Reális cél hogy a Tisza bevezesse az eurót?
Posted by 9040194033966296@reddit | hungary | View on Reddit | 127 comments
Ne kövezzetek meg, nem vagyok gazdasági szakember, nem is igazán értek hozzá és látom át ezeket a dolgokat, viszont azt én is észrevettem, hogy április 12 este 10tól kb. a forint 363-ra erősödött az euróval szemben és azóta is tartja magát. Ha OV nyert volna gondolom nem így lett volna. Reális cél, hogy a Tisza 4 év alatt bevezesse az eurót? Milyen előnyökkel és hátrányokkal fog ez járni?
WildLatteAvocado@reddit
Be is kell neki.... Vezetni.
Egyébként de jure nem fogja tudni (valószínűleg), de de facto bevezetheti.
No-Salad-6674@reddit
Micsoda, hogy lehetne de facto bevezetni az eurót? Mint a konvertibilis márka?
von_Hupfburg@reddit
Euronizációnak hívják (a dollarizáció után szabadon) amikor egy állam elhagyja a fizetőeszközét és helyett egy másik állam fizetőeszközét kezdi használni.
Van pár Latin Amerikai ország ami így használ dollárt és van azt hiszem 4 miniállam az EU körül is.
"Egyszerűen" veszel elég eurót, hogy kicseréld a teljes pénztömeget euróra és utána az cirkulál a gazdaságban.
Technikailag Magyarország szerintem még meg is tudná lépni ezt mert konzisztensen pozitív a külkereskedelmi mérlegünk, több euró jön be mint amennyi megy ki.
A gyakorlatban nagyon valószínűtlennek találom, hogy tényleg ezt tennénk.
Individual-Tune2973@reddit
Koszovóra,Montenegróra gondolsz?
von_Hupfburg@reddit
Valamiért Vatikán meg ilyenek rémlettek nekem. Montenegrót már nem nevezném miniállamnak.
Individual-Tune2973@reddit
Igazad van, csak az tűnt fel,hogy EU körül.
Important-Job4127@reddit
Amúg valaki okosabb elmagyarázhatná, hogy ez lényegében mitől lenne más mint "rendesen" bevezetni az eurót? A monetáris függetlenséget ígyisúgyis feladnánk, de csak félig, mert így is EU-tag vagyunk, ahol a különböző intézményekben igenis beleszólhatunk valamennyire a folyamatokba.
von_Hupfburg@reddit
Megkerülné a Maastrichti kritériumokat. Az EU akkor "hagyja" bevezetni az eurót ha megfelelő szintre lett szorítva az államadósság, az infláció, árstabilitás van, árfolyam is stabil legalább két évig.
Ez meg az, hogy kicserélem a fizetőeszközöm egyoldalúan másikra.
Kicsit olyan, hogy megkérdezhetem, hogy játszhatok-e a labdáddal és megmondom, hogy igen, ha vigyázok rá és visszahozom vagy másik opcióként ellopom a labdád.
Mindkét esetben lesz labdám játszani, más lesz a megítélése.
Important-Job4127@reddit
Azért ez a labdás hasonlat erősen sántít, attól hogy én eurót használok nem a másik pénzét loptam el, sőt. De akkor máshogy kérdezem: Miben lenne más monetáris szempontból bevezetni újra a Pengőt, fixen 1:1 hozzákötni az árfolyamát az euróhoz vs nemhivatalosan/félhivatalosan bevezeteni az eurót vs teljesíteni a maastrichti követelményeket és úgy csatlakozni az eurózónához?
von_Hupfburg@reddit
Huh, nagyon komplex dolgokat kérdezel, de megpróbálok a legjobb tudásom szerint válaszolni. Amit kérdezel úgy hívják rögzített árfolyam, olvashatsz róla bővebben, de durván leegyszerűsítve:
Nem kell pengő hozzá, ha ezt szeretnéd csinálni, megmondhatnánk ma hogy a mai árfolyamon rögzítjük a forintot az euróhoz. Ennek semmi akadálya, azon túl, hogy lehetetlen fenntartani, ha nem teljesülnek az előfeltételi és Magyarországon jelenleg nem teljesülnek.
Tegyük fel, hogy piac azt indikálná, hogy egy euró legyen 390 forint de a jegybank köti az ebet a karóhoz hogy 360 forint egy euró.
Azok akik arra számítanak, helyesen, hogy ezt az önámítást a jegybank nem tudja sokáig fenntartani, azok megrohanják az átváltókat euróra váltani mindent. A jegybank kénytelen a fix árfolyam miatt a devizatartalékaiból annak erejéig adni és adni az eurót. Ez kiűríti a devizatartalékot, amitől az árfolyamrendszer fenntarthatatlanná válik (nincs már euró amit adhatnék) és mikor összeomlik beáll a valódi 390 forint egy euró árfolyam.
Ekkor visszaváltják a spekulánsok az euróik forintra és minden eurón nyertek 30 forintot meg tönkretették a jegybank árfolyampolitikáját, de spekuláns nem fog emiatt éjszaka forgolódni.
Fordítva, ha a jegybank fenntartja, hogy 360 forint egy euró, de igazából 300 forintnak kéne lennie, akkor meg az tudja kijátszani a rendszert akinek nagy eurótartalékai vannak.
A spekulánsok adják és adják el az euróikat és veszik belőle a forintot. Ezt egy kicsit könnyebben tudja ellensúlyozni a jegybank, hiszen nincs véges forint tartaléka, annyi forintot ad ki amennyit szeretne, de az meg növeli a pénztömeget, nyomtatja és nyomtatja a pénzt hogy fedezze a forintkeresletet és az egekbe veri vele az inflációt.
Előbb-utóbb a hiperinflációt elkerülendő a jegybank kénytelen elengedni az árfolyamot, és akkor a spekuláns a felhalmozott forintjából több eurót tud venni mint amennyivel kezdte a műveletet.
Ez a klasszikus spekulációs támadás. Vagyis csak akkor tudom rögzíteni az euró / forint árfolyamot, ha a gazdság fundamentumai (elég erős a gazdaság támogatni az árfolyamot), a jegybank hitelessége (megvédem bármilyen módon a rögzített árfolyamom), a devizatartalékok hatalmas mérete (vegyed csak az eurom, van bőven) mind abba az irányba mutatnak hogy egy ilyen spekulációs tamadast ki tudok védeni. A forint/ euró messze túl volatilis jelenleg hogy rögzítsük bárhol és hihető legyen, hogy ott is marad.
Így érünk vissza a maastrichti kritériumokhoz, amik azt hivatottak elérni, hogy gazdaság fundamentumai hosszú távon rendben legyenek.
alpar_football_660@reddit
Mint Romániában mikor a nagy értékű dolgok( ingatlan, autók) euróban vannak hírdetve?
von_Hupfburg@reddit
Végülis igen, csak képzeld el hogy ez odáig folytatódik hogy már a legegyszerűbb fogyasztói cikkek is euróban vannak. Miután mindenért euróval kell fizetni, igénye lesz az embereknek hogy euróban kapják a fizetésük.
És egy idő után a nemzeti valutát nem használja senki. Mindenki eurót kér, mindenki azzal fizet.
Nem annyira jó amúgy. Szerintem Magyarország túl nagy hozzá. Amit nyersz vele az az, hogy átveszed a másik fizetőeszköz stabilitását, az infláció is leszorul az EU szintre nagyjából.
Cserébe teljesen fel kell adnod az önálló monetáris politikát.
Top-Time-5740@reddit
“Magyarorszag tul nagy hozza” hat Egyiptom sokkal nagyobb es ott pont ez van
von_Hupfburg@reddit
Nem mondom, hogy lehetetlen megcsinálni, csak nem biztos, hogy érdemes.
Tovább növelné azt a benyomást, hogy Magyarország különúton jár, ahol a stabilitásért tett intézkedések és szabályok nem számítanak mert a magyarok "megódják okosba".
Inevitable-Wing1208@reddit
Hasonló, de nem teljesen.
ilor144@reddit
Ingatlanokat sokszor itthon is megadják euro-s áron
chatelek22@reddit
Montenegró
wolfwood852@reddit
Vagy lehet euróban fizetést adni
WildLatteAvocado@reddit
Fix árfolyamsáv pl. De akár úgy is, mint montenegro.
Normal-Record2439@reddit
Verni!! Verni!!
uzaygoblin@reddit
Mint Koszovó és Montenegro?
WildLatteAvocado@reddit
Kb, vagy fix árfolyamsáv.
nakemu@reddit
Kurva jó lenne végre egy kiszámítható környezet.
sb8948@reddit
Az euró nem garantál kiszámítható környezetet, és a forint sem feltétlenül kiszámíthatatlant.
Erős gazdaság és felelősségteljes költés kell (meg - főleg a forint esetében - felelősségteljes jegybank)
poszata@reddit
Amen.
poszata@reddit
Nem.
koromfia@reddit
2030, 2031 a leghamarabbi időpont amit ki lehetne jelölni. A szakemberek már dolgoznak rajta, de ha az ország pénzügyi állapotát megvizsgálták, utána fognak tudni kijelölni céldátumot.
StaffordQueer@reddit
Amennyi csontváz ki fog esni a Fidesz után a szekrényekből szerintem örülhetünk ha 2035-re lesz.
6sz6mate6@reddit
A ciklus végére az előfeltételeket szerintem meg tudja teremteni ha nagyon hajtanak felé. De egy ciklus alatt bevezetni jelenlegi állapotában az országnak nem fogják.
moltisanti93@reddit
hihetetlen, hogy Bulgária előttünk bevezette .. Remélem elszégyelli magát az összes fidesz szavazó.
Individual-Tune2973@reddit
Bulgária már 1999 óta az euróhoz rögzítette a valutáját,mint a bosnyákok pl. (De a német márka volt az etalon korábban), 2 leva egy euró árfolyamon.
Ugyanez volt a horvátoknál is,hogy a német márka vált a stabilitás forrásává.
leg0bike@reddit
Semmi hatása nincs rájuk,
mondom a reakciót: Bulgáriában is inflációt okozott, és már bánják, elveszik a szuverenitás, hanyatló nyugat, Zelenki, Fanderlejen 💁
ketRovidFrontinnal@reddit
Ezek a beteg állatok 4 éve azt skandálják, hogy "2 év mulva bedől az euró"
Nem szégyellnek ezek a patkány férgek semmit
Legitimate-Pay2237@reddit
hogy 10ezer forint helyett 1 eurója legyen? hát az mennyivel kisebb, miért lenne jobb neki. meg az brüsszeli pénz. könnyebb lesz nyugatról megszállni minket. meg egyéb faszságok.
szerinted ha érdemi összefüggéseket nem tudtak hozni, meg mit jelent most a forint erősődés pont szégyelni fogja magát?
PositiveTowel@reddit
nézd meg a kritériumokat, pár gondolat hozzájuk: idén a költségvetés már most romokban, az államadósság szintén csúcsokon, és az infláció sem fog megállni egy energiaválságban. Évek amíg egyáltalán elkezdhet ketyegni az óra.
c0llan@reddit
Mondjuk ~20 milliár € amit az EU tól szerezhetünk sokat nyom a lattba. A stabil pro-eu álláspont illetve a fegyelmezett fiskális politika pedig leviszi az alapkamatokat ami egyben nagyban csökkenti a kamatterheket. 2027 től már stabil költségvetése tud lenni az országnak. 2030 azért közel sem lehetetlen mit bevezetési időpont
bored_b4_soldier@reddit
A jogállamisági feltételek teljesülése előtt nem fognak megjönni az EU-s pénzek, pláne nem az egész egyben.
c0llan@reddit
Pont ezen dolgoznak most hogy mire megalakul a kormány minden elő legyen készítve.
Természetesen nem egybe jönne mind, de 20 milliárd euro a ~90 milliárd euro költségvetéshez képest iszonyatosan nagy összeg (még több évre leosztva is)
bored_b4_soldier@reddit
Kevered a stock-ot a flow-val, és teljesen figyelmen kívül hagyod aMaastrichti kritériumok matematikai feltételeit.
A befagyasztott ~20 milliárd euró egy többéves keretköltségvetés (MFF) állománya. Ha ezt leosztjuk 7 évre, az évi kevesebb mint 3 milliárd euró. A magyar államháztartás éves kiadása (flow) durván 100 milliárd euró (40 000 milliárd HUF). Az uniós pénz tehát a költségvetés alig 3%-a, ráadásul szigorúan célhoz kötött beruházásokra (CAPEX) használható, működési lyukak tömködésére (OPEX) nem. Ebből nem lesz "stabil költségvetés".
Az euróhoz 3% alatti strukturális hiány és 60% felé tartó adósságráta kell. Ezt uniós tőketranszferekből lehetetlen elérni, ehhez brutális megszorítások, privatizáció, a jóléti transzferek leépítése és adóreform kellene.
Az Európai Bizottság az intézményi garanciák (bírói függetlenség, korrupcióellenes keretrendszer) és az Alapjogi Charta horizontális feltételeinek megsértése miatt tartja vissza a pénzt. Ráadásul az olyan kulturális és menekültügyi kérdésekben, amelyek miatt a pénzek egy része továbbra is zárolva van, a Tisza éppúgy nem hajlandó engedni (ld. déli határkerítés), mint a Fidesz. Enélkül a pénz egy jelentős része jogilag feloldhatatlan marad.
chatelek22@reddit
Ezek elég naiv gondolatok, vagyis dátumok.
Top-Time-5740@reddit
Mondjuk ha Bulgaria megoldotta… es elviekben ok meg pont utannunk vannak, mint legutolsok az EUban akkor mi is megoldhatnank oszinten…
Electronic-Host2044@reddit
Abszolút az. Ha jönnek EU pénzek, nyugodtan lehet majd vállalkozni és élni, családot alapítani, bővíteni, meg jönnek haza külföldről, akkor ez simán tud egy önbeteljesítő dolog lenni.
komolypiskota@reddit
A 3%os hitel egy atombomba a magyar költségvetésben… ha bevezetnénk az eurót ez megoldódik, olcsó lesz standardben a hitelezés.
Árstabilitásnak nagyon jót tenne… most egy csomó cég azon szív, hogy ha bevetetnek egy terméket milyen magyar árral tegyék az elmúlt években 10-12%os kilengések voltak az árfolyamban.
Példa sokszor láttam olyat ami egy 1000 eurós német terméknél 430 ezres áron értékesítették… mert a jelenlegi árfolyam 410 volt, de kalkuláltak azzal is, hogy mi van ha 430 lesz 2 hét múlva… közben 2 hónap múlva már 380 volt az árfolyam…
Akkor kilengése van a forintnak, hogy életveszély vele üzletelni
TolarianDropout0@reddit
4 év alatt kizárt. Az 5 kritériumból jelenleg 1-nek sem felel meg Magyarország, és szerintem ha minden jól megy akkor is évek az ezeknek megfelelés, és pár évig még stabilan meg kell felelni. Szerintem reálisan 6-8 év legalább.
De világgazdasági ellenszélben ami most várható még nehezebb lehet ez.
Sea_Web187@reddit
Ez nagyon komplex kérdés, nem szabad előreszaldni, de pályára tudunk majd állni. A gazdaság belendülése hatványozottabban fog egymásra hatni, május vége, junius elején a hitelminősítőktől kapunk egy ugrást feljebb, céldátum kitűzése, uniós hajlandóság, infláció kordában tartás, alapkamat szabályozás. Ne feledkezzünk meg a külső és várataln tényezőktől sem, ismeretlen kimenetelekkel kell számolni. Nagyon hosszú lesz az idő, de minden jel abba az irányba mutat.
Old-Student4579@reddit
Nem reális. Több intézkedés, és türelmi idő kell hozzá. Azt olvastam, hogy az euró bevezetése minimum 10 év, ha addig minden klappol. Az aktuális árfolyam a legkisebb probléma (azt hiszem ez nincs is a követelmények között - inkább az árfolyamstabilitás a fontos).
DerMedve70@reddit
1 év alatt a mostanival kb 10%-ot erősödött a forint. Az itt lévő multiknak, egyéb nyugati cégeknek ez pont 10% költség növekedés. A magyar termékek, szolgáltatások 10%- al drágábbak kifelé. Az árak nem fognak lefelé menni. Tehát nem vagyok benne biztos, hogy ez hosszú távon tartható. Persze nem vagyok orákulum.
Worth_Ad_7305@reddit
Elkerülhetetlen már mindenki be vezette itt egy térkép
Busy_Leopard_7541@reddit
lengyelben még nincs? :O
Melnyik@reddit
Már hogy lenne
Busy_Leopard_7541@reddit
elvileg elég jól megy a gazdaság, még nincs tervben az euro bevezetése?
uzaygoblin@reddit
elvileg kötelezettség lenne (kivéve azok az országok, amelyekenk opt outja van, lengyeleknek nincs), de gyakorlatilag nem akarják. Az szokott lenni a trükk, hogy ilyenkor "direkt" nem teljesítenek valamilyen maastrichti kritériumot
Top-Time-5740@reddit
Pls ne mondj dezinformaciot… ezen a velemenyen csak a “lengyel fideszesek mihazankosok” (PiS, Konfederacja) vannak. A szavazok masik fele orulne neki (itt elek 7 eve). Csak szeretik maguknak nyomtatni a penzt illetve nyereszkedni a valutan, ezt tette a PiS is 8even at csak ket eve ok mar megbuktak.
uzaygoblin@reddit
Tusk-kormány pénzügyminisztere. "Pls ne mondj dezinformaciot… "
Top-Time-5740@reddit
Ember, 2 eve vanna kormanyon. Ott az elnoknek sokkal tobb hataskore van. Az elnok az egy fidesz/mihazank bab ott. Szandekosan mindent elgancsol es vetozik. Az uj kormany effektive sulytalan. Az elottuk levo 8evben tett rola boven a lengyel fidesz, hogy olyan anyagi csod es karok vannak utana, hogy ez teljesen jogos, ami a miniszter mond, mert ez a helyzet. Ettol ez meg nem azt jelenti, hogy a szavazoik, az orszag fele ne akarna eurot. Mondom, itt elek, lengyel felesegem van, talan megtisztelhetnel annyival, hogy valoszinuleg jobban kepben vagyok :)
uzaygoblin@reddit
https://a.te.ervelesi.hibad.hu/anekdotikus-bizonyitas
Top-Time-5740@reddit
Rendben, te biztos jobban tudod MOrol a fotelbol otthon… :) hipokrita narcisztikus emberke
uzaygoblin@reddit
igen, ahogy a Magyarországon élés se tesz hungarológia-szakértővé, úgy a Lengyelországban élés se tesz polonistává.
Top-Time-5740@reddit
Na ide figyelj, mas ember feleseget/ferjet/parjat de en block barkit igy szadra venni netto alpari sutyo viselkedes es a te szegenysegi bizonyitvanyod. Bizom benne a modok ki is rakna kicsit husolni, hogy gondolkozz el…
Hiaba probalod magad igazolni, ez kb olyan, mintha egy nemet Nemetorszagbol mondana meg a tutit, meg hogy o jobban tudja, mint te, aki ott elsz a szoba forgo orszagrol…. Szoval hagyjuk a szinjatekot. Hiaba okoskodsz, jobban tudom, mert bizony itt elek es ne tegna ota, vs te aki nem hogy nem elsz itt, tippre meg csak nem is jartal itt. Megsugom sok lengyel video alatt a PiS (lengyel fidesz) szavazoi karognak, hogy most majd MO megtudja, jonnek a migransok, vege mindennek stb. magasreptu gondolatok akkor ok jobba tudjak? Kb egyenerteku azzal, amit most te csinalsz. Alpari bohoc
Top-Time-5740@reddit
Itt is 2 evvel ezelotti valasztasokig a “lengyel fidesz” tronolt 8even at… es nekik is jo volt a valutaval jatszani, mint az orba kormanynak. Ne felejtsuk el, hogy nekik teljesen jo a gyenge penznem.
Melnyik@reddit
Nem mindenki akar eurót. A svédeknek is jól megy azt tessék.
Worth_Ad_7305@reddit
Nem, de szerintem ott úgy van megcsinálva, hogy mindenki használja, csak papíron nincs bevezetve. Itthon például nem kaphatnád euróban a fizetésed, ott meg igen.
Lame88889@reddit
Azt írja, Dánián kívül mindenkitől várják a bevezetést. off topic , de Dániától miért nem?
Ohtarig@reddit
Mert ők annó így állapodtak meg:
https://en.wikipedia.org/wiki/Denmark_and_the_euro
pronoobmage@reddit
Dánia kibulizta magának réges régen, hogy nekik ne kelljen bevezetni.
FailedButterfly@reddit
2 év a "várólista", (annyit kell eltölteni az ERM II-ben). Infláció és államháztartási hiány kérdése az egész, maga az akarat megvan hozzá.
ZeaCahill@reddit
Kármán András azt mondta egy videóban, hogy a Tisza azt vállalja, hogy 2030-ig felkészítik a gazdaságot, hogy megfeleljen a feltételeknek az euro bevezetéshez. Szóval gondolom a következő 4 évben lehetne szó euróról.
szósz: https://www.youtube.com/watch?v=1JeDy0mzmkA&list=PL9-EKTG1wubFDrwO8X1ycdptiUDm2zFDg&index=7
Scared_Yam390@reddit
Nagyon reális középtávú cél. Több az előnye, mint a hátránya. A legfőbb előnye a stabilitás. És nekünk baromira szükségünk van arra.
Kalman11@reddit
Én csak akkor hiszem el, hogy euro lesz Magyarországon a pénznem, ha be lesz vezetve.
borntosneed123456@reddit
nem. De ha elindulunk abba az irányba már az remek.
Bledike@reddit
nem, max 2030 után.
faszmacska@reddit
Nekem megfelel egy tisza 2030 is
chatelek22@reddit
Úgy, hogy még 1 percet sem kormányoztak?
faszmacska@reddit
Depláne
Faradize-@reddit
ezt majd meglátjuk 2029-ben
ThatHeckinFox@reddit
Milyen előnyökkel járna, ha nálunk is euró lenne? Tudom, google-özhetném is, de jobb szeretek emberekkel kommunikálni.
Laikus szemmel annyi leesik, hogy az infláció nem drágítaná az importot.
Faziparancsnok@reddit
Ahhoz elsőnek rögzíteni kell az árfolyamot legalább 2 naptári éven keresztül. Tehát maxium 27. Januárjában tudják ezt megtenni 29. januárjáig. Ezen kívül a többi konvergenci-kritérium amelyet a maastrichti szerződéa szabályoz úgy gondolom a ciklus alatt teljesíthető, kivéve ha valami újabb rajtunk kívül álló dolog agybassza az export képességünket.
pontleszarom@reddit
Szerintem nem ez a legfontosabb, vannak sokkal nagyobb gondok. Élő lehet készíteni, de jó pár év mire az államadósságot letornasszak (ha egyáltalán), illetve az árfolyamot sávban tartani sem két fillér az MNB-nek.
Reálisan sztem a következő kormány tudna, 2030-34 között.
ThatHeckinFox@reddit
Az gazdasági teljesítmény függő is. Márpedig a Tiszárol sem hallottam, hogy visszahozná a közteherviselést, így az államkassza tovább vérzi majd a pénzt.
Na mondjuk nem is azzal fog kampányolni egy párt, hogy adómentességet szüntetne meg, remélem titkon napirenden van
PuzzleheadedCell7708@reddit
Jelenleg semmilyen gazdasági feltétel nincs teljesítve ezeket nem 1-2 évig kell tudni hozni hanem hosszabb távon. Utána csatlakozhatunk az ERM II-höz aztán ott minimum 2 évet el kell tölteni de inkább 3-4 évet egy olyan ország Esetén mint Magyarorszàg. A legoptimistább becslés is minimum 10 év ha most elkezdik kőkeményen a megszorításokat.
chatelek22@reddit
Igazából a politikai elképzelésébe sem nagyon illik az euró.
Azt mondta, hogy Európának nem egy nagy egységes Európai Egyesült Államokként kell tekinteni, hanem külön-külön nagyon erős nemzetállamokként és azoknak a szövetsége legyen maga az EU.
És egy ilyen elképzelésbe jobban illik a saját pénz, mint mondjuk egy közös pénz.
Own_Ebb_9322@reddit
Ha olyan biztonsággal ráállít minket az útra mind gazdaságilag, mint társadalmilag, hogy már senki nem akar onnan letérni, akkor már jó.
MisterMinister99@reddit
Ajánlom Bid Péter Ákos részvételével a Portfolio Checklist podcastot (21 perc mindössze): https://open.spotify.com/episode/5vqkZkcr1LPpBFjMu7AyGX
Valamint szintén a Portfolio Checklist 45 perces adását ahol szóba kerül az Euro bevezetése, de inkább a forintról szól az adás: https://open.spotify.com/episode/48VrF8iVIxLAvVQbakB6rT
Own-Independent4024@reddit
igen
szofter@reddit
Az is nagy eredmény lenne ebből a pénzügyi romhalmazból, ha a ciklus végére az ERM II meglenne (aztán abban kell lenni legalább 2 évig, utána jöhet az euró).
libsi-fereg@reddit
Igen.
Nem attól lesz bevezethető az euró, hogy a forint erős-e vagy gyenge, hanem attól, hogy a rögzített középárfolyam körül stabil marad-e. Ha 500-as árfolyamon rögzül, akkor is bevezethető lenne az euró, ha az 500-as árfolyam stabil a megadott feltételek szerint, vagyis az ERM II-ben legalább két évig a középárfolyam közelében marad, jelentős feszültségek nélkül, és az ország nem devalválja egyoldalúan. (Érdekesség, hogy felértékelődni viszont megengedett, a gyengülés és az erősödés nem szimmetrikusan kezelt.)
Fontos azonban, hogy az árfolyamstabilitás csak egy az öt maastrichti kritérium közül. Az euró bevezetéséhez emellett teljesíteni kell az inflációs, a költségvetési hiány (3% alatt), az államadóssági (60% alatt vagy csökkenő trend) és a hosszú távú kamatszintre vonatkozó kritériumot is. Ráadásul a középárfolyamot nem Magyarország állapítja meg egyedül, hanem az EU-val, az EKB-val és a többi tagállammal közösen tárgyalják meg az ERM II-be való belépéskor.
nameorfeed@reddit
Én teljes magabiztossággal ki tudom azt jelenteni, hogy nem tudom, mert nem értek hozzá
Leviv8@reddit
Nagy Márton te vagy az?
keithnav123@reddit
Nagyon örülnék neki ha egy stabil pénz lenne a kezemben ami nem ér 363x kevesebbet mint az euró és nem ér 308x kevesebbet mint az amerikai dollár és nem ér közel 400x kevesebbet mint a svájci frank, mert ugye itt erről van szó, hogy ennyiszer szarabb a pénzünk és ezt kár szépíteni. Se a lengyel zloty se a cseh korona nincs ilyen mélységben. Az ország beszerzése jelenleg is EUR árfolyamon történik, a cégek importálnak, az árajánlatokat gyakran EUR formátumban állítják ki, ha esetleg forintban kapod akkor a lap alján apró betűs rész, hogy az árfolyamváltozás befolyásolhatja.
Azon kívül, hogy alapvetően szép design jellemzi a papírpénzeinket, nem ér semmit.
Továbbá rengeteg az alsó rétegből származó ember számára lenne felvilágosító tényező az, hogy átváltás szükségessége nélkül képesek lennének különbséget látni a környező országok bérszínvonala, árképzése és a hazai között.
Regenyboy@reddit
Nincs itt az ideje mert nagyon korlátozná a gazdaságpolitika mozgásterét.
Először rendbe kell tenni a gazdaságot, utána reális. 4-8 év múlva el lehet kezdeni.
Alive_Fisherman8241@reddit
Reálisnak éppen reális, csak katasztrofálisan ostoba lépés lenne tőlük.
strawberrypizzaaa@reddit
Kossek az arfolyamot az eurohoz, mint a horvatok, mar azzal elorebb lennenk, es sokkal egyszerubb amennyire tudom.
Argonzoyd@reddit
Nem. De közelebb kerülhetünk hozzá 4 év alatt
Lord_WC@reddit
Az annyira kitett és kicsi gazdaságok mint pl. Magyarországé is, csak szoptak az euróval.
Egy jó, szakértők által vezetett jegybank sokkal jobbat tenne. Bár lehet ezt nehezebb elérni, mint az eurót.
Revolutionary-End-19@reddit
Az előkészítési fázist valószínűleg megtudja csinalni de a tényleges bevezetés talán a következő évtized legelején történhet meg
pengekcs@reddit
7-8 ev szerintem realis. Mar Zsiday baratunk (volt hold / concorde) is azt mondja hogy jobb az euro, pedig eddig nagyon huf parti volt (igaz orbanek elszartak azt is ami pozitiv lehetett volna a huf-al)
OkPriority4137@reddit
Gyenge hozza a gazdaság egyelőre . A Fidesznek lett volna lehetősége soha nem látott számokat produkált a magyar gazdaság be kombozva végtelen eu s pénzel …talán soha vissza térő lehetőség volt az az 5 év a felzárkózásra es mi tettek ..soha nem lehet ezt megbocsajtani.
Blaze-Amaze@reddit
Nagyon szigorúak a feltételek, Pogi még olyan 2 éve összeszedte egy műsorban, hogy olyan 2008-körül voltunk a legközelebb a bevezetéshez, és azóta csak távolodtunk...
von_Hupfburg@reddit
A nagy buktató a GDP arányos államadósság. 60%-nak kéne lennie maximum. A magyar adat 73,5%. Durva kerekítéssel az ötödét az államadósságnak vissza kéne fizetni.
Másik probléma hogy csatlakozni kell a sávosan kötött euró-forint árfolyamba és aztán tudni tartani a sávot két évig. Amilyen volatilis a forint árfolyam, nem tudom menne-e.
Fehervari@reddit
Ebben a ciklusban nem. De ne is, mert beszopnánk. Kövi ciklus végén már inkább.
Beautiful-Rule34@reddit
Minimum 5-6 év. Ha minden összejön.
Historical_Sail_7831@reddit
Kötelező bevezetni.
investorkingg@reddit
Reális cél, de ahhoz komoly megszorítás kéne előtte, amit nem hiszek, hogy 4 év alatt bevállalna.
Realistic-General650@reddit
Jelenleg nagyon magas a kamatkiadás (évi 4000 mrd).
Ha egy ERM-II-be lépéssel ezt sikerülne harmadával csökkenteni azzal már 1000+ mrd mozgástér lenne a költségvetésben. Persze amellett, hogy közben tartani kell a hiányt és ha jól emlékszem csökkenő adósságpálya és inflációs előírás is van.
RealZolyS@reddit
Az euró úgy működik, hogy mire be tudod vezetni, addigra már semmi értelme bevezetni.
frank-a-tank@reddit
Nem fogja/tudja.
Előnye számtalan lenne: nem lennénk kitéve az árfolyamingadozásnak, szóval nem az lenne, hogy amikor erős a forint, akkor 400e Ft egy iPhone (csak mondtam egy példát), amikor meg gyengül, akkor 500e. De ez az ingadozás minden import termékre igaz, amit EUR-ban kell a nagykereskedőnek kifizetni. Hátránya az lenne, hogy a monetáris politikára kevesebb ráhatása lenne a jegybanknak.
Decent-Context7974@reddit
16 év féktelen rombolás után nem hiszem.. örüljünk ha az első ciklusban talpra tudja valamenyire állitani az országot.
4Teebee4@reddit
Unpopular opinion, de szerintem nem kell. Teljesítsük a maastrichti kritériumokat, de nem feltétlenül van szükségünk eurora.
9040194033966296@reddit (OP)
Kifejted, hogy miért gondolod így?
4Teebee4@reddit
Addig, amíg van forint, nagyobb mozgástere van a jegybanknak a válságok kezelésére. Az euro biztosít stabilitást, de rugalmatlanságot is ad. Kevesebb eszközt tudunk tenni ország szintjén. Ez alapvetően jó, ha azt feltételezzük, hogy rossz kormányunk lesz, de rossz, ha jó a kormányunk. Az országok az eurozónában nem homogének, nem biztos, hogy a közös érdek lenne az optimális számunkra is. Természetesen, ha idővel szeretnénk eljutni az Európai Egyesült Államokhoz, akkor ez egy lépés ahhoz.
briffid@reddit
A bevezetés előtt közvetlenül rögzíteni kell a forint árfolyamát az euróhoz, hogy ne jelenjen meg forinteladási sokk a devizapiacon. Ez azt is jelenti, hogy az államkötvény kamatok se lehetnek magasabbak, mint az euró kamatok, ez azt is jelenti, hogy nem lehet magasabb az államadósság, hiány, infláció stb., mint az EU-ban. Az euró kötvény kamata ma 2% körül van, a magyar lakossági állampapírok jóval magasabbak, ráadásul az államadósság nagy része belföldi adósság (megtakarítások, államkötvények, nyugdíjjogosultságok). Emiatt az euró bevezetéséhez vezető lépések egy csomó mindent (pl. az ingatlanpiacot, befektetési piacot, nyugdíjakat stb.) is befolyásolják, felborítják. Óriási politikai költsége van (nem feltétlenül az, hogy minden rosszabb lesz, meg megszorítás bullshit, hanem hogy MÁS lesz, és alkalmazkodni kell hozzá a társadalomnak). Biztos, hogy nem fér bele egy kormányzati ciklusba, de 2-be se valószínű.
CsordasBalazs@reddit
Igen, az adósságot lejjebb kell vinni, és a költségvetési hiányt is. Igazából eléggé megugorható, ha normális a gazdaságpolitika 4 évig. A rakat szar hitelt ki kell váltani kedvezményesebb IMF és EU hitelekkel idővel.
Előnye és hátránya ugyabból fakad az EUR-nak, nem az MNB határozza meg, mennyi pénz legyen forgalomban, ami azt jelenti, hogy nem lehet csak úgy játszani árfolyamokkal, és leértékelni a fizetéseket. A hátrány az, amit Görögországban látni, ha el van baszva, akkor el van baszva, a Forint ilyen esetre egy olyan mentőöv, ami beszopatja a lakosságot, de az állam ki tud mászni a csődből. Az EUR-t nem tudod elinflálni egyedül.
Szerintem jó az EUR, minél távolabb kell rakni az állam hatáskörétől a pénzmennyiség szabályozását, mert jórészt ezzel nem élnek, hanem visszaélnek.
almacsutka123@reddit
2 ciklus alatt lehetséges, de a modern magyar történelem legszigorúbb fiskális politikája kell hozzá. A kritériumokat elsőnek el kell érni, tárgyalni kell folyamatosan az EU-val és folyamatosan az elért maastrichti kritériumokat be kell tartani. Alacsony infláció Alacsony államadósság Alacsony hiány Stabilitás (Nagyon leegyszerűsítve)
persicsb@reddit
4 év alatt biztosan nem. 8 év alatt talán.
Suspicious_Alpaca_17@reddit
Az reális cél lehet, hogy a kritériumokat elérjük, de a bevezetés még odébb van azért. Egyelőre az országot kell rendbetenni, mind gazdaságilag, mind társadalmilag.
szebe@reddit
Nem realitás, de ha rá tudja állítani az országot arra az útra, amivel a feltételek felé tudunk haladni, az már elég.
BrodyDeLarge@reddit
Nem. Túlságosan is szét van rabolva az ország ahhoz. Előbb talpra kell állni gazdaságilag. 4 év ahhoz kevés. Mindent meg fognak tenni az országért biztos vagyok benne, de azért csodát nem kell várni tőlük.
DelusionalDuck9@reddit
Csoda kellene hozzá. Max elindítanak ezen az úton, de az legjobb esetben is a következő kormányon fog múlni.
Busy_Leopard_7541@reddit
2030 után igen
NerevarineNo1@reddit
vagy legalábbis elindítsa az úton
Acrobatic_Singer8318@reddit
A 2030-34-es ciklusban lehet reális. Ebben a ciklusban egy dátum kitűzése és a feltételek megvalósításának elkezdése lehet reális. Ha ezt megteszik, akkor azt a piac is értékelni fogja és az jó lenne gazdaságilag nekünk.
EndreBacsi@reddit
5-7 év jó esteben is, de amúgy miért nem olvasol utána (pl Zsiday), rengeteg gazdasági cikk van róla. Vagy csak hallgasd a Hold after hours podcastokat, szívesen.✌️🤗
DoloresDoll@reddit
Elsődlegesen az a cél hogy arra a pályára irányítsa az országot hogy ez megtörténjen. Ez kb 4-6év ha optimisták szeretnénk lenni.
Original-Function760@reddit
Nagyon sok víznek le kell még folynia a Tiszán, hogy ez az ország ki heverhesse a Matolcsizmus minden kárát. Nagyon sok időre.
CharlieDrop@reddit
Elvileg lehetne, de szerintem nem reális.
foki999@reddit
4 év alatt?
Nem.
GrassNo7577@reddit
Remélem