Lottójátékok egyszerre való megnyerése | statisztikai megközelítés
Posted by paszthytamas@reddit | hungary | View on Reddit | 119 comments
Engem is foglalkoztatott, hogy mekkora esély van megnyerni a három lottót egyszerre.
Készítettem vizualizációt arról, hogy eddig összesen mennyi alkalommal volt ilyenre precedens. A legfiatalabb játék az ötös-, hatos- és skandináv lottó közül a skandináv lottó, így annak első húzásának dátuma a kezdő időpont és onnantól azt szemlélteti a grafikon, hogy adott héten történt-e telitalálat az adott játékban.
A görbék a megjátszott szelvények mennyiségét mutatják, a piros függőleges vonalak azt a hetet jelölik, amikor azonos héten húzták ki mindhárom játékban a telitalálatot.
A görbéken lévő pöttyök a telitalálatot jelzik. Vizuálisan engem arról győz meg, hogy életszerű egy ilyen esemény, figyelembe véve a telitalálatok gyakoriságát.
Az adatok a szerencsejatek.hu oldalról vannak meg, nyilvánosak strukturált formában.
---
Ezen felül futtattam szimulációt, figyelembe véve a lottó szabályait és az időszakot.
10,000x futtattam a szimulációt.
A teljes időszak 1384 hetet ölel fel és mindhárom játékra csináltam lottóhúzást, azt is figyelembe véve, hogy a skandináv lottóban két számsort húznak és azt is figyelembe véve, hogy hatoslottó egy ideje heti 2 alkalommal van.
Ezen felül figyelembe vettem azt is, hogy adott héten adott játékban mennyi szelvényt játszottak meg és ezekkel a szelvényszámokkal futtattam a szimulációkat.
A 10,000 futtatás során a teljes 1384 hetes időszakban átlag 9.7 olyan alkalom volt amikor mindhárom lottón húztak telitalálatot.
A valóságban ez összesen 8 alkalommal történt meg, tehát még "kevés is" a szimulációhoz képest.
Továbbá végeztem statisztikai próbát annak vizsgálatára, hogy életszerű-e, hogy most történt meg ez az esemény és azt kaptam eredményül, hogy életszerű, beleilleszkedik az esemény az eddigi idősorba.
---
Az a következtetésem, hogy valid egy ilyen együttállás, amely elsődlegesen a magas részvételi aránnyal magyarázható.
Elvetném annak a lehetőségét, hogy csalás történt, vagy vagyonmentés.
Akit ez részletesebben érdekel, az megtekintheti a teljes dokumentációját a számolásomnak.
Az URL-ből kikövetkeztethető github repository és a teljes forrás nyilvános.
kissinmyswedishboy@reddit
Nem tudod elvetni a lehetőséget, hogy csalás történt. Ez a legalapabb statisztikai elv, hogy semmi sem következik abból, hogyha nem sikerül elutasítani a nullhipotézist.
Absence of evidence is not evidence of absence.
Másrészt, igen, az hogy idén valamikor előforduljon az statisztikailag reális. Az, hogy PONT most a választás után azonnal, az kevésbé.
Top_Interaction1996@reddit
Correlation =/= causation. Ha a Fidesz nyert volna, akkor meg mindenki azt mondaná, hogy na tessék most 4 évig bármit megtehetnek, le is nyúlták a lottó nyereményeket egyből...
kissinmyswedishboy@reddit
Tudom, literally causation volt a PhD témám :D Azért mondom, hogy ez egy olyan kérdés amit ilyen statisztikai vizsgálattal nem lehet megválaszolni. Egy ritka dolog történt, gyanús időpontban. Lehet, hogy véletlen, lehet, hogy nem. 1 db adatpontból nem lehet következtetni.
Top_Interaction1996@reddit
En viszont azt gondolom hogy ezekkel a kombinaciokkal az egyuttallas eselye valojaban a sokszorosa az OP altal szamoltnak. Persze en nem vagyok Phd, csak egy gambler :D.
Mindenesetre jo lenne tudni, hogy egy kepzett szakember mit gondol errol
kissinmyswedishboy@reddit
Lesz hamarosan a 24.hu-n helyreigazitás, mert Hanna félreszámolt. Több matematikus kidolgozta, és kifejezetten írják, hogy nem lehet következtetni ebből, hogy volt-e csalás vagy sem.
yscst@reddit
Nekem leginkább az teszi gyanússá az egészet az időzítés mellett, hogy a fidesz ügynök Svvitzerland nagyon kampányolt amellett, hogy feltételezni a csalást az konteo.
CultistofHera@reddit
Jaj, az mèg mindig itt van?
yscst@reddit
Nem annyira aktív, de egyébként igen. :D
CultistofHera@reddit
Szomorú
yscst@reddit
Egyébként a bukás után eltűnt. Aztán Orbán bejelentette hogy folytatják, akkor újra megjelent. Most mintha megint eltűnt volna, bár lehet csak pont nem láttam a kommentjeit. Azon gondolkodom, vajon lehet-e köze az ismételt eltűnésének a hírhez a megafonos leépítésekről.
CultistofHera@reddit
Szerintem simán előfordulhat
yscst@reddit
gyanús :D
Most_Ad_4435@reddit
Ezaz, védjük a szar korrupt szerencsejáték zéertét, mert van rá matematikai esély... Még mindig nem világos egyeseknek a fidesz legfontosabb törvénye: ahonnan lopni lehet, onnan meg fognak próbálni lopni. Lényegtelen, hogy mennyit, aprópénz-e vagy sem, elfér az, széles a holdudvar, a kisgömböcöt etetni kell.
paszthytamas@reddit (OP)
A realitás az ami védelmet kapott. Ennek nincs köze az aktuális rendszerhez és onnantól kezdve, hogy valamit csak azért üldözöl és vádolsz, mert az számodra nem tetsző emberrel / rendszerrel kötött alkut, az éppen olyan attitűd, mint amilyet megvetsz az általad kritizált rendszerben.
Most_Ad_4435@reddit
Különböző szimulációkat végeztél és igazoltad hogy életszerű, de ez nem cáfolat arra, hogy tényleg nem avatkoztak bele. Elnézést, hogy szkeptikus vagyok. Lehet igazad van, lehet nincs. A kommentek miatt vagyok dühös, zavar a magas lóról alusisakozás, egyesek előadják, hogy ők a felvilágosult kisebbség, akik kiemelkednek az ostoba redditezők sorából. Mintha annak az esélye, hogy valami közpénzen kitömött nervállalkozás csalást követ el, az a laposföld valószínűségévével lenne egyenlő.
macskahanyasomlett@reddit
uram, ez a reddit, itt érzelmeket lovalgunk meg. NER CSALÁS VOLT
Most_Ad_4435@reddit
mert nem adott erre a gyanúra alapot a ner az elmúlt 16 évben ugye...
Ok-Raspberry2261@reddit
Ez de jó 😁
qrr1@reddit
Azt mondtak, hogy legkozelebb nyolc ev mulva lehet ilyen... Csak megkerdeznek, hogy ugy gondoljak, nyolc ev mulva is megbukik a fidesz-kormany? :D
persicsb@reddit
Nem, ez akár jövő héten is előfordulhat. Azt mondták, hogy átlagosan nyolc évente fordul elő ilyen.
qrr1@reddit
Szamomra azert kulonos, hogy ezek a veletlen csilllagegyuttallasok eddig mindig fidesz kormany alatt jottek ossze (2000, 2018, 2026)... Valahogy mintha megiscsak nagyobb malaca... khm. disznoja lenne valakinek ilyentajt :D
persicsb@reddit
Jaja, mint például 2006 meg 2009, az is Fidesz-kormány volt, ugye?
Az ábra szerint 8-ból 6 volt Fidesz-kormány alatt, ami nem rossz, tekintve, hogy 1998-2026 között (28 év) 20 évig ők voltak kormányon.
6/8 előfordulás (0,75) a 20/28 évből (0,71) megfelel a statisztikáknak.
Gyakorlatilag annyival többször volt ez Fidesz-kormány alatt, amennyivel többet volt Fidesz-kormány.
qrr1@reddit
Bocs, az altalam hivatkozott datumok nem a fenti keprol, hanem a Szerencsejatek Zrt idezetebol szarmaztak.
Busy_Revolution_6523@reddit
Abban az esetben ha nincs két azonos számokat megjátszó játékos. Egyébként kb 175 évente jöhet létre az, hogy mindet egyszerre nyerjék meg annyi feladott szelvény mellett, amennyi most érkezett be.
Lord_WC@reddit
A belem kifordul amikor ilyeneket olvasok, hogy 10000x futtattam a szimulációt. Számold ki egyszer basszus, általános érvényűen. Pláne hogy nem igazán random a random a számítógépben, ezért könnyen félrevihet, főleg amikor alacsony esélyekről van szó.
ötös: 1:43 949 268
hatos: 1:8 145 060
skandináv: 1:3 362 260 (kétszer húznak)
joker: 1:1 000 000
Ha a nyertesek darabszámaiból megbescsülöd az eladott szelvényeket , akkor az jön ki, hogy azon a héten eladtak kb:
ötös: 4,95 millió
hatos: 1,33 millió
skandináv: 0,93 millió
joker: 0,6 millió
Ebből már könnyen kiszámítható az adott héten a telitalálat esélye:
ötös: 10,6%
hatos: 15,1%
skandináv: 24,3%
joker: 45,1%
Ezeket összeszorzod, mivel független eseményekről van szó, kijön, hogy 0,18% volt az esély. Ez egyátalán nem kevés, főleg, hogy középértékkel számítottam és viszonylag nagy a bizonytalanság az eladott szelvények számában.
yscst@reddit
Kevesebb mint 1:500, az egyáltalán nem kevés?
Jól értem az eladott szelvények számát a nyertesek számából becsülöd? Ahhoz már teljesülnie kell a feltételnek, hogy nem csalnak, főleg hogy erre hivatkoznak, amit így hozzájuk igazítasz.
persicsb@reddit
Az egy nagy valószínűség, csak az emberek nagyon nem jól ítélik meg a valószínűségeket, mert nem intuitív. Az, hogy 8-10 évente előfordulhat, hogy egy héten minden lottón elviszik a főnyereményt, az miért meglepő? Pont az a fura benne, hogy ilyen sűrűn fordul elő - de ezt meg a szelvényszámok igazolják.
yscst@reddit
Az a meglepő hogy pont a bukó választás után történik egyből, úgy, hogy a szerencsejáték zrt is a NER kezében van és eddig is csak azt nem lopták el amit nem tudtak.
persicsb@reddit
Akkor a Kenón miért nem csináltak telitalálatot? Az is pármilliárd forint.
Lord_WC@reddit
Egyáltalán nem kevés amikor hetente húznak.
Nem hiszem, hogy átgondoltad a másik kommentet. A becslésben a 2-3-4 találatosok súlya nagyon magas, teljesen elnyomja a telitalálatét, mert az olyan ritka.
kissinmyswedishboy@reddit
Ha hetente húznak és 1:500 az esély akkor 10 évente lenne várható? Azt nem mondanám gyakorinak.
yscst@reddit
Másik kérdésem hogyan számoltál vissza? Azt értem hogy külön a kettes külön a hármas stb talalatabol vissza lehet számolni egy várható értéket a kitöltött szelvények számára, de hogyan kombinálod illetve súlyozod ezeket? Azalpjan, hogy hány darab volt belőlük?
Nagyobb talalat nyilván kevesebb van de ezzel a logikával az abból következő visszaszamitott várható értékének a súlyának nem kellene kevesebbnek lennie szerintem.
yscst@reddit
Egy hét teltel a választás óta és ez egyből bekövetkezett, tehát egy esemény alatt, akkor miért számít hogy hetente történik valamilyen esemény?
paszthytamas@reddit (OP)
Mint említettem, nyílt a forráskód. Több random seed-del is kipróbáltam és a szelvényt kitöltők számában is helyeztem el egyenletes eloszlású randomizációt a két legvalószínűbb részvételi érték közé.
Továbbá a módszer lényege nem az volt, hogy megkapjam azt az értéket amit írtál, hanem hogy lássuk: a vizsgált időszakban mekkora a várható értéke azon események számosságának amikor mindegyik lottó telitalálatos. Valamint hogy ez a szám közelíti-e a valóságot.
Úgyhogy nyugodtan tuszkold vissza a beledet, nincs oka kifordulnia. Főleg, hogy a statisztika tudománya elismeri az általam alkalmazott, úgynevezett Monte Carlo módszert.
Lord_WC@reddit
Ezt a módszert akkor szokták alkalmazni, amikor olyan nagy számú változó van, ami kezelhetetlenné tenné a matekot.
Itt 4 osztásról van szó...
paszthytamas@reddit (OP)
Ebben tévedsz.
A valóság szimulálásáról van szó, figyelmbe véve a szelvényt kitöltők számosságának bizonytalan jellegét.
Square_Topic6173@reddit
Számold bele annak is az esélyét hogy ez pont egy 16éves kormánytöbbséget épp 2/3-dal leváltó választás utáni héten történik épp... kissé gyanús... SQL inject szaga van a dolognak.... (vagy valami más mókolás a szevényekkel visszadátumozás stb... )
Infaithinity@reddit
HÁT hogy ez milyen érdekes hogy szinte mindig választás előtt viszik el őket mind... véletlenek lehetnek
CT4nk3r@reddit
4 lotto volt, nem 3 es a joker is kijott ami atlagban 2 hetente szokott, futtasd ujra
Tauntaun_Princess@reddit
és arra mi az esély hogy kétszer is lölő szülinapján vitték el az ötös lottó főnyereményt? és ha azt hozzáadod ehhez a mostani jelenséghez, akkor van még kérdés?
marcabru@reddit
Két okom is van arra, hogy ezzel megvárjam Hannát.
salllallla@reddit
Mar tegnap kint volt neki 😊
Freddious@reddit
Bárcsak kint lenne neki 🥵 nagy kressem 🤭🫣
salllallla@reddit
https://www.facebook.com/share/v/1GoUEVsWfQ/
nem ezt keresed?
Freddious@reddit
De de, köszi!
Own_Ebb_9322@reddit
Akárhányszor ilyet látok fáj a szívem, hogy mennyire régen tanultam statisztikát, és hogy akkor is milyen nehezen ment. Pedig imádom.
Mivel vizualizáltál amúgy?
paszthytamas@reddit (OP)
Nagyon szórakoztató, az biztos! 😊
Nekem is úgy volt, hogy először nehezen ment a statisztika. Utána éveken át nem foglalkoztam vele és el is laposodott a tudásom.
Utána olyan területen kezdtem el ismét tanulni, ami erősen igényli ezt. Nehéz volt belerázódni, de szerencsére kondicionált a gyakorlás. 😊
Mindent Python nyelven csináltam.
Az adatok beolvasását, azok kezelését, a számításokat, becsléseket, szimulációkat.
---
A fejlesztői környezet Visual Studio Code
A formátum Jupyter Notebook. (.ipynb)
A programnyelv Python
A vizualizáció pedig matplotlib könyvtár a Python-on belül.
Így épül fel a struktúra. :)
Ha érdekel, itt megtalálod a forráskódot hozzá:
https://github.com/paszthytamas/lottostatisztika
A lotto.ipynb fájl lesz az ami tartalmazza a vizualizációk készítését.
Itt pedig a részletes jegyzőkönyve van a munkának:
https://paszthytamas.github.io/lottostatisztika
Ha tudok segíteni, írj bátran. 😊
Own_Ebb_9322@reddit
Jaj, köszi szépen a részletes választ!
Igen, erre voltam kíváncsi, hogy Jupyter Notebook és matplotlib. Ezzel dolgoztam én is annak idején. :)
Köszi!
Hungry_Income1277@reddit
Én a 7,24,31,83,90 számokat játszottam meg és szerintem a következő főnyeremény az enyém lesz :)
persicsb@reddit
Az egyes megjátszott szelvényszámok statisztikái hol vannak meg? Én nem találtam meg az oldalon.
paszthytamas@reddit (OP)
Parancsolj. :)
https://bet.szerencsejatek.hu/cmsfiles/otos.csv
https://bet.szerencsejatek.hu/cmsfiles/hatos.csv
https://bet.szerencsejatek.hu/cmsfiles/skandi.csv
A játékosszámokat ezekből fejtettem vissza és egy tól-ig intervallumot tudtam meghatározni minden hétre.
BigDDani@reddit
hogy fejtetted vissza a játékos számot ezekből az adatokból? mert ok hogy ott a 2-3-4-5 találatos, de honnan van meg az 1-0 találatos szelvények száma?
paszthytamas@reddit (OP)
Az nincs meg.
Azt a Szerencsejáték Zrt. nem közli, hogy mennyi azon szelvények számossága, amelyekért nem fizet valamiféle nyereményt.
Viszont egészen jól visszafejthető a nagy számok törvénye miatt az alacsony találatú szelvények számából a tényleges részvétel.
P(k) = Annak az esélye, hogy k találat van a lottón.
N = résztvevők száma
P(k) x N = k találatú szelvények száma.
Ezáltal:
N = (k találatú szelvények száma) / P(k)
Példa:
5-ös lottó
---
2-es találatok száma: 103455
3-as találatok száma: 3985
---
A valószínűségek számítási formuláját itt most nem vezetem le, de a csatolt linken ott van az is. 😊
P(2) = 1/44.5
P(3) = 1/1231
---
2-es találat alapján:
N = 103455 / (1 / 44.5) = 103455 x 44.5 = 4.6 millió
3-as találat alapján:
N = 3985 / (1/1231) = 3985 x 1231 = 4.91 millió
Becsült részvételi intervallum
[4.91, 4.6] millióban
---
Mivel a ténylegesen nyerő szelvények száma nem tökéletesen igazodnak a matematikai törvényszerűségekhez, hanem mutatnak valamifajta szóródást, ezért egyetlen értékből ezt nem lehet tökéletesen kikövetkeztetni.
Így azt csináltam, hogy a két legkisebb találati információt felhasználtam. Abból alkottam egy intervallumot. A kisebbik becsült létszám lett az intervallum alja, a nagyobbik pedig az intervallum teteje.
Ebben az intervallumban dolgozott a szimuláció véletlenszerűen választva kitöltött szelvényszámot.
A bejegyzés első grafikonján azért változó vastagságúak a szalagok, mert a szalag alja a minimum létszámot, a teteje pedig a maximum létszámot reprezentálja.
A posztban elhelyezett link részletesen kifejti és ezt be is mutatom a legutóbbi hét húzásainak eredményein.
https://paszthytamas.github.io/lottostatisztika/
Az 5. Elméleti Megközelítés és Elméleti Validálás fejezetet keresd, ott a részletes számítás mindhárom legutolsó heti lottóhúzásra. 😊
BigDDani@reddit
paszthytamas@reddit (OP)
Köszönöm! 😁🙏🏻
Egyébként Mészáros Lőrinc klasszikus kérdésére az én esetemben igen a válasz. 😀
BigDDani@reddit
nem túl matekos megoldás:
de a közlemények szerint 2023: játékosok hetente átlagosan 1,2 millió darab ötöslottó szelvényt vásárolnak.
szóval ha ilyen \~14.4 között mozog a 2022.05-2023.05 közötti ötöslottó szelvény számod, akkor megközelítőleg jó lehet a matek
persicsb@reddit
Ja, ezt ismerem, azt hittem vannak konkrét szelvényszám adataid.
paszthytamas@reddit (OP)
Sajnos azt nem teszik közzé.
Viszont egészen jó becslést adnak ezek a "visszakövetkeztetések", így hogy milliós nagyságrendben töltenek ki szelvényeket.
Local_Holiday_8324@reddit
Nem érdekel az esélye, tessék ellenőrzést tartani náluk.
No-Car6935@reddit
Soberab@reddit
MATEMATIKUS ÖN VAGY EZT MIBŐL SZÁMOLTA KI????!!!
fruitdays@reddit
Azt is hozzászámolta, hogy mennyi annak az esélye hogy ez az együttállás és Lölő születésnapjára essen 2018-ban és 2026-ban is... éppen pont
lvndl0099@reddit
Megkérdeztem az AI-t hogy lehet csalni a lottón? Idézem:
"1. A sorsológömbök manipulálása
Ez a legklasszikusabb módszer, amit a filmekben láthatunk.
Hőmérséklet-különbség: Egyes golyókat lehűtenek vagy felmelegítenek a sorsolás előtt, így a sorsolást végző személy (ha kézzel húz) ki tudja tapintani a „megfelelő” számokat.
A sorsológép befolyásolása
A modern gépek gyakran sűrített levegővel vagy mechanikus karokkal mozgatják a golyókat.
Műszaki beavatkozás: Olyan szoftveres vagy mechanikus módosítás, amely távirányítással vagy előre programozott módon csak bizonyos golyókat enged a kimeneti nyíláshoz.
Informatikai manipuláció (A „rejtett” szelvény)
Ez a módszer nem a sorsolást, hanem a fogadási rendszert érinti.
Visszadátumozás: A sorsolás után a belső informatikai rendszerben rögzítenek egy szelvényt a már kihúzott számokkal, mintha azt még a határidő lejárta előtt adták volna fel. Ehhez magas szintű hozzáférés és az adatbázis-naplózás teljes törlése/átírása kellene.
Belső információk és „strómanok”
Ha a rendszer látja, hogy mely számkombinációkra nem érkezett fogadás, a belső kör „megszervezheti”, hogy a sorsolás éppen ezeket a számokat dobja ki, így a főnyeremény halmozódik, vagy egy általuk irányított személyhez kerül később."
Aztán persze leírt még pár esetet a nagyvilágból, amikor sorsolási csalás történt. Nem tudom, hogy itthon, hogy húzzák a számokat, mert nem lottózom. De teljesen kivitelezhető, ha mindenkit lefizetnem, ami soha nem állt távol a nertől. És nemcsak kivitelezhető, de már van rá precedens más országokban is. Tehát erről ennyit.
Soberab@reddit
A skandit például gépi sorsoláson vitték el, ott amilyen erővel csapódnak a golyók, hát... kételkedek benne, hogy azzal lehetne csalni. De remélem a 141 bátor emberből valamelyik erős ember oda mer menni majd ellenőrizni az elmúlt 16 év alatt, hogy kiknek utaltak ki pénzt.
lvndl0099@reddit
A "visszadátumozás" módszerrel anélkül is tudnak nyerni, hogy belenyúlnának magába a sorsolásba.
Soberab@reddit
Igaz, ez egyébként megoldható lenne. Most gyorsan megnéztem a hatoslottónak a nyertes sorsolását, és az utolsó szám "felnyitása" után kb fél perccel mutatták a nyerteseket. Nyílván ezalatt szépen felvihették az adatbázisba, és aki lekérdezi a darabszámokat az egyenesen csinálhatja is a módosítást. Érdekesség, hogy megnéztem egy korábbi adást is, és ott is szintén fél perc kb amíg megjelennek a darabszámok az utolsó szám kihúzása után. Ez épp elég idő a mahináláshoz is.
Reasonable-Quit-3177@reddit
Ja, mert nyilván semmi nincs ebből auditálva. Csak a szokásos, nem értitek, ezért jönnek az alusisakos teóriák.
Soberab@reddit
Hékás matematiKUS(S)! Itt egy komoly diskurzus alakult ki elméletekből, te pedig jössz az audikkal, ez nem a Totalcar csopi!! XDDDD
Ui.: természetesen ment vissza a lepontozás.
Norbiur@reddit
Attól, hogy még valami lehet, attól még nem bizonyított tény, hogy itt is van. Ha te azt állítod, hogy itthon is megtörtént, bizonyítsd vagy ha neked nem megy, kérd meg az AI-t hogy bizonyítsa helyetted.
lvndl0099@reddit
Nekem nincs bizonyítékom. De az, hogy nem is nehéz elcsalni, ha mindenkit lefizetnek és ismerve, hogy a ner jelszava lehetne, hogy "megtehetem, tehát meg is teszem", illetve látva az igen érdekes egybeeséseket, bennem nem nagyon maradt kétely. Mészáros szülinapján is kihúzták az ötöst, akkor van egy fideszes képviselő, akinek a vagyonnyilatkozatában közel 1 milliárdos lottónyeremény állt, most meg a választások után elviszik az összes játék főnyereményét.. és ezek csak azok, amikről hallottam. Én meg vagyok győződve, hogy megbundázták.
Norbiur@reddit
Sokan megvannak győzödve, hogy Isten is létezik. A hit és a bizonyíték két különböző dolog, nem érdemes a kettőt összekeverni. De hinni azt hiszel, amitakarsz.
lvndl0099@reddit
Ha nem a ner védőügyvédje vagy akkor gondolom sok pénzt elbasztál a lottón és most rám haragszol.
Particular_Guest_685@reddit
https://www.reddit.com/r/programmingHungary/s/DlORi4ZwDx
Érdemes elolvasni a kommenteket
Equivalent_Ad_5053@reddit
Köszönöm, hogy végre született egy ezzel kapcsolatos poszt, ami reális képet adhat.
Egyébként maga a sorsolási folyamat is több szereplő által ellenőrzött, a játékok részvételi szabályzatában szépen le van vezetve, hogy hogy zajlik az egész. Plusz a WLA (nemzetközi lottótársaság) is rendszeres felújító auditokat végez a cégnél, ahol mindenre kiterjedően vizsgálódnak.
Sajnos arra nincs szabály, hogy Tóth Gabiknak nem lehet kilapátolni a lóvét egyéb módokon, így a sorsolás folyamata hiába patyolattiszta, az emberekben sajnos (jogosan) él a Fidesszel szembeni kételkedés és emiatt hajlamosak ezeket a különböző közszereplőknek juttatott pénzeket egybemosni a tényleges tevékenységgel és megkérdőjelezni annak a megbízhatóságát.
A nyereményalap minden játéknál fixen ki van számolva, és tekintve hogy matematikailag a ház nyer, semmi csalásra, turpisságra nem kell gondolni a nyereményekkel kapcsolatban (bár azt adom hogy nem jól jött ki a körülményeket tekintve).
Kis színes érdekesség a végére: amikor bevezették a Kenót, ott is mérlegen ki volt mérve minden esély, de mégis a hagyományos számsorsjátékokhoz képest eltérő volt a formula. Na, a bevezetés 1996-ban volt, akkor nem volt telitalálat, egy évvel később 1997-ben 8 db 10/10-es szelvény is kijött, aminek matematikailag elég kicsi az esélye, ezért cégen belül is megkérdőjeleződött, hogy a matekosok biztosan jól számoltak-e. Ők megnyugtattak mindenkit, hogy igen, ez most egy kilengés volt, de a matek rendben van és végül igazuk is lett, később nem volt ennyire kimagasló év, sőt olyan is van, hogy egész évben egy 10/10-es sem születik.
Academic-Diamond-957@reddit
Ezek már annyi mocsokságot követtek el, hogy a normális emberek is kezdenek konteóssá válni ha a ner-ről van szó.
Apprehensive-Pause68@reddit
Az eladott szelvények száma nem azt jelenti, hogy ennyi variációt raktak meg. Simán lehet, hogy mondjuk 1 millió eladott szelvényből sokan ugyan azokat jelölték be, más variációkat meg senki. Ezzel is számoltál?
paszthytamas@reddit (OP)
A szimulációban igen. Ott is lehetséges volt két azonos szelvény kitöltése.
Úgyhogy igen, magában hordozza a program ezt a tulajdonságot. 😊
Ez nagyon jó meglátás, köszönöm. 🙏🏻
Apprehensive-Pause68@reddit
Akkor nem szóltam!
Uk0GN0sS@reddit
Micsoda véletlen egybeesés. Mikor a NER menekíti a pénzünket, hirtelen kiürítik a szerencsejáték zrt.-t is.
Norbiur@reddit
Nem véletlen, csak sajnos te vagy tájékozatlan:
https://hvg.hu/kkv/20250529_Szerencsejatek-Zrt-ceges-beszamolo-Nagy-Marton-100-milliard-forint-osztalek
Fogjátok mert fel két alusisak készítése között, hogy nem a főnyereményben van a pénz!
Uk0GN0sS@reddit
Hivatalosan kisorsoltak mindent maguknak gyorsan és máris megvannak a “hivatalos” nyertesek. Ha te elhiszed, hogy a magyarországi szerencsejátékot nem a mafia irányítja akkor csak szimplán naív vagy…
Norbiur@reddit
Klasszikus a Holdra szállás fake volt eset. Kb 1950 óta húznak lottót Magyarországon és habár ahogy állítod, a maffia irányítja (gondolom 1950 óta) azóta egyetlen ember se állt elő az érintettek közül, hogy elmondja elcsalják az egészet.
Hinni lehet azt amit akarsz, csak tudod a hit és a bizonyíték két különböző dolog. Majd ha bizonyítod az állításodat, akkor komolyan veszlek, addig pedig csak egy tájékoztatlan konteósnak.
Uk0GN0sS@reddit
Milyen 1950ről beszélsz? XD Én magyarország jelenlegi működéséről beszélek. 1950 😂
Norbiur@reddit
"addig pedig csak egy tájékoztatlan konteósnak" referálok újra erre és higgy, amiben hinni akarsz, majd ha előállsz valami bizonyítékkal az első leszek, aki bocsánatot kér, addig viszont fosok rá innentől, hogy mi a véleményed, mert egyértelműen nincs mögött tájékozottság, csak szélbe böfögött hőbörgés.
Brief_Building_8980@reddit
Lehetne itt még szemléltetési lehetőség, hogy mennyi a telitalálatok száma évekre lebontva, választási évektől való távolság alapján csoportosítva (évében, 1, 2, 3 évvel előtte). Ha az mutat valamit, az már érdekes (de még az is lehet normális).
Ha van csalás, akkor inkább ott lehetne, hogy időnként megvan melyik nyertes számot kell kihúzni, de nem egyszerre az összesnél. Nagy eltéréseket nem okozna, viszont növelné az éves telitalálatok számát, így az együttes telitalálatok esélyét is.
yscst@reddit
Hogyha eddig is csaltak, akkor tökmindegy milyen gyakran voltak eddig nyerő számok.
thinktank_bacsi@reddit
Életem első szoftvere egy lottóhúzás-szimulátor volt Commodore 64-re. Megadtam neki öt fix számot és 3000 (ötven évnyi) sorsolás után után is csak egy négyes találat volt a legjobb eredményem azzal az öt számmal. Addig sem lottóztam és azóta sem költök pénzt ilyen hülységre.
paszthytamas@reddit (OP)
Érdekes meglátás, de ha megnézed, csak az ötöslottón a leggyérebb időszakban is minimum 2 millió szelvényt játszanak meg. A 3000 szelvény ehhez képest pedig nagyon elenyésző szám.
thinktank_bacsi@reddit
A számítógépen nem 3000 szelvénnyel játszottam, hanem egy szelvénnyel ugyanazokkal a számokkal minden héten 50 éven keresztül (egész "életemben").
paszthytamas@reddit (OP)
Áhh, értem.
Viszont kiszámoltam, hogy a te szelvényeidre mekkora az esély:
Arra, hogy legalább egy 4-es találatod legyen: 2.86% az esély.
Arra, hogy legalább egy 5-ös találatod legyen: 0.0068%
Szóval még így is elég szerencsés voltál, mert még a 4-esre is csekély esély volt. 😌
Ha érdekel a mögöttes matek, szívesen megosztom veled.
persicsb@reddit
Az a 2.68% amúgy egyáltalán nem csekély esély, sőt, óriási, csak hajlamosak vagyunk azt gondolni. A valószínűség az egy nagyon nem intuitív dolog.
Gondolj bele, ha minden nap 2.68% esélye lenne annak, hogy meghalsz, nem élnél túl sokáig.
Lord_WC@reddit
Ki tudja, ha szerencséd van, örökké is élhetsz, ahogy most működik meg nem.
anygal@reddit
Jó, de itt nem egy napról volt szó, akkor jön ki neki a 2.68%, ha 50 éven keresztül minden héten játszik. 2.68% 50 év alatt azért nem túl nagy esély, akárhogy forgatjuk a szavakat és a matekot :D
persicsb@reddit
Magyarán ez azt jelenti amúgy,, hogy minden héten 5% vagy több az esély arra, hogy telitalálatos legyen - illetve átlagosan 20 hetente kéne öttalálatosnak lennie. Ez baromi nagy valószínűség, és a tényleges gyakoriság meg is felel neki, az elmúlt 1000 héten 86 telitalálatos volt.
malaszka@reddit
csak a Puttó adhat erőt és mindent lebíró nyerési valószínűséget
DaveModer@reddit
Jokepu@reddit
Vedd figyelembe, hogy a luxor főnyereményét is megnyerték állítólag.
UberMutant_@reddit
volt egy joker és egy luxor jackpot is
persicsb@reddit
Luxor Jackpot az április 11-én volt, nem a választások után.
Norbiur@reddit
MERT AZT KIFELEJTETTÉK! hát nem érted?
persicsb@reddit
Meg a Kenót, azzal is tudtak volna vinni pármilliárdot.
pengekcs@reddit
Nagyon komolyan levezetted. Mas is irta mar, de igy gorbekkel, eloszlassal, szep. Sajnos nem valoszinu a csalas, bar minden aproert le szoktak hajolni ;)
IndaPerpetuum@reddit
u/paszthytamas Oszthatjuk máshol is? Nagyon fontos, hogy ne lengjünk ki a másik oldalra se.
paszthytamas@reddit (OP)
Persze! 😊 Megtisztelő, köszönöm. 🙏🏻
No_Guess9322@reddit
gen_adams@reddit
ennyire egyszerű. sok a pénz, az is elkezd lottózni, aki sose szokott. hell, még nekem is megfordult a fejembe, h a Tisza győzelem és a 6,5 MRD miatt teszek egy szelvényt, cuz who knows. nagy számok törvénye alapján kihúzzák. ha egyszerre sok minden lottó, akkor egyszerre megy fel az esélye, h kihúzzák mindet, egyszerre - és nyilván egyszerre, mert egymástól rövid időn belül sorsolnak.
ennyi :D ezt kivételesen nem lölö vitte el
Syfogidas_HU@reddit
Mennyi az esélye, hogy egy választás utáni héten mindez?
Exotic_Donkey4929@reddit
ugyanannyi mint nem egy választás utáni héten
Syfogidas_HU@reddit
🥴
Igen. És hány ilyen hét van, és hány nem ilyen hét?
Norbiur@reddit
Te most tényleg tényekkel provokálod az alusisakos redditeseket?
DelusionalDuck9@reddit
Azt akarod mondani, hogy a redditorokban több a közös, mint az MHM konteósaiban?
Waste-your-life@reddit
Hát. 50-50. Vagy elviszik mind a hármat, vagy nem. :D
Prize-Ad-4803@reddit
najó, de hogy mindig fideszes nyerejen, ezt hogy számolod ki?
fussForrestfuss@reddit
kérlek ne zavarj meg tényekkel és ne lökdöss ki ilyen erőszakosan a nerellenes buborékomból! még mindenre bepöccenek :D
köszi a megosztást. érdekes és még én is megértettem. :) jó volt olvasni.
newdenft@reddit
átlagos molnár áron élvező: eddig csak azért nem húzták ki őket egyszerre, hogy most kihúzhassák, és elmagyarázhassák, hogy amúgy ez oké
persicsb@reddit
Ezt sokan nem értik meg.
Savings_Peach_9898@reddit
Senki nem kérdőjelezte meg, hogy lehetséges-e.
Az időzítés sokkal érdekesebb mint a maga a jelenség.
realistaoptimizmus@reddit
Köszi! Van elég bajunk a létező dolgokkal is, kár gyártani még extra problémákat.
VisMortis@reddit
Köszönjük, érdekes elemzés