Milyen a céges vezetői rétegek hozzáállása nálatok az AI használathoz?
Posted by mikulastehen@reddit | programmingHungary | View on Reddit | 56 comments
Nálunk már egész konkrétan követelmény hogy a napi munka során használjuk valamilyen módon az AI-t, (mivel feljlesztők vagyunk, leginkább ehhez) és van is céges szinten Copilot előfizetés. Ezek az irányelvek egyenesen a CEO, CTO szintről érkeznek.
Nálatok mi a helyzet ezzel kapcsolatban? Mennyire integrálódott bele a munkátokba a használata akár személyes szinten, akár a csapatok vagy céges processek működésébe?
Any-Stand7893@reddit
nálunk kötelező. eredmény?
ugyfelcallba n azonositottam egy hibát. írtam kollégának, hogy gáz van, tényleg breaking issue. 78 perc múlva hívott hogy javítva, buildelve, automata tesztelve doksizva, rca-zva.
insanehitz@reddit
This is the way. Meg szebb lenne, ha egy agent-nek reportolta volna direktbe az ugyfel az issue-t, es egy masik agent triagelte is volna a problemat.
Any-Stand7893@reddit
mivel a termék issuek 90% a infra problem, ezért itt még kell a human interaction.
de dolgozok a dolgon
Affectionate_Mix3@reddit
A kommenteket olvasgatva nagyon orulok hogy en vegre itt hagyom ezt az egesz kocerajt. Hobbibol majd elfejlesztgetem a retro jatek konzolom meg a sajat 16bites virtualis gepet amin fut, es a programnyelvet amit irtam ra. Mivel minden sajat benne, az "AI" ugysem tudna vele tul sokat kezdeni.
Icy_Muffin_1761@reddit
Ha nem csinalod kibasznak. Leszarjak a kod minoseget, csak minel tobb feature legyen szallitva… agyhalal
waces@reddit
Nem maon,de konkretan lattam (nagyon kozelrol) ceget ahol a devek munkajat az alapjan is minositettek,hogy mennyi tokkent egetett el egy honapban. De amikor en kertem penzt egy parszaz (konkretan 120) euros beszerzesre akkor ment a hummoges,hogy haaat nincs ra keret mar iden (kozben latom,hogy melyik sw-re mennyi licensedijat fizetunk es a ket tobb millios tetel utan ott van a som ilyen-olyan ai,mert ez most a buzzword a szilicium volgyben es ha nem vagy.ai akkor senki vagy….)
rAin_nul@reddit
Akkor égettem a legtöbb pénzt, amikor valami faszságot kérdeztem, hogy "bevásárló lista van elrejtve a kódban, megtudod találni?", elég nevetséges, mert amikor meg tudatosan használom és megmondom neki, hogy hol mit keressen, akkor mindig csak néhány centet költök.
Icy_Muffin_1761@reddit
Nalunk is vmi hasonlo modszer alapjan ertekelnek. PR szam + lezert ticket + ahogy ok erzik h mennyi featuret szallitottal. Amugy jol fizetnek, de nem vagyok bennez biztos h ez megeri nekem… M1 majd ha jobb lesz a piaci korulmeny lepek, addig meg minden csepp szarra ticketet nyitok, meg AI-al csinaltatok extra ticketeket xd
Icy_Muffin_1761@reddit
Van h latom valami fos lesz, de noveli a statisztikat… Par nap/ora mulva nyitok egy bugticketet ra
WonderrrfulKitten@reddit
Nálunk kötelezővé tették hogy pull-requesteket és új brancheket AI-val generáltassunk hogy "nőjjenek a számok".
Bárcsak viccelnék.
fbbhtsshbbvyhnfrhj@reddit
De miért akar a cég feleslegesen fizetni a tokenekért?
WonderrrfulKitten@reddit
Itt nincs ésszerűség csak fanatikus hit a "number go up = gooder" memében.
mrtnbgo@reddit
Na várj, hogyan növeli a számokat egy AI generált branch? Minden piszlicsáré dologra újat kell generáltatnotok ami akár egy commit is lehetne?
WonderrrfulKitten@reddit
Azért nem, de branchet és PR-t CSAK AI használatával szabad generálni.
Tegnap jött a fejmosás hogy release alatt mindenki telibeszarta ezt a követelést.
villanymester@reddit
De mi nem beírod a commandot vagy nyomod a gombot a guin h.create new branch here, hanem promptolod?
WonderrrfulKitten@reddit
igen xd
FortuneIndividual233@reddit
Amugy ezt egesz jol lehet autonatizalni is. Pl minden dev tagel elatott pbi automatikusan kap egy branchet es egy PR-t.
catcint0s@reddit
Negyedéves cél, hogy ne legyen több kézzel írott kód.
Ferenc9@reddit
Egy kézzel írott kód kell nekik?
haaphaap@reddit
2 negyedévvel később a cél a slop rendberakása lesz
Xantangum@reddit
Same here
Intelligent-Cod-1280@reddit
Mindenki ai botokat ir mindenre, teljesen szabad kezunk van, szuzmariahoz is mcp van mar... Kb 2 eve egy sor kodot se irtam magamtol... A szakadek az kozt aki hasznal es aki nem hasznal AIt nagyon megnott, feedbackbe is megkaptam hogy tul sokat hasznalok es nem lehet ennyi mrt reviewzni es more "human like" kodot kene irni... persze olyantol jott ez aki nem hasznal ait. Egy biztos, leepiteskor nem azt fogjak leepiteni aki teljesen kitoltott jirakra implemental napi szinten komplex dolgokat hanem azt aki heti 1 mrt tol ki magabol....
run335i@reddit
És ez kinek lesz jó a végén?
Intelligent-Cod-1280@reddit
Miert ne lenne jo barkinek? Haladunk, kpiok megvannak, gyorsabban jobb minosegbe fejlesztunk, jirak rendbe vannak, ai ir ai toolokat... Nekem az eletem megkonnyitette, es ez a lényeg
run335i@reddit
A hozzászólásod eleje nem passzol a végével: “miért ne lenne jó bárkinek” <-> “nekem az életem megkönnyítette, és ez a lényeg” Most akkor melyik? Meg meddig könnyíti meg?
A munkának nem az a lényege, hogy meg kell csinálni mindent pillanatok alatt aprópénzért. Ez a munkáltatódnak jó egyedül hosszabb távon, de lehet, hogy neki sem, pl. ha ő is napibért kap utánad és érdeke, hogy legyen mit csinálni hosszabb távon is.
Legegyszerűbb példa amikor az alantasabb gyári melóknál napi darabszám követelmény van, és valaki (általában a leghülyébb) folyamatosan túlteljesíti, ezáltal felemelkedik a darabszám. Ez kinek jó valójában? Maximum a cégnek.
Intelligent-Cod-1280@reddit
En contractorkent dolgozok, nekem addig van munkam amig jobb vagyok a tobbinel, ezt Mrek jirak engagement stb alapjan merik... abszalut nem erdekel mi lesz 2-3-5 ev mulva amig a munkam el tudom adni. Ha majd ai kodot kell lapatolni akkor majd azt fogom csinaltatni aial. Nekem a munka az munka, a reszemet megcsinalom, jol megfizetnek erte azt kalap kabat. Holnap lehet majd mas cegnel fogom ugyanazt a szart lapatolni, kulonosebben nem erdekel, van aki oraberre optimalizal mint en. Van aki vilagot akar megvaltani. Sokan vagyunk sok felek, ha engem megfizetnek jol az ITs gyari meloert akkor azt fogom csinalni.
gianni1986@reddit
Ha évek óta nem írtál egy sor kódot sem, akkor nem biztos hogy holnapra találsz új munkát mivel az interjúkon továbbra sem arra kíváncsiak hogy az AI-t tudod-e használni. Még annak sem könnyű a jelenlegi piacon, aki mindennap kódol.
waces@reddit
Fejlesztoi interjukon de. Senki nem arra kivancsi,hogy megtalalja-e a jelolt girhubon a kodot amit utana atir,hanem arra,hogy hogyan promptolja a megoldast claude codeban. Idaig se a szintaxist kellett tudni egy fejlesztonek hanem ugy kellett gondolkodnia,hogy meg legyen a megoldast. Mar 30 eve is,amikor meg turbo pascalban irtam a diplomamunkat, akkor is az volt az iranyvonal,hogy a pontos szintaxis ott van a konyvben azt nem kell megtanulni. Illetve kell minimum skillset ahhoz,hogy megtalaljaon egy programhibat es kepes legyen kijavitani. Es erre is jo az ai,mert meg soha nem irt 100%-ban jo,szep es optimalizalt kodot.
gianni1986@reddit
Eddig még nem találkoztam olyan interjúval, ahol live codingon AI-t lehetett volna használni, szóval nekem mások a tapasztalataim.
waces@reddit
En azt latom, hogy egyre kevesebbet hasznaljak a coderpadot vagy leetcodeot es inkabb arra mennek ra,hogy hogyan debuggol,hogyan ir promptot es foleg,hogy fejben hogyan epit fel egy kodot. Hogy utana azt a kis kezeivel kezmuves modon irja meg vagy megirarja claude-al es utana faszaza ki az mindegy. Viszont ha nem tud kezelni ai toolokat, vagy megirni egy ai agentet akkor hatranyban lesz
Xantangum@reddit
El kell hogy szomorítsak, de mostanában elég sok interjúm volt és mindenhol promptolasi készségekre voltak kíváncsiak főképpen.
Humble-Vegetable9691@reddit
Nincs is szebb, mint Google-ozni a case szerkezetet, hogy hogy is van az aktuális nyelven :)
run335i@reddit
De úgy nem lenne jobb az órabéred, ha napi 1-2 óra alatt meglenne mittomén’ random Józsi teljesítményének a 130%-a és akkor mindenki boldog, de nem az 500%-a, hogy disszonanciát kelts? Mert alapvetően amúgy hasonlóan állunk hozzá úgy veszem ki.
waces@reddit
Kovetlelmeny. Nem csak fejlesztoknek,de nalunk ops vonalon is . Minimumum harom (claude code, glean es gemini) plusz a sajat belso fejelsztesu
jailbird@reddit
Kurva idős és hatalmas legacy rendszereket mókolok, senki az ég világon nem kért az AI használatára, mert a kódba nem igazán tud érdemben belenyúlni, több problémát okoz mint amennyit segít.
Szóval ránk van bízva. Ha látjuk értelmét és felgyorsítja/segíti a melót, saját belátásunk szerint hasznáhatjuk.
Alap dolgokra, robotikus, unalmas feladatok kivaltására hasznos: scaffolding, boilerplate kód generálása, hibakeresés, tesztek generálása, dokumentáció írása, ötletelés, tervezés, kódrefaktorálás, modernizálás, kozmetikai javítások, automatizáció, egyhasználatos toolok generálása, stb.
Szeretek manuálisan programozni, úgyhogy én nagyon örülök annak, hogy nálunk senki sem erőlteti.
Still_Antelope_9209@reddit
Pedig pont a legacy rendszerek feltérképezésében, módosításában elég sokat tud segíteni.
jailbird@reddit
Akkor nem láttál még igazi legacy-t.
Képzelj el 10-12 archaikus, hatalmas, teljesen elavult rendszert (CRM, könyvelés, pénztár, alkalmazottak adminisztrációja, kiadók, médiatevékenység, oktatás, adományozás, szociális szolgálatok, közösségi és ifjúsági programszervezés, missziók, bonyolult űrlapbuilder amely 500 helyről szedi az adatait, és ki tudha mi van itt még, egy részével még nem is volt dolgom mivel egy-egy fejlesztő egy-egy teljes projektet visz...) kb. 0 fejlesztői dokumentációval, 1 darab komment nélkül. Ezek mind teljesen különálló egységek, és egymással 5-6 különböző adatbázison át kommunikálnak (legalábbis amelyekről tudok, valószínűleg van több is). Az egységek nem API-jal vannak összekötve, hanem pl. felhúzok egy projektet helyileg, az meg egyszerre 5 gigantikus méretű adatbázishoz csatlakozik egy SSH tunnelen át, és mivel migrációk csak elvétve léteznek, az LLM-nek fogalma nincs az adatbázis amúgy is agyonbonyolított struktúrájáról.
2 éve még verziókezelve sem voltak a projektek, a konténerizációt is én kezdtem el.
Ha valami behal és nem tudod mit hol keressél, akkor kb. egy labirintusban vagy, néha napokig kell turkálni, kutatni, információkat gyűjteni a legapróbb gondok miatt.
Szinte lehetetlen olyan módon feltérképezni ezt egy LLM-nek, hogy tudja mi merre van és mihez miért szabad vagy nem szabad hozzányúlni mert egy apró változás lehet egy ötödik helyen fog tönkretenni valamit, amit egy felhasználó majd csak pár hónap múlva vesz észre ha épp beleszalad véletlenül a problémába, akkor meg már fogalmunk sem lesz, hogy milyen változás okozta a gondot.
Próbáltam regény hosszúságú instructions.md-ket írni egy-egy projekthez amelyen épp dolgoztam, és még úgy is folyamatosan javítgatnom kellet az AI-t, mert olyan módon változtatott valamin ami számára logikusnak tűnt, de negatívan befolyásolt volna olyasmit amiről nem tudhatott, mert attól még hogy egy projektet többé-kevésbé átlát, nyilván nem ismerheti a teljes gigászi infrastruktúrát. Szóval feladtam ezt egy idő után, mert több időt elvett mintha saját magam dolgoztam volna.
Itt csak úgy lehet haladni, ha elkezdesz nyomozgatni, és előre megtervezel mindent lépésről lépésre: beszélsz a felhasználókkal a munkafolyamatukról, próbálod kibogozni hogy a különböző lépések miként kötődnek egymáshoz a különböző rendszerekben, mi hol található, mit befolyásolhat egy-egy első ránézésre jelentéktelen változtatás, és ha változtatsz is valamin azt több helyen leteszteled, majd imátkozol, hogy nem rontottál el semmit.
Egyelőre az AI a mi esetünkben komplex műveleteket nem tud elvégezni. Talán majd egyszer, kellő dokumentacióval, megfelelő test coverage mellett, nagyobb refaktorálások után...
PurplePiIIs@reddit
ez a pokol hányadik bugyra?
jailbird@reddit
Nem panaszképp írtam :) Én személy szerint nagyon szeretem az ilyen típusu melót, amikor felvettek tudtam mire vállalkoztam.
Nagyobb része a feladataimnak a kódbázisok modernizálásából áll, de a "detektívmunka" is érdekes, kihívásokkal teli. És persze örülök annak, hogy a programozás része még a hagyományos módokon folyik.
Ami a legfontosabb: senki sem hajt minket, saját tempóban, komótosan és nyugalomban lehet dolgozni, minden héten van több sikerélményem, és értékelik és megbecsülik a munkámat.
Nem cserélném el semmire, majd' negyed évszázad professzionális karrier után már minden másnál jobban tudom értékelni a nyugodt, megfontoltságon alapuló munkakörülményeket... Itt senki sem basztat minket felesleges meetingekkel, sprintekkel meg retrokkal, nem lógnak PM-ek a nyakamban, nem állunk át új technológiára csak azért mert akkor pont az a menő, és bespurizott klienseink sincsenek mivel a saját rendszerünkön dolgozunk.
A stack és az infra olyan amilyen, néha lehet frusztráló, de okozhat sok pozitív élményt is.
netuddki303@reddit
szerintem kormányzati körökben ez nem ritka. a többi ai pozitív hozzászólásban nekem az rajzolódik ki, hogy olyan kódot generálnak/javítanak amit egy hozzáértő mondjuk 3x annyi idő alatt csinálna meg ai nélkül.
viszont ezt lassan a megrendelő is meg fogja tudni csinálni mert ezek többsége valami "template" alapján van összeütve, nem túl egyedi.
a fentebb említett rendszer nem ilyen
netuddki303@reddit
kormányzati rendszerek és nagyobb konglomerátumok esetén szerintem gyakran előfordul, a legtöbb ai magic a 123223234883. template rendszeren nyilván működhet vagy maximum a fent említett lokális standardizált boilerplate generálásnál.
cappyicefruitxdxd@reddit
Biztositonal dolgozom UI fejlesztokent. Erosen ajanlott, pusholja a manager. Szoval hasznaljuk, de nincs giga control felettunk, csak mondja.
Meet-Reasonable@reddit
Nálunk meg van a lehetőség, hogy szinte bármit használjuk. Hivatalosan támogatják és mi "AI first" cég vagyunk, de product szinten elég kevés AI feature van és a fejlesztőknél a csapatunkban inkább azt látom, hogy próbálják elrejteni, hogy használják ezeket az eszközöket.
Közvetlen managerem szerintem picit AI ellenes is, így nem erőlteti. A fejlesztők meg szerintem azért titkolják a használatot, mert a produktivitás növelést elnyeli a még lazább munkai teljesítmény.
Az meg már tényleg nagyon ciki, ha az 5 napra becsült, amúgy max 1 napos feladatot AI-val 15 perc alatt megcsinálod.
Icy_Muffin_1761@reddit
Kajak nem engedik h kodoljak. Csak AI-t masszirozhatok
Xantangum@reddit
Nálunk kb már nem szabad kódolni! Esküszöm!
Icy_Muffin_1761@reddit
Same
Infamous-Bed-7535@reddit
Támogatják, de nem erőltetik.
Sajnos nagyon sok rossz minőségű PR-t kapok és sok LLM bullshitet kell olvasnom. Amikor pedig visszakérdezek az illetnőnek fogalma nincs a dologról. Nyilván nem, mert nem ő írta, hanem a nyelvi model..
Ő boldog én meg szenvedek, mert nem dobhatom vissza az egészet ahogy van, mert a projektnek haladnia kell.
One-Associate5268@reddit
Nálunk elvárt. Nem venné ki jól magát, ha 1 hetet kérnék valamire, amit 1 nap alatt csinálok, mert a "kézkűves a jó".
BornToRune@reddit
Egyik oldalrol kaptunk egy uj vezetot, aki a slozi lehuzast is AI-val akarja megoldani.
Masik oldalrol pedig vannak olyan teruletek, ahol kifejezetten probalunk ra epiteni, es megy a tervezgetes, hogy mikent lesz ez hatekony, mukodokepes es karbantathato.
A programozas oldalrol pedig megosztottak vagyunk, mert akinek van tenyleges programozasi tudasa az altalaban szeret nyeregben maradni. Akinek pedig nincs, az orul, h van egy micikeje akivel meg tudja csinalni, a reviewer pedig szopik :)
Known_Steak_3372@reddit
Már WC-zni is csak azzal lehet, aki nem hisz benne, repül.
Shoeaddictx@reddit
Fullba, szárazon.
Hungry_Raspberry1768@reddit
ugyanaz mint OP.
foghatyma@reddit
Nálunk opcionális.
Particular-Bridge106@reddit
Nalunk konkretan az a motto, h all-in AI. Volt kerdoiv is a hasznalatrol, beleertve, h mekkora novekedest okoz a produktivitasodban. Sztem nem annyit, mint amennyibe kerul es amennyit varnak tole.
sasmariozeld@reddit
kéne használni!
De igazából nem lett jobb semmi, ebből a pénzből sokkal okosabb dolgokat is lehetne amugy...
Az nem érdekel, arra nem kapunk budget-ot
hmmm
Commercial-Piece-789@reddit
WizzAir: opcionális, de ajánlott a használata.