Így fenyegetnek ők: íme a budapesti Fazekas suli igazgatójának korábbi levele, aki ma többedmagával nyílt levelet írt a leendő kormánynak, mert hirtelen szakmázni akarnak
Posted by Green-Bullfrog-6858@reddit | hungary | View on Reddit | 65 comments
Korábban volt ma itt egy poszt (https://www.reddit.com/r/hungary/s/NTQq6yrevC) , amely a 24.hu cikkét tartalmazta, hogy igazgatók(értsd fideszes helytartók) ma már szakmázni akarnak.
Íme a képen az egyikőjük a Budapesti Fazekas Mihály Gyakorló Általános Iskola és Gimnázium igazgatójának Dr. Erős-Honti Zsolt-nak a levele.
Ő akar beleszólni, hogy ki legyen az oktatási miniszter.
A leveléről írt a Városi Kurír(https://varosikurir.hu/igy-fenyegetnek-ok-2021-ev-vege-magyarorszag/) és számolt be a Tanárok a Tanárokért közösség facebook posztjáról.
Menorel@reddit
Nekem egy egyszerű kérdésem lenne. Ha a Tisza talált egy eléggé megfelelő jelöltet környezetvédelemre, agrár szektorra, egészségügyre, pénzügyre, szociális ügyekre, stb.... Akkor nem lehet, hogy egyébként talán fog ez menni neki oktatásra, igazságügyre és egyéb területekre is? Nem lehet, hogy (ellentétben a Fideszes igazgató nénikkel), az elmúlt két évet valóban érdemi szakmai felkészüléssel töltötték? Persze nem tudhatom... De azért én élnék a gyanúperrel, hogy nem pont ezt a kérdést hanyagolták el leginkább, ha már az egész kampányuk erre (is) épült.
Mysterious_Hat_668@reddit
Kis kiegészítés, hogy lássátok, mennyire nem fekete-fehér a világ: - Amikor a tanári tiltakozások alatt ezek a fenyegető levelek születtek, a szóban forgó igazgató rögtön utána összehívta a tantestületet, és elmondta (nagyon leegyszerűsítve), hogy tényleges retorzió senkit nem fog érni sem iskolai, sem tankerületi részről, de a színjátékot felfelé elő kell adni, hogy ne kapjon további vegzálást az iskola. Ezt az álláspontot a tantestület lényegében kollektíven elfogadta. - A kiemelt intézmények (mint pl. a szóban forgó Fazekas, de nyilván nem csak az), az elmúlt években is kaptak némi autonómiát, kis plusz pénzt, munkaidőkedvezményt a magas szintű tehetséggondozást végző tanároknak, hogy legyen esélyük a régi színvonalon működni. Ehhez nyilván szükség volt arra is, hogy az igazgató tárgyalni tudjon a tankerülettel, megmaradjon legalább a felszínen a konstruktív viszony. +1: A szóban forgó igazgató úgy lett még régen kinevezve, hogy éppen ő indult a fidesz által támogatott jelölt ellen, és nyert a tantestület és a szülők támogatásával.
Ezek fényében is lehet teljesen valid álláspont, hogy valaki morálisan elítélendőnek tartja, hogy egy iskolaigazgató a felszínen kiszolgálta a rendszert, hogy aztán legyen esélye az adott körülmények között a legjobb feltételeket és legnagyobb szabadságot kialkudni az iskolájának, de az teljesen fals értelmezés, hogy itt valamiféle Fidesz-helytartóról volna szó.
elembivos@reddit
Bocsi, ebből nekem az jön le, hogy az érintett igazgatónak semmi gerince.
Green-Bullfrog-6858@reddit (OP)
Ehhez több forrás kellene, mint egy négy napos account kommentje.
Ezen felül: https://telex.hu/belfold/2024/08/16/belugyminiszterium-tankerulet-iskola-igazgato
És
https://telex.hu/belfold/2022/09/09/tankerulet-miskolc-herman-otto-gimnazium-igazgato-helyettes-felmentes-polgari-engedetlenseg
pacalcommander@reddit
3 éve 18 ezer karma, Fazekas alumnus. Pontos volt a fenti leírás. Nem vért szeretnék, hanem egy érdemi tiszta lapot, amiben nem átlépnek a problémán, hanem valóban szembe néznek azzal a ténnyel, hogy bizony ők is a rendszert szolgálták, hiába volt a másik lehetőség, hogy kívülről kapunk egy pártkádert, aki szétbassza az egész iskolát és lerombol egy különleges közösséget teljesen. Igenis szembe kell ezzel nézni és ha ennek ellenére bizalmat szavaznak neki a DÖKben, az SZMKban és a tantestületben, akkor egy fokkal jobb szájízzel folytathatja az egyébként magas nívóju szakmai programjának végrehajtását.
Green-Bullfrog-6858@reddit (OP)
Köszi, mondjuk hogy a tankerületet vezette meg vagy a tantestületet ebből nem derül ki. Annyit látok, hogy két pakli kártyával játszott egyszerre, most pedig enyhe szereptévesztésben van. Tudtuk, hogy lesznek, akik azt mondják, hogy parancsra tették meg a közösségéért tették, de azt azért szerintem senki nem látta jönni, hogy a választások után mindössze 1 héttel ezek az emberek miniszteri szék várományosán fognak ötletelni.
pacalcommander@reddit
A második felével egyetértek, nagyon visszás. Parancsra tette, ugye itt volt az, hogy az első leveleket még a tanker-veztők írták alá, aztá amikor kb betörtek a tüntetők a Karinthyból a Külső-Pesti tankerbe, akkor találták ki azt, hogy az aláírást és a kiosztást az intézményvezetőkre delegálják. Azért írtuk ezt le, mert árnyaltabb itt a kép, mint kintről gondolják sokan. Pl. az érintett napokon nem ment be az igazgatóság 1 ember kivételével sose, hogy a tanker ne hívja őket üvöltve a telefonon és ne tudjanak fenyegetőzni.
Igazgató úrról pedig annyit, hogy amikor eljöttem nyugatra egyetemre, akkor esett le nekem, hogy ő állt a mindenkori tanáraim közül a legközelebb ehhez a mentalitáshoz szakmailag és emberileg. Mindenesetre én biztos vagyok benne, hogy az általunk leírt dolgok felmerültek benne is és bízom abban, hogy reflektálni fog a múltra legalább az iskolán belül. Azért szerintem nem sok igazgató állt ki az osztályok elé könnyes szemmel feldobva a labdát, hogy akkor most mindenki kérdezhet és elmondhatja a véleményét a történtekről.
Mindenesetre a történteket felejteni nem fogom/fogjuk sose, de örülnék neki, ha a megfelelő lépések után ezt le lehetne zárni.
Green-Bullfrog-6858@reddit (OP)
Lezárni le kell, örökké nem lehet nyitva tartani, ebben egyetértünk. Csak én szemen köpni sem akarom azokat az embereket, akik igenis nemet mondtam és könnyes szemmel nem az igazgatói székben tartottak kanosszajárást, hanem a munkaügyi hivatal előtt bejelentkezni a munkanélkülire.
pacalcommander@reddit
Igazad van. Ezért is gondolom, hogy a mostani önmérséklet mellett az új szisztéma kialakulása után benyújtott lemondás lehet a megoldás erre, ahogy ezt kifejtettem fentebb is. Az a nagyon fontos, hogy mi, mint társadalom sem ugorhatunk pitbullként mindenkinek neki, fontos, hogy érdemi megoldásokban gondolkodjunk, ha már erre végre az életünkben először lehetőséget kaptunk. Hogyan ne kövessük el újra '90 és '10 hibáit, miközben ne verjük szét a társadalmat sem.
kmrle15@reddit
Hát ezzel az erővel kiürül az ország (nagyon kevés volt az a valaki, aki ellenállt)
farkendo@reddit
Nekem az a kérdésem, hogy akkor mit csináljon egy igazgató egy olyan rendszerben mint a fideszé volt? Neki is vannak kötelezettségei, mintha egy cégvezetőről beszélünk, ha valaki megszegte a szerződését.
Ha nem adja át a levelet, akkor a munkáltató rugja ki, pedig lehet hogy amúgy jó szakember. Ha meg átadja, akkor a tanári kart haragítja magára. Nehéz dolog...
Green-Bullfrog-6858@reddit (OP)
Voltak iskolák és intézményvezetők, akik nemet mondtak erre. 16 év alatt nagyon sokan voltak az oktatáson kívül is, akik azt mondták a hatalomnak, hogy nem. Most ezeket az embereket akarjuk szemen köpni? Akik áldozatot hoztak? És nem lehet kritizálni az igazgatót pláne úgy, hogy 1 héttel a választások után már szorgos nyílt levél írásban van? Az érvelésed akkor a “független” polgármesterekre is ráhúzható, akik a tisza-adós faszságot vették napirendre az elmúlt egy évben. Mert ők nem akartak konfrontálódni, miközben voltak polgármesterek, akik igenis kiálltak az igazuk és az elveik mellett.
Green-Bullfrog-6858@reddit (OP)
Ha pedig igazad lenne, akkor nem a tanárok a tanárokért szövetség tette volna ki ezt a posztot
pacalcommander@reddit
Erre szerintem semmi szükség, amit csinálsz. Ez így nettó hangulatkeltés.
pacalcommander@reddit
Köszi, hogy összefoglaltad. Mint a 2023A diákja, meg tudom erősíteni, hogy így történt minden.
Az én igazságérzetem mégis azt diktálja, hogy annak érdekében, hogy ezt a dolgot maga mögött tudja hagyni az iskola és EHZs, az új keretek között illene benyújtania a lemondását. Valószínűleg a kiterjesztett jogkörök és autonómia miatt eleve ez lenne a helyes ügymenet mindenhol, hogy új mandátumot kérjen mindenki, mert eredetileg nem erre kapták.
Természetesen azt nem vitatom el tőle, hogy a személye Pásztor Attila rombolása után szakmailag és emberileg is felüdülés volt. Azonban mégis azt gondolom, hogy ha lemond és újra megpályázza a posztot, akkor valóban ítéletet mondjat majd róla a tantestület és amennyiben valóban elismerik szakmailag, újra mandátumot kaphat az iskola vezetésére. Ez neki is jó lenne, mert lezárhatná a rendszer végrehajtójaként eltöltött éveiről szóló vitákat, amellyel a felhatalmazása is megerősödhetne. De ez majd csak akkor lesz időszerű, ha kialakultak az új feltételek. Addig viszont sokkal elegánsabb lenne, ha csendben maradna és nem adna okoz ezeknek a sebeknek a feltépkedésére.
elembivos@reddit
Nem is értem, hogy mégis hogy a faszomba nem tudja mindenki, de Pankotai Lili különösen, hogy az igazgatókat a tankerület nevezi ki, ami pedig egy abszolút NER intézmény.
A Tiszának nem az igazgatókkal kell egyeztetni, hanem a tanárokkal, az igazgatói kinevezéseket pedig felül kell vizsgálni.
kmrle15@reddit
Mármint látszik a címzett, de egy munkáltató ír ilyen leveleket, miért lenne ettől “fideszhű”, amit itt ír valamelyikőtök?
MeetSudden3540@reddit
Az intézmény vezetője Erős-Honti írta alá ezt. Fideszes helytartókat érdemes fideszes helytartóként kezelni. Mintha a Szerencsejatek zrt. vagy mittomén a KESMA vezetőjére kérdeznéd, hogy mitől lenne “fideszhű”. Hát mitől vajon?
kmrle15@reddit
Igen, hát ismerve az iskola szellemiségét, csak azt tudom gondolni, hogy az itt hozzászólók nem ismerik sem az iskolát, sem az igazgatót, sem annak gondolatait. Nem, nem fideszhű. Nem is értem ezeket a gondolatmenetet.
benbehu@reddit
Aláírta a levelet. Mennie kell.
kmrle15@reddit
Most tényleg nem akarok cinikus lenni, de ugye tudjuk hol volt MP 2022-ben, meg miket irt alá… Ha valaki aláírt valamit, ami miatt ma a reddit felhasználók azonnal besorolják, akkor mennie “kell”?…
Green-Bullfrog-6858@reddit (OP)
MP 2 évig türte az egész fidesz propagandgépezet aljas támadásait, inzultusait, ahogy nem csak őt, de a barátait és családját támadták legyen az élő vagy halott és felépített egy mozgalmat, ami 16 év után eltakarította a fideszt.
A Fazék igazgatója néhány társával ellentétben aláírta a fenyegető levelet, majd a fidesz bukása után egy héttel már szeretne beleszólni az oktatási miniszter személyébe, habár a tisza oktatásügyi a munkacsoportjában sok kollégájával ellentétben ő nem volt hajlandó részt venni. De most. Most már beleszólást kér a fenyegetést aláíró igazgató úr. Te viccelsz, ugye?
kmrle15@reddit
Én nem akarok ítélkezni valaki olyan felett, akit nem ismerek, egy olyan időszakban született levele miatt, amikor a most következő kormány egyik minisztere sem “hősködött”.
benbehu@reddit
Könnyű volt úgy hősködni, hogy látod a reményt. Az iagzi hősök azok, akik remény nélkül is helyesen cselekedtek.
occam64@reddit
Ja. miután vörösre tapsolta a tenyerét Tusványoson az első sorban. Aztán meg mint a viccben.
- Hölgyem! Ez a húszezres hamis!
- Úristen! Engem megerőszakoltak!
MeetSudden3540@reddit
Az intézményvezető írta alá ezt a fenyegetést. Az Erős-Honti.
Daeply@reddit
Aki nem járt a Fazekasba, és EHZS-t sem ismeri személyesen vagy
tanárként, az ilyen határozottan mégis miből rak össze róla egy
politikai karakterrajzot? Egy tankerületi levél kötelező aláírásából?
Green-Bullfrog-6858@reddit (OP)
Vagy ugyebár: https://telex.hu/belfold/2024/08/16/belugyminiszterium-tankerulet-iskola-igazgato
Green-Bullfrog-6858@reddit (OP)
Meg ugye voltak másfajta igazgatók is, mint EHZS
https://telex.hu/belfold/2022/09/09/tankerulet-miskolc-herman-otto-gimnazium-igazgato-helyettes-felmentes-polgari-engedetlenseg
benbehu@reddit
A Karinthy, az Eötvös és a Kölcsey igazgatója nem írt ilyen leveleket, hanem közölték a fenntartóval, hogy egyáltalán nem értenek egyet ezzel a fenyegetéssel és hogy a fenntartó írjon ilyen levelet maga, ha ennyire akar. Semmi bajuk nem lett ebből, ezt a Fazék gazgatója is megtehette volna, de föl sem merült benne.
pacalcommander@reddit
Nem egészen ez volt. Az említett három iskolánál, mivel ők voltak az elsők, a levelekért még az illetékes tankerületbe kellett bemennie a tanároknak. A kialakult feszült tüntetések miatt lett az a gyakorlat a második etaptól, hogy nem a munkáltató adja át nekik a levelet, hanem az általa kinevezett intezményvezetők. Ezt most csak leíró jelleggel, a történelmi pontosság jegyében tettem ide.
benbehu@reddit
Köszi, ott voltam. Az első körben is az igazgatóknak akarták odaadni a leveleket, amit ők elutasítottak, ez után kellett bemenni a tankerületbe.
ann_arch@reddit
Nagy a forgalom a damaszkuszi úton
Motor_Arm3074@reddit
Rémlik mit mondtak? Hogy a Fidesz adta ki központilag az utasítást hogy Rubovszky-t sarazni kell? Hát egyelőre nem látszik megcáfolódni ez az állítás…
occam64@reddit
Egyébként MP miket írt alá pár évvel ezelőtt? Diákhitel központ, közbeszerzés...
kmrle15@reddit
Ezt írtam én is itt valahol
occam64@reddit
Gondolom megkaptad a magad downvotejaidat is. :)
kmrle15@reddit
Ez már csak így megy 😆
occam64@reddit
Tudom. Nincs vele bajom, csak ha érvek helyett használják, Igazából akkor sem. Nem lesz kevesebb a kifli tőle holnap.
ElderberryOk3087@reddit
Akkor Pankotai Lili kicsit fékezhetné már magát. Az előbbi megnyilvánulása is ennek fényében elég gázos.
WUNDU13@reddit
16 éve nem kapott figyelmet az oktatás.
Beautiful-Rule34@reddit
Mondjuk MP beszólása igazán felesleges és jogtalan volt.
Ez kicsit olyan, mint a gyorshajtás, aki nálam lassabb az mazsola, aki gyorsabb az közveszélyes száguldozó…
frank_xavier_cross@reddit
Az mondta ma MP, hogy “spongyát rá”. Remélem nem ez lesz a slogen az elkövetkező időben.
occam64@reddit
Az megvan, hogy még személyi ügyekben is korlátozott jogai voltak egy igazgatónak? A KLIKK intézett mindent? A tankerületi vezető? Persze mondhatott volna nemet, és akkor őt is kirugják,. Ez lett volna az egyenes, tisztességes döntés, ezért meg lehet őt kérdőjelezeni. Persze fogalmam sincs, lehet, hogy fideszes. Viszont azért azon is el kell gondolkozni, hogy ha majd a Tiszás oktatási miniszter hoz egy rendeletet, és valamelyik igazgatónak a más véleménye, akkor ellentmondhat?
Jadekristaly@reddit
Eddig miért kussoltak? (Költői kérdés.)
kmrle15@reddit
Azt tudjuk, hogy ez a levél kinek szólt?
pacalcommander@reddit
Seres Fanny francia tanárnak. Részt vett a polgári engedetlenségben és a sztrájkokban is. Ott voltam aznap, amikor megkapták a leveleket. Ehzs gondolkodjon el azon most, hogy akkor milyen légkör volt emiatt.
Green-Bullfrog-6858@reddit (OP)
Ott a címzett.
kmrle15@reddit
Igen, de az nem merül fel, hogy ez egy jogszerű munkáltatói figyelmeztetés? Most nem a név itt a fontos, hanem hogy tényleg megtörtént-e
Green-Bullfrog-6858@reddit (OP)
A posztban a varosikurir cikkjére rámehetnél. A Tanárok a Tanárokért szövetség rakta ki.
M1ssN_ny4Bus1n3ss@reddit
Ezek a nyomorult iskolaigazgatok minidg kliknek akartak megfelelni, soha nem a szuloknek, maguknak vagy a gyerekeknek.
Szunyog_a_sarokban@reddit
Az összes iskolaigazgatót ki lehetve vágni a csába, politikai kinevezett csókos az összes.
Spoonerism86@reddit
Ez mondjuk úgy faszság, ahogy van, ismerek több olyan igazgatót a közoktatásban és a szakképzésben is, akiknek semmi köze nincs a politikához. Nyugodtan le lehet tenni a kaszát.
JarodRuss@reddit
...🫣P. Lili megint lesre futott, oh no, anyway.gif..
Ok-South3555@reddit
Szinte mindenhol fideszhű igazgatók vannak az iskolákban. Az én gyerekem iskolájában az igazgató szarrá büntette piszlicsáré dolgokkal azokat a tanárokat akikről megtudta hogy ellenzékiek és folyamatosan baszogatta őket. Iskolai rendezvényen állandóan ott vigyorgott mellette a fideszes képviselő, még azt is elnézte neki hogy propagandát toljon egy iskolai ünnepségen. Remélem leváltják a picsába.
Marragus@reddit
A mi városunkban nemrég elment Menczer az általános iskolás évnyitóra, akit azért kértek fel, hogy köszöntse kifejezetten az (ideges és ijedt) elsősöket. Megnyugtatta őket, hogy háború, Brüsszel, mindmeghalunk, stb. Azóta se hívták meg tudomásom szerint.
Ok-South3555@reddit
Jesszus nem normális. Nálunk csak Brüsszelezett az idióta Csöbör az iskolások meg szüleik előtt, de nekem már az is sok volt. Elkezdte tolni hogyan akarnak leigázni minket és azt is mondta Brüsszel az új Szovjetunió… Mondjuk nem kapott nagy tapsot, de örülök hogy azóta eltakarítottuk a picsába a nőt.
Beautiful-Rule34@reddit
Ha mindenkin számonkérjük az, hogy mi volt 4 éve, akkor nem sokan maradunk. Kapásból kuka a fele kormány, élén az elnökkel.
Normal-Record2439@reddit
Nevet és titulust szeretnék kérni
Green-Bullfrog-6858@reddit (OP)
Benne van a posztban
almond-cherry@reddit
https://youtu.be/d6uqnqIdf0U
Green-Bullfrog-6858@reddit (OP)
Most nem tudom hogy mosom le magamrol, hogy uncultured swine vagyok
Dangerous-Broccoli38@reddit
Tessék? Nevetést?
Used_Tale9203@reddit
És ezek után nem csendben van dr. Erős-Hanti, nem, ő levelet ír, hogy bele akar szólni a miniszter kiválasztásába! Pofa kell azért ehhez. Sok sikert a továbbiakban, remélem, nem intézményvezetőként.
cheeky_physicist@reddit
Ooooo remélem ő is megy a levesbe, hogy a kurva anyját bassza szájba az ilyen. Én kint voltam tüntetni a kockás ingesekkel. Ezek a pufajkás hazaárulók meg a saját kollégájuk felett hatalmaskodtak.
A türelem elfogyott, jó indulat még nem is volt...
Lehet menni máshová dolgozni, ha még felvesznek te görény