Paks-2: Bedarálják a projektet?
Posted by Responsible-Job5352@reddit | hungary | View on Reddit | 45 comments
Az előző hét végén a RIA Novosztyi orosz állami hírügynökségen egy olyan cikk jelent meg, amelyben felvetették, hogy a Roszatom orosz energetikai vállalat kivonulhat Magyarországról az új kormány hivatalba lépése miatt. Mindez a Paks–2 projekt további sorsát is megkérdőjelezheti.
thinktank_bacsi@reddit
A világon legalább száz cég vállal komplett, kulcsrakész atom-erőnűvet. Orosz Viktornál gondolom szó sem volt versenytárgyalásról.
rincewin@reddit
Igen, de az átlag átfutási idő 6-8 év minimum. Le merném fogadni, hogy egy csomó mindet át kell terveztetni, engedélyeztetéseket elölről kezdeni, etc... Nem biztos, hogy meg fog térülni a buli.
thinktank_bacsi@reddit
6-8 év alatt szükségtelenné teszem az atomerőművet, ugyanannyi pénzből, amennyibe az került volna.
rincewin@reddit
A napenergiával az a gond hogy télen nem termel eleget, mert túl északon vagyunk, plusz a napelemek ára ki fog lőni miután Kína megszünteti a támogatást, az üzemanyag árai meg az egekben van és nagyon energia igényes a gyártása.
Szél energiára termelésre a Kárpát medence nem alkalmas mert ritkán és nem nagy sebességű szél fúj
Geotermikus energiát talán tudnánk termelni, de a modern geotermikus energia kitermeléséhez fracking kell, ami meg tönkre teszi az ivóvíz bázisunkat.
Szóval kíváncsi vagyok mi az amivel szerinted ki lehet a nukleáris reaktort váltani, mert szerintem nincs túl sok opciónk.
thinktank_bacsi@reddit
"A napenergiával az a gond hogy télen nem termel eleget, mert túl északon vagyunk"
Tucatnyi akkumulátor gyár van nálunk, akik alig várják, hogy fillérekert ellássák Magyarországot annyi aksival, amennyivel még márciusban is a tavaly augusztusi napsütés energiájával fűthetünk.
Halal0szto@reddit
Napon belül reális az akksi. Évszakosan teljesen értelmetlen még nagyon sokáig?
thinktank_bacsi@reddit
"Napon belül reális az akksi"
Ez csak városi legenda. Nem a levegőbe beszélek, közel húsz éve foglalkozom intenzívebben is épület energetikával. Az egyszerű lítiumos aksik önkisülési energiavesztesége kb 3 százalék HAVONTA. Tehát az augusztusban bespájzolt energia több mint fele a tél végén még a rendelkezésünkre áll.
Halal0szto@reddit
Ezért írtam, hogy napon belül. Nappl-éjszaka. 24 óra.
Ezzel szemben évszakosan, mint nyár-tél az van amit írsz.
thinktank_bacsi@reddit
Ha megnézed egy atomerőmű felépítésének és fenntartásának/üzemeletetésének összes (TCO) költségét, akkor látni fogod, hogy ahhoz képest még tíz milió "drága" akkumulátor is szinte ingyen van.
Halal0szto@reddit
Ha évente egyszer töltöd fel, és egyszer sütöd ki, akkor is?
thinktank_bacsi@reddit
Az aksi ára nem lesz drágább a ciklusok számártól. Amúgy MINDEN éven van új ciklus akár száz éven kerwsztül.
Halal0szto@reddit
De az akksi ára mint tőkeköltség megjelenik, és totál veszteségbe tolja a bulit.
thinktank_bacsi@reddit
Nem beszélhetünk veszteségről, csak megtakarításról egészen addig, amíg a végösszeg alacsonyabb, mint egy atomerőmű felépítésének és mondjuk 30 évnyi fenntartásának összesített (TCO) költséége.
Halal0szto@reddit
Mindenhol magam ellen becslek alul-felül.
Veszek 1kWh akksit 50ezer forintért. Évente egyszer feltöltöd ingyen árammal a napcsúcsban, és egyszer kisütöd egy hideg téli éjszakán, amikor 400 forintért el tudod adni azt az 1kWh áramot.
Így egy év alatt kerestél 400 forintot 50 ezer forint befektetéssel. Miközben bankbetétben vagy állampapírban tartva is kereshettél volna 500-at.
Ha az üzemeltetési költséget és az értékcsökkenést is figyelembe veszem, még értelmetlenebb a helyzet.
thinktank_bacsi@reddit
"Veszek 1kWh akksit 50ezer forintért"
Veszünk mondjuk 5-10 GWH aksit,mondjuk kilowattóránként nettó 10-20 ezer forintért. Az egészet nyáron feltöltjük mondjuk 70 százalékig, majd elkezdjük FOLYAMATOSAN használni (mint egy erőművet), miközben napközben mindig visszatöltünk, amennyit éppen tudunk (a napelem téli hidegben is tud tölteni, ha éppen süt a nap). Ha tél végére az aksikban több marad 30 százaléknál, akkor következő évben csak 60 százalékos töltöttséggel futunk neki a télnek (DoD), ettől növekszik az aksi élettartama. Mindez persze ne Pakson legyen, hanem 100-200 ponton szétszórva az országban (nagyfeszültségű hálózat elosztó-pontjain),
Halal0szto@reddit
Ez a napon belüli felhasználás. Évszakosan elhanyagolható menyiségű energiát tudsz mozgatni.
10GWh a telet 70%on kezdi és 30%-on végzi, akkor 4GWh-t vittél nyárról át télre, ami 400 forintos áron is 1.6milliárd forint, miközben a beruházásodban áll 100-200milliárd forintod és költségeid is vannak.
A napi adok veszekből kijün a megtérülés, a beruházás teljesen ok lehet, de abszolút semmivel nem járul hozzá a téli energiaigény kielégítéséhez.
Mert ugye onnan indultunk hogy
"Tucatnyi akkumulátor gyár van nálunk, akik alig várják, hogy fillérekert ellássák Magyarországot annyi aksival, amennyivel még márciusban is a tavaly augusztusi napsütés energiájával fűthetünk."
thinktank_bacsi@reddit
Energetikus körökben külön irodalma van a szezonális energiatárolásnak. Én már mindet láttam és jókat röhögtem a szánalmas "találmányokon".
rincewin@reddit
Igen, igen, filléres akkumulátorok, amik miatt sokkal drágább egy elektromos autó mint egy komplex benzines vagy dízel, mert fillérekért adják az aksit.
Majd gyere vissza 10-20 év múlva amikor ténylegesen fillérek lesznek az aksik.
Fearless_Many4945@reddit
3000 milliárdért lett egy beomló falu gödrünk. Remel
Accomplished-Tip6707@reddit
Paks 2 projekt sosem lett arra tervezve, hogy végül üzemeljen is az erőmű. Több ezer milliárd forintos mutyi az egész kezdettől fogva, adófizetői adósságszolgálat mellett.
Clever-Bot-998@reddit
Szerintem simán lehet, ez egybevágna azzal hogy pár hónapja írták alá az amerikaiakkal kb. 10 miniatomerűmő leszállítását.
TravelDifficult3871@reddit
Az MVM 2025. novemberében csak szándéknyilatkozatot írt alá a Westinghouse-szal a kis moduláris reaktorokról, azaz SMR-kről.
Plus_Lingonberry_151@reddit
Látszik, hogy ez is egy orosz hibrid háborús stratégia volt. A gazdaságban egy kiemelt projekbe történő beférkőzés (Paks2), és a politikai döntéshozatal befolyásolása a beruházáson keresztüli zsarolással.
balalajk@reddit
Csempezzék ki a gödröt és legyen uszoda .
ElegantglGeneral7522@reddit
Legyen annyi Paksi Atomerőmű, ahány Halálos Iramban film. Van 4 éve rá a Tiszának.
nemegyautomaton@reddit
Vagyis, be kell túrnunk egy gödröt?
marcabru@reddit
A RIA eredeti cikke tanulságos , és könnyen kikereshető, és böngészőben olvasható (de ide linkelni nem lehet).
Alapvetően az orosz szempontot fogalmazza meg. És innentől összefoglalom a cikket, NEM az én véleményem, szóval eszerint szavazd le:
a Paksi atomerőmű ára ugyan emelkedett, de így is jobb ajánlat, mint a konkurrencia. Ennek oka, hogy az állam finanszírozza, és nem a privát bankok. Főként az orosz közönségnek igyekszik megmagyarázni, hogy miért jó ez Oroszországnak: azért, mert így a tervezési kapacitások nem állnak üresen és nem épülnek le, mint a francia vagy brit atomipar esetében, akik sokáig nem építettek semmit.
A politikai vetülete a dolognak, hogy eleve nem Orbán és Szíjártó indította az együttműködést, ez csak egy konteó, valójában Gyurcsány idejében indult a párbeszéd, csak ő megbukott, és Bajnai sem tartott sokáig.
Magyar a Fidesz üdvöskéje, van is olyan konteó, hogy egy új jobbos pártba való hatalomátmentésről van szó (!!!) és miközben dobálnak némi aprópénzt Brüsszelnek a támogatásért, valójában a fidesz programját folytatják, pl migránsok kinntartása, ezért kapnak is Brüsszeltől.
Ami az atomerőművet illeti, Magyar felülvizsgálhatja a projektet, állnak elébe, és ha nem tetszik, akkor mehet egy kört a piacon olcsóbb ajánlatért, majd 4 év múlva megbukhat (!!!).
A cikk alatti két komment a magyarokat nem túl szép színben tünteti fel, a nácikkal karöltve öltük az oroszokat Kárpátalján (nem csak ott), meg ötvenhatban a fasiszta csürhe lázadt ellenük, és különben is, a múlt héten “ruszkik haza” szólt az utcákonn.
LP_Mask_Man@reddit
Paks 2-re semmi szükség. Peti akkor lenne igazán gigacsanád, ha bejelentené Paks 3-at!
klicsko@reddit
Finoman kérdezem, hogy az elmúlt 12 évben volt a Paks 2?
wannabeyesname@reddit
Nekem inkább gyanus, hogy ez is zsarolási célú, mint a választások utáni üzenet volt. Ha elkaszálják Paksot, vagy elkezdik boncolgatni, akkor véletlen megint eltalálja valami a barátság vezetéket.
Vertacsko1@reddit
Csak ezúttal a Janafot is el kéne találni vele együtt.
klicsko@reddit
Finoman kérdezem, hogy az elmúlt 12 évben volt a Paks 2?
klicsko@reddit
Finoman kérdezem, hogy az elmúlt 12 évben volt a Paks 2?
sumer-migrans@reddit
Építsük inkább egyből Paks3-at, hátha az jobban fog menni. Ha elkészült, akkor majd visszatérhetünk a kettőre.
macskahanyasomlett@reddit
Laikuskent ugy gondolom nagyon veszelyeseb egy atomreaktor bedaralasa!!!
BigDDani@reddit
laikusként nem látok problémát abban, hogy a kibetonozott ködröt bedarálják, legalábbis sugárzásbiztonsági szempontból.
macskahanyasomlett@reddit
én nem kockáztatnék.
Electronic-Host2044@reddit
Inkább még papíron darálják be. Vannak rá szakértők úgyis, Szijjártó, Dúró Dóra pl.
qrr1@reddit
Itt csak betont es papirokat tudnak egyelore daralni :D
dobikasd@reddit
vajon ezt a betongödröt fel lehet majd használni egy francia atomerőműhöz?
marcabru@reddit
nyet
Cool_Eggplant2631@reddit
Leteznek masok is
Hallbender@reddit
Építtessék meg mással, nem csak az oroszok léteznek.
thinktank_bacsi@reddit
Zsarolgatunk elvtárasak, zsarolgatunk?
Megint beszartam (Gyalog galopp)
qrr1@reddit
A magyar erdek nem az, hogy feladjak ezt a projektet. Nem csak oroszok vannak a vilagon, vannak piaci alapon mukodo csoportok is, akik kepesek felepiteni egy eromuvet.