Miért nem tudja elismerni Szíjjártó, hogy hibázott/nem volt igaza?
Posted by Least_Manager_7579@reddit | hungary | View on Reddit | 46 comments
Néztem tegnap a Szíjjártó-interjút. Vele együtt szenvedtem, ahogy hadovál meg képtelen elismerni akár csak egy aprócska hibát is.
Aztán ma olvasom (itt is pl.), hogy volt aki kifejezetten megsajnálta, meg nem egy nárcisztikus, bármire is alkalmatlan faszt látott a leköszönő külügyminiszterben. Ezt egyébként meg tudom érteni, mert bennem is furcsa érzések (nem kizárólag negatív) kavarogtak.
Nos, körülöttem sajnos több Szíjjártóhoz hasonló nárcisztikus, "én mindig mindent jól csinálok" típusú ember van (mind Fidesz-szavazó btw), ezért volt már némi fogalmam arról, hogy mi ennek a viselkedésnek a természete.
Próbáltam találni egy jó összefoglalót (innen: https://www.reddit.com/r/askpsychology/comments/1kz1udd/what_does_psychological_research_tell_us_about/ ), hogy értsétek, miről beszélek. Bemásolom ide magyarul (GoogleTranslate) a top komment releváns részét, mert szerintem tökéletesen lefedi amit az elmúlt években tapasztaltunk:
A tévedéseink beismerésével kapcsolatos nehézségeiddel kapcsolatban hasznos figyelembe venni a kötődéselmélet tanításait és a szégyen integrációjával kapcsolatos fejlődéselméleteket.
Alapvetően az, hogy a gyerekekre csecsemőként hogyan reagálnak, befolyásolja a szégyentűrés kialakulásának képességét. Minél büntetőbb és ellenségesebb a szülői nevelés, vagy minél averzívabb és érvénytelenítőbb a környezet, annál érzékenyebbé válik a gyermek a szégyenérzetre.
Minél érzékenyebb egy személy a szégyenre, annál kevésbé képes bűntudatot érezni mások iránt, vagy elismerni, ha hibázott.
Ez azt jelenti, hogy a szégyen kiváltó okaival szemben a „szégyen pajzsát” tudattalanul alkalmazzák. A tagadás, a hibáztatás, a düh és a lekicsinylés mind ennek tipikus jelei.
Érdekelne a véleményetek, hogy Szíjjártónak van-e egy egészséges világképe és tegnap végig tudatosan hazudott vagy Petikém beteg (és a hazugságok egy részét ő maga is elhiszi)?
Szerintem fontos ezt tisztázni, mert ha az utóbbi, akkor az ellen talán lehet védekezni (pl. pszichológiai szűréssel), és akkor többen segítségre is szorulnak (pl. Szíjjártó gyerekei, hogy mást ne mondjak). Szóval Peti geci vagy beteg? Illetve mondhatjuk-e, hogy ez tömegjelenség a Fideszben?
FieryHammer@reddit
Ez olyan, mint ahogy a Harry Potterben, ha voldemort értené a szeretetet és annak erejét (mint a varázslattal kapcsolatban, mint amúgy), akkor azzal megszűnne Voldemort lenni.
Ha egy fideszes be tudná látni, hogy hibázott, ha lenne önreflexiója, akkor nem lenne fideszes.
kap_dan_92@reddit
Fideszes?
M0rxxy@reddit
Személyiségzavar
Illustrious-Tooth702@reddit
Van hogy már annyira mélyen benne vagy hogy már nem tudnál tisztességesen jól kijönni belőle.
Visoznt hallgatni jobb mint bemenni magyarország leglátogatottabb online hírmagzinjához interjút adni
MareC0gnitum@reddit
Mert egy nárcisztikus pszichopata. A magyar történelem legkártékonyabb politikusainak egyike.
Equivalent_Number424@reddit
Szia! Valamilyen szinten minden ember hajlamos az egóvédelemre, de általában csak akkor, amikor súlyos erkölcsi vétséggel vádolják, nem egyszerű hibával. Nem láttam az interjút, itt most melyikről van szó?
Mert a szövetségeseink elárulása eléggé komoly erkölcsi bűn, ráadásul a saját védelmi helyzetünket is veszélybe sodorja, mert gondoljuk el, hogy ha a NATO nem szállít lőszert, nem tudnak mivel gyakorolni a magyar katonák. Nem tudunk rakétát gyártani.
Viszont Szíjjártó joggal gondolhatja, hogy ez nem az ő bűne, mert mindent Orbán döntött el és ha nem engedelmeskedett volna, bármikor lecseréli. Persze a "csak parancsot teljesítettem" az már Nürnbergben sem működött... vannak helyzetek, amikor a lemondás az egyetlen vállalható lépés.
hhoneyway@reddit
A mergezo kornyezet egyik ismerve hogy nem lehet hibazni es nem szabad bevallani ha hibaztal mert megszegyenitenek, kikozositenek stb. Ez a fidesz…
Gargouillle@reddit
Ha elismerné, hogy hibázott azzal azt mondaná, hogy Orbán hibázott, lévén, hogy minden mögött ő áll. És egy hűbérúri rendszerben az alattvaló soha semmilyen körülmények között nem kritizálhatja a földesurát.
skory92@reddit
Én kétlem, hogy valahogy mind-mind csak olyan emberek sodródtak a fidesz, meg a ner környékére, akik fiatalkorukban, valami káros impulzus hatására kialakították ezt a túlélési módszert. Jóval valószínűbbnek tűnik, hogy ez az ő politikai működésüknek a sajátos eleme, amit szépen elsajátít mindenki, aki oda tartozik. Az meg, hogy szándékosan hazudozik, vagy nem is tudja már a valóságot megkülönböztetni a saját kis kreált világától, szerintem nem válik el ennyire élesen senkinek a fejében.
Least_Manager_7579@reddit (OP)
Én sem mondom, hogy kizárólag. De fontos fideszes pozíciókban felülreprezentáltak, és az összes ilyen polgártárst is bevonzzák szavazónak. Sokan hideg számításból vannak ott, és biztos van olyan is (pl. Cser-Palkovics) akinek sikerült valamiféle együttműködésben létezni. Mikor ismerte el Orbán, hogy bármit elkefélt? Én nem emlékszem hirtelen, de lehet nagyon rá vagyok most függve erre a témára :D
skory92@reddit
Nem épült fel PAKS 2 :(
Least_Manager_7579@reddit (OP)
Na ez a másik lehetséges jele a kognitív disszonanciának (vagy annál kicsit többnek is). Senki nem akarta azt a szart úgy
Only_Button5948@reddit
Mert úgy érzi,hogy nem ő hibázott. Feltűnően terelt,mikor Tiborc szóba jött, MNB botrányra,kegyelmi ügyre. A pártfegyelem miatt nem fordul a vezetője ellen. Szerintem sokakat zavartak a párton belül is a “mesés meggazdagodások”,de nem tudtak tenni ellene,mert nem voltak eléggé merészek,viszont felhatalmazva érezték magukat,hogy ők is kapjanak egy-egy szeletet a tortából.
Least_Manager_7579@reddit (OP)
Hát ez tuti így volt sok esetben. De Szíjjas szerintem vagy a legfélelmetesebb csibész vagy tényleg már elrugaszkodott antalajtól
SusCat_co@reddit
Mert egy fasz
Sick_Astronaut@reddit
Hazaáruló fasz, a lényeget lehagytad
Erederdo@reddit
Inkább egy tojás-fasz.
Upper_WestSide07@reddit
Mert ennek a mocsoknak lehetőséget sem kellett volna adni, hogy magyarázkodjon. Bárki azt hitte, hogy majd bevall bármit, amiért el is ítélhetik?
Least_Manager_7579@reddit (OP)
Szerintem jó, hogy látjuk. Nekem elég beszédes volt a magyarázkodása. Szerintem beteg.
MainEqual1716@reddit
zárható
thinktank_bacsi@reddit
"Miért nem tudja elismerni Szíjjártó, hogy hibázott"
Mert a Nagyvezír parancsa: "mindent tagadni".
Hot_Lengthiness4817@reddit
SirDentistperson@reddit
Mert a túlélésük attól függ, hogy a támogatóikat bent tudják-e tartani a propagandabuborék párhuzamos univerzumában. Mivel a narrativájuk ezen a ponton teljesen elszakadt a valóságtól, a legkisebb meghátrálás vagy beismerés is egy repedést jelentene, ahol a valóság elkezd beszivárogni és fenyegetni, hogy az egész felépítményt ledönti.
Least_Manager_7579@reddit (OP)
Ezzel teljesen egyetértek. Számomra csak az kérdéses, hogy ezt a burkot teljesen tudatosan tartják fenn vagy esetleg a burok pár darabját már adottságnak hiszik (holott ők maguk építették saját magukat védendő) a világítótoronyban.
Working-Coffee-2214@reddit
Nagyon jól leírtad
DatteEU@reddit
A FIDESZ világképébe nem fér bele, hogy hibázzanak vagy ne legyen igazuk.
Illetve az Egojuk sem engedi
Hot_Lengthiness4817@reddit
Nincs grafit a tetőn.
Ott élek a gyár mellett~~, és semmi bajom.~~
Least_Manager_7579@reddit (OP)
Nekem is ez a véleményem, sőt szerintem ez az egyik legnagyobb összetartó ereje ennek a "közösségnek". Viszont ezt azért elég könnyen tetten éri a modern pszichológia, nem? A fidesznek itt vége, de ez a típusú ember nem tűnik el, újra összeverődik majd a hasonszőrűekkel máshol. Valahogy szűrni kéne.
HunStats@reddit
Pontosan. Mint a legtöbb öreg is így van, inkább kussolnak az asszonnyal évtizedekig, minthogy felvállalták volna a megcsalást és a válást. Olyan nincs, hogy nekik ne legyen igazuk valamibe.
Routine-Lettuce-4854@reddit
Nekem a legfurcsább az egészben az volt, hogy végig ott maradt. És végig amolyan "a rossz tanulót nem engedik ki játszani" viszonyban - időnként kérdezett, hogy lesz-e majd egy téma, meg ilyenek, szánalmas volt. Az jött le, hogy valakik nagyon kiadták neki utasításban, hogy ezt most végigcsinálod akármi is lesz.
Least_Manager_7579@reddit (OP)
A szánalmassal tökéletesen egyetértek. Utoljára hallgattam ezt a faszt. De amikor mondja pl. h megtiltotta a gyerekeknek hogy otthon politikáról beszéljenek*, akkor már nekem inkább az derengett, hogy ez az ember csak részben hazudik.
* megj.: mégis mi a faszomról beszélgetnek akkor? A politika apa munkája, de anya is fel-felbukkan a környéken. A politikával basztatják a gyerekeket a suliban, a tiszás csajok le se szarják őket, politika az egész életük
Thick_Basil3589@reddit
Mert még mindig pártfegyelem van és ő az egyik OG Orbán minion. Plusz vszeg nyilván a rengeteg pénz amit ellopott fogja hogy nem mondhatna semmit ha akarna se.
Loud_Butterfly2032@reddit
Roy Cohn’s "3 Rules of Winning," which heavily influenced Donald Trump's approach, are: 1) Attack, attack, attack; 2) Admit nothing, deny everything; and 3) Always claim victory, never admit defeat. These rules are designed to keep opponents on the defensive, project strength, and redefine reality.
resurrectedbydick@reddit
Mert a "hibáknak" látunk, azok fedősztorik voltak a bűneikre, így nyilván most is fenntartják, hogy jó meggyőződésből cselekedtek úgy ahogy.
Christine_Fury58@reddit
Én csak negatívat éreztem ezzel a hazaáruló fasszal kapcsolatban az interjú alatt. Remélem, sokat fog még izzadni és nem a futás miatt.
esthajnalcsillag@reddit
A kontrolldinamikához ragaszkodó emberek annyira tudnak mártírkodni, hogy sok színészt leköröznek.
Glittering-Soil-575@reddit
A nárcizmust nem fogod egy szimpla interjúból diagnosztizálni, de főleg nem laikusként. Hozzáteszem MP-nek is vannak ám nárci beütésű megnyilvánulásai, ha már itt tartunk. Egyébként Szijjártó egy végtelenül intelligens ember, még azt is megkockáztatom, hogy ha a fidesztől függetlenül néznénk civil emberként, akár laza és jófej is lenne.
Ettől függetlenül kellemetlen volt ez az interjú, nem hiszem el, hogy ezek közül senki nem volt ott sehol, senki semmit nem látott. Mi is tudjuk, hogy rohadt kellemetlen ez mindenkinek, de azzal nem oldják meg a problémát, és főleg nem nyerik el senki szimpátiáját, hogy a fejüket a seggükbe dugják jó mélyre és megy a struccpolitika. Szerintem ez valami központi parancs lehet.
Egyébként le a kalappal a maratoni interjú miatt Fábián Tomi és Szijjártó előtt is, utóbbi 3 órán át füstölt úgy kapta az ívet.
HUNCronos@reddit
Mert Szíjjártó nem igazán hibázott, tökéletesen ugrott a gazdái parancsára.
Busy_Leopard_7541@reddit
mert orosz kutya
woeguy@reddit
Ego
seraggi_@reddit
Mert egy nagyhomlokú büdös bunkó
redditor_scalper@reddit
Őszintén, néha azt érzem, hogy a "büntetőbb és ellenségesebb szülői neveltetés" Magyarországon népbetegség.
Az megint más kérdés, ki mit kezd a traumáival.
cylonx@reddit
Mert ez a NER egyik lényege. Soha, semmilyen körülények között elismerni, hogy ők bármiben is hibáztak, mindig mindenért másokat kell okolni.
Basic-Emergency-2707@reddit
Azt beismerte hogy mások hibáztak
GeciBoi@reddit
Jimmy Neutron
simrego@reddit
Mert fideszes