásokra gondolsz: igen, sikeres volt a fellépés. A szavazókörökben ott voltak az ellenzéki bizottsági tagok is, a szavazókörök körül az őrszemek - egy ilyen most is működhetne. Önkéntes alapon sikerült civil kontrollt teremteni a választásra. A TISZA most is csak ennyit tehetne: megkéri az embereket, hogy önkéntesen... ööö... Mit is csináljanak? Vigyék haza a papírhalmot, aztán majd lesz vele valami?
A kérdés arról szólt, a rendőrség miért nem foglalja le a ledarált papírokat. A te válaszoddal párhuzamba állítva: ha a szavazás során a közismert buszoztató fideszes erősember kisbusza feltűnt, a rendőrség inkább félrenézett, ahogy parancsba adták nekik, a civilek meg nem. Tehát nem a rendőrség tette meg, amit kellett, hanem az önkéntesek. Most sem a rendőrség fogja begyűjteni a papírokat, hanem a civilek, ha meg tudják tenni.
De hogy őszinte legyek, én úgy gondolom, az államigazgatásban rengeteg gerinctelen féreg van, akik jó előre csináltak maguknak másolatokat mindenből és most egymás sarkára lépve döngetik az ajtókat a leendő új kormánynál, hogy elsőként adhassák át a perdöntő dokumentumokat, ezzel biztosítva, hogy az éppen aktuális rendszerváltás után is meglesz a kényelmes főosztályvezetői irodájuk bőrfotellal, íróasztallal és földesúri hatalommal, vagy ha nem, olyan exit planjük legyen, amivel nem hogy nekik, de még a gyerekeiknek sem kell aggódniuk az életük felől sem anyagi, sem jogi szempontból. Bizonyítékból tehát nincs hiány, a kérdés, hogy ezekért cserében milyen alkukat köt az új kormány - nagyon remélem, hogy csak ezen az egy téren fognak cigánykodni, mégpedig úgy, hogy elfogadják a dokumentumokat, de ugyanúgy f***ra (ha már lámpavasra nem lehet) húzzák azt, akitől kapták, mint a többieket, akik nem tudtak mit felmutatni, hogy mentsék magukat.
Intelligent-Cow-817@reddit
Igazából a a választási csalások külső civil ellenőrzését se a Tisza kezdeményezte először, hanem civilek. A rendőrség meg sokkal együttműködőbb lett tőle, hogy ebben ezrek vettek részt.
De igen, ha odamegy egy minisztériumhoz vagy állami céghez 500 ember, és mindent rögzít, az az gondolom hogy hasonlóan hatna, mindenki 3-szor meggondolná, hogy mit csinál.
És igen, vigyék haza a papírhalmot, és adják át a következő kormánynak.
Az írás második felében kívánom, hogy legyen igazad.
Successful_Fee_6906@reddit
Mert az nem rendőrség, cssk annak g gúnyolják az orbánhuszárokat. Ráadásul fegyveres örökkel őriztetik már, hogy nehogy kiderüljön az igazság. Volt is erről cikk egy kőbányai telepről ahova ezeket a dsrákat viszik megsemmisíteni.
GrassNo7577@reddit
Kérdezzük meg őt?
Otherwise-Badger1061@reddit (OP)
Szerintem ő már csak a seggét védi, leszar mindent. A Fideszt is.
sysis@reddit
mert a rendőrség nem arra van hogy holmi bűnügyekkel foglalkozzon és tartok tőle hogy egy új kormány sem fog ezen túl sokat változtatni
tamassszabo92@reddit
A Tiszának nincs kontrollja a rendőrség felett.
aMare83@reddit
Nem baj, mert Polt Péter sem ura a helyzetnek
Intelligent-Cow-817@reddit
Nekem is nagy kérdés. Azt felejtse el mindenki, hogy ilyen állami intézményekben minden digitalizálva van.
GrassNo7577@reddit
Eközben a hirdetés 😅