🚋 Elkészültek a Bajcsy-villamos első tervei - egyre közelebb a Pesti Fonódó villamoshálózat!
Posted by fuckcarsHungary@reddit | hungary | View on Reddit | 72 comments
uzaygoblin@reddit
már csak 10-20 évet kell várni a megvalósításra?
uzaygoblin@reddit
ok, hogy lecsút, de amúgy komolyra fordítva mi a céldátum? célév? van olyan is?
fuckcarsHungary@reddit (OP)
Jelenleg az a cél, hogy legyenek kész, engedélyes tervek, hogy ha bármikor lesz rá pénz, azonnal el lehessen kezdeni a tenderkiírást és a kivitelezést. Igen, sok évre vagyunk attól, hogy elkészüljön. De ha az alapokat nem végzik el, akkor soha nem lesz kész.
Such_Sweet3380@reddit
Akkor van értelme terveket gyártani, pláne engedélyeztetni, ha belátható időn belül lesz forrás a megvalósításra. Tudod mennyi pénzt égetnek el úgy, hogy utána a tervek a fiókban maradnak? Vitézy amúgy is specialistája volt ennek.
International_Key849@reddit
És ha nincs terv akkor mire megy majd az EU-s pénz, ha sikerül visszaszerezni? idén lehet már csak azt a négyezer milliárdot lehívni
Such_Sweet3380@reddit
Magyar eleve a kis és közepes vállalkozások támogatását tűzte ki célul, illetve nagyvasúti felújításokat hirdetett. Nem egészen értem, hogy ehhez egy presztízsprojekt szintű villamosvonal tervezése és kivitelezése hogyan jön ide.
International_Key849@reddit
Mert ezen mi a presztízsprojekt? ennek a megtérülése százszor jobb, mint a legtöbb vasútvonal felújításnak. Az, hogy most nincsenek készen felújításra tervek, az meg a csútipatkány bűne, egyedül talán a mizsei vonal amelyiket el lehetne kezdeni ha jönnek a pénzek, és muszáj lesz ezeket elkölteni, vagy elveszik
Such_Sweet3380@reddit
Megtérülésről van forrásod? Mármint ami a fonódó villamost érinti?
Presztízsprojekt, mert Vitézy Dávid szívügye ez függetlenül a fontosságától.
International_Key849@reddit
50.000 ember fogja használni, miközben töredéke lesz egy vasútvonal felújítási árának vagy egy metróénak. Ettől még szükség van rájuk, de a legforgalmasabb, Váci vonalat használják annyian, mint ezt a villamost fogják.
Sajnos nem találtam meg, plankog/tbg-nek volt régen egy cikke a 444-en, hogy messze a villamosnak a legjobb a megtérülési rátája
Such_Sweet3380@reddit
Ez nem forrás, ez egy bemondott szám. Konkrétan alatta megy a 3-as metró, aminek az utaslétszámából fog elvonni ez a vonal x főt, és a villamosra terelni. Nem új emberek fogják használni, teljesen hibás lesz, ha így számolják ennek a vonalnak a megtérülését. Pont az lenne a költséghatékony megoldás, ha nem létesítenénk párhuzamos vonalakat.
Összekevered az általános villamos megtérülés fogalmával. Ez jelen esetben egyáltalán nincs így, mert ezt a szakaszt már kiszolgálja egy metróvonal. Ráadásul metró és metró között is van különbség. A probléma itt az, hogy mindenki rögtön egy 4-es metró szintű pénzszórásra gondol, holott a metrónak nem kell feltétlenül olyan mélyen menni például. Kéreg alatt is futhat, mint az 1-es vonala és már nem lesznek olyan irgalmatlan költségei az építésének, mint a többi vonalé voltak.
just_szabi@reddit
Tervek nélkül viszont állunk letolt gatyával, elbukunk éveket, amíg egyáltalán kitaláljuk mi lesz. Persze, sok terv le is jár, mint pl a hév fejlesztés tervei.
Such_Sweet3380@reddit
Ne haragudj, hogy ezt mondom, de gondolom soha nem dolgoztál tervezésben. Ezeknek a terveknek nem simán lejár az engedélye és akkor csak újraengedélyezés, majd hopp már ugyanott tartunk. Csak az engedélyezési folyamatok sokszor hónapokat vesznek igénybe, az engedélyek max 1 éven belül lejárnak és egy újraengedélyezés során nem ritkaság, hogy a terveket is módosítani kell (nem is kicsit), mert azóta olyan változások történtek a területen. Gyakorlatilag a tervezők a fióknak dolgoznak, sok terv pedig meg sem valósul. Ez egy tökéletes példája annak, mikor nem jól gazdálkodsz a pénzzel és az erőforrásokkal.
fuckcarsHungary@reddit (OP)
Ezek az engedélyek biztos nem 1 évre szólnak. Az M3 metró hosszabbítási engedélye például 5 évre volt érvényes.
Such_Sweet3380@reddit
Millió féle és fajta engedély van. Te mire gondolsz? Csak, hogy egy példát említsek, a Forgalomtechnikai terv engedélye 6 hónap a fővárosban. A legtöbb önkormányzat 1 évre adja ki az engedélyeit. Nem akarlak megbántani, de ha nem ebben dolgozol, akkor legalább hidd el annak, aki igen.
just_szabi@reddit
Ha jól emlékszem, a budai fonódó 2. ütem valahogy a 2028-2030as távra kell hogy elkészüljön (nem találom most pontosan a cél dátumot), itt kb 1 hónapja zárult le a közbeszerzés.
Viszont az egy rövidebb szakasz, és ott nincs elbontandó felüljáró.
just_szabi@reddit
Elméletben az EU-s forrásokkal, amennyiben megkapjuk őket, már el is tudják kezdeni tervezni.
glassfrogger@reddit
jó sokan bejelentkeztek már arra :)
biztos mindenre elég lesz
just_szabi@reddit
Ez nem így működik. Az EU-s források nagy része pályázatok alapján, előre definiált projektekre jár. Ilyen például a villamos fejlesztési terve Budapestnek.
Ez nem úgy van, hogy kapunk x ezer milliárd forintot Magyarország számlájára, aztán have fun. :)
glassfrogger@reddit
ismerem ezt az elméletet, jó lenne, ha valóban így történne
uzaygoblin@reddit
ha elég EU-s forrást kapunk, akkor a Budapest-Alfa Centauri csillagkapu tervezését is elkezdhetjük, rendben. De egyszeri polgárként mikor utazhatnék rajta, melyik évben-évtizedben?
fuckcarsHungary@reddit (OP)
Itt egyébként a best-case scenario az, hogy 2030-ra kész, ha 2028-ig meglesz rá a forrás.
fuckcarsHungary@reddit (OP)
És itt pont az a lényeg, hogy nem várnak addig. Megtervezik saját pénzből, hogy az eus pénzek érkezésekorar a beruházás kezdődhessen.
zomol@reddit
Fu de várom, hogy fejlődjön a város. Az M3-as metrót ha kihúznák mindkét irányba azt meg is könnyezném.
Cziri77@reddit
A M2-es metró H8-9-es hévvel való összeköttetése is megtörténhetne illetve az M4-es tényleges befelyezése is jó lenne
Such_Sweet3380@reddit
A metró és a HÉV összekötése borzasztóan hagymázas elképzelés. Teljesen más rendszer a kettő, iszonyú pénzeket emésztene fel csak azért, hogy ne kelljen senkinek felemelnie a fenekét. Az egyszerűbb, és kevésbé költséges megoldása az lenne, hogy közös peronra hoznák őket, azaz, ha leszállsz kettőt kell lépjél, hogy átszálljál a másik szerelvényre.
Cziri77@reddit
Arra már meg is van a megoldás, de vezeték nincs
Such_Sweet3380@reddit
Már, hogy tessék? Milyen megoldás, milyen vezeték?
Cziri77@reddit
A H8-9 be van vezetve 1 vágányon a Puskáshoz a középső 2 peronra de a felső vezeték nincs a helyén és a HÉV sem megy ki addig
Such_Sweet3380@reddit
Várjál, te most arra utalsz, hogy sínnel össze van kötve a két vonal? Csak mert nincs összekötve, és a középső peron amire te gondolsz, azon a 2-es vonal tartalék szerelvénye áll. Jelenleg semmiféle kapcsolat nem létezik,
Cziri77@reddit
Nincs? Én úgy tudtam, hogy már össze vannak kötve csak nincs megcsinálva rendesen, hát úgy tűnik ezt benéztem.
Such_Sweet3380@reddit
Nem, semmi ilyesmi nincs, csak szó volt róla, millió terv készült róla szokás szerint a fióknak. Az az igény teljesen érthető, hogy ne kelljen a HÉV leszállás után a büdös aluljáróban még átevickélni a 2-es metróhoz, de az, hogy maga a HÉV szerelvény "váltson" és legyen belőle metró, majd menjen tovább a vonalon az irgalmatlan pénz és mérnöki bravúr lenne, egy átszállás kiváltásért. Ilyen szitukban mindig azt kell vizsgálni, hogy a projekttel mit nyersz és ha az egyik oldali serpenyőben az van, hogy kényelmes lett az utazónak a másikban meg borzalmas költségek és megvalósíthatósági nehézségek, akkor sajnos le kell vonni belőle a megfelelő következtetést és felelős döntést hozni.
Such_Sweet3380@reddit
Egyelőre fejezzék be a 4-est. Azt is Vityáéknak köszönhetjük, hogy egy félkész csökevény maradt.
Trick-Bear-7636@reddit
Ott mi a befejezési terv? Annyira emlékszem, hogy Gazdagrét elvileg a budai vége
Such_Sweet3380@reddit
Bosnyák lett volna az eredeti végállomás, illetve nyilván úgy kialakítva, hogy onnan is folytatni lehessen.
PaLaLFC@reddit
Én úgy tudom hogy kiment volna a pólusig
Such_Sweet3380@reddit
Itt tudod megnézni az ütemeket:
M4
cselenka@reddit
Releváns cikk a témában.
Trick-Bear-7636@reddit
Köszi!
Maik_the_Beast@reddit
A káposztásmegyeriek is.
Brilliant-Election25@reddit
A harmadik képen a Lehel téren, a templom baloldalán szép az a park, de eltűnt egy komplett lakótömb. A lakók tudják, hogy helló?
Mr_A_B_Ductor@reddit
Majd amikor dózerolják a házsorukat értesítés nélkül, szerintem már gyanakodni fognak.
persicsb@reddit
Azok ott tudtommal raktárak, meg a Westend szabadtéri parkolója.
Educational-Mango807@reddit
Ezek az első tervek, még van lehetőség reklamálni...
GrassNo7577@reddit
Zöldítést ígértek :D
Trick-Bear-7636@reddit
DE MINEK KISBUZI VILLAMOS ODA, HA LEHET KÉNYELMES KOCSIVAL IS MENNI 44????4444,
horsewithnonamehu@reddit
A villamos motorját hogy tudnám reggel 3kor bömböltetni??? Hajrá Fradi!
CharlieDrop@reddit
Kicsit alakítsuk már át. A villamost azért szüntették meg anno, mert lett metro. Metro most is van, villamos minek?
Educational-Mango807@reddit
Mert a vakond el a fold alatt, az ember meg a felszinen? Vagy mert a Deak meg a Nyugati kozott nincs megallo?
Such_Sweet3380@reddit
Valahol felsír az Arany János utca.
GrassNo7577@reddit
Én ezt nagyon várom, és ne jöjjön senki, hogy jaj alatta a metró. Amikor inkább kiegészíti egymást a kettő.
cselenka@reddit
Így van, laktam egyszer az Arany János megállónál, és kurvára nem volt kedvem egy megállónyi út miatt lemenni a metróba, a nyugatinál meg feljönni, ha el kellett ugrani gyorsan a westendbe. Azidő alatt, amibe ez a manőver telik, már gyalog is félúton lennék. Mindig is azt kívántam, bárcsak járna ott egy villamos.
Such_Sweet3380@reddit
Amellett, hogy kevesebb lusta embert ismerek magamnál, azt azért te is belátod, hogy egy teljes villamos vonalat létesíteni, mert valakinek nincs kedve mozgólépcsőzni nem kicsit túlzó. Én értem és érzem az egyéni érdekeket, de itt inkább azt kéne megvizsgálni, hogy valóban indokolt-e egy párhuzamos közlekedési mód kiépítése, ha más szempont nincs csak a kényelmi faktor.
Historical_Sail_7831@reddit
9-es busz, 72-es troli? Bár már nem lakom Budapesten, de szerintem ezek még megvannak.
persicsb@reddit
Régen volt is villamos, csak a metró miatt megszüntettték, értelmetlenül.
just_szabi@reddit
ezen esetben van egy jó hírem:
https://magyarepitok.hu/kotott-palya/2026/03/megvan-a-nyertes-a-budai-fonodo-villamoshalozat-ii-utemenek-megvalositasara
GrassNo7577@reddit
Bár lenne is belőle valami :)
fuckcarsHungary@reddit (OP)
Lesz, itt már megvan a tender győztese. Ha a vesztes nem támadja meg, akkor még idén kezdődik az építése.
Kobaljov@reddit
Nem volt teljesen reménytelen a fidesz alatt az ötlet mivel épp ők építettek/enek új városnegyedet (BudaPart) a Kopaszihoz amihez a tömegközlekedést is fejleszteni kell, így valamennyire az ő érdekük is volt, valószínűleg a kiürült kassza miatt nem ment tovább
GrassNo7577@reddit
Azt mondjuk mindig nézem, amikor arra járok, hogy mit húztak fel oda, értelmezhető közösségi közlekedés nélkül.
Persze ott a körvasút, de talán az csak a jéghegy csúcsa lesz, ha egyszer elkészül.
Livid_Parsnip_2816@reddit
mivel fogom igy a bojlert hazaviniiII???????? sehol nem lehet már autozni
irekturmum69@reddit
Nagyon örülnék ha így nézne ki a végén - de kb. kivétel nélkül az összes ilyen fákkal telepakolt látványtervből sosem lesz semmi.
Fehervari@reddit
Faszom, Fehérvárra is nagyon kellene villamos. Illetve ha már itt tartunk, HÉV.
zoligx@reddit
Ott megy alatta a metró, szerintem ettől ezerszer fontosabb dolgokra is el lehetne lőni az ebbe belerakott erőforrásokat. Ez ilyen nice to have kategória ha már tényleg nincs mit csinálni a városban.
Queasy-Charge9166@reddit
A metró nem fed le mindent amit az villamosvonal le fog, így átszállásokat spórol meg az utasoknak, illetve ami a legfontosabb, a Bajcsyn egy sávra szűkíti az autóforgalmat.
Historical_Sail_7831@reddit
Mennyi átszállást és (ami fontosabb) időt spórolna meg végre kivinni a metrót Káposztásmegyerig, Ùjpalotáig, Rákosborzasztóig, stb. stb. Ezekről már egy szó nincs kb, miközben Európa összes hasonló méretü városa ezerrel fejleszti a metróhálózatát. Budapesten meg megint 10 év után 2 km villamossal megy a parasztvakítás.
just_szabi@reddit
mérges, agglomerációból beautózó, város közepén autóval létezni kívánó egyén hangok
persicsb@reddit
De itt a fonódás lenne a lényeg, a vágánykapcsolatok kiépítése, hogy sokkal rugalmasabb villamoshálózatot csináljunk. Nem a metrót helyettesíti, hanem összekötő elem. Eléggé butaság lenne leszállítani az embereket a villamosról a metróra, majd megint a metróról a villamosra, csak azért, mert nincs vágánykapcsolat, mert "ott megy alatta a metró".
maczikasz@reddit
MI A PICSANAK NEM KOTIK FEL A METROT HAT OTT MEGY ALATTA (/s )
skiccr@reddit
dE MiNeK OdA pÁRHuZaMoSAn ViLLaMOs, Ha EgYSzeR MáR oTT a MeTRó?!?!?!
johndonothing@reddit
Gyorsan szerzek egy mikrofont és megkérdezem a Béke téri metrómegállóban várakozó emböröket, hogy nekik mennyire fölösleges egy ilyen párhuzamos vonal. Oh, wait.
marcabru@reddit
Bocsánat, hol a terv? Itt egy szövegfalat látok meg főként zöldséggel kitakart semmitmondó látványterveket. Vannak tervrajzok, amin látszódnak a vágányom, sávok, megállók elhelyezkedése, hogy kapcsolódik a metrókhoz, 4-6-oshoz, stb?
fuckcarsHungary@reddit (OP)
Olvasd el a szöveget, és már választ is kapsz ezekre a kérdésekre