Tényleg nem tudnak az üzemeltetők (rendszergazda, és feljebb) programozni?
Posted by Much-Journalist3128@reddit | programmingHungary | View on Reddit | 85 comments
Én kb 3 évet voltam rendszergazda egy nagyobb telko cégnél, internacionális, brutálisan sok juttatással, és OK fizuval. De ez már olyan 4 éve volt, ha nem 5.
Én akkor úgy kerültem be hozzájuk, hogy a teljes MS stacket tudtam, O365, AD/Exchange, batch és powershell szkriptelés, VBS, Intune, SCCM, ServiceNOW meg VMWare üzemeltetése
Megdöbbenéssel tapasztaltam, hogy az 10 kollégámból 9 nem tudott egy sor powershell kódot se irni, még egyszerűbb parancsokat se vágta, és szó szerint az összes kb olyan vagy 50 powershell szkriptet amit szinte nap mint nap használtunk SCCM-hez stb, azt 1 srác irta, aki anno levelezőn tanult prog infot, sztem azóta el is végezte mert szuper okos és tehetséges volt
Ez manapság is ilyen rossz a helyzet hogy az átlag IT admin nem tud szkriptelni se? Ti ha üzemeltettek, a csapatokban mit láttok? Annyira megkönnyiti a powershell ismerete a Windows admin szerepét hogy nem tudom elképzelni a munkát nélküle
candyke@reddit
Miert kene tudnia mindenkinek kodolnia/szkriptelnie? Marmint, nyilvan tok jo, ha tudnak, foleg, hogy igy legalabb harom ember munkajat vegezhetik egy ember fizeteseert, de elvarni azert eros.
Ugyanitt hanyingerem van attol, hogy a security siemes resze egyre inkabb arrol szol, hogy minimum harom script/lekerdezonyelvet kell tudni, mert a devek lustak megcsinalni a guit azon feluletekre, amiket tenylegesen hasznalni is kene, de cserebe szep diagramok vannak.
Readdeo@reddit
Miért, te mindent kézzel csinálsz? Milyen üzemeltető az, aki scriptelni se tud? Manapság már az sem ellvárás, hogy a számítógéphez értsen egy üzemeltető...
candyke@reddit
Számítógéphez érteni =/= szkriptelni, mint ahogy programozó != IT-s, sőt, attól még, mert pártíz éve ilyesmivel foglalkozom, a nyomtatódat sem fogom megjavítani.
Readdeo@reddit
Szép kifogás, igazi szakmaiságnak lehetünk szemtanúi. Pont, mint a munkahelyemen. Ott is hasonlókkal védekeznek a semmihez sem értő emberek akik lemaradtak, vagy sosem fejlődtek tovább az első munkanapjuknál.
candyke@reddit
Én csak valami értelmet próbáltam önteni ebbe a beszélgetésbe, de gondolom, hogy mivel nem volt megfelelően formázva valami, ezért csak valami syntax errorra futotta tőled.
Kultur_Cigany@reddit
Nem vagyok dev de én olyat még nem láttam hogy a devek maguk döntenek arról hogy min dolgoznak.
candyke@reddit
Igazából teljesen mindegy, hogy ki, a lényeg, hogy ha már van egy dobozos temék, ami végtelen mennyiségű dollárba kerül, ott nem feltétlen árt, ha mondjuk egy detekciót nem egy 400 soros, saját nyelvű lekérdezéssel kell összerakni, vagy éppen a parsolást egy 1400 soros XML-ben kell debugolni, hanem van ezekre koherens GUI, ahova szépen ki vannak rakva ezek a funkciók és nem csak egy fostos text editor, ami megnyitja az adott konfigot, nyersen.
Bocs a rantért, csak még erős PTSD-m van az Elastictól (Illetve TSD-m, mert sajnos nem poszt a történet).
Much-Journalist3128@reddit (OP)
Én pont ellenkezőleg gondolok rá. Ha tudok szkriptelni, ezáltal automatizálni, pont, hogy a piaci értékem nő. Én nem vagyok hajlandó 1 ember fizujáért 3 ember munkáját elvégezni.
chewb@reddit
pont a nem-dobozos, custom megoldásokat szeretik elkerülni az üzemeltetésnél, mert azokat kínszenv továbbtanítani, minden patchnél hegesztgetni. Nagyon szeretik a megbízhatóságot
Candid-Judge8680@reddit
Az üzemeltetés kismillió speciális szkritpet igényel, loggyűjtés, monitoring, reporting mindeféle workararoundok, parancsok tömeges futtatása, ésatöbbi. De hát ezért vannak az eszközöknek az REST API-juk, hogy a custom dolgokat gyoran és fájdalommentesen lehessen leprogramozni.
candyke@reddit
Mondjuk a dobozos is tud szar lenni, de ott legalább általában van gyártói support. Open-source cuccokat általában spórolásból alkalmaznak (papíron ingyen van, azért magasabb marzs), viszont pont ennek okán supportot se szoktak venni hozzá, aztán meg az ember néz, hogy kompletten újra kéne írni ahhoz, hogy az adott use-case-re megfelelő legyen.
ern0plus4@reddit
Mindig vaan valami, amit a dobozos nem tud, neked kell megírnod
Több nagu rendszernek van API-ja
_inf3rno@reddit
A powershell nem kimondottan programozás, bár lehet hosszabb scripteket is írni vele, de iszonyatosan kényelmetlen. A VBS már programozás, de nem fejtetted ki, hogy mit csináltál benne. Az üzemeltetéshez azért kell a powershell szerintem. Nálunk a senior developerből lett felhős rendszergazda, aztán néha kódol lambdákat, ha olyan a kedve.
Equivalent_Number424@reddit
Ne viccelj már, a PS mindent tud, amit a .NET, vagyis mindent. Én LISP stílusú funkcionális programozást implementáltam benne, a with-pattern, tehát hogy egy függvény függvényt kap parameterként, with-new-excel-file paramétere a with-new-excel-sheet annak a paramétere a kódblokk, lambda függvény, ami legenerálja.
_inf3rno@reddit
Nem biztos, hogy a csákány a legjobb dolog beverni egy szöget, attól függetlenül, hogy tudja azt is. :-) Én pl. a basht messzire kerülöm, ha programozni akarok, és inkább megnyitok egy nodejst.
Equivalent_Number424@reddit
a PS előnye, hogy minden windowsos gépre már telepítve van, és így nem kell könyörögni, hogy hadd tegyem fel ezt vagy azt erre vagy arra a szerverre
Equivalent_Number424@reddit
Itt jegyezném meg, hogy hiba a PS-t pusztán admin eszköznek tekinteni, hiszen mindent tud, amit a .NET, szóval lényegében mindent. Én korábban kézzel készült Exceleket automatizálok vele, úgy, hogy feltöltöm egy MS SQL adatbázisba DBase DBF fileokat. Persze tiszta AI az egész.
Much-Journalist3128@reddit (OP)
A .NET csomagolója, igen
Joco413@reddit
Chatgpt scriptel helyetted, neked csak ctrl+c kell.
heeeeeeeeeeeee1@reddit
Volt cégemnél (100+ fő és pár mrd) felmondott a helyi mindenes szaki (kb rendszergazda) helyére egy relatív megbízható céget találtam. Helyette valakinek a valakijét hozták, aki az atyaúristen volt.
2 órás meetinget kellett vele végigülni, mert az általam talált cég már elkezdte az emailjeink átpakolását Google Workspacebe, nem vagyok ITs, de életem legkínosabb 2 órája volt, amikor a kérdéseit feltette. Volt olyan, amit nekem kellett megválaszolni, mert annyira triviális volt, hogy a másik oldal őszintén nem értette a kérdést.
Egyik kollégámat felhívta, hogy na, ugye milyen szar ez a gmail? Senkinek se működik jól. Srác mondta, hogy megkapta a jelszót, belépett és minden tökéletes. A csávó belekötött, hogy nincs igaza és tuti elbaszott valamit, hogy működik.
Kedvencem, amikor leültették ERP bevezető emberrel szembe (akit utáltak, mert szakmailag kurva jó volt 10+ év tapasztalattal) és várták, hogy majd pitbull módjára szét fogja szedni és át tudják neki adni még ezt a projektet is és a tervezett 1-1,5 év helyett majd 2 hónap alatt lehozza.
Programozni? Google Sheets esetében gombról gombra küldtem el neki, hogy miként kell lemásolni egy filet, mert telefon alapján nem tudta megcsinálni (igen, fájl, másolat készítése)
Utána betoltak még egy hasonló kvalitású embert, hogy szedje szét az ERP bevezető embert és ő lesz a főnöke. ((Mondjuk sokat elmond, hogy EPR-ként hivatkoztak a rendszerre, mert keverték a mohu díjjal))
Na de az új főnök az alábbi monológot vágtát le az első meetingen: "kurva tapasztalt vagyok és nagyon képben vagyok az ERP-kkel. Teljes szakember gárdám van. 3 rendszert próbáltunk bevezetni, mindhárom esetében teljes volt a kudarc és száz milliókat égettem el, de végül a negyediket évek alatt bevezettük. Ennek a rendszernek is utána néztem, ami most bevezetés alatt van. Ez ilyen Android alapú program ugye?"
Equivalent_Number424@reddit
Mint ős-Navisionista - még a Microsoft előtti időkből, ma amúgy business central a neve - ezen most nagyon szakadok :) Igen, az első három projektet mi is elbasztuk, úgy látszik, így tanul az ember, 60 napot ajánlottunk ki, dolgoztünk 500-at, nagy kegyesen kifizettek 120-at. 2001ben asszem.
netuddki303@reddit
hogy mi?
Hupciher@reddit
Tapasztalatom szerint van aki tud programozni, tehát megérti, hogy mire való a programozás. Képes feladatokat algoritmizálni és látja a nagy képet. Ez független attól, hogy egy adott nyelvet nem ismer, mert ha kell, azt megtanulja, de a gondolatmenetet nem kell tanulnia, mert azt tudja.
Vannak akik nem tudnak és nem is taníthatóak programozni. Valahogy képtelenek megérteni magát az elvet, nem fogják fel, hogy mi is egy algoritmus.
Ezt azok akik tudnak programozni, nehezen fogadják el, mert számukra a programozás és algoritmizálás magától értetődő, ezeknek az embereknek meg egy felfoghatatlan dolog.
Nos, azok akik nem tudnak programozni jóval többen vannak mint akik tudnak. Ezért infomatikusok között is van aki nem tud programozni. Ők valahogy ellavíroznak más munkákkal, meg készen másolt scriptekkel, programokkal, amiket csak módosítgatnak, de önállóan nem tudnak komolyabbat lérehozni.
Ettől még számtalan infos feladat van, amit kiválóan elláthatnak és hasznosak lehetnek.
(Már írtam máshol, hogy ha valakinek sikerült a második fajta embert megtanítani programozni, annak a módszertanát örömmel fogadnám.)
Equivalent_Number424@reddit
A született programozó szerintem analitikus filozófus, ezért nem szeretem a szoftvermérnöklés kifejezést, teljesen félrevezető. Láttam már, amikor gépészmérnökök írtak szoftvert, hát érdekes egy UX volt :) Alapvetően verbális fajta intelligencia kell hozzá.
nevergonehu@reddit
Tényleg nem tudnak a programozók üzemeltetni?
Readdeo@reddit
De, ők tudnának.
Humble-Vegetable9691@reddit
:)
Apprehensive-Ad9351@reddit
Jaja, tudnánk /s
Highborn_Hellest@reddit
Ha tudnának programozni, nem programozók lennének????
Much-Journalist3128@reddit (OP)
És ha nem tudnak szkriptelni, akkor ki irja magukat a szkripteket, amelyeket futtatnak a rendszergazdák SCCM-en, Intune-on keresztül? Nem vitatkozok btw, csak nem értem. Valakinek tudnia kell szkriptelni de akkor ki vagy mi?
Highborn_Hellest@reddit
Nálunk, sok üzemeltetési scriptet, a fejlesztők írnak ( pl amikor bevezetünk valamit, a configot mindig fejlesztő írja, pedig szerintem az nem az ő dolguk). Nem mind.
Van 2-3 penge rendszergazdák. De melléjük van néhány... nem penge. Kiatlagolodig, de tipikus, hogy van 1-2 "10x" kolléga aki a hátán visz nagyon sok minden
Humble-Vegetable9691@reddit
"a configot mindig fejlesztő írja, pedig szerintem az nem az ő dolguk" - dehogynem. Te tudod, mit szőttél bele a sztoriba, melyik komponens melyik verziója legyen feltelepítve, stb.
A SBOM sokat fog segíteni házon belül, de addig is legbiztosabb, ha a fejlesztőnek nincs írási joga a tesztrendszerhez :)
dev-data@reddit
Csányi egyik mg érdekeltségében is így volt. Amikor a háromból felmondott egy, akkor rakás újoncot vettek fel a helyére. Egészen addig az egész cégcsoportot 3 rendszergazda vitte.
BuilderRemarkable242@reddit
Manapság már a programozók is ritkán tudnak programozni, legozik a nagyja aztán sír hogy elveszi az AI a munkáját
Highborn_Hellest@reddit
Az is hozzá tartozik azért, hogy ritkán kell tényleges mérnöki munka, és elég "csak kábelezni"
BuilderRemarkable242@reddit
Én inkább úgy fogalmaznék, hogy gyakran meg lehet oldani sok dolgot "csak kábelezéssel", aztán ebből jön a sok kódbázis, amit egyszerűen lehetetlen karbantartani, és senki nem tud semmit, aztán meg eljutnak a töréspontig. Attól hogy valami lefut, jobb esetben csinál is valami olyasmit mint ami tényleg a feladata lenne, az nem feltétlenül lesz jó kód/minőségi munka
Defiant-Bike4754@reddit
A Google vagy a ChatGPT ír szkriptet. Vagy ami még jellemző: "Van egy kollégám, aki valamennyire ért hozzá. Megkérdezem..." és majd 2 nap múlva jön a válasz. 🥲😐
Legalábbis én folyton ezt tapasztalom (több cégnél is).
surevsurev@reddit
Ezt szűrtem le a topikból.
Highborn_Hellest@reddit
Sounds about right.
AfternoonDifficult84@reddit
Én meg mint üzemeltető mondom, hogy a programozók nem tudnak programozni, és extraként még azt is hiszik, hogy jobban értenek a hálózathoz, a szerverhez meg minden egyébhez, mint a rendszergazda.
Highborn_Hellest@reddit
A kettő nem üti egymást.
Then-Introduction610@reddit
Az van hogy tedd fel a kerdest ha erdekel a valasz. Mert ebben a kerdesben senki nem allitotta hogy a programozok tudnak programozni. Mas a tema.
Candid-Judge8680@reddit
Döbbenetes az írástudatlans az üzemeltetés terén. A legegyszerűbb szkripteket is velem iratják, én meg mgíratom az AI-al.
Readdeo@reddit
A mi üzemeltetőink a számítógéphez scem értenek. ClickOps zombik. Csak gombokat képesek megnyomni amit a kezükbe adunk. A review folyamatban sem vesznek részt egyáltalán. Incidenseknél képtelenek a logokat elolvasni. Random beletörölnek mappákba ha elfogy a hely és utána lehet visszaállni backupból...
EmptySoulCanister@reddit
No offense, de az uzemeltetesben levo munkaero jelentos resze azok az infosok, akik basztak megtanulni kodolni
Much-Journalist3128@reddit (OP)
Sztem nem offenziv amit irtál
candyke@reddit
Szerintem meg az, tekintve, hogy mivel o ugy gondolja, hogy mivel neki sikerult, ezert mindenkinek kell tudnia. Mondjuk ja, mindenki csicska, aki nem tud legalabb 80 kiloval fekvenyomni, mikozben BGA-zik.
JobSpecialist4867@reddit
azert 80kg-nak alapnak kene lennir
Kultur_Cigany@reddit
140kg az alap tesó
candyke@reddit
Illetve attól is függ, hogy a reball melyik stádiumában, mert az ember az airgunt még csak megtartja lábban, de a stencilezés már nem menne kéz nélkül.
WonderrrfulKitten@reddit
Ez, de mondjuk pont azért is mennek oda mert nem akar mindenki kódolni, ami teljesen valid.
fckyeer@reddit
Van még üzemeltetés? Nem csak SRE/DevOps/PlatformEngineer?
Kultur_Cigany@reddit
Van igen. Amit felsoroltál az is csak üzemeltetés but with extra steps.
Blackmore1030@reddit
Tényleg nem tudnak a gitárosok zongorázni? Hiszen az is hangszer és zenélés.
Kultur_Cigany@reddit
Alap szinten tudniuk kell, kötelező zongora van a konziban minden szakon :-]
Odd-Ground-7537@reddit
A kerdes egy letunt kor margojara jo lehet.. azokat a scripteket amiket egy rendszergazdanak meg kellhet irnia, ma mar megirja neked codex vagy claude, tesztekkel, verifikacioval es mindennel. Konkretan ha nem tudod hogy kell futtatni akkor keszit neked hozza telepitesi leirast, manualt es peldakat.
United-Quarter-4577@reddit
Ennyi! Claude-val komplett multi-app projekteket készítek 2-3 naponta. Valamennyire tudok kódolni pythonban és a linuxhoz is értek valamennyire. Anno 9-10 hónap alatt lefejlesztettem egy hálózatspecifikus szoftver upgrade/downgrade python tool-t ami megcsinálta a pre/post-check-et, az up/sowngradet unattended egyszerre 300-400 datacenter switchnek. Szinte biztos vagyok benne, hogy a Claude segítségével ugyanez fényévekkel jobb kóddal 1 hónapba telne. Ha jól el tudod mondani, hogy mit akasz megvalósítani 1-2 apróbb hibával megcsinálja. Ha észreveszed mi a hiba azt is szinte mindig elsőre jól javítja. Beszarás...
Much-Journalist3128@reddit (OP)
2-3 naponta? Ember nem merem elképzelni a codebase-t milyen bugok meg exploitok vannak benne.
Kizárt h valamit értő biztonságos, skálázható appot 2-3 NAP alatt legyárts, bocs
United-Quarter-4577@reddit
Nem nagy projektek.
waces@reddit
Csak gyozd utana javitani az ai irta kodot. Meg ha az alapokat nem erti valaki,akkor szar kodot fog az ai generalni neki (minimalis dev/security hozzaertes kell). Van olyan ai,mint a claude.code vagy a github copilot,ami kb jo eredmenyt ad,de azt csak ugy mindenfele atvizsgalas nelkul nem fogod production kornyezetre raereszteni. Nem kell a devopsnak feltetlenul minden scripting nyelvet ismerni,de a gondolkodasmodnak,hogy fejben osszerak egy scriptet,annak ott kell lennie
Odd-Ground-7537@reddit
Szivem szerint egyetertenek veled, 11 eves korom ota programozok, 3 diplomaval es 20+ szakmai evvel mogottem meg mindig ezt szeretem csinalni. De az elmult ev a cegnel nem szolt masrol csak arrol hogy ai, ai, eroltetik nyilvan, ami rossz, szamos tanfolyam is mogottem van. Brutal hasznos, rendkivul hatekony lehet az ember.. es eddig eleg sok review is volt reszemrol, azonban mar egyre tobbet ugy is hasznaljuk hogy nem nagyon nezzuk at.. sajnalom a (kozeli) jovot mert ebbol a kepletbol kiesik a fejleszto. A rendszergazda script irasi kepessege elvileg elobb ki kell hogy essen, de a piac nem igy mukodik (az a terulet esik ki eloszor ahol a legtobbet lehet sporolni a bereken)
Kinsiinoo@reddit
Személy függő és masszívan befolyásolja, hogy valaki tényleg IT-nak él és élvezi vagy csak nagy pénzt látott benne és átképeztette magát (ebben is lehetnek jó szakemberek csak tapasztalat alapján ritka). Persze az üzemeltetésnek is vannak lépcsői. De egy bizonyos szinten már személy szerint a PowerShell, Bash, Python, SQL tudást elvárnám, ezekkel már elég nagy területet szépen le lehet fedni. Ha valaki specializálódik akkor ezek mellé még bőven jöhet C#-al kezdve nagyon sok minden. Viszont sajnos azt látom, hogy mára az IT-t is lehúzták egy olyan szintre ahol bárki eltengődik.
Horror-Indication-92@reddit
Az mennyire érdekes, hogy én még egyik rövidítésről se hallottam, csak a powershellről...
Koteyji@reddit
Mondjuk én ezt nem reklámoznám a helyedben, amennyiben közöd van sysadmin munkához.
Horror-Indication-92@reddit
Nincs. De programozóként se tudom, mik ezek.
vanbence@reddit
Az üzemeltetők nagyobb százaléka azért nem lett programozó mert nem is akar napi szinten kódolni/scriptelni. A legkevésbé sem érdekel, ha valakinél kódokat látok a monitoron. Számomra ez annyira monoton mint ha a jogtárat nézegetném. Szerencsére minden ember más. Minimális dolgok elvárhatóak, de az is inkább Linux oldalról. Mindenkinek jobb, ha azzal foglalkozik amit szeret és amihez ért. Ez olyan cégekre vonatkozik ahol nem 2db ITs dolgozik és mindenki mindent csinál.
fekete123@reddit
Annyira tudunk amennyire kell. Sokszor egyszerűbb megcsináltatni claud-al a kódot mert mire legepelem lemegy a nap. Engem személy szerint mindig is érdekelt a programozás szeretek kódokat írni meg olvasgatni de ha ennél drasztikusan jobb lennék benne akkor programozó lennék.
Meg ugye a rendszergazda az nem termék fejlesztő hanem üzemeltető. Ha minden üzemel akkor kódot se kell írni és ha szabadidődben nem tanulod akkor azért felejtesz is sokat. Ha meg szabadidődben nagyon aktívan tanulod akkor kb készülsz egy másik szakmára.
No-Beginning-3187@reddit
Hát én pl tudok. De én unixos vagyok. Bash egész jól megy, python kissé elmarad de azt alig kell használnom.
Anyadpitschaja@reddit
Tenyleg, miert kene? Programozo tudnuzemeltetni?
sussfelnap@reddit
A Windows üzemeltetőknél nekem is ez volt a tapasztalatom, a Linux üzemeltetők viszont tudtak minimum scriptelni bash-ben, utána Python-ban, de a toolok hiánya miatt sokan komolyabb dolgokat is megvalósítottak a saját munkájuk könnyítése miatt. Újabban meg aki DevOps-ba ugrált vagy Kubernetesbe váltott, azoknál szerintem elvárás is, hogy tudjanak kódot írni és olvasni, de nem feltétlenül fejlesztői szinten.
chewb@reddit
linuxos kolléga nem tudta mi a grep, de évekig el volt dokumentációk alapján végezni a napi lapátolást 🙂
chewb@reddit
Lwvel 1 (helpdesk vagy monitoring team) - nem elvàrt Level 2 (specialisták): itt már sokkal nagyobb arányban megy a scriptelés - munkáikat konnyítik az emberek, esetleg a többi Level 1-es munkáját scripteléssel Level 3 (architektek) - itt már elvárás Level 4 (vendor) - remélem olyan ember jön be a hívásba, aki fejlesztette a szarát, mert nem szeretjük őket egyből bevonni.
Személyes tapasztalatom, viszont, hogy a fejlesztőknél is nagy a baj. Legalább az alkalmazásaitok portjait ismernétek, hogy miket használ, vagy tisztában kéne lenni úgy adatbázislwkérni/írni, hogy az hatékony legyen és ne deadlockolodjon szerencsétlen
thegigach4d@reddit
én egy kis külföldi cégnél vagyok javaval, a rendszergazdánk eléggé képben van, kb. hasonló tudással, amit leírtál. becsüljük nagyon meg kedveli mindenki, mert jóarc is és mindig rögtön jön orvosolni, ha van vmi.
mechapawky@reddit
Én üzemeltetek és scriptelek, mert kell, szeretem és lusta vagyok. Ugyanitt egyébként vizsgáljuk meg fordítva is a dolgot. Nagyon sokszor tapasztaltam hogy fejlesztők / programozók teljesen tudatlanok más téren. Pl. be akarja lőni a WSL-t és GPT-t kérdezvetve bénázik, egy ssh kulcsot nem tud generálni, folyamatosan permission hibákat csinál magának és hasonlók. Legszebb az volt, amikor a 10+ éve fejlesztő sír, hogy baj van a monitorral. Az volt a baj, hogy nem extended volt a kettő, hanem mirrorred. Ezt nem tudta átállítani.
Cyberbird85@reddit
Jah, “nem jo a halozat, nezd meg”. Ember localhoston akarsz kapcsolodni, szoba se kerul a halozat, szar a kodod.
Omerta85@reddit
A "big four" multiknál nem kell meglepődni. Nem feltétlenül elvárás, hogy értsen ahhoz a részéhez, hanem inkább nice to have feature. Főleg, ha egyáltalán nem IT-s múlttal vagy érdeklődéssel érkezik, értsd: nyelvtanár diploma, de konyít eleget az IT világhoz, hogy ne vesszen el benne, könyebb dolgokat megjegyezzen/felír magának, és "abból él".
Betanított bölcsész.. mert én is az vagyok, vállalom. Dunning-Krüger effektet néha azért érzem magamon, de igyekszem tudni a helyem, és nem beletenyerelni olyan témába, ami nem. Minden másra ott a vendor support, vagy "másik csoport". Nem kell nekem mindent tudni, és nem is kell mindent piszkálnom. (Mai napig trauma, hogy habzó szájjal üvöltenek velünk mint a sakál, mert egy kollégánk belenyúlt egy adatbázisba egy hibamegoldás során... megoldotta amúgy, csak ugye a hatáskörök.)
Próbáltam "fejleszteni" magam... itt is nyenyeregtem, hogy "jajj kit hogyan tanuljak?"; de rájöttem, hogy szabadidőmben inkább csinálok bármi mást, csak ne munkával kapcsolatos legyen.
mirelITFries@reddit
Linux, DevOps vonalon minimum a Bash és a Python ismerete, de a Helm dolgok és az egyre nagyobb elterjedtsége miatt már a GO is egyre fontosabb. Rendszergazda szinten szerintem fontosabb az, hogy a click-click GUI-n tudja azt peezentálni, amit remegő kezű marika meg begyöpösödött Ildikó kér a pénzügyről. Egy DevOps esetében általában elég a magas szakmai kvalitás, a rendszergazdának viszont a munkakörének a része az is, hogy ki mit akar kérni, úgy, hogy még talán maga sem tudja.
gabor_legrady@reddit
Szerintem nem általános. Én találkoztam olyannal, aki egy adatbázis kapcsolat beállítását nem tudta javítani (elírt host név) segítség nélkül, meg olyannal is, aki rendszer tesztjén közölte, hogy az UDP broadcast nincs korlátozva, de mivel két hálózati kártya van a gépben valószínű az alapértelmezetten küldöm ki, majd gyorsan bizonyította fejből begépelt borzasztóan hosszú paranncssorokkal.
ittulokcsendbencsa@reddit
Szerintem ha valaki diplomásként van üzemeltetői munkakörben, annak van fogalma valamennyire biztosan a programozásról, mert egyetemen megkerülhetetlen az. Az viszont más kérdés hogy milyen technológiákban. Ha valaki csak az oktatásra hagyatkozik és nem tesz hozzá semmit, arról simán el tudom képzelni azt hogy nem tud programozni vagy szkriptelni, főleg technikumi szinten.
Rendszerüzemeltetői szakgimibe jártam, aztán egyetemen is üzemeltetős specen voltam, a programozós spechez amúgy is túl kevés volt az átlagom. Szakgimiben a programozásoktatás az lófasz volt, egyetemen meg változó. Viszont szakközépben így az üzemeltetéshez közelebbi dolgokat (Python, SQL, Bash scriptelés) legalább jól oktatták, egyetemen ezzel szemben meg teljesen katasztrofális és kaotikus volt az üzemeltetős spec, a spectárgyak egyik felénél a tanárok nemtörődömsége, a másik felénél meg a full elméleti vagy irreleváns tananyag miatt (például az egyik tárgyon fotózni és filmet rendezni tanultunk nagyrészt). Laborméréseknél is fontosabb volt kétperces filmet készíteni stáblistával, mint a hálózati eszközök, a felhő és konténerizációs technológiák, és a szkriptelés.
Az első gyakornoki melóm is üzemeltetőis meló volt, és azóta is üzemeltetőis (és azzal rokon) területeken vagyok. Érdekel a programozás is, vannak saját projektjeim, a CV-men vannak bőven programozási nyelvek is, csak ezt éppen a recruiterek (vagy az AI CV feldolgozó szoftverük) leszarják egy programozói állásjelentkezésnél, és kapom vissza egyből a sablon "Thank you for your interest, but we will be not moving forward with your application." üzit anélkül hogy egyáltalán szóra méltatnának, szóval nem is tudnék programozói irányba továbbmenni kezdőként, annak is örülök ha üzemeltetőis állásokra behívnak egyáltalán interjúzni, mert abban legalább van tapasztalatom. A szkriptelést is rendszeresen gyakorlom és gyakoroltam hackerranken meg így rendszerkörnyezetben is több különböző technológiában, meg használtam programozást és szkriptelést melóban is, még Java programozással is oldottam meg melóban szoftverrel kapcsolatos problémát.
Effective-Value-6474@reddit
A bash elég alap szokott lenni junior szinten, felette már python. Aztán jön hogy fusson a script mondjuk 4000 szerverre párhuzamosan, de erőforrás hatékonyan is azért. De most aki egy kkv-nal van, attol felesleges ilyet elvárni, mert nincs rá szükség. Nehogy már egy családi vállalkozásnál is Elvárjuk a fullos AD-t, amikor semmi szükség rá. Sokféle helyzet van. Van ahová kell tudni scriptelni, meg van ahol elég a sok tool is...
gomeZZZ81@reddit
Nálunk az üzemeltetésen a kollégák magasabb szintű nyelven elvétve kódolnak, de bash vagy powershell teljesen alap. Dolgozok velük közösen elég sokat, és kifejezetten ügyesnek mondanám őket - LLMek még adtak egy extra lökést a bátorságukhoz, aminek én azért nem feltétlenül örülök. (magyar 100+ kkv)
katatondzsentri@reddit
Az én részlegemben a kódolás elvárás.
Aki nem tud, mehet kapálni.
Néha szeretném letiltani az aws konzolt.
_5797@reddit
mocskos jobbágy az összes!
Anknd@reddit
Kezeltesd magad
sasmariozeld@reddit
legtöbb windows adminnaka legramatyabb meloja vana világon, valami kattintgatos kézi szivmasás